Двощ, некоторое время назад в не помню каком треде спросил у погромистов, как проще вкатиться в эту тему, мне посоветовали питон, яву, и джанго (для самого начала).
Поставил я питон, делаю по книжке, виртуальное окружение, вся хуйня, но вижу, что все команды, во всех мануалах - под *nix системы.
Блядь, я сто лет назад пользовался немного всякими kali-linux, какие то команды помню, но это мне что, шелл какой-то типа Cygwina или что там сейчас ставить? Ну еба, не буду же я ради питона и т.п. ставить второй системой что-то из линуксов.
Спрашиваю, потому что начинаю спотыкаться даже по мануалу, там пишут - пиши в консоли source бла бла или еще че, а я даже не помню виндовых аналогов, кроме dir и cd.
Ну и кроме этого, кто в теме, мне верно вообще посоветовали насчет этого джанго? Стоит свеч? Ща хочу лето посветить обучению джанго и питона в целом, а там видно будет. Насчет явы не знаю, но яваскрипт по идее тоже надо освоить на базисе, так ведь?
Короче, все полезные советы приветствуются.
*посвятить, лол
Советую посмотреть маняме и подрочить.
Всё равно ты не вкатишься, не трать время, у тебя хуй стоит.
Да для меня это не совсем дремучий лес, мне знакомо это все, просто без углубления, и давно было. Но в памяти в целом осталось. Питон я не учил, но вроде не особо сложная вещь, а уж фреймворк и того проще должен быть.
Про хуй - как одно мешает другому? Единственная причина, почему я тогда не стал углубляться в это все - нежелание работать за компом, щас обстоятельства сложились так, что мне нужно за ним работать, поэтому и спрашиваю.
Учи: git, python, django, flask, postgres, docker, nginx
Учи также: юнит-тестирование, rest api, ci/cd
Если выучишь это и состряпаешь несколько pet-проектов для себя (приватных), то сможешь уже без проблем вкатиться джуном куда-нибудь. Джуном потому что важны не только твои знание, но и опыт, которого у тебя пока нет. Джуном будешь уже будешь получать от 80-100к в дс
За несколько лет апнешься до мидла или сеньера и будут тебе твои 200-300к
Советую идти сначала в большую компанию (сис. мнтеграторы, банки и прочее) , а не устраиваться в мелкие фирмы
>Учи: git, python, django, flask, postgres, docker, nginx
Именно в таком порядке или без разницы?
Вообще сохранил, спасибо. Сейчас бы азы питона подучить за лето, плюс джанго, так планировал. Потом уже остальное.
В большую компанию врядли возьмут, в банк уж точно нет, не сидел, но проблемы с законом были
Но это не особо парит, главное навыки получить, дальше без работы не останусь.
Кстати даже сиделым дают работу в банке.
А если по делу - без разницы в каком порядке. Видимо ты звезд с неба не ловишь, поэтому тебе на твои потребности будет хватать именно этих навыков
Лучше паралельно изучать сразу:
git, python, django/flask (на выбор), postgres,
А потом: nginx, docker
Git в начале, потому что уже позволит тебе держать код на github/gitlab/bitbucket, а не только локально
Да не то что не ловлю, просто реалист. Сначала надо освоить нормально что-то одно, а не хвататься за все сразу. Дальше видно будет.
Гуд лак в обучении
Список сохранил, но поясни за разницу между джанго и фласком.
Постгрес это ж бд, помоему? В целом посыл ясен - осваиваемся со средой, учим под нее фреймворк, работу с БД, потом уже работа с сервером.
Нет, ты чутка не понял, в серьезное айти тебя не пустят, это утверждение) Для макакинга за соточку хватит вот тех навыков, что анончик написал. А на большее тебя не хватит, будь уверен
>Погугли про виртуалки и wsl
Спасибо, гляну.
Вообще я не против никсов так-то. Просто хочу понять, что удобнее для нужд написания кода. Про wsl не слышал, ну я давно не лез в это, поэтому не удивительно. Походу любопытная вещь.
Стабильна ли? А то на цигвине в стародавние времена были заебы иной раз, помню.
