времени не существует так же как и всего, все придумали люди))0000
Гений!
Время придумали люди, дабы ориентироваться в сутках. Это просто договор, система, которая существует в наших головах и прекрасно работает. Ну и славно
Сурс то нашли?
Время существует.
физик-кун
Что такое время в физике?
Длительность процессов.
физик-кун
Может ещё и бога не существует?????!!
Ну что такое длительность процессов тогда. В физике, я не заебать тебя хочу, а понять.
Когда ты спрашиваешь "что такое", ты хочешь свести одно понятие к другим. Если бы в физике можно было свести понятие времени к другим - это бы давным давно сделали. И тогда бы правда можно было сказать, что его не существует. Но его не получается определить через другие понятия, поэтому оно и существует.
Так и есть.
Существовало ли время до изобретения часов?
мимо поридж
А этого никто не знает.
>>248948485
Длительность какого-либо процесса существует всегда и везде.
Время от времени время существует, но только временно. В это же время времени время от времени не существует, что так же временно. И даже не спрашивай как стать таким же умным, у тебя времени не хватит.
>Длительность
Да причем здесь длительность. Длительность относится к атрибутам "измерения". Чтобы процесс произошел, нужно "условие". Время и есть такое условие. Чтобы вообще что-то происходило. Что у процесса есть начало, что у него есть порядок, который происходит во времени, сначала причина, потом следствие, ты пишешь в определенном порядке, затем это читаешь, затем твой мозг осознает и перерабатывает прочитанное, затем ты реагируешь. Процессы не происходят единовременно, иначе бы все в мире сразу бы происходило одновременно, все это происходит во времени. Время настолько фундаментально, что никто не способен даже мыслить вневременными категориями. Если бы времени не было, все бы застыло и ничего не происходило бы.
Предпосылка для процессов - лишняя сущность.
внепространственная компонента расстояния между событиями в пространстве минковского
мимодругойфизиккун
Это не сущность. Это факт. Ты можешь сам его наблюдать, на примере своего ответа на мой пост. Я написал пост, который является предпосылкой, к процессу, из-за которого ты написал в ответ свой пост. Этот процесс называется бомбаж.
Через относительность не вариант? Думаю уже неделю об этом что-то типа сближения двух тел. Если два тела движутся прямолинейно и равномерно, гравитация на них не влияет, как-то выразить в расстояниях что ли я хз. И скорее не выразить хочу через что-то другое, а чтобы можно было время определить через определение сближения двух точек на прямой. Вот скорее правильно будет. Можно использовать скорость, света для этого, но хотелось бы что-то типа точка прошла расстояние и должна пройти ещё столько же, чтобы расстояние стало ранчо нулю. Проблема только в определении вот первой величины. Наверное проблему можно свести к дискретизации сближения. Пример. Точка прошла половину расстояния, ещё нужно столько же пройти, чтобы сблизиться. Или если на три делим, то также считаем. В целом нам это ничего не даёт. Идея, чтобы использовать эти данные уже для расчётов в других системах. Для двух других точек или для точки из этой системы и другой точки. То есть. Есть у нас из первой системы условно а расстояние между точками, они столкнутся тогда, когда расстояние между точками из другой системы станет в три раза меньше, чем было изначально. Во вроде получилось объяснить в последнем предложении. Да это останется тем же временем, но определение будет заложено внутри системы, а не определено, как период полураспада одного атома водорода, или как там секунда определяется я точно не помню.
Ща чекну что это
Или скинь сам ссылку лучше, можно на любом языке и по сложности тоже не заморачивайся, разберусь.
Так а кто сказал что время существует как отдельная субстанция? Он кого вообще опровергает, своё определение, которое он спроецировал на физиков? Он сам со своей фантазией воюет? По-моему всем очевидно что время это длительность процессов. Или он опровергает то, что можно двигаться во времени вперёд и назад? Так конечно нельзя, но ведь и наука говорит что нельзя.
Я бы сказал время это неотъемлемое свойство нашей вселенной. Его обнаружили и дали такое название, вот и все. Говорить что его не существует нельзя, это глупо. Даже если некому и незачем будет "измерять" время и длительность процессов, процессы от этого не остановятся и будут происходить по своим законам.
День ночь меняется, значит время существует, человек стареет и это тоже критерий времени, поэтому обсуждать тут что-то даже не имеет смысла.
