На данном этапе меня интересует такой вопрос: как ДОБАВИТЬ к мысли другую, чтоб она превратилась в стойкую ассоциацию и была "неразлучна" с предыдущей?
Допустим, у тебя есть вещь, пусть это будет что-то крупное, например твоя машина. Каждый раз когда ты к ней подходишь - она вызывает у тебя ассоциации, как ты в ней признавался в любви своей ЕОТ на фоне здания какого-то определенного. Это здание возникает в голове каждый раз. А теперь ты хочешь чтоб вместе с этим зданием в голове возникал ещё и другой дом из твоей жизни, более крупный например. То есть первой была пятиэтажка в которой ты жил в детстве, а второй дом пусть будет огромной красивой элитной многоэтажкой, о которой ты мечтаешь и которую видел два раза.
Надеюсь, суть ясна. Как такого добиться?
Ты ничего не добьёшься. "Плохие" мысли нельзя прогнать. Они с тобой навсегда.
Да, но я научился их игнорировать и принять то, что они были со мной и будут всплывать. Я хочу их всё время "перебивать" другими, чтоб они "мешались" и удалялись как единый мусорный мешок. А также парочку объектов сделать ассоциируемыми с разными мыслями, а не с одной. И всё будет пучком.
>Я хочу их всё время "перебивать" другими, чтоб они "мешались" и удалялись как единый мусорный мешок.
Звучит как ментальный ритуал.
Ну ты с собой телефон носишь и он у тебя не вызывает определенных ассоциаций. А если ты его один раз подержишь в ту секунду когда ты блюёшь или когда девственности лишаешься, то ассоциация закрепится навсегда. Мозг выделяет важные вещи и начинает их перемалывать и откладывает в отдельный ящик. Вот поэтому ты помнишь важные моменты жизни, как будто это вчера было.
И что? Ты собираешься заняться бессмысленной ерундой, которая раскрутит твою тревожность до максимума.
Нет. Я уже понял как бороться с этим в будущем. Я уже осознал всё. Мне осталось лишь прошлое "подтереть" немного. Есть объекты, которые вызывают неприятные ассоциации, я хочу их "разбавить" другими неприятными ассоциациями, они смешаются и всё, дело сделано, мозг будет игнорировать эти плохие воспоминания, он будет вспоминать вещь саму по себе и то что с ней были "какие-то там" ассоциации, а не одна конкретная какая-то. Я хочу "дополнить" картинку другой картинкой. Этих вещей мало, штук 5 максимум. Но как вбить это в башку? Понял о чем я?
Да, я понял, что ты планируешь бессмысленное насилие над психикой. Конец такой шизопрактики предсказуем - обсессии загонят тебя в угол.
Я просто хочу несколько вещей сделать ассоциируемыми с множеством мыслей, чтоб дальше быть спокойным что ничто мне не помешает.
Это ты из нейросетки сгенерил?
Ты зачем фигней страдаешь?
Ебашь медитацию и читай книжки по личностному росту. Можешь кпт попробовать. Отвечаю, вылечишься за пол года.
Кпт я уже пробую целых два года, и успешно. А то о чём я говорю к кпт относится лишь частично. Мне нужна тактика. Вот ты музыку слушаешь и она у тебя начинает с чем-то ассоциироваться. Или число какое-то. Или дата, время. Нужно "дополнить" ассоциацию, и всё. Остальное можно сказать я уже порешал.
Заучи как стих.
Но зачем тебе все это?
Для того чтоб я точно знал, что ненужная плохая мысль не возникнет внезапно в то время, когда будет важное для меня событие, или не будет ассоциироваться с чем-то приятным. Я должен сделать так, чтоб 100% при появлении в голове данного числа или вещи были ДВЕ ассоциации.
>Заучи как стих.
Но ведь всё равно новая часть может позабыться со временем.
Тренируй память.
Странно, что за два года ты не избавился от навящевых мыслей. Мне помогло.
Для полного избавления мне должна прийти в голову 100% уверенность, что конкретные числа и пара вещей не вызовут одну определенную ассоциацию не дополненную другой.
Мозг забывает ненужное спустя какое-то время. Есть несколько видов памяти, можешь погуглить, или могу сам тебе вкинуть сюда. И в долговременную уходят некоторые вещи навечно. Мне нужно сделать так, чтоб я забыл про эти числа, но в памяти, когда они возникнут - они бы ассоциировались с двумя вещами, а не с одной.
