Как работает память? Есть ли возможность "добавить" к определенной ассоциации с каким-либо предметом другую ассоциацию, чтобы они всегда были в "связке", либо заменить полностью, либо уничтожить?
Ну, ты помнишь того чувака, который в пиздючестве все время дрочил в наушниках чтобы мамка из соседней комнаты не спалила? Потом он вырос, появилась тянка, и оказалось, что у него не стоит без наушников на голове. Хрестоматийный пример.
>>249645662 Это да, у многих порнозависимых такое. У меня немного другое. Помнишь в детстве батя тебя катал на девятке? И теперь девятка и чепырка у тебя ассоциируются с батей, а конкретно с ярким моментом, когда вы с ним случайно скатились с дороги и чуть не уебались в дерево. Как сделать так чтоб у тебя девятка стала ассоциироваться с этим моментом, но в этой картинке например вместо дерева - кладбище с крестами? И чтобы всегда, как ты видишь девятину на улице - ты помнил конкретно о второй картинке.
>>249644636 (OP) > Как работает память? > Есть ли возможность "добавить" к определенной ассоциации с каким-либо предметом другую ассоциацию, чтобы они всегда были в "связке", либо заменить полностью, либо уничтожить?
>>249644636 (OP) Позитивные эмоции перебивают негативные. Другое дело, если их не было. Но опять таки, стоит им появиться, со временем они перебьют весь негатив.
>>249646091 Это не выжечь искусно, из детства идут самые крепкие ассоциативно-образные привязки. А как это работает, то нейрофизиологи не могут объяснить до конца, они только более-менее знают, какие участки мозга и нервной системы в целом задействованы, какие там гормоны выделяются и прочее такое.
Это лучше в психологию нырнуть, но я думаю, что там это всё на уровне гипотез или теорий, пиздеть не буду.
Зачем тебе в принципе менять привязки? Чтобы что?
А ещё вспомнил, что мнемонисты чем-то таким занимаются, используя практики из ораторских искусств. Может у них что есть, что тебе поможет.
>>249648423 Смотри, у меня просто ужасные ассоциации с определенным числом/вещью. Те, с которыми я не хочу мириться. Я хочу плохие ассоциации "смешать" до степени смешения (тафтология) и дальше мне будет хорошо. Чтоб при воспоминании с числом X вспоминалась не только картинка A, но и B, то есть X=A+B.
>>249648496 >Это лучше в психологию нырнуть, но я думаю, что там это всё на уровне гипотез или теорий, пиздеть не буду. Ну вот я и спрашиваю на харкаче, здесь все мои психологи и друзья. На b17 есть тема ПРЯМО ПО МОЕЙ ПРОБЛЕМЕ, но это не я писал, а другой анон. Я смотрю, не напишет ли он там нового чего. https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=329455 >Зачем тебе в принципе менять привязки? Чтобы что? У меня было ОКР, и я привязал негативные воспоминания и мысли к новой вещи в моей башке. И хочу избавиться, либо смешать. Не хочу чтоб это ассоциировалось, не хочу!
>>249648710 У меня доминирует негативная, так как я её боюсь и это типа незакрытый гештальт. Смотри, например у тебя число 415 ассоциируется с тем, как ты на свидании с ЕОТ всей твоей жизни обоссался внезапно, и перед тобой в это время была машина с номером 415. Теперь каждый раз как ты видишь эту машину, ты сразу вспоминаешь как ты обосрался. А тебе надо туда дополнить ещё ассоциацию как ты с этим числом ещё и говном обмазался например. Чтоб смешать это и в голове это было как "бля, хуйня в общем, ну нахуй" и чтоб перед числом 415 мозг не останавливался и не копротивлялся ему.
>>249648928 >У меня доминирует негативная Потому, что нет позитивных воспоминаний. Появятся - перекроют негативные. Если и брать твой крайне неудачный пример с еот и машиной 415, то тебе нужно не с числом 415 работать, а с еот. Ты неправильно расставляешь приоритеты, либо просто хреновый пример привел.
