Капитализм выжимает деньги из простых людей и концентрирует их у богатых.
Как это происходит:
Деньги это товар с абсолютным спросом. Рабочие обменивают свой труд на этот товар, чтобы уже его обменять на свои потребности, которые тоже производят другие рабочие, обменивая свой труд на этот же товар. И так получается замкнутая система в которой рабочие обмениваются деньгами между собой и работают обеспечивая друг друга всеми потребностями.
Но в этой системе обмена есть тот кто не трудится, но получает деньги за счет ренты на средства производства — это капиталист. Капиталист не трудится, все руководство производством лежит на трудящихся менеджерах, а капиталист просто снимает сливки за счет того что, существует спрос.
Спрос — это нужда людей в каком то благе. Спрос исчезает когда это благо полностью удовлетворено у всех. Но нужда сподвигает людей отдавать своего блага (труда) больше чем было затрачено труда других людей на производство этого блага. Отсюда возникает разница, которую капиталист забирает себе в виде денег.
Эту разницу капиталист может возвращать обратно людям, обменивая деньги на блага которые они создают. Но с ростом производства, разница становится настолько велика что капиталист просто не может ее никуда потратить и он просто складывает ее у себя.
И так происходит каждый раз когда люди тратят свои деньги.
Если бы государство не печатало новые деньги, то в конечном итоге это привело бы к тому, что деньги постоянно бы изымал из оборота капиталист, пока они вообще бы не остались все у них. Потому что происходила бы дефляция и спрос на деньги постоянно бы рос и как следствие падала бы денежная цена на труд. И в конце все это привело бы к коллапсу.
Но печать новых денег не является спасением, потому что в такой системе капиталист начинает богатеть в космических масштабах и начинает поглощать и захватывать весь рынок. Невероятные потоки денег дают ему возможность идти на любые риски в отличии от более мелких конкурентов.
Происходит монополизация. Наступает такой момент, когда 0,1% населения земли получает в собственность все средства производства и ресурсы всего мира. Картель капиталистов получает в свою собственность планету земля.
Мы неизбежно стремимся к этому. Но спасти может Социал-демократия. Если у богатого забрать 90% его прибыли то он не сможет монополизироваться.
Статья на тему: https://www.theguardian.com/inequality/2017/nov/14/worlds-richest-wealth-credit-suisse
>Но в этой системе обмена есть тот кто не трудится, но получает деньги за счет ренты на средства производства — это капиталист. Капиталист не трудится, все руководство производством лежит на трудящихся менеджерах, а капиталист просто снимает сливки за счет того что, существует спрос.
А если владелец одновременно и менеджер?
> Объясняю почему капиталистическая система не работает и нужно постоянно отнимать и делить.
> Капитализм выжимает деньги из простых людей и концентрирует их у богатых.
> Как это происходит:
> Деньги это товар с абсолютным спросом. Рабочие обменивают свой труд на этот товар, чтобы уже его обменять на свои потребности, которые тоже производят другие рабочие, обменивая свой труд на этот же товар. И так получается замкнутая система в которой рабочие обмениваются деньгами между собой и работают обеспечивая друг друга всеми потребностями.
> Но в этой системе обмена есть тот кто не трудится, но получает деньги за счет ренты на средства производства — это капиталист. Капиталист не трудится, все руководство производством лежит на трудящихся менеджерах, а капиталист просто снимает сливки за счет того что, существует спрос.
> Спрос — это нужда людей в каком то благе. Спрос исчезает когда это благо полностью удовлетворено у всех. Но нужда сподвигает людей отдавать своего блага (труда) больше чем было затрачено труда других людей на производство этого блага. Отсюда возникает разница, которую капиталист забирает себе в виде денег.
> Эту разницу капиталист может возвращать обратно людям, обменивая деньги на блага которые они создают. Но с ростом производства, разница становится настолько велика что капиталист просто не может ее никуда потратить и он просто складывает ее у себя.
> И так происходит каждый раз когда люди тратят свои деньги.