Чел скорее о том, что нет некого времени, по которому можно перемещаться (как в фильме назад в будущее). Он говорит, что есть момент, и есть длительность процессов которые протекают лишь в одном "направлении". Но это, блять, и школьнику понятно. Он какой-то дебил.
Какие процессы идут в пустотах в космосе? Пустота эридана и прочие волопасы. Там времени нет?
Физика не знает что ТАКОЕ время.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
ну это просто застывшее пространство время, где каждая точка это какое-то событие. В этом пространстве немножко необычно работает теорема пифагора, но благодаря этому расстояние между событиями не зависит от твоей скорости (изменение скорости тела аналогично повороту пространства). Ну и как бы у каждого отрезка между двумя точками есть компонента по каждой оси, то есть сдвиг по времени и по координатам. Суть в том, что когда скорость тела меняется, пространство поворачивается и меняются проекции отрезка на оси, что и вызывает эффекты СТО вроде замедления времени и сжатия длин предметов.
Глянул, если правильно понял, там скорость света используется, как абсолют такой. Ну да что-то близкое уже. Если не учитывать лоренцлвские сокращения расстояний, условно что их нет, то вполне достаточным условием для описания времени будет. Хотелось бы, все таки и без скорости света определить>>248949851
Типа как тут написал
Да, сильно похоже что чувак на вебм придумал какое-то свое объяснение времени и начал сразу с опровержения своих домыслов, не удосуживаясь пояснить, что же он собственно там придумал.
Ну вот хотелось бы без лоренцлвских сокращений и без скорости света. Или пусть с сокращениями, но определить их опять же без скорости света. >>248950259
>>248949851
Вот тут все писал я, если будешь отвечать, можешь из этих сообщений тоже учитывать все. Сорри, что пишу костноязычно. Объясняю мысли свои хуево, в курсе.
Ебалан, что за тупые вопрсы ты задаешь. Время - это понятие, которое ты мыслишь. Понятие, конечно, существует. Чтобы доказать , что понятие с набором признаков существует в объективной реальности, надо пройтись по каждому признаку этого понятия. Но в итоге ты поймешь, что ты не можешь доказать существование ни одного из признака по отношению к определению, поскольку понятие время существует в тесной взаимосвязи с понятием человек.
ты про ложный вакуум не слышал
Эти войды кишат всякой мелкой материей
в чём проблема скорости света? Ну смотри, изначально время как и координаты задаются как просто числа, однозначно задающие какое-то событие, координаты пространства Минковского. Тогда скорость тела это просто отношение малых изменений этих чисел. А дальше уже из уравнений Максвелла (экспериментально выведенных) следует существование и абсолютность скорости света, откуда уже мы находим метрику (теорему пифагора) для пространства минковского, чтобы уже точно можно было считать время и расстояния
На пике уравнение максвелла?
Хуйню несёт с умным видом.
метрика пространства минковского, условно просто теорема пифагора. То есть если мы знаем что в нашей системе отсчёта между событиями прошло 7 часов и 1, 2, 3 метра по пространственным осям, то можем так посчитать условное "расстояние между событиями". То есть когда мы поменяем скорость, то по мантрам эйнштейна время и пространственное расстояние между событиями изменится, а s из формулы не поменяется, что позволит посчитать как меняется время и сжимаются расстояния.
Когда ты меняешь скорость ты будто бы поворачиваешь 4х мерное пространство и отрезок между точками по разному откладывается на оси времени и на оси пространства, как на гифке при вращении отрезка единичной длины тот оставляет разные проекции на разных осях
Смотри идея такая в голову пришла, если мы возьмём окружность запустим по ней две точки, то скорость их движения можно будет определить, как сколько оборотов пройдёт одна точка, пока это делает вторая. Типа одна точка движется в два раза быстрее другой. Если у нас обычное трёхмерное пространство, и две точки движутся по одной прямой и равноускоренно, то мы просто берём какое-то расстояние для них, представляем его в виде окружности и снова описываем. Если видел тред пару дней назад про астероиды итд, там такая же идея по упрощению задачи использовалась. Если не видел тот тред, пох.
Сложновато, надо почитать, чтобы понять, посидеть поразбираться. Понял только, что такое 3+1, а откуда там вытекает относительность не понял.
ты у него спроси, мы то тут причём?
Матрица существует!!!
vjlink
Естественно. Чел сам себе на видео противоречит, потому что сам не понимает что есть время
Ты хотел сказать темной материей, которая только предполагается физиками пока(Нет, понятно, что анти частицы получают в лабораториях, но почему не коллапсируют галактики и антигалактики не понятно).
