Сап утренний, я к тебе с вопросом, хочу чтобы ты пояснил за святую троицу. А какого хуя, собственно, все эти церковные бляди утверждают что христианство это монотеистическая религия? Типо Отец-Бог, Сын-Бог, Святой дух-Бог а веруют как бы в одного? Как так выходит то? Почему христианство говорят что у греков/римлян/славян да и у всех, у кого было многобожие, хуйня полная потому что бог один, если у них прокол в этом же самом месте. Более того, если попытаться подогнать христианство под монотестичность, прикинув что св.дух не бог, а ангел или типо того, то как быть с Иисусом? Если он бог-то это не монотеизм Если он полубог-получеловек, то опять же не монотеизм, да и к тому же он падает в иерархии становится менее значимым, как Зевс и Геракл Если же он просто человек-то каким образом он сын бога? Что в нем божественного? Почему он не просто пророк? Дискасс.
>>249470022 (OP) У разных ветвей христианства есть разные представления о том, кем является Иисус. Я бы не стал упражняться в толковании библии с теми, кто это делает профессионально, но в 90% случаев всем просто похуй, для падших мещан это способ поменять свечку на спокойствие, а сильно блудным священникам присунуть семинаристам, или молодым прихожанкам. Хуй знает из какой клоаки была высрана первая пикча из оп поста. 4/10, хороший тред
>>249470044 >>249470097 >>249470129 Ах да господа извиняюсь, я проебал и не написал про это. Если же взять как вы говорите, то вообще хуйня выходит же, типо бог переродился в еврея на земле, принёс себя в жертву и отправился на небеса.Но в библии же не так я читал не полностью поэтому могу ошибиться ведь в этом случае Иисус выходит пиздоболом, он же говорил что он сын божий, а это не так?
>>249470022 (OP) >Более того, >>249470022 (OP) >если попытаться подогнать христианство под монотестичность, прикинув что св.дух не бог, а ангел или типо того, то как быть с Иисусом?
Это ваше идиотская мысль.Почитай хотябы основы теологии
С метафизикой не работают законы формальной логики.Темболее такие нелепые выпуки как у тебя.>>249470233
Святые отцы прошлого довольно подробно описали все о чем ты спршиваешь
Типа Бог непостижим для простых смертных во всей его полноте, мы его можем воспринимать через три его проявления. Это примерно как ты не можешь потрогать костер и воспринимаешь его через его изображение на твоей сетчатке, тепло исходящее от костра на вытянутых пальцах и его потрескивание в твоих ушах.
>>249470230 >>249470022 (OP) Ля, неудобно как. Тебя уже обосрали не? Я такой же вопрос задал в 6м классе на уроке православия. Суть такова. Бог един но многолик. Он одновременно отец - создавший мир и пославший нахуй Христа на землю. Он сын -христос. Сын себя получается. И он святой дух - в каждом человеке камушке и дереве и вся такая залупа. И вообще. Не пытайся в логику по отношению к вере. Умнее тебя люди пытались подъебать христунов. И такие же умные находили оправдания. Че там у хохлов христунов ща по поводу космоса? Один челибосик насчет мерсов у попов предъявил мне цитату из их книженции. Мол, иметь богатства не грех, а желать его - грех.
Вашето метафизика и теология может многое описать в том числе физику и строение вселенной
Трех ликие боги были во всех культурах наверно.Тринити или трикветор тоже самое примитивное выражение троичности бога сингулярность прошлого настояшего и будушего начала и конца.
>>249470324 > Это ваше идиотская мысль.Почитай хотябы основы теологии > С метафизикой не работают законы формальной логики С онтологией не знаком? Все логики кстати эквивалентны
>>249470022 (OP) Все Едино потому что "едины вы в христе" религий нет есть только Абсолют все остальное это частные проявления в разных персонифицированных структурах (которой являешься и ты - да анон, ты бог)
Это кстати хорошо описывает теория голографической вселенной которую уже давно доказали.Каждая часть голограммы содержит в себе целое как фрактал например
>>249470389 Ну я не пытался подъебать верунов, просто лежал, аутировал, плевал в потолок, и как то не заметил как об этом задумался, просто для себя чтобы выяснить как они это объясняют спросил
>>249470022 (OP) >Дискасс Нет тут никакого дискасса. Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой дух это три личины единого Бога. Скажем, у тебя вот есть семья. Ты муж своей жены, отец своего сына, сын своего отца. Это не делает тебя тремя разными людьми. Примерно такие же личины у Бога, но уровнем повыше. Такова официальная позиция христианства, и им ты должен доказать, что это не так. А пока они толкуют так, официально так и будет. И толкование, по сути, не высосано из пальца.
>>249470022 (OP) Ты тупой что-ли? Иисус это аватар - бог в человеческом обличии, святой дух это как око Саурона - везде присутствует и за тем, как ты дрочешь, смотрит, короче это всё различные проявления бога, поэтому почитаются одинаково.