> Если бы государство не печатало новые деньги, то в конечном итоге это привело бы к тому, что деньги постоянно бы изымал из оборота капиталист, пока они вообще бы не остались все у них. Потому что происходила бы дефляция и спрос на деньги постоянно бы рос и как следствие падала бы денежная цена на труд. И в конце все это привело бы к коллапсу.
> Но печать новых денег не является спасением, потому что в такой системе капиталист начинает богатеть в космических масштабах и начинает поглощать и захватывать весь рынок. Невероятные потоки денег дают ему возможность идти на любые риски в отличии от более мелких конкурентов.
> Происходит монополизация. Наступает такой момент, когда 0,1% населения земли получает в собственность все средства производства и ресурсы всего мира. Картель капиталистов получает в свою собственность планету земля.
> Мы неизбежно стремимся к этому. Но спасти может Социал-демократия. Если у богатого забрать 90% его прибыли то он не сможет монополизироваться.
> Статья на тему: https://www.theguardian.com/inequality/2017/nov/14/worlds-richest-wealth-credit-suisse
В крупном наебизнесе невозможно в одиночку все это менеджерить.
В итоге вдаделец делегирует это 10 мидл-манагрерам, а те в свою очередь делегируют это 100 сеньер-манагерам. В итоге владелец просто сидит в кресле и дает указания подсосам на зарплате.
комиблядь иди нахуй
Читать лень, посто пошлю тебя на хуй, и ткну носом в пример развитых стран вроде Швейцарии или той же Финляндии, которая когда-то успешно отделилась от Мордора, в котором нихуя никогда ничего не работает.
>Деньги это товар с абсолютным спросом. Рабочие обменивают свой труд на этот товар, чтобы уже его обменять на свои потребности, которые тоже производят другие рабочие, обменивая свой труд на этот же товар.
Что мешает рабочим обмениваться на прямую, шиз?
>И так получается замкнутая система в которой рабочие обмениваются деньгами между собой и работают обеспечивая друг друга всеми потребностями.
Круто. А кто будет гарантировать осуществление сделок, что один не наебёт другого, защиту от грабежей и проч?
>Но в этой системе обмена есть тот кто не трудится, но получает деньги за счет ренты на средства производства — это капиталист.
Что значит "не трудится", что такое "труд"? Дай определение "труда".
>Капиталист не трудится, все руководство производством лежит на трудящихся менеджерах, а капиталист просто снимает сливки за счет того что, существует спрос.
Хорошо, а кто несёт риски того, что всё наебнётся, кто-то будет не эффективен, кто-то наебёт, война, гроб, кладбище и всё такое прочее?
>Спрос — это нужда людей в каком то благе. Спрос исчезает когда это благо полностью удовлетворено у всех. Но нужда сподвигает людей отдавать своего блага (труда) больше чем было затрачено труда других людей на производство этого блага. Отсюда возникает разница, которую капиталист забирает себе в виде денег.
Тафтология, ты указываешь, что труд это благо, а затем говоришь, что есть некая разница между затратой труда на производство блага, поясни.
>Эту разницу капиталист может возвращать обратно людям, обменивая деньги на блага которые они создают. Но с ростом производства, разница становится настолько велика что капиталист просто не может ее никуда потратить и он просто складывает ее у себя.
>И так происходит каждый раз когда люди тратят свои деньги.
Что мешает договориться рабочим и не взаимодействовать с капиталистом?
>Если бы государство не печатало новые деньги, то в конечном итоге это привело бы к тому, что деньги постоянно бы изымал из оборота капиталист, пока они вообще бы не остались все у них. Потому что происходила бы дефляция и спрос на деньги постоянно бы рос и как следствие падала бы денежная цена на труд. И в конце все это привело бы к коллапсу.
Что мешает заниматься бартером?
>Происходит монополизация. Наступает такой момент, когда 0,1% населения земли получает в собственность все средства производства и ресурсы всего мира. Картель капиталистов получает в свою собственность планету земля.
>Мы неизбежно стремимся к этому. Но спасти может Социал-демократия. Если у богатого забрать 90% его прибыли то он не сможет монополизироваться.