Так что же ТАКОЕ время?
Пока ни один физик не рассказал. Причем серьезные ученые, если в науч.поп интервью пытаются в какие-то аналогии и вот это вот "характеристика ПРОСТРАНСТВА", потому что "длительность", как назвал ее вот этот >>248947772 недофизик
уже подразумевает время. А если нет взаимодействия нет времени? Так вот в физике оперируют понятием "пространство-время" в котором, по мнению физиков мы существуем. И когда вы спрашиваете физика, что такое время, то он просто начинает кипеть как чайник на плите, потому что наука в науке физике без времени не работает ни один закон и время для физика это неприложное понятие, а что это такое он не знает, да и ему не зачем, ведь время не взаимодействует ни с чем физическим и влиять на время в рамках современной физики не возможно, но без времени нет физических процессов. Круг для физиков замкнулся.
Так что же ТАКОЕ время?
Это все здорово. Для единственного наблюдателя. Но что будет если каждый фотон, мюон, глюон, бозон и прочие меняют пространство.
Один движется, другой стоит. Один меняет пространство. Для второго изменения видны?
Никто кипеть не начинает. В любой науке есть базовые понятия, неопределимые в рамках самой науки.
Чел с видео провел разграничение между абстрактным временем и измеримой длительностью процессов. >>248947772-недофизик всего-навсего указал, что это тождественные штуки. Неопозитивизм, все дела.
>А если нет взаимодействия нет времени?
Yep.
Время - это величина, выражающая расстояние между разными состояниями трёхмерного пространства. четвёртая мерзость
Где я проебался?
Смотря, что ты подразумеваешь под временем.
Мерзость лол. Мерность, конечно же.
>Yep.
Подумай получше, еще раз. Пространство-время, то чем оперируют физики, то-есть они не разрывны. Но откуда следует, что пространство не может быть без взаимодействия? Это постулат такой?
>>248953645
Это ты как-то завернул. Расстояние выражают векторы пространства(три измерения), время это в физике величина, позволяющая определить где окажется движущаяся точка в пространстве если она в движении.
Но это опять все в рамках физики, которая не знает что ТАКОЕ время, но не может обходиться без него.
Строим прямую. Каждая точка на прямой - трёхмерное пространство в разных его состояниях. По сути вот тебе время.
бред. животные ощущают например время.
Как они ощущают время?
Строить ты можешь как угодно в своем воображении.
По сути, можешь называть временем что угодно.
Только вот по прямым пространства ты можешь перемещаться как вперед, так и назад.
Но проделаешь ли ты это со временем? А так, да, строй прямые, круги, все что угодно.
Тест сороки на просроченность схрона. Когда сороке дали дохуя еды, она начал ныкать её, НАПЕРЕД когда изголодается. Давали два вида хавкана, фрукты и зерна. она ныкала зерна и ныкала фрукты. Потом когда ей хавкан долго не давали она по первой пошла к нычке с фруктами, но они того уже...скукожились. хавать их не стала. Потом пошла к схрону с зернами, с ними всё было гуд и она их схавала. Когда в след. раз в опыте опять ей не дали вовремя корма, она пошла сразу к ЗЕРНАм. Вопросы?
>перемещаться
Нахуй ты высрал ещё одну абстракцию
Гавноеды считают что время - это часы, а длина - это линейка.
Существовало ли время до изобретения часов?
мимо гавноед
>Я захотела срать три раза, значит яблоку пизда, а зерну ещё нет.
Это считается ощущением времени у животных?
Время - это синтетическое понятие. Как добро, зло итд
Это как-раз таки не абстракция.
Перемещения в пространстве мы видим и можем измерить длиной. А вот время ты не видишь и измерять его научились по перемещениям, поэтому и можем определить перемещение предмета, обладающего опеределенной кинетической энергией в пространстве. Этот круг физикам пока что не разорвать.
Тоесть получается, время это изменение чего либо? Ну, по сути времени нет, это лишь единица измерения деформации и искажения чего либо.
в биологии - да. а что?
а срать то тут причем, пришибленный?
>>248953645
Вот тут я писал, как понимаю время.
>в биологии
И какое отношение сранье сороки имеет к физике?
А как сорока время определяет? По часам на спасской башне?
Ага, а время хуйня описывающая процессы.
Я еще раньше это сказал, пфффффффффффффф
Ты долбойоб? Часы по твоему что показывают? Вот эти циферки и означают время. Ох уж эти яйцеголовые зумеры, когда нибудь вы меня доведете до цугундера
Мы знаем, что процессы всётаки происходят во вселенной, а следовательно и существует время.