>>249649102 Ладно, смотри. У меня два года (числа годов) вызывают автоматом плохую ассоциативную картинку, которую я ненавижу и от которой хочу избавиться, которая мне противна, как говно в бочке шоколада. Я хочу вызвать другую плохую извращённую мысль, и добавить к первой, чтоб это была ОБЩАЯ картинка и тогда я успокоюсь, так как это одна и та же ужасная мысль, но с разными вещами. Выйдя на улицу и увидев одну розовую машину, ты её запомнишь. Выйдя на улицу и увидев розовую, светло-зеленую, ярко-желтую и другие нестандартные тачки - ты вспомнишь лишь что увидел несколько нестандартных тачек.
>>249649420 физраствор ничего не делает,но от внутреннего давления происходят микроразрывы железы(оно как желе по плотности) а если алкашку влить,вместо железы у тебя на этом месте будет рубец,это как цироз,только с яичками и происходит сразу 3-4 иньекции по 5кубиков хватит для полного разрушения яичко,у тебя вместо яйца будет рубец соответственно можно так кастрировать себя буквально за месяц
>>249649281 Нет смысла так делать. Это тебе не математика, чтобы минус на минус давал плюс. Ты будешь уходить в еще больший минус. Те числа годов сами по себе тебе не неприятны, это просто триггер, активирующий неприятные воспоминания. И работать тебе надо не с ассоциациями, а с самими ситуациями, которые происходили в те года. Прими как есть, ты никуда от этого не денешься.
>>249649281 Рассмотрим типичную схему развития ОКР, мощно влияющую на то, как человек думает, чувствует и действует: 1. Внезапное появление неопределенных мыслей 2. Ощущение, что такие мысли противны и неприятны 3. Позыв продавить и прогнать их 4. Одновременный позыв успокоить эти мысли с помощью определенного навязчивого поведения
>>249649892 Я знаю. >>249649958 Ну блять, я не хочу чтоб все события случившиеся со мной в определённый пул годов со временем стали бы ассоциироваться с такой картинкой. Это пиздец, я не хочу, это угробит всю мою жизнь. А вот если будет ассоциация "ну это число ассоциируется с этим и этим, значит это плохие ебаные разные мысли" - то будет норм. Мозг не может одновременно вспоминать сложные вещи, все ассоциации ж представляют собой максимум 1-2 простые картинки, чтоб можно было их высветить за милисекунды в общей картине памяти. >>249650042 Погуглю сейчас.
>>249650042 Кстати, дополню, раз начал читать статью. В детстве любил определенные мелодии "ассоциировать" с определенными вещами. Также как и тянок и так далее. Так и развилось это ОКР.
>>249644636 (OP) В основном большинство людей связывает определённые фрагменты воспоминаний с ощущениями и чувствами, поэтому память и работает так спонтанно. Если же связывать эти "кусочки" не с помощью чувств, а с помощью осознанных причинно-следственных связей, то можно будет вообще так все перевязать, но в голове это всё будет держать сложно. С ума нахуй сойдёшь, а так попробуй. Уничтожить или заменить что-то не выйдет вовсе, само вспоминаться будет.
>>249650466 >но в голове это всё будет держать сложно Вот это и пугает! Я кстати не хочу тупо перевязывать узел, мне достаточно будет хотя бы добавить новый элемент. >Уничтожить или заменить что-то не выйдет вовсе, само вспоминаться будет. Это печально. Но опять же - мне хотя б добавить.
>>249649281 Расслабься это ОКР. Больше спи. Не употребляй кофе и другие психотропы. Это неизлечимо и связано с неправильной выработкой дофамина в мозгу.
>>249644853 Верун, а почему бы тебе не пойти отсюда нахуй в /re/ и мироточить там? Я в эти твои жидовские побасенки о неподеленном гешефте никогда не верил, не верю и верить не собираюсь.