И всё таки, что мешает заниматься обменом в обход капитализма напрямую между рабочими?
При чем тут коммунизм вообще?
И что делать? Как спастись из порочного круга? Скажи мне кошкодевочка!
>Что мешает рабочим обмениваться на прямую
Капиталист держит средства производства у себя.
>А кто будет гарантировать осуществление сделок, что один не наебёт другого, защиту от грабежей и проч?
Гос во
>Что значит "не трудится",
Быть рантье на СП
>Хорошо, а кто несёт риски
Кап лист он для этого и нужн
>а затем говоришь, что есть некая разница между затратой труда на производство блага, поясни.
Разница в том что из за спроса отдаешь больше денег чем выше спрос
Ч>то мешает заниматься бартером?
Неудобная система
Социально ориентированной рыночной экономикой. Короче отбирать у богатых и вкладывать в ноуку и образование. Прочитай так же Кейнса если хочешь
Так это те страны что реализовали политику нового курса
>Капиталист держит средства производства у себя.
Что мешает рабочим создать свои средства производства?
>Гос во
Ок, т.е. ты просто предлагаешь передать роль капиталиста государству? Т.е. сделать из кучи капиталистов одного большого?
Что мешает государству ещё больше ебать людишек?
>Быть рантье на СП
Несёт ли рантье риски, что его хату нахуй обнесут, сожгут и проч?
>Кап лист он для этого и нужн
НУУУУУ?
>Разница в том что из за спроса отдаешь больше денег чем выше спрос
Ок, как уничтожить спрос и предложение?
>Неудобная система
Т.е. капиталист всё таки нужен? Тогда предложи УДОБНУЮ СИСТЕМУ, которая не будет включать в себя капиталиста.
> Что мешает рабочим создать свои средства производства?
Капиталист. Фейсбук скупает компании, а если те отказываются, то создает конкурирующий продукт и уничтожает компанию.
>Капиталист. Фейсбук скупает компании, а если те отказываются, то создает конкурирующий продукт и уничтожает компанию.
Что мешает вам, рабочим, игнорировать конкурирующий продукт?
Ты не можешь отвечать за всех других рабочих и контролировать их действия. А капиталист за счет капитала может.
При социализме ничего не поменяется. Это ж тоже капитализм. Просто де юре всё будет принадлежать государству, а само государство - капиталистам. Так уже было в СССР.
Нужен именно что коммунизм при котором граждане являются прямыми владельцами всего имущества в коммуне. Государство при коммунизме права собственности лишено.
>Что мешает рабочим создать свои средства производства?
Им некогда они ебошат чтобы выжить целыми днями.
>ты просто предлагаешь передать роль капиталиста государству?
Нет. Гос во должно перераспределять большую часть его капиталов в развитие нации.
>Несёт ли рантье риски, что его хату нахуй обнесут, сожгут и проч?
Несет. Но не пытайся мне доказать что это справедливая хуйня. Если я предложу тебе в мороз погреться у меня за все свои деньги то ты согласишься у тебя выхода нет.
>НУУУУУ?
Баранки гну. Кап лист зарабатывает миллиарды наебом. Пусть зарабатывает но возвращает хотя бы 90%
>Ок, как уничтожить спрос и предложение?
Не надо этого делать.
>Тогда предложи УДОБНУЮ СИСТЕМУ
Социально ориентированная рыночная экономика.
КАК?
Читай до конца.
Зачем ты оправдываешь барина куколд?
Реклама в любых своих проявлениях.
Социаглист, коммунизм никого не лишает права собственности на имущество, которое было до установления коммунизма, а наоборот передает в собственность всё остальное имущество. Любой же говнокапитализм в какую обертку его не ряди всегда стоит на ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ.
коммунист кун
>Неудобная система
Это единственная блядь рабочая система. Человек занимается только тем, что он может потом обменять на то что ему нужно. Как раз таки из-за того что при такой системе отмирает всякое ненужное говно, и капиглисту не с чего грести деньги, капиглисты и отменили её.
