С пятидесятым мужиком в данной очереди у вас уже возникнут заметные трудности с коммуникацией: он будет разговаривать на общем праотце украинского и польского. Со сто двадцатым мужиком в очереди вы уже врядли сумеете удерживать минимально обстоятельный диалог: он жил 3500 зим назад, и оттого будет разговаривать с вами на общем праотце латышского и русского. Сто пятидесятый человек в очереди (если расстановить праотцов посредством два метра друг от друга по абсолютно всем правилам социального дистанцирования, до него будет лтшь 300 метров) будет говорить для позднем праиндоевропейском. Санскрит будет ему ближе вашего русского.
Я предполагаю, что ваши предки говорили на русском и его более ранешних версиях. Для меня это не так: я не смогу поговорить ни с одним из моих праотцов по материнской линии уже через пять поколений. Придётся брать мать переводчиком.
Теоретически вы все-таки можете поговорить со своим предком в сто пятидесятом поколении, и ещё несколькими десятками человек, какие стоят за ним: праиндоевропейский диалект в наше время реконструирован с высокой ступенью точности, на нём возможно выучиться говорить. Это будет самый удивительный диалог в вашей жизни. Человек, с каким вы заговорите по-праиндоевропейски, понятия не имел о железе. Самые умопомрачительные мифы его веры блекнут сравнительно с вашей повседневной жизнью, о которой, на счастье, вы вряд ли сможете ему рассказать. Дало не в телефоне в вашем кармане: для человека, с которым вы говорите, даже письменнось – вряд ли доступная к понимаю концепция. Не рассказывайте. Предпочтительнее расспросите. Если бы данный человек не выжил не произвёл потомства, вас просто не было бы. Непременно расспросите этого человека о его жизни, потому что дальше у меня нехорошие новости.
Уже с двести сороковым человеком в очередности ваших праотцов, даже уверенное владение праиндоевропейским не поможет. Сегодняшняя наука ничего не может сказать о его или её языке.
Продолжим, потому что самое занимательное впереди.
Бля дебил, с тем кто жил 100 лет назад уже будет непросто разговаривать, с тем кто жил 500 и более лет назад ты разговаривать не сможешь в принципе.
И что? Открою маленький секрет, картинки они поймут. Особенно картинки со свиньями. Следовательно диалог возможен.с хохлами же как то разговаривают
Итак, наговориться с двести сороковым мужиком в очереди нам не удалось, оттого дальше идём молча. Жаль, конечно: где-то здесь стоят люди, застигнувшие основное явление в человеческой истории – неолитическую революцию.
Никакой "революции", конечно, не было. Никто не провозглашал о низложении мезолита и переходе от охоты и собирательства к земледелию. Все свете должно происходить медленно, чтобы не смог загородится человек после номером где-то двести шестьдесят.
Ваш предок примерно в триста тридцатом колене застал завершение Ледникового периода. Хотя, скорее всего, в вашей дружной семье ещё много поколений детям говорили, что winter is coming – тысячи лет морозов навряд ли были забыты скоро.
очередной шизофреник сука
Далеко не факт, что мой предок 500 летней давности был вообще со мной одной языковой группы или вообще расы
Чтобы в этом мире появились мы, все 330 человек, мимо которых мы прошли, соответственно должны были выжить и дать потомство. Все до единого.
Десять тысяч лет младенческая смертность, голод, природные катаклизмы, эпидемии, изменения климата и войны пытались эту цепь разорвать. Если бы хотя бы один из этих людей умер, не дожив до детородного возраста, вас бы не было.
Представляете, в какую лотерею вы выиграли?
Кстати, человек за номером ~2500 в нашей очереди, судя по всему, пережил глобальную климатическую катастрофу — вулканическую зиму длиной в несколько лет, вызванную извержением вулкана Тоба на Суматре. Вместе с ним её пережили только несколько тысяч человек на всю планету, поэтому этот предок будет у вас общим (как минимум) со многими десятками миллионов ныне живущих людей.
A как так, мы же не почкованием размножаемся, чтобы ребёнка сделать, нужны два человека. Поэтому в первом поколении их двое, во втором - уже + ещё 4, и так далее в геометрической прогрессии. Почему по одному человеку на поколение?
Представьте, да? На дворе глобальная вулканическая зима, на весь мир осталось население небольшого райцентра, а он знай себе сексом занимается.
Героический дед, я считаю.
