Есть три группы армий средневекового типа. Они отделены друг от друга рекой и стоят по ее берегам на территории, равной по протяженности двум Франциям. Сверху - красные и синие, уровень подготовки средне-высокий. Снизу - черные, уровень подготовки высокий. Справа - исток реки и там черная армия уже немного успела отжать. Синие - союзники красных - ее сдерживают. Вы - красные. Как вы победите черных, учитывая, что тех в целом больше чем красных и синих? Имеет ли смысл сжигать мосты, учитывая размах театра боевых действий? Или это применимо только в локальных масштабах?
Мой план: Помогаем синим вернуть контроль на истоком реки, сжигаем мосты и переправы, но не все, а те, что по центру и в верховьях. Войска в устье на правом фланге (для черных это левый фланг их группы армий) отводим. Черные атакуют левой армией. Бьем по ним всеми силами (центра и береговой армии + подмога зеленых), как только они перейдут реку (понадеявшись, что левый их фланг будет прикрыт морем), высаживаем с моря десант у них в тылу, устраивая котел. К этому времени центральная армия черных только успевает форсировать реку и мы можем направить на нее силы нашего центра и правого фланга. Это нормальный план? И как не допустить поражения синих, которые сдерживают западную армию?
Тяну до зимы, сдерживая фронт. Зимой, когда боевые действия никто не ведет, беру синих и атакую зеленых на севере, присоединяя их к себе. Черные атаковать меня не будут, ведь зимой никто не воюет. Понимаю, что дичь, но кто-то мог всерьез решиться на такое ирл?
>>249582612 (OP) Шансов победить никаких нету, обороняющаяся сторона должна всегда иметь численное преимущество. Тем более это средневековье - тогда врядли можно было сделать котел, если его и делать, то только на левом фланге (в устье реки) задействовав четыре корпуса. Но если против этих четырех корпусов черные принесут на подмогу еще сил - то как минимум 2 корпуса обороняющихся будут разгромлены.
>>249584442 >Тогда нужно держаться реки, никаких котлов не выйдет. Форсировать реку наступающим будет тяжело. К тому же, не видно, куда именно будет наступать противник – он растянул свои силы до границ. Так что, скорее всего, противник будет ожидать их движения вдоль границы (что бы не проскочить мимо него), а потом ударит им в спину. Или же, как в прошлый раз, ударит в лоб, а потом будет ждать их в засаде. То есть, нужно как можно быстрее перейти границу, чтобы противник не успел сделать упреждающий удар. А что делать с тем, что в районе реки стоят два фронта? Они же начнут двигаться одновременно.
>>249584767 >Так что с планом в оппосте? Я написал, что на мой взгляд, он не очень жизнеспособен. А дальше мы уже посмотрим. Пока это только мое личное мнение. Вы считаете что все должно идти по плану?
>>249584601 >Так что, скорее всего, противник будет ожидать их движения вдоль границы (что бы не проскочить мимо него), а потом ударит им в спину. >Или же, как в прошлый раз, ударит в лоб, а потом будет ждать их в засаде.
Синее уходят в горы и леса, ведут партизанскую войну. Основная задача не дать армии черной армии перебрасывать ресурсы на левый фланг. Красные наступают на левом фланг, окружают одну из армий и уничтожают ее. Вторая армия не может идти в наступление из-за Сдерживания зеленых. после разгрома одной из армии красные и зеленые объединяются и разбивают вторую армию, после чего отступают в тыл и перегруппируются для противостояния правым армиям. В то же время пройдя через левый фланг синее начинают саботировать снабжение правого фланга. Со временем правый фланг истощается и становится вынужден отступить
>>249582612 (OP) Ты дэбыл? Это не тактическое сражение, а ты лепишь линейные построения как будто растягиваешь ряды в тотал варе своем, кек-пукер. Почему синий союзник держит что-то там на твоей территории? Или почему ты на чужой территории помогаешь союзнику? Какие "средневековые армии", какие армии в средневековье, чахлый рыцарь в ржавой кольчуге с дифтерией и дистрофичные оруженосцы, 50 человек вот твоя армия, стоит кашляющий горбатый дэбыл через каждые 2 км у берега реки наверно, ты же так её растянул. >Союзы в средневековье Даже если предположить, что у тебя сферический тотал вар в вакууме ничего не нужно делать, уже максимальная выгодная позиция, но ты своими маняманеврами её просрешь, ты же у мамы стратег, который при заранее выданных условиях, КОТОРЫХ ТЫ НЕ ДОСТИГАЛ, А ПРИШЕЛ НА ВСЕ УЖЕ ГОТОВОЕ, не способен понять, что эти условия являются оптимальными, потому что надо что-то делать, а я могу, поводив руками и потыкав пальцами.