А то что есть такая весчь как нейробиология, потом нижу идет к био-химии и вуаля химия и ФИЗИКА.
>>248958426
А вот это самое интересное, в отчете не написано. И они сами нашли то феномен, а вот суть феномена еще изучается. Например как в этологии.
От такой фразы представил мамку в бигудях и в халате орущая с кухни.
>следовательно существует время
Нет не следовательно
Ну а я ответил тебе в чем ты не правильно понимаешь и твои упрощения не работают ин рил лайф. Вот здесь >>248956185
Подумой!
Проиграл
Ну вот вам научная гипотеза. Сорока определяет время по тому, сколько раз она срала, спала или испытывала чувство голода.
Я папка в бигудях
Если пространство двумерное?
Кстати мысль.
и как там в 70-х.
>Это постулат такой?
Ага.
подпрыгни
Что за воду он льёт. Понятное дело что время придумал человек чтобы описывать окружающий его мир, так же как и расстояние, например. Расстояния тоже не существует?
Поэтому я сразу про сранье и написал. Вместо сранье подставь любой биологический механизм сороки, и то, что она на это обращает внимание, но это лишь докажет, что сорока умеет считать, а не чувствовать время. Три раза посрал - яблоко кушать нельзя. Четыре посрал и зерну пизда. Может она вообще эволюционирует и решит, что если она будет терпеть и не срать, то яблоко сможет дольше сохранять свежесть. Правда тогда может сорока пизда настать.
Сразу мог сказать, что ты идиот и не тратить время моё.
Расстояния не существует. Это только длина одних объектов относительно других. Поэтому перемещение в пространстве невозможно. Это физики хуйню придумали.
> Может она вообще эволюционирует и решит, что если она будет терпеть и не срать, то яблоко сможет дольше сохранять свежесть
1. вы не так себе представляете изменение организмов, я так понял опять это паразитное метафизическое "эволюция", но то ладно.
2. в опыте написано что иногда срала иногда не срала. И она искала схрон только при голоде. Ту у меня самого много вопросов, хотя частичнго есть подсказка: у неё есть уровни абстракции. У человека аж 3 уровня абстракции. И опять же, строго арифметически не замечено кол-во сранья с решением в какой схрон лезть хавать. Если хатишь, я поищу на ангельском сей опыт. Потому что русс. перевод как всегда будет в виде говна Маркова.
Нет.
И кстати, про твои незримые длительности процессов. Как быть с квантовой запутанностью. Как она там во времени или без него спины меняет?
Твой гринтекст - было шуткой в моем посте. Понятное дело не от сранья она считает.
Круги рисуй и "каждая точка состояние трехмерного пространства" называй, не идиот.
> Как она там во времени или без него спины меняет?
Внатуре кретин какой-то. Ты сам понимаешь, что пишешь?
ну кароч тут проблема больше не времени как какой то объективный факт, а проблема в самом наблюдателе-субъекте. Скажем так, без солипсизма чуточку не обойтись. Но то что животные планируют достаточно быстро собранными патернами в нетипичной ситуации - это как наблюдаемый факт в определенной системе ценностей (примет Бауместеру).
Я пишу все конкретно и каждое слово разбираю твое. А ты линии рисуешь и называешь их состояниями пространства. >>248956656
Твои слова? Тебе 3 годика? "Время это величина выражающая расстояние" - твои слова, полудурок?
Это у тебя там незримые, а у меня в неопозитивизме как раз существует только наблюдаемое. Поэтому ни о каком пространстве или времени без взаимодействий говорить смысла не имеет.
А запутанные частицы спины не меняют.
Твоя цитата целиком.>>248953645
>Время - это величина, выражающая расстояние между разными состояниями
Перечитай сам-то, шизик. Расстояние между состояниями. Где вас учат?
> расстояние между разными состояниями
>А запутанные частицы спины не меняют.
ЭПР-парадокс, уравнения Белла и опыты по нему погугли. И, внезапно, окажется, что меняют.
Прямо меняют? Был один, потом стал другой?
Агась. Мат. модель работает например.
Если исчезнут люди и животныенаблюдатели, время перестанет существовать? Вопрос который я задал в треде изначально, был определёние времени, как самодостаточной структуры.
Ты либо троллишь тупостью, либо реально кретин. Ну ка построй мне трёхмерное пространство из плоскостей словами хотя бы. Докажи, что ты не идиот или пошёл нахуй.