При всех допущениях, неточностях и просто ошибках, которые в этом треде точно есть (вся моя шеренга из предков сейчас разом сделала фейспалм), одно можно сказать с полной уверенностью: все описанные выше люди действительно существовали.
Инцеста не существует
Normie get out!
Ты дурак? Земле всего 7 тысяч лет, не слушай опа-мракобеса.
>>248700747
какой-то кек про лотерею, по-твоему существует какая-то душа, привязанная к конкретному генотипу, и типа если бы он не сформировался, то это был бы не "я" а кто-то другой, и "я" бы из небытия не вышел и чувств не чувствовал? это же эзотерка какая-то, почему столько людей в это верят
Ты тян или дебил?
Действительно, от человека идет дерево, генеалогическое, но чтобы упростить мысленный эксперимент, мы совершаем обход дерева, допустим, по мужчинам по отцовской линии
По определению, любые две особи, стоящие друг за другом в этой очереди, принадлежат одному и тому же виду, так? А теперь — внимание: ваш предок за номером 7000 в этой шеренге будет уже другого вида. Вы человек разумный, а он человек прямоходящий.
Чтобы добраться до него, нам пришлось пройти 14 километров, поэтому дальше предлагаю ехать вдоль предков на машине.
Кстати, и без того очень условная методика подсчёта поколений (30 лет на одного человека), которой мы тут пользовались до сих пор, дальше теряет всякий смысл.
В какой-то момент мы, проедем мимо вот этого красочного товарища. Это грекопитек — один из кандидатов на должность нашего последнего общего предка с шимпанзе. Жил, как следует из названия, в Греции. За грекопитеком нас ждут километры существ, все менее и менее похожих на нас. Но каждое из них всё равно будет вашим прямым предком.
30 лет дохуя, 25 или 20 я бы еще понял. едва ли там 16к лет назад после 30 жила и размножалась значимая доля родившихся в поколении
Это архицебус, он жил в Китае 55 миллионов лет назад и весил не больше 30 грамм. Скорее всего, общий предок всех приматов был похож на него.
Это значит, что во-первых мы все не очень далёкие родственники, а во вторых один и тот же предок может иметь с вами разную степень родства по разным линиям.
А ещё если вам всего 20 лет, то вы уже свидетель целого 1% нашей эры. А 100 летний человек видел 5% человеческой истории со времён античности.
Рожали в нечеловеческих условиях женщины, а героический всё равно дед, потому что трахался! Не жалея себя, наверняка, ещё и с женщинами с небритыми ногами
Сделаем остановку. И познакомимся с вашим дедушкой, который жил в Китае 160 миллионов лет назад. Кстати, он у вас общий с мышами.
Повесточка мешает постичь иронию.
inb4 Y-хромосомный Адам и Митохондриальная Ева
Мы приехали, кстати. В конце шеренги на берегу моря будет "стоять" тиктаалик — первое существо, которое могло стоять в нашем понимании этого слова. К сожалению, пожать тиктаалику лапу и поблагодарить его за то, что вы есть на свете, не получится: у тиктаалика не лапы, а плавники. Потому что тиктаалик был рыбой. А теперь оглянитесь назад ещё раз, пока тиктаалик выползает на сушу.
От него (или рыбы, которая была очень похожей на него) до вас — ни разу не прервавшаяся прямая цепочка из миллионов живых существ, каждое из которых было вашим предком. Предком в прямом смысле слова: 380 миллионов лет назад жила совершенно конкретная рыба, приходящаяся лично вам бабушкой в бог знает каком колене. Ваша семья ни разу не зафейлила за 380 миллионов лет.
В каждом из её поколений, всегда находился кто-то, кто отказывался умирать, пока не породит потомство. «Семья» ещё и потому, что многие из ваших древних родственников, не оставивших потомства и не попавших в нашу воображаемую очередь, всё равно помогли дотянуть эту нить до вас. Они добывали еду, нянчились с детьми, хранили опыт предков, чтобы передать его следующему поколению.
Так вот. Пока тиктаалик выползает на сушу.
За два часа до того, как прочитал, я рассуждал именно об этом.
парадокс 2: вероятность что все эти предки все еще ваши прямые стремится к 100%, в отличие от ветвящейся траектории не по прямой линии, т.к. передается Y хромосома. на ветвящейся траектории на определенном расстоянии шанс получить хотя бы кусочек гена стремится к нулю
Единственное, что я хотел бы у всех этих предков спросить это нахрена они поперлись в евразию нельзя было осесть где нибудь конкретно в Европе? Австралии?