>>249644636 (OP) >либо заменить полностью, да Во время каждого воспоминания знание о чём-то заменяется полностью > либо уничтожить да заменить, но плохо
>>249666484 Мне все принципы предотвращения этой хуйни в будущем уже известны, они дошли до моего подсознания. Мне бы конкретно одну мааааленькую вещь сделать: >>249649281
>>249644636 (OP) Знаю поверхностно, но определенные участки мозга отвечают за ассоциативную память. Причем некоторые отвечают за ассоциацию предмета со словом, а другая наоборот.
>>249668056 Самый простой пример - это ФИО знакомого человека. Часто бывает так, что помнишь внешность человека, но нихуя не помнишь как его зовут. Но вот стоит кому то сказать фамилию и имя, ты сразу вспоминаешь, кто этот человек. Разные участки мозга отвечают за ассоциацию имени с внешностью и наоборот, внешности с именем.
>>249644636 (OP) у памяти много процессов активных - запоминание, узнавание, забывание, вспоминание итп. Поищи в классическом учебнике по общей психологии, если интересно, у Маклакова.
>>249668347 Ну смотри, например имя редкое женское, пусть будет (во избежание деанона) Виолетта - у меня ассоциируется с дачей, где была такая тянка в детстве. А вот когда вспоминаю дачу - то не всегда я вспоминаю об этой тянке. Но почему-то вспоминаются моменты когда я в детстве на даче тусовался. >>249668601 Внешка у меня слабо запоминается, а вот числа, фамилии и текст - очень даже. И музыка тоже.
>>249669138 >Внешка у меня слабо запоминается, а вот числа, фамилии и текст - очень даже. И музыка тоже. В этом и суть. Разные участки мозга отвечают за запоминание этих вещей. Какие то работают лучше и ты запоминаешь это хорошо, а какие то хуже и запоминаешь хуёво.
>>249669632 Ещё я заметил, что зависит от важности запоминания. Некоторые вещи запоминаются с первого раза, яркие, которые мозг как бы откладывает. И хрен потом вытащишь их оттуда. И вот мне нужно либо добавить "в копилку" новый объект, либо удалить один из старых.
>>249669879 Мозг вообще штука сложная. Есть люди полиглоты, они знают дохуя языков, не потому что такие молодцы и трудяги - просто области мозга, отвечающие за это, у них развиты хорошо и им , чтобы выучить язык, нужно приложить в разы меньше усилий, чем любому другому человеку. А я к примеру вполне неплохо могу умножать или делить в уме, могу двухзначное на трехзначное в уме умножить и процент ошибок небольшой совсем. Тупо потому, что область отвечающая за такую калькуляцию, у меня развита лучше многих других. Но вот языки мне учить тяжело. Как то так.
>>249669995 >Есть люди полиглоты, они знают дохуя языков, не потому что такие молодцы и трудяги - просто области мозга, отвечающие за это, у них развиты хорошо и им , чтобы выучить язык, нужно приложить в разы меньше усилий, чем любому другому человеку. Вот! Я такой. И это сыграло злую шутку со мной в данном случае. >А я к примеру вполне неплохо могу умножать или делить в уме, могу двухзначное на трехзначное в уме умножить и процент ошибок небольшой совсем. Тупо потому, что область отвечающая за такую калькуляцию, у меня развита лучше многих других. Но вот языки мне учить тяжело. Как то так. Я наоборот, без калькулятора могу лишь простейшие примеры решать быстро, остальное думаю. Этим и отличаются гуманитарии от технарей лол.
>>249670251 >Этим и отличаются гуманитарии от технарей лол. Не я бы не стал делить людей только на две категории, но да. Люди друг от друга отличаются именно этим, кто-то хорошо делает одно - ибо так звезды сошлись и мозг так работает, кто-то делает другое, кто-то третье.