>Им некогда они ебошат чтобы выжить целыми днями.
Поэтому у тебя есть время срать постами на сосаке?
>Нет. Гос во должно перераспределять большую часть его капиталов в развитие нации.
Что мешает государству перераспределить в пользу чиновников?
>Несет. Но не пытайся мне доказать что это справедливая хуйня. Если я предложу тебе в мороз погреться у меня за все свои деньги то ты согласишься у тебя выхода нет.
Ну смотри, ты утверждаешь что у них выбора нет, когда он есть. Стройте свою хуйню силами рабочих.
>Баранки гну. Кап лист зарабатывает миллиарды наебом. Пусть зарабатывает но возвращает хотя бы 90%
Нахуя ему это делать?
>Не надо этого делать.
>Социально ориентированная рыночная экономика.
Я слушаю.
>>248666453
>>248666470
>Реклама в любых своих проявлениях.
>Ты не можешь отвечать за всех других рабочих и контролировать их действия. А капиталист за счет капитала может.
Как рекоама контролирует людей? что мешает не смотреть?
А сейчас из-за капиглистов люди хуярят в какие-то институты, изучают никому не нужную хуйню, а потом когда не находят применения идут горбатиться на капиглиста.
> >Реклама в любых своих проявлениях.
> >Ты не можешь отвечать за всех других рабочих и контролировать их действия. А капиталист за счет капитала может.
> Как рекоама контролирует людей? что мешает не смотреть?
Поясняю. Реклама не работает только при наличии разума и воли у человека. У 95% их нет. Обычный васян возьмет то что рекламируется и на слуху, а не будет искать что-то действительно хорошее, потому что поиск будет энергозатратен для мозга и без механизмов самоконтроля, будет выбран наиболее простой и легкий вариант, т.е. выбрать популярное.
>Поясняю. Реклама не работает только при наличии разума и воли у человека. У 95% их нет. Обычный васян возьмет то что рекламируется и на слуху, а не будет искать что-то действительно хорошее, потому что поиск будет энергозатратен для мозга и без механизмов самоконтроля, будет выбран наиболее простой и легкий вариант, т.е. выбрать популярное.
Ок, предположим это так, в чём виноват капиталист? В том что рабочие тупые? Становитесь умнее.
>Становитесь умнее.
Ну так мы и стали умнее и нам не нужен капитализм.
Коммунист кун
>Ну так мы и стали умнее и нам не нужен капитализм.
Поздравляю, чё, когда там откажетесь от участия в капитализме участия и начнёте жить?
>Капитализм выжимает деньги из простых людей и концентрирует их у богатых.
У тебя ошибка в логике.
Богатые становятся богатыми потому что умные, способные, что-то делают для мира. Поэтому общество и делает их богатыми за это.
Бедные становятся бедными потому что тупые, ленивые, не способные ни на что, ничего не делают для мира, только требуют у него что-то. Поэтому общество даёт им только хуй за щёку.
В современном мире больше всего ценится умственный капитал. Средства производства - ноут и возможность посещать кофейню. Почему тогда глупые, к примеру, айтишники, не кооперируются, создавая свой проект, а предпочитают работать на дядю, который обеспечит стабильный заработок и возьмет на себя все риски?
Да и мы живем давно не во времена первой индустриальной революции. Простой человеческий труд почти нахуй никому не нужен, он уже давно автоматизирован, на тех же условных заводах работают техники да инженеры. А они таки тоже обладают умственным капиталом, и если один злой капиталист будет такому парню недоплачивать, то второй просто переманит его к себе
>Богатые становятся богатыми потому что умные,
Нет. Потому что они владеют станком для печати денег и запрещают печать денег всем остальным под страхом сгухи. К личностным качествам это не относится никак.
Пока плебеи зарабатывают деньги, элита деньги просто рисует, наплевав на инфляцию. Ведь если ты деньги не зарабатываешь а рисуешь то тебе побоку 25к стоит видекартка или 2.5кк
коммунист кун
> Потому что они владеют станком для печати денег и запрещают печать денег всем остальным под страхом сгухи. К личностным качествам это не относится никак.