Сьеби на пикабу обратно хуйня членистоногая
Первое. Ты — совершенно неправдоподобный итог жизни тиктаалика и миллионов его потомков, которых воскресили силой воображения и расставили в правильном порядке.
Второе. Если все люди Земли примут участие в этом мысленном эксперименте и пойдут по любой из линий наугад, мы все в итоге встретимся.
А вот теперь ты наебнулся, ботаник, хромосомные формулы у разных видов различны.
> не выжил
Этот момент - классический пример систематической ошибки выжившего. В том, что ваши предки все до единого дали потомство - ничего удивительного нет. Это просто факт непрерывности причинно-следственных связей.
- Уважаемые австралопитеки вы нахуя из Aвстралии уплыли?
Я бы не смог нормально разговаривать уже со своими пра- или прапрабабушками и дедушками, ибо я татарин со знанием языка на уровне понимания самых частых слов и иногда здравствуйте/до свидания.
Чтобы быть азиатопитеками и питекаться направо и налево.
Пока мы мысленно экспериментируем, Саймон Ропер восстановил звучание языка и записал это на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=3lXv3Tt4x20
Можно поговорить с любым предком с помощью передачи сообщения по цепочке. дед точно сможет понятно донести твоё сообщение прадеду и наоборот.
ты ебобо? ХY универсальны для млекопитающих
Нужно учесть важную деталь, отец один, но дедов уже 2, прадедов 4 и так далее, всего через 10 поколений, прапра..дедов будет 512, прямых твоих родственников, без одного из них тебя бы не было. 10 тысяч лет назад, любой мужчина среднеевропейской полосы является твоим прямым родств
На крысу похож
У меня проблемы возникнут уже после прабабушек и прадедушек. По линии отца, все ровно - хохлы. По маминой линии - цыгане, узбеки, татары, казахи и остальные.
СукаЭ мне стыдно, что мы одного вида.
Да, Рики пикал в дотке всегда.
Бесит, что для вас это занимательно. Выпустили пост про эволюцию, и все такие ВАУ МЫ ЧТО ПРОИЗОШЛИ ОТ ЖИВОТНЫХ НУ НИЧЕГО СЕБЕ
"без одного из них тебя бы не было"
мне все еще никто не пояснил за эту эзотерику. что за хипстерские фантазии про прикрепление "души" (или что это) к генотипу? типа "если бы другой сперматозоид доплыл тебя бы нибыла ололо"
Евреи могут поговорить на одном языке со своими предками, жившими 2000лет до н.э. и например обсудить Тору.
Не он восстановил.
Когда умерли мои родители я иногда в минуты одиночества представляю, что за моей спиной стоят все мои предки и мне становится легче.
Спасибо, Абу, за бототред.
У меня за окном грекопитеки с прямоходячими каждый день бухают.
Пиздец, зуммер открыл "Прогулки с монстрами" и это рвет им моск.
Мне интересно посмотреть на переходную модель того родственника у которого плавники эволюционизировали в локтевой сустав и потом вырастали пальцы.
Да мы в курсе, что существует эволюция, не заводское же быдло с пикабу.
Уже прапрадед у пидарах будет говорить на монгольском. Чё сказать хотел?
Мне похуй, я душу вложил.
это же хуйня с пикабу
Не знал. Может быть.
Бля, только что понял, ты ты с твитера достал и еще и семенил. И смешно и грустно.
Что пошло не так с албанским?
Лол, мы много не знаем, да та же ларингальная теория не полная и мы вообще не ебём сколько этих ларингалов было и как они произносились.
У нас есть крайне условные обрывки. Да, на этом составляют какие-то тексты, басню Шлейхера переписывают из раза в раз, но и каждый же раз она меняется до неузнаваемости. И изменится ещё не раз.
Так что весьма вероятно, что наши предки будут говорить несколько непонятно. По крайней мере, живую речь понять будет труднее, чем полтора часа сидеть с кучей книжек над одним предложением.
>>248704117
Принял ислам
Ну там есть свои нюансы, особенно в произношении, которое сейчас совсем иное. Алсо, греки тоже были бы близки. Лексика почти не поменялась.
> жил в Греции
Могу ли я на этом основании просить гражданство Греции?
А дальше то что?
Когда там уже квази-разумное божество, говорящее на украинском?
Буду разговаривать по цепочке, делов то.