>>249585077 >Красные наступают на левом фланг, окружают одну из армий и уничтожают ее. Как. Там две группировки черных армий. Нужно бить по самой левой мне кажется сперва. В придачу черных больше, неужели ты предлагаешь красным перейти реку?
>>249585274 >Это не тактическое сражение, а ты лепишь линейные построения как будто растягиваешь ряды в тотал варе своем, кек-пукер. Нечего сказать - иди мимо. Там настоящие армии стоят и общее развитие можно предугадать. >Или почему ты на чужой территории помогаешь союзнику? Што? >Какие "средневековые армии", какие армии в средневековье, чахлый рыцарь в ржавой кольчуге с дифтерией и дистрофичные оруженосцы, 50 человек вот твоя армия, стоит кашляющий горбатый дэбыл через каждые 2 км у берега реки наверно, ты же так её растянул. ИДИ НАХУЙ >Даже если предположить, что у тебя сферический тотал вар в вакууме ничего не нужно делать, уже максимальная выгодная позиция, но ты своими маняманеврами её просрешь, ты же у мамы стратег, который при заранее выданных условиях, КОТОРЫХ ТЫ НЕ ДОСТИГАЛ, А ПРИШЕЛ НА ВСЕ УЖЕ ГОТОВОЕ, не способен понять, что эти условия являются оптимальными, потому что надо что-то делать, а я могу, поводив руками и потыкав пальцами. Хуя порватка.
>>249585548 Соглы, может лучше по левой ударить сначала. Черных больше только на правом фланге судя по карте, левый фланг должен быть за красными если зеленые придут
>>249585883 >Черных больше только на правом фланге судя по карте, левый фланг должен быть за красными если зеленые придут Тут вопрос в том, форсировтаь речку, пытаясь взять левую армию черных, или пустить их к себе? И помогут ли меры со сдерживанием центра... Надо сказать, что совокупное кол-во черных (левая армия и центр), думаю, немного больше красных и зеленых. >>249584850 >Я написал, что на мой взгляд, он не очень жизнеспособен. А дальше мы уже посмотрим. Пока это только мое личное мнение. Где? >Вы считаете что все должно идти по плану? Я не очень понял, что именно ты тут написал >>249584601 >>249584442
>>249585077 Вообще идея с отступлением к горам хороша, НО армия не сможет партизанить, ее просто прижмут и уничтожат. Там ведь не маленькие группы, а целые подразделения. А вот перейти через перевал на территорию красных и заблокировать их - это идея. Вопрос в том, стоило ли сдавать территорию синих, сдерживая черных там.
>>249586582 Медленно отступать к горам, провоцировать на атаки вглубь территории, затягивать время пока идет наступление красных на левом фланге + важно окопаться в центре
>>249582612 (OP) >высаживаем с моря десант у них в тылу, устраивая котел т.е. пока часть войск будет десантироваться, оставшаяся будет в соло дефать? При том что их изначально было меньше?
А если десантный флот встретит вражеский флот, которого, внезапно, тоже больше?
Кто вообще по условиям атакует, красные или черные?
>>249582612 (OP) Это когда это нильфы Аэдирн и половину Каэдвена захватить успели? Ну в любом случае высаживаю где-нибудь в тылу курвака, он всех порвет.
>>249582612 (OP) По мне тут полная жопа для обороняющейся стороны. Четвертую армию не выбить, ибо горы и замок, где после наступления черная армия 3 подтянется и устроит котел. Если море не контролируется, то можно закрыть зеленой армией, высадившейся на западном побережье и попадающейся наскоком забрать замки, одновременной контратаковав первой красной, связав руки первой черной. Кароч, западное побережье до перевала можно попытаться отбить, но оно будет максимально кровавым. Ибо красной армии 1 атаковать через реку и 2 удерживать позиции от превосходящей по численности 2 черной. + черная армия 3 с помощью 4 просто катком проедется по восточным землям за время этих маневров и выйдет в спину через горную дорогу закрыв красных в тиски.