Например, у тебя какое-то число ассоциируется всю жизнь с автобусом на котором ты в шкилу ездил. А тебе нужно чтоб ещё и с тянкой ассоциировалось, но ты с ней на этом автобусе не ездил, например.
Ты боишься. Ты очень боишься. Корень всех твоих загонов - иррациональный страх. Ты боишься что-то потерять, упустить.
Зачем так жить? Твой мозг предал тебя, и превратил твою жизнь в ад. Это не жизнь, это пытка.
Если хочешь нормально жить, прекрати цепляться за любые ценности. Позволь самому себе стать нищим, бездомным, больным и ненужным никому.
Как гласит дзенское стихотворение:
"Ты должен трупом стать живым,
Ты должен умереть, живя,
Тогда ты сможешь делать все,
Все будет верным для тебя"
Умереть, конечно, нужно в переносном смысле, не в прямом. Отпустить все, что тебе дорого.
Хорошая цитата, правда я подозреваю, что это сгенерировано новой модной нейросеткой от Яндекса.
Но даже если это так - то когда я избавлюсь от ОКР, я стану таким. Очень хорошая цитата.
Я не нейросеть, я человек. Я тоже страдал раньше навязчивыми мыслями и действиями. Пойми, это тебя не отпустит, если ты не перестанешь дорожить вещами. Мозг не приемлет такого.
Пока ты дорожишь чем-то, ты имеешь слабое место. И мозг будет давить на него, потому что боится это потерять. ОКР - это лишь своеобразный способ выражения страха в виде паразитических, мучительных, мешающих, сковывающих мыслей.
Твой мозг предал тебя. Не думай, что выберешься из этой паутины с помощью мыслительной эквилибристики. Тебе нужно вырвать корень. А корень - это страх потерять что-то в жизни.
>Я не нейросеть, я человек
Это хорошо. А то тут аноны нейросетку открыли и по тредам отвечают ей.
>Я тоже страдал раньше навязчивыми мыслями и действиями. Пойми, это тебя не отпустит, если ты не перестанешь дорожить вещами. Мозг не приемлет такого.
Я это уже осознал, но на это ушло два года, чтоб полностью удостовериться и понять. ОКР - страшная штука на самом деле.
>Пока ты дорожишь чем-то, ты имеешь слабое место. И мозг будет давить на него, потому что боится это потерять. ОКР - это лишь своеобразный способ выражения страха в виде паразитических, мучительных, мешающих, сковывающих мыслей.
Таки да. И я уже нашёл способ игнорить мысли. Но понимаешь, мозг должен понять, что кое-какие числа и вещи - это сгусток разных ассоциаций, а не одна страшная. Иначе он не отпустит это, и будет дальше "заражать" всё новое в моей жизни. К слову, я уже очень долго сижу дома, так как боюсь новых ассоциаций чего-то хорошего с этим плохим дерьмом. Моя цель - поставить конкретную дату, чтобы всё что после неё как бы было чистым. И чтоб я знал, что ни одна вещь, которая ассоциируется с чем-то плохим, не будет присутствовать в моей жизни.
>Твой мозг предал тебя. Не думай, что выберешься из этой паутины с помощью мыслительной эквилибристики. Тебе нужно вырвать корень. А корень - это страх потерять что-то в жизни.
Я обдумаю твою фразу.
Двач помогал мне выбраться подобными фразами, и психофорум b17. А на фразах некоторых основываются глобальные решения.
У тебя странный подход к мозгу. Словно его можно перепрограммировать, словно это машина, подчиняющаяся строгим законам.
Наш мозг - это вопиющая иррациональность, восседающая на вопиющей иррациональности. Страх и рацио - понятия несовместимые. Страх всегда иррационален. И бороться с ним тоже иррациональными методами.
У тебя ОКР не на пустом месте. Это генетическая поломка. Твой мозг (как и мой) склонен выстраивать зацикленные круги, по которым он будет тебя гонять всю жизнь. И разорвать эти круги можно лишь одним путем: перестать бояться. Позволить себе опуститься на самое дно, потерять все что тебе дорого. Иначе твой персональный ад так и будет существовать.
Не надейся на то, что ты станешь нормисом, таким же как все. Тебе не дано просто так иметь жизненные радости и не бояться что они исчезнут. Ты будешь бояться потерять их. Мучительные цепи мыслей будут тебя сковывать. Ты генетический урод, такой же как и я.