Скажем так, будет нечто изменяющееся. То есть нечто морфностазисное, но без разума хуй его определишь. В любой научной модели не менее половина антропологическая адаптация хомо сапиенса сапинса. Ту уже мы уходим в философию. Так что там тебе будет не интересно.
Чудеса.
Да, философия неинтересно в контексте этого разговора.
>пук среньк
иди нахуй чмошник
>словами хотя бы
Тебе уже словами здесь указали, где ты обосрался. Если ты не понимаешь слов, написанных печатными буквами даже. Что еще скажешь тебе построить.
Кстати, ты в курсе, что право и лево вполне себе физические понятия, просто люди еще до физики как и течением времени научились пользоваться понятиями "право' и "лево"?
Продолжаем наблюдать шизика, измеряющего расстояния между состояниями.
вот это самое интересное. 1. математика работает в объективном наблюдении. 2. то что мы понимаем и создали такой язык как математика тоже диву даюсь.
>>248961695
вот именно. так что сиди лучше дальше в сциентизме.
Рассел тебе в помощь.
О шиз на самоподдуве, удачи тебе, можешь продолжать усираться.
>сциентизме
Это што за ебанина?
А епт ты гуманитарий. Можешь не объяснять это >>248962821, забей.
Типа единственный способ изучение мира только нако-ко-ко-ко. Всё что науко не доказало и не нашло, того и нет. По сути даже упрознение искусств по сциентизму должно произойти. (по сути это первая волна позитивистов). Ну как то так.
> А епт ты гуманитарий
Та не. Схуяли технологи стали гуманитариями? Лел.
Так как шиз свалил, попробую ещё раз донести до вас, что это.
Время это состояния, в которых может находиться трёхмерное пространство, то есть и есть в нашем понимании четвёртое измерение. Пятое измерение - это альтернативные варианты четвёртого измерения. Для простоты понимания куб состоит из бесконечно много квадратов. Четырехмерныц куб состоит из бесконечно много трёхмерных кубов итд. Развернем сначала. Точка при движении формирует прямую, прямая при движении формирует плоскость, плоскость при движении формирует трёхмерное пространство итд. Возвращаемся к началу сообщения время - это разные состояния нашего трёхмерного мира, в котором мы живём. Можно изобразить, как прямую, на которой точки и каждая точка - это разные состояния на временной линии нашего мира.
> Время это состояния, в которых может находиться трёхмерное пространство
Разве это не разница между одним состоянием и другим? Само состояние может быть и без метрики времени.
Ну а остальное вроде норм написал.
Я бы сказал, что это ось вот эта четвёртая.
Не понял, почему ты разницей состояний назвал назвал. Если рассуждать с точки зрения математики разница состояний будет по сути растоянием между точками. А ну да догнал вроде, да можно назвать разницей состояний.
Теперь ты вместо шиза, который расстояния между состояниями на прямой откладывал?
>Точка при движении формирует прямую, прямая при движении формирует плоскость, плоскость при движении формирует трёхмерное пространство итд.
Ты понимаешь, что в физике движение происходит ВО ВРЕМЕНИ? Точка/прямая/плоскость движуться в пространстве со скоростью - проделывают путь за ВРЕМЯ. И время единственное в пространстве-времени с чем нельзя проделать обратный путь.
Если точка/прямая/плоскость сдвинется на 1 метр в одну сторону за какое-то ВРЕМЯ 1с, оно может сдвинуться в обратную сторону на 1 м за то же ВРЕМЯ 1с. При этом, путь будет -1м а ВРЕМЯ всегда положительно.
Таким образом точка/прямая/плоскость вернулись в свое начальное состояние, то есть не изменились(сначала +1м, затем -1м), а время изменилось +2с. Так вот время никак не характеризует состояние. Это если дословно твою шизоту разбирать.
> Я бы сказал, что это ось вот эта четвёртая.
Или всё таки продублированные все три измерения? м?
То я уже просто издеваюсь. Не удержался. Привычка с академии.
Хорошо, а где противоречие? Ты сказал то же, что и я другими словами.
>>248965318
Вот это сюда
>продублированные
Подробнее мысль свою изложи.
> То я уже просто издеваюсь.
Я уже ответил. Ты чего.
>>248965473
Малюешь координаты в 3 измерения, подписываешь например "Состояние А". Малюешь опять три измерения подписываешь "Состояние Б". И вуаля у тебя карта времени. Ыыыыы