Типичное стекломойное мнение нищего уебана о том, почему богатые богаты. Каждый раз в голос, а потом ещё кто-то удивляется, почему нищих считают дегенератами.
Как холоп сразу подорвался на защиту барина, лол.
Видать на больную мозоль наступил.
коммунист кун
Деньги печатает центробанк. Капиталисты изначально находятся в равных условиях с простыми рабочими. Это первый недочет
Но... Нет. Ты упускаешь много моментов. Если бы у капиталиста резко появился лишний квадриллион долларов, то это никак на ценах бы не отразилось, пока эти деньги не пустились в оборот. А как только они пустятся - начнется лютая инфляция, которая мало того, что подорвет ценность денег самого капиталиста, так еще и пошатнет нац. валюту. В итоге это приведет к гиперинфляции, что грозит для капиталиста лишением всех его нематериальных активов. Так себе перспектива
>начнется лютая инфляция
Покажи мне инфляцию в США. И потом ты аргумент про видеокарту читал?
>Деньги печатает центробанк
Который принадлежит капиталистам, а не рептилоидам с Нибиру или ящерикам с другой вселенной. Тащемта капиталисты могут хоть стопицот прокладок ставить для сокрытия правды - суть наружу лезет. Штатам понадобилось бабло - напечатали. Две газетки пукнули и всё затихло.
>Так себе перспектива
Это если ты плебей и зарабатываешь, а если ты элита то тебе инфляционную разницу из бюджета насыпят за два поста в инсте как Лизаньке.
коммунист кун
Я и согласен и не согласен. С одной стороны это конечно неправильно, когда у людей появляется практически безграничная власть из-за денег. Мне кажется человек такую власть не может переварить физически, потому что силы у него намного больше, чем он может контролировать. И тогда начинается всякая дичь, которую мы сейчас видим.
С другой стороны, а что взамен? Ну был уже совок, развалился. В северной корее коммунизм - тоже пиздец. В китае от коммунизма одно название. Он нихуя не работает, хотя звучит красиво. Что ты предлагаешь то?
При коммунизме ВСЁ БЕСПЛАТНО.
Этого не было ни в Совке, ни в Корее, ни в Китае, ни в Кампучии где за еду и шконку платили просто трудом напрямую в виду отсталости не имея возможности печатать фантики.
Коммунизм это та самая альтернатива.
коммунист кун
И нахуя мне тогда работать? раз все бесплатно.
Не хочешь - не работай. Почему ты ещё не коммунист?
Инфлюция в США как раз есть, и держится в нормальных пределах, как раз из-за того, что они не страдают идиотизмом и не печатают тонны денег. Тонны денег печатали, к примеру, в Зимбабве, что привело к гиперинфляции. Это произошло в каждой стране, где печать денег была бесконтрольной
Аргумент про видеокарту читал, и ответил, почему он плох. Капиталисту нужна не кругленькая циферка на балансме, а покупательная способность. Если он напечатает тонны нефти и кинет себе под подушку - окей, хорошо, но на нас, простых смертных это не отразится - этих денег в обороте нет. Как только он пускает их в оборот, увеличивается инфляция и теряется вера людей в валюту, что приводит к гиперинфляции и потери всего нажитого.
Центрабанк принадлежит государству, а не капиталистам. И для капиталистов он деньги не печатает, а дает кредиты банкам.
И нет, не насыпят. Ты вообще знаешь разницу между инфляцией и гиперинфляцией?
И ответь, пожалуйста, на это сообщение, оно тоже мое:
>>248668510
Но если никто не будет работать все сдохнут.
>они не страдают идиотизмом и не печатают тонны денег
Ты вообще в курсе сколько весят 4 триллиарда долларов?
>ответил, почему он плох.
Всё что там написано это пук про гиперинфляцию, но лол про это и написано мной в примере с видеокартой. Ты так тралишь да?