>>249470022 (OP) Иудаизм и наследующее ему христианство - религии синтетические, поищи статьи про различные имена Адонай в иудаизме, как в ололомонотеизм добавлялись местечковые и даже родовые божки и как потом во втором храме их слилвали в одну синтетическую сущность с разными погонялами. Ну а последователи тоталитарной секты христиан просто воспользовались уже имевшимися представлениями иудаизма про Мошиаха и запихнули в синтетическую религию еще одну сущность - бога-сына. Вот так потихонечку, и надобавляли. Потом еще Мухаммед подсуетился и засунул себя в качестве пророка в общую картину и даже от этого шаблончик не треснул. Так что, анон, твори чудеса, еби сакральных гусей и у тебя при большой удаче и таланте будет шанс попасть в ""монотеистический" пантеончик.
>>249470822 Тогда получается, что Бог это сын божий и при этом одна и та же личность. К тому же, получается Бог стер себе воспоминания, перед тем как отправиться на Землю в виде Иисуса? Или как это вообще работает?
>>249471219 Не стер, просто воплотился в человеческом обличии. То есть, будучи Иисусом, он всё еще тот самый Бог, намеренно наложивший на себя ограничения физического воплощения. Так сказать, опустился до смердов. Это подается как жертва с его стороны. Дескать, нихуя себе всесильная йоба добровольно снизошла до своих творений, чтобы поговорить с ними на равных. Из-за этих ограничений он решил назвать всесильного бога отцом, а себя его сыном, так как по сути физическое воплощение бога является его же творением, но неразрывно связано с его всесильной сущностью.
>>249471295 Это и есть официальная позиция христианства. Анон просто завез объяснение для дебилов через аналогии с аниме-девочками. Все выше отписавшиеся правы, есть создатель, есть его аватар (который создателем управляется) и есть факт того, что всё есть Бог и Бог во всём, потому что он не просто бородатый дед на облачке, он буквально ВСЁ. В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Нихуя кроме этого. И он из этого нихуя с помощью своей всесильности создал всё сущее. Но это самое нихуя это тоже часть Бога, потому что кроме него изначально ничего не было. Просто был он и всё. Значит, он создал внутри себя пространство и заполнил разной хуйней. Он есть Бытие, как Йог-Сотот, если угодно.
>>249470022 (OP) Без понятия. Спросил верующего, по поводу "я и сын мой" . Любой человек в здравом уме поймет, что в данном предложении два персонажа. В русском языке даже есть способы говорить о себе в нескольких лицах, но понятно так, что это один персонаж.
Короч. Если есть спгс, то найдешь скрытый смысл хоть в синих шторах. Если же читать, что написано, то сказка не складывается
>>249471727 >юбой человек в здравом уме поймет, что в данном предложении два персонажа.
Что за тривиальное мышление.Когда в теологии идет речь о боге сыне и отце говорят о высших принципах на которых построено бытие грубо говоря.А не о том как ты себе представляешь отца и сына или бородатого мужика на небе.
Бог это не мужик и не личность с айсикью хлебушка в твоем представление.
>>249471727 Так эти условности необходимы для того, чтобы обывалам было проще понять разницу между физическим воплощением Бога и его бесконечной бессмертной сущностью. Чтобы проще было понять его жертву ради человечества. В любом случае, христианство противопоставляло себя политеизму, поэтому они не могли не истолковать Троицу как трех разных богов. Тут не сколько важна философская мысль, сколько официальная позиция церкви. Как они сказали, так и должно быть, потому что они религию на горбу своём несут. Если не согласен с ними - ебашь секту. Христиане неспроста разделились на православных, католиков и протестантов. Придумали разные толкования и хайпанули в народе. Остальные не хайпанули, потому официальными не признаны.
>>249470022 (OP) Не стоит пытаться понять религиозные бредни, логики там не больше чем в каком-нибудь третьесортном фэтези. Ну и религиозное мышление имеет главную особенность - в нём не нужно пытаться в чём-то разбираться, подвергать сомнению, проверять опытом, нужно лишь вбить себе в башку НА ВЕРУ какие-то догматы и от них уже плясать.
>>249471932 Вся мякотка веры заключается в том, что она доказывает свою актуальность через себя саму. Это такая штука, которую практически невозможно опровергнуть из-за самой структуры веры как таковой. А пока это не опровергли, фактически ты не можешь не признать, что веруны могут быть правы. Можно быть УБЕЖДЕННЫМ в своей правоте, но без пруфов это просто пустые слова.
Нухз.Вашето вера это лишь первая ступень потом идет видение например.
>>249471932 >нужно лишь вбить себе в башку НА ВЕРУ какие-то догматы и от них уже плясать.