Powershell свежий поставь. Там есть некоторые команды из юникса
>тебя не пустят
Из-за проблем с законом?
Потому что остальное не проблема, если цель поставлю. Хотя, признаться, въебывать с переработками ради заоблачной зп мне и не нужно. Разве что хотелось бы уверенно научиться основным навыкам/инструментам, для себя.
Пидорашка, зачем ты пытаешься вкатиться в свои 30+? Ты же понимаешь, что сейчас любой школьник, сдающий егэ по информатике, выпускается с гораздо более глубоким пониманием алгоритмов и знанием языка, чем любой вкатун? Еблан, куда ты лезешь?
>Просто хочу понять, что удобнее для нужд написания кода
Хостинг будет в 99% на лялихе, на сервак придется лазить и разбираться постоянно.
Короче не еби мозги и ставь виртуалку.
>Powershell
Его или wsl?
Я не хочу просто все подряд ставить, уж что-то одно лучше.
Фу, что за хуйню ты выбрал, прикатывайся пока не поздно в джаву, потом спасибо будешь говорить
Какие 30+, че несешь, собака?
Не был бы уверен, что вывезу - не лез бы в это.
Powershell и так стоит. Можешь на всякий последний билд постаивть. Wsl ты и так и так поставишь для докера.
flask легкий и быстрый (ну в сравнении с джанго), в основном используется для разработки api, который потом будут дергать веб и моьайл приложения
django большой и медленный, но включает в себя все неоьходимые инструменты из коробки для быстрой разработки, в основном используется для разработки веб-сайтов
есть еще aiohttp, но у тебя мозг взорветься от асинхронности на начальном этапе, да и редкий он
Я не выбирал, что посоветовали, то и решил опробовать.
Раз критикуешь, посоветуй за джаву. Базу какую-то, хз.
Сейчас все новое поколение школьников и студентов - максимально наитупейшее за последние 100 лет. Это лучшее время для вката для челов 30+
Hyperskill мне понравился ресурс, попробуй
вот и пришло время тебе перестать употреблять сперму, сынок
Какие виртуалки нынче в почете? Не тормознутая Vmware же?
Закон здесь непричем, пускают и в банки и в топы. Чтобы работать в настоящем айти, у тебя должен быть примерный бекграунд:
1) Профильная вышка
2) Программирование большой части юнешества
3) Стажировка, работа джуном в топовой мировой компании
Это самый базовый минимум. Без этого твой максимум будет галеры или раб сбербанка, хз. Я пишу не со злости, просто это факты, тебе желаю добра :)
Мимо питонист ищу сейчас работу, везде первая строка нужна, кроме nginx. Еще могу добавить redis и celery, в каждой третей вакансии хотя сам еще не разбирался че за х и зачем нужно
Блядь, все уже сделали за вас, тупые пориджы.
Откуда вы берётесь с этой толстятиной?
Двачую, у нас даже троешники писали егэ на 70+ баллов, а сейчас после всех многочисленных упрощений они умудряются писать меньше чем на 100.
Это не толстятина, это я серьезно пишу. Есть что покритиковать - жду ответа
Не слушай его. Буквально утром читал тред про вкат, там мимокрок, который вкатился в свои 29 за два года ежедневной дрочки коддинга. Были пруфы с супом и 100к usd в налике. Так вот, он говорит что нихуя сложного нету, главное прям дрочить каждый день по 3-4 часа и не сдаваться, если не получается.
Я в тебя верю, у тебя все получится.
Короче я правильно понял, что лучше и то, и то?
Что на рыночке то востребованеее? Чтоб сначала за что-то одно взяться.
>>249773637
Понял.
Не знаю что из венды норм, я virtualbox юзаю. Вообще, для лялиха без иксов что угодно подойдет. Настрой на нем ssh, nginx, ci/cd и сиди со своей венды.
Билядь, а так можно было? И хули я уже три года насилую свой бедный ноут своим криворуким дуалбутом, причем так что на дебиане ни в какую блютус наушники нормально не работают?