>покупательная способность
И? Карта стоила 25к. Инфляция туземун - нарисовал 2.5кк и купил видеокарту выросшую в цене до 2.5кк. Способность покупать никуда не делась потому что даже сидя с голой жопой нищуки дефают капитализм. Ты не очень умный, да?
>Как только он пускает их в оборот, увеличивается инфляция и теряется вера людей в валюту
Как там с верой в доллар в швитых напомни ка мне. Там буквально с вертолета свеженапечатанное бабло разбросали.
Ой как неудобно.
>Центрабанк принадлежит государству
А государство принадлежит капиталистам. Трамп, Порошенко яркие примеры таких капиталистов. Уволены?
>нет, не насыпят.
Дык уже насыпали, Маня. Гугли госзаказ у Лизоньки Писковой. Неправильный капитализм?
коммунист кун
Верно. Поэтому я буду работать при коммунизме.
значит ты хочешь жить в мире где все работают как и работали, но когда ты что-то хочешь то получаешь независимо от количества благ, что ты создал? Меня больше устраивает положение вещей, когда ущербные вроде тебя не могут позволить себе то, что могу позволить себе я. И если честно, это так смешно - ну если вы такие уж отбитые то соберитесь в кучу и живите где-то в ебенях в поле, создайте свою общину и ебитесь там в красный флаг, в чем проблема? Ты заметил что комунизм популярен токо среди нищебродов? Средний класс тоже во много раз бедней чем тот ужасный 1%, но никому не хочется жить в бараке с тобой в обнимку.
Ясно. Хоть на один мой аргумент ответил бы по существу - был бы смысл продолжать. Ты же просто пропускаешь неудобные слова, выдергиваешь и перекручиваешь наполовину удобные, и ничего не говоришь по существу, параллельно переходя на личности. Как же хорошо, что коммунистические замашки показали свою нежизнеспособность и больше мы к ним не вернемся. Очень надеюсь, что ты просто тролль
>Капиталист не трудится
Грязноштанный нищий коммидебил не мог не высрать хуету.
Если капиталист не трудится и получает сотни нефти, тогда почему ТЫ не трудишься и не получаешь сотни нефти?
Один? Ну ладно.
>рряяяя инфляцияяяяя
Это вот это то неудобное слово? Да срала элита на твою инфляцию. Она деньги не зарабатывает, а рисует. Ты ArtMoney пользовался когда нибудь? Вот та же хуйня. Ты нарисовал себе 999999 голды и всё скупил, для НПС инфляция туземун и он сосет хуй.
Тебе же поебать - у тебя все есть.
Плюс можно и ДЕНОМИНАЦИЮ провести, хуль.
НПС, что с лицом?
коммунист кун
>создайте свою общину
Это избавит меня от обязанности соблюдать ВСЕ ЗАКОНЫ капиталистической параши? Нет.
Тогда какой смысл?
какие же тебе законы помешают? дохода у тебя не будет, денег нет, налогов не платишь. Если так хочется, то свали на Кубу, или КНДР. Там жизнь как ты мечтаешь
>денег нет
Зумер ещё не знает что такое налогообложение недвижимого имущества?
ну если за твоим бараком в поле придут злые капиталисты то я буду очень удивлен. Я то знаю что такое налог на недвижку, только злые капиталисты не берут с меня ибо квадратура не столь велика. Почему игноришь 90% текста красненький?)
скажи вот ещё что, куча стран в разное время пробовали комунизм и у них не вышло, почему же так? почему это не работает, не так пробовали да?) кококо Китай? так там токо обложка комунизма.
>капиталисты то я буду очень удивлен.
Тут к армянину уже пришли двое. Капиталисты не придут, придут представители капиталистов. ЭТО ДРУГОЕ и САМ ВИНАВАТ, да?
>квадратура не столь велика
Диоген кун, ты? А за землю ты платить не обязан?
>>248673870
Всё работает. Для элиты коммунизм работает на отлично, а капитализм он для управления плебеями существует.
коммунист кун
У него нет средств производства которые он бы сдавал в аренду как капиталист.