ладно, что-то устал я, пойду спать. Вряд ли я тебя переубежду, конечно... Когда-то я тоже пытался скрутить мыслями мысли. Во всяком случае, я указал тебе путь. Идти или не идти - дело твое. Ни один психотерапевт мне так и не помог, я помог себе сам.
>Словно его можно перепрограммировать
Так а разве нельзя? Мозг как раз-таки пластичен, более того - как мы его программируем, так он и будет себя вести. Даже моё ОКР от этого. Если б я был умственно-отсталым - я бы не парился, так как мозг был бы менее пластичен.
>У тебя ОКР не на пустом месте. Это генетическая поломка. Твой мозг (как и мой) склонен выстраивать зацикленные круги, по которым он будет тебя гонять всю жизнь.
Так, кстати, это присутствует, более того - это присутствует даже с тем, что в принципе не мешает. Какие-то зацикленные фразы из детства, ещё 20 лет назад созданные - иногда возникают в башке. И страхи. И я реально с этим живу. Но это в принципе не гнетёт, а даже помогает порой. Но вот мысли про то что мои родственники мудаки например - приходят часто, я их игнорю правда.
Ещё в детстве любил по многу раз одни и те же фильмы смотреть или фотоальбомы.
> Тебе не дано просто так иметь жизненные радости и не бояться что они исчезнут. Ты будешь бояться потерять их. Мучительные цепи мыслей будут тебя сковывать. Ты генетический урод, такой же как и я.
Ну не урод, и кстати я вполне спокойно нормисом был до того как меня это всё окончательно скосило. Но ты полностью прав.
Бля, сложно таки всё.
>это ОКР?
Да. This. Распространенные контрастные навязчивости, только в другой форме.
>>249236917
Удачи тебе.
Прикольно, хотя жить особо не мешает, да и пенсию по ниже не дадут
У тебя легкая форма, но может ухудшиться. Погугли психологов и видео про ОКР, у Красикова норм видосы на эту тему.
>твои мысли это не ты, так и живу
Мне главное - стереть ассоциацию, или хотя бы замыть.
Остальное я уже порешал для себя.
Ну придумай новую, только разверни наоборот причину и следствие, тип не я иду к машине и вспоминаю о старой квартире, а где моя машина - представляешь сразу как она стоит у нового дома, сфоткай ее на фоне нового дома и поставь на рабочий стол или телефон
У меня постоянные тревоги на ровном месте, не уровня панических атак, так просто из-за чего-то некомфортно, помогает вернуться к мыслям или провернуть все что делал за день и либо понять что все ок, либо додумать мысль. По поводу "додумать" - все страхи это недодуманные мысли, вот ты сидишь ночью, а за окном кто-то воет, например, и ты начинаешь бояться, но чет отвлекаешься и страх уже по сути отчасти даже беспричинный, хотя если бы додумал дальше - ты на 9м этаже, этой твари не добраться до тебя, но вдруг она доберется - закроюсь, и так вплоть до того чтобы положить нож рядом с собой, если вдруг все же доберется, кароч, надо закончить эту мысль и понять что ты в безопасности. Тогда мозг отпускает тревогу и становится спокойней.
Хуй знает зачем это высрал, вдруг тебе поможет. Наверное это больше к >>249230940
>Мозг забывает ненужное спустя какое-то время
Забывает насовсем ни ненужное, а завершенное.
Мне нужна уверенность, что в любую секунду жизни, даже будучи пьяным, я не забуду про эту ассоциацию. И ассоциация должна приставиться к хуёвой ассоциации с конкретным числом. Типа вместе быть. Тогда картинка будет "общей" и я смогу забыть об этом как страшный сон.
>У меня постоянные тревоги на ровном месте, не уровня панических атак, так просто из-за чего-то некомфортно, помогает вернуться к мыслям или провернуть все что делал за день и либо понять что все ок, либо додумать мысль
У тебя начинается то, что у меня. Пиздец, как же наши мозги схожи.
>Забывает насовсем ни ненужное, а завершенное.
Это называется "закрыть гештальт". Когда ты не посрал перед свиданием важным, ты будешь об этом думать. А посрёшь если - то не будешь. Или на заправку заскочишь например, а там посрёшь и сможешь подмыть жопу (на Лукойловских заправках туалеты пиздатые).