>>249587507 >т.е. пока часть войск будет десантироваться, оставшаяся будет в соло дефать? При том что их изначально было меньше? 1) Стоп. Атакует левая армия. Красные + зеленые вполне могут с ней потягаться. Тут вопрос в том, пойдут ли они в атаку, пока центр строит переправы вместо сожженных мостов. >А если десантный флот встретит вражеский флот, которого, внезапно, тоже больше? Думаю флот скеллиге даст по носу флоту черных. >Кто вообще по условиям атакует, красные или черные? Лол, все ясно, поридж в ведьмака не играл. Даже из оппоста ясно, чума,кто атакует. >Ты который тред уже в штаны срешь?Ору. Сру пока только тебе за щеку, говно малолетнее.
>>249588734 >По мне тут полная жопа для обороняющейся стороны. Четвертую армию не выбить, ибо горы и замок, где после наступления черная армия 3 подтянется и устроит котел. Заблочить перевалы. Ждать перелома на правом фланге союзников и потом, разбив левый фланг черных и центр, заняться восточной армией. >высадившейся на западном побережье Какое западное побережье? Десант осуществляют не зеленые, зеленые по суше идут. >за время этих маневров и выйдет в спину через горную дорогу закрыв красных в тиски. Так остатки синих отступят через перевалы на территорию красных и закроют перевалы! >Ибо красной армии 1 атаковать через реку и 2 удерживать позиции от превосходящей по численности 2 черной. А если так: 2 армия красных держит центр черных, чтобы не навели мосты взамен сожженных. 1 армия красных вместе с зелеными и десантом с моря дают первой черной пройти по оставшимся мостам на свою территорию за реку и громят ее, потом охватывают центральную черную и громят вместе со 2 красной. А добить восточную армию, пока синие держат перевалы, будет делом времени. Не?
>>249589665 >Кароч, нужно устанавливать перемирие на условии статус-кво Оно и так, но я думаю ненадолго. Ведь черные очень быстро взяли все территории между двумя реками, смысл им перемирие держать?
>>249589983 На бригады может и разбита. Но эта бригата не контролирует большой кусок земли вокруг себя, не простреливает пулемётами и не может быстро связаться со штабом, не может быстро координироваться. Окопная война второй мировой тут не работает.
>>249589604 >Думаю флот скеллиге даст по носу ну охуеть, высри еще что-нибудь из рукава.
>Тут вопрос в том, пойдут ли они в атаку, пока центр строит переправы если ты не в курсе, пориджок, что пехота, что кавалерия, движутся быстрее кораблей, особенно когда кораблям приходится вести сражение, а наземным войскам - нет.
Так что свои маня-фантазии грандиозных побед 1вс100 можешь оставить при себе. Прикатывайся обсираться, когда научишься стартовые условия внятно объяснять.
>>249591695 >ну охуеть, высри еще что-нибудь из рукава. Не из рукава, а из лора. >если ты не в курсе, пориджок, что пехота, что кавалерия, движутся быстрее кораблей, особенно когда кораблям приходится вести сражение, а наземным войскам - нет. К чему ты это высрал? >Так что свои маня-фантазии грандиозных побед 1вс100 можешь оставить при себе. Прикатывайся обсираться, когда научишься стартовые условия внятно объяснять. Я объяснил все, что считал нужным, и если у тебя щель защемило, то просто выйди нахуй из треда, от тебя тут вообще никакого толку нет. Насрал тебе на лицо, бесполезная истерящая хуета.
Левый фронт чёрных атаковать не может. Через реку можно только переплыть, причём скорей всего придётся юзать какие-то лодки или плоты, а на постройку этого всего займет много времени. Если они даже и высадятся, то получат пизды даже при условии лучшей подготовки черных, причём у красных потерь будет крайне мало.
Через мосты тоже переходить бесполезно - можно тупо встать на том конце и убивать. Или вообще сжечь в пизду эти мосты. Сам по себе мост построить не проблема - на это где-то неделю может и уйдёт (римляне быстро строили их, помнится), но на том конце будут очень сильно мешать.
Поэтому, лучшим вариантом будет бросить полностью левый фланг и просто отправить красных на восток - соединить их с синими и занять перевал. А синим надо заманить чёрных на своём фланге.