А это можно ваше под что угодно подставить.Под капитализм жидов или марксизм.Или научпоп науку для сойбоев дегениратов.Которой можно легко манипулировать.Чем собственно и занимаются корректируя историю
То что знания гнозис становится суевериями а религия каргокультом не вина бога а скорее глупых людей
>>249472043 Всмысле? Все невежественные фентезийные фантазии описанные в библии были разъёбаны наукой за последние 5 веков, с пруфами. Но хрюсы лишь занимаются крючкотворством и буквальные описания в библии перевели в абстрактные, толкуют кто во что горазд подстраиваясь под научную конъюнктуру, доводя, порой, до абсурда. Но абсурд их не пугает - на то она и религия.
>>249472276 >были разъёбаны наукой за последние 5 веков, с пруфами Нет, потому что >хрюсы лишь занимаются крючкотворством и буквальные описания в библии перевели в абстрактные, толкуют кто во что горазд подстраиваясь под научную конъюнктуру Ну доказать, что они не правы, ты не можешь. Значит, никаких оснований однозначно отвергать религиозное учение тоже нельзя. Добро пожаловать в философский дискурс, че тебе еще сказать.
>>249472385 > Ну доказать, что они не правы, ты не можешь. Доказать абсурдность абсурда в который ВЕРИТ человек с религиозным мышлением? Ну, да, это всё равно что бетонному столбу доказывать что он не правильно стоит на моём пути. Так можно и самому опуститься до его уровня бетонной твердолобости.
>>249472567 Да можно как угодно смеяться над словом вера и писать его капсом, это всё равно не аргумент. Просто смирись, что они слишком удобно устроились. Оно тебе надо вообще? Их позиция тупо сильнее, потому что вера доказывает себя через саму себя, а ты доказать свою точку зрения пока не смог.
>>249472132 >А это можно ваше под что угодно подставить. Эмм, нет лол, если ты не веришь в какую-то научную теорию, или в какую то научную догму то просто берёшь и доказываешь обратное. Не нравится теория относительности? Выкатываешь свою которая ебет эйнштейновскую и получаешь нобелевку. С религией так не работает
Иудаизм – старейшая монотеистическая религия, основанная на разумном принятии заповедей Б-га и следовании им Иудаизм четко логически выстроен и не отрицает науку
>>249470022 (OP) Ты о чём конкретно говоришь: о мнении Иисуса, об учении времён Посланий или о движухе времён арианских споров? Это три большие разницы. Первое, то есть мнение Иисуса, проёбано чуть менее чем полностью. Если тебе интересно именно оно, то вкатываться в современное христианство не очень полезно. Даже от иудаизма с его дрочем на трактовку мельчайших деталей пророчеств Торы будет больше толку, срсли. Второе, по большому счёту, тоже проёбано (не в последнюю очередь руками самих христиан, лол), но его восстанавливать никому не всралось, потому что всё равно трешак. Зато с триединостью, какой её понимали в 4м веке, всё просто и понятно: это не более чем расширяющий сознание вброс (и немножко вопрос политики, но пошла она нахуй). Философия была чуть моложе, идеи вроде "ебать, а ведь если атрибуты можно рассматривать отдельно от объекта, то кто-то может быть сам себе сыном!" сияли новизной, и народ от них штырило. А от религии, любой, должно штырить. На то она и нужна.
>>249470324 >Святые отцы прошлого довольно подробно описали все о чем ты спршиваешь
Вот я закричал-то. Объяснения твоих СВИТЫХ отцов не более чем словесная акробатика. Высосанная из пальца идеологическая туфта, поиск костылей, которые подгоняют базу древнего солярного культа об умирающем и воскресающем боге под новомодный христианский монотеизм.
>>249470022 (OP) >Типо Отец-Бог, Сын-Бог, Святой дух-Бог а веруют как бы в одного? Как так выходит то? Всё просто же. Бог-отец это первопричина, святой дух — эманация, бог-сын — земной божественный аватар.
>>249473241 Христианство – старейшая монотеистическая религия, основанная на разумном принятии заповедей Бога и следовании им Христианство четко логически выстроено и не отрицает науку
>>249478037 Христианство моложе иудаизма, в нем есть догмат о Троице, который разумно никак не объясняется Христианские писания включают еврейские писания, но во вторых нет указаний на: — непорочное зачатие мессии; — на то, что мессия будет Богом (самое главное); — на то, что мессия придет искупить грехи людей; — на триединство Бога; — на первородный грех; — нет идею вечного ада
>>249478538 >Христианство моложе иудаизма по факту >в нем есть догмат о Троице, который разумно никак не объясняется вот тебе на пальцах объяснили, куда проще и разумней? >>249470822 >>249471436
>>249470022 (OP) Нахуй разбираться в этом говне? Христоблядки тупо скопировали охуенные истории из других религий, но им нужен был единый бог. Поэтому выдумали какую то невнятную хуиту что бы отговорка была. Не нужно относится к этому с рациональной точки зрения.