Ещё кста читал что тебя возвращает в этот флешбек не сама ситуация, а именно эмоция, которая тогда была пережита, если воспринимать прошлое представляя как кадры вмчерео белом цвете и ты смотришь на них с равнодушием, то ты перестанет возвращаться к тем мыслям. Ещё можно попробовать изи технику крутилка https://psychologyjournal.ru/public/krutilka-metod-mgnovennoy-neytralizatsii-travm-i-shokov-iz-proshlogo/ мне помогает, правда не на долго
Не, у меня начиналось, я в целом справился с этой хуйней. Теперь я, как минимум, точно знаю что меня волнует и всегда могу додумать до конца и отправить эту мысль в небытие, ну или предать её бумаге если надо что-то закончить чуть позже.
Я правда нихуя не понял твой путь решения твоей проблемы, какие-то числа, ассоциации, вложи в лопатник фотку и ассоциируй на неё, ну или татуху ебани на тыльную сторону руки.
>на Лукойловских заправках туалеты пиздатые
Таскай с собой влажную туалетную бумагу, любитель чистого ануса, лол. Мне больше понравились кабинки в Аэропорту Ваанта (HEL), там даже бидуш был, вообще пиздато.
Еще салфетки, чтобы стульчак вытереть, и не забыть туалетной бумажки сверху накрошить перед тем как сесть, ОКР-шиза же.
>если воспринимать прошлое представляя как кадры вмчерео белом цвете и ты смотришь на них с равнодушием, то ты перестанет возвращаться к тем мыслям
Да! Но с другой стороны - есть разные вещи в памяти. Например, музыка: ты можешь одну и ту же композицию слушать сотни раз, но в башке будет определенная картинка и даже чувства, которые были с тобой в моменты ознакомления с этим треком. Например, один из треков меня перемещает на 12 лет назад в момент когда я на крыльях счастья ехал к ЕОТ. Это были радостные эмоции и поэтому оно так отложилось. Негативные также откладываются. И музыка - самая яркая вещь, работают зрительные и слуховые образы. Как и с кино. Есть ещё память на запахи.
Ну да ладно, меня интересует конкретно память при возникновении в башке чисел некоторых, а именно годов разных. Вот например трехзначное число у меня ассоциируется с автобусом из детства, а другое двухзначное - не ассоциируется с автобусами. Нужно чтоб нужные четырехзначные числа годов вызывали в голове не картинку саму по себе, а картинку, дополненную другой небольшой картинкой. Всегда. И всё.
>>249238485
>Я правда нихуя не понял твой путь решения твоей проблемы, какие-то числа, ассоциации, вложи в лопатник фотку и ассоциируй на неё, ну или татуху ебани на тыльную сторону руки.
Ну смотри, мне важно чтоб число определенное вызывало ассоциациативную картинку, дополненную другой картинкой. А не чисто первую ассоциативную картинку.
Например если б это было число 595 и ассоциировалось с номером автобуса, мне надо было бы чтоб к автобусу "прицепился" прицеп. Или автобус был с дополнительной секцией. И я не приемлю чтоб в моей памяти это число ассоциировалось с автобусом без прицепа. Только и только с прицепом.
>Таскай с собой влажную туалетную бумагу, любитель чистого ануса, лол
Я перед свиданиями всегда просираюсь до упора, и мою жопу. Я тоже параноик, и не хочу говном вонять. Однажды перестраховался и перед поездкой с тянкой на три дня съел таблетки против сранья, а как приехал домой - просрался мама не горюй, прям похудел.
>Ну смотри, мне важно
Так, значит это твоя шиза и ты хочешь от нее избавиться? Или наоборот тебе нужен механизм как строить такие ряды?
>Однажды перестраховался и перед поездкой с тянкой на три дня съел таблетки против сранья, а как приехал домой - просрался мама не горюй, прям похудел.
Мишек желейных, пакетиков пять. Или червячков. Зато потом выходят красиво но больно (нет).
Мне нужен механизм построения чёткой ТВЁРДО И ЧЁТКО ассоциации на всю жизнь, и это избавит меня от шизы. От остальных аспектов я избавился, ну на 98% пускай.
Тебе говорят уже несколько анонов обесцень и выкинь старье, потом сможешь сделать новое, а ты Ряяя нихачу, мне это важно, ряя, говно противное, оно меня мучает, как полить его духами чтобы было не воняло? Не хочу с ним расставаться, дайте метод чтобы из говна сделать пирожное