Чёрных убиваем с численным преимуществом, а потом таким же макаром заманиваем перешедших реку на левом фланге. Принимаем бой, а в это время и зелёненький отряд подойдет и ударит в спину. Победка.
>>249592841 > Через реку можно только переплыть, причём скорей всего придётся юзать какие-то лодки или плоты, а на постройку этого всего займет много времени. Если они даже и высадятся, то получат пизды даже при условии лучшей подготовки черных, причём у красных потерь будет крайне мало. Там мосты есть в устье.
>>249592841 >Через мосты тоже переходить бесполезно - можно тупо встать на том конце и убивать. Или вообще сжечь в пизду эти мосты. Сам по себе мост построить не проблема - на это где-то неделю может и уйдёт (римляне быстро строили их, помнится), но на том конце будут очень сильно мешать. Есть смысл сжигать десятки мостов? >Поэтому, лучшим вариантом будет бросить полностью левый фланг и просто отправить красных на восток - соединить их с синими и занять перевал. А синим надо заманить чёрных на своём фланге. Ты не думаешь, что превосходящие силы черных прорвут красные блокпосты на мостах или возведут где-нибудь переправу незаметно? >Чёрных убиваем с численным преимуществом, а потом таким же макаром заманиваем перешедших реку на левом фланге. Ты же сказал что там нельзя реку перейти.. >Принимаем бой, а в это время и зелёненький отряд подойдет и ударит в спину. Победка. В смысле с моря десант?
>>249582612 (OP) Единственный человеческий план для красно-синих такой: 1. Единое командование (т.е. мы командуем красно-синими вместе). 2. Перебрасываем часть красных сил на левый фланг с тем, чтобы разгромить чёрных по нашу сторону реки. У чёрных выбор: либо атаковать ослабленные позиции вдоль реки, либо попытаться усилить свой правый фланг. Если атакуют вдоль реки, то молимся и обороняемся. Если пытаются усилить свой правый фланг, то мы победили, т.к. они не успеют. 3. Если смогли разгромить правый фланг чёрных - переходим к решительному наступлению - стратегическая инициативу у нас. 4. Если не смогли разгромить правый фланг чёрных, то отступаем в замки (феодализм, ёпта) и сосём бибу. Всё остальное - вариации этого плана.
>>249599375 >Если пытаются усилить свой правый фланг, то мы победили, т.к. они не успеют. Почему? У них три мощные армии. Алсо, как тебе план из оппоста?
>>249601050 Очевидно, не успеют, потому что они реагируют - плюс мы идём по прямой, а им надо делать крюк. Твой план с какими-то допущениями, я же исхожу из описания ситуации.
>>249582612 (OP) Ты че в ведьмака переиграл? Ты бы хотя бы про снаряжение и состав войск подумал, прежде чем выдумывать? И рельеф где? Хули у тебя одни река и все. > Они отделены друг от друга рекой и стоят по ее берегам на территории, равной по протяженности двум Франциям Ну нихуя себе, первый темерский фронт конных арбалетчиков окружил нильфов в котел, империя понесла миллионные потери. Какие еще 2 хрюнции поехавший, ты хоть понимаешь какие были сражения в средневековье? Это были тупо 2к на 2к лол, максимум 10 на 10, и то скорее всего они сдохнут от голода и кровавого поноса быстрее чем встретят врага.
>>249603453 >двачую этого, ОП - зумер-долбоеб, дрочащий на средневековье, и притом думающий, что войска тогда можно было растянуть фронтом блять. Долбобобик. >>249603800 >Ты че в ведьмака переиграл? Ты бы хотя бы про снаряжение и состав войск подумал, прежде чем выдумывать? И рельеф где? Хули у тебя одни река и все. Такой умный? ну давай, выдай че нить >Это были тупо 2к на 2к лол, максимум 10 на 10, и то скорее всего они сдохнут от голода и кровавого поноса быстрее чем встретят врага. Еще одно говно ебанное в рот. А не пиздуй нахуй с треда, или принимай те данные, которые тебе даю я, пан Сапог и сдпр, дура.
>>249604260 > или принимай те данные, которые тебе даю я Так ты нихуя и не дал даун. Неизвестно нихуя кроме того что есть некие армии которые растянулись по периметру 2 франций по берегам реки.
Вы ебнутые? В средние века не было понятий линий фронта. Если армия у черных сильная, то они могли давным давно проникнуть и ууже начать сжигать села и резать крестьян. Какие армии?