Hyperskill из очевидного, а вообще зайди в джава-тред на погромаче, там должен быть родмап, ну и учишь по порядку через гугл само собой, видосики на ютубе смотришь, а потом придумываешь любой проект для тренировки навыков, предварительно можешь на кодварсе посидеть
Не туда воюешь
Работать на никсах удобнее, никто не спорит, но в плане юзабельности - большой вопрос. Дрочка под эмуляторами - такое себе.
нутак он про банки и топ конторы пишет, в средне галеру очевидно не такой дикий спрос
Что тебе маняфантазеру можно ответить? Что ты долбоеб? Это и так ясно.
Два чая адеквату, тоже сагану. Сейчас и правда совсем другое время, все пориджи уже отлично знают синтаксис и базовые алгосы на выпуске из школы, в 17-18 лет. А на выпуске из вуза, то есть примерно в 22 года, почти каждый уже имеет год-два опыта работы, что сразу делает нелеквидом большинство вкатунов. Просто охуеть можно, хорошо, что я еще в 2011 школу закончил, когда никто еще нихуя не понимал и вообще быть задротом было зашкварно.
>>249773693
>>249773590
Вы ебанутые? Вы в каком-то манямирке живете, в котором все пориджи это просто долбоебы в цветастых шмотках. Вы хоть тот же егэ по информатике напишите хотя бы на 90+, чтобы примерно понять уровень современной школоты. Да, для того, кто хотя бы год отучился в вузе, это будет элементарной хуитой, но для вкатуна и это уже будет недостижимо. А за время обучения вкатуна базовым вещам, пориджи уже выпускаются из вузов. Пизда, как же у вас все просто.
Ты либо вытекаешь, либо у тебя оче ограниченное и чсвшное понятние "настоящего" айти. В любом случае, пошел нахуй мудак
мимо айтишник
Ну если по делу нечего ответить, предлагаю продолжить тебе делать тасочки на галерке
Понятно. Ну так-то я не строил особых иллюзий, свой кусок пирога все равно возьму, да и погромирование мне нужно, чтобы мог свои стартапы создавать нормально.
>И хули я уже три года насилую свой бедный ноут своим криворуким дуалбутом
Не ебу, когда это ввели лет 5 назад уже, я с улыбкой до ушей снес ссаный линукс и поставил нормальную систему.
>во всех мануалах - под *nix системы
Поставь себе виртуалбокс и накати туда ubuntu server
>мне верно вообще посоветовали насчет этого джанго?
Все верно
>Стоит свеч?
Да, через полгода упорного труда можешь вкатиться джуном
>Ща хочу лето посветить обучению джанго и питона в целом
Все правильно делаешь
>Насчет явы не знаю
Хуевая затея начинать кодить с явы
>яваскрипт по идее тоже надо освоить на базисе, так ведь?
Нахуй
>Короче, все полезные советы приветствуются
Ведущий разработчик с зп 260к здесь, спрашивай ответы.
Спокойно, работничек галерки, я понимаю, что задел чутка, но что поделать, кому то писать код для кабанчика с бюджетом 100k$, а кому-то что-то важное
Я тебе по делу отвечаю что твои фантазии к реальности отношения не имеют.
Свои стартапы это сильно
>на дебиане ни в какую блютус наушники нормально не работают
У тебя какой-то неправильный доебан, все работало всегда.
Винда десятая? Ставь WSL и не парься.
Что прям таки все?
А по фактам расписать не хочешь? Или так и будешь кричать, что я не прав и я кретин, без какой-то конструктивной критики? Ну или типичное "Я ТУТ РАСПИСЫВАТЬ НЕ БУДУ, МНЕ ЧТО ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО????"?
Хотел примерно то же самое написать, но стало впадлу разжевывать долбоебам итт такую простейшую хуйню, спасибо
Я про блютус
>>249773965
>А по фактам расписать не хочешь?
Вот, например. Чем контрпукать будешь? :)
>поридж
>пишет анону, сидящему на семерке
Пориджок, спок. WSL на десятку только идет.
>А по фактам расписать не хочешь?
По фактам на все тобой перечисленное тупо похуй, не похуй только опыт и проекты, еще софт скилы решают.
Это не я писал и к моим постам это никак не относится, читай мой самый первый пост, подсказка,
>>249773721
>>249773965
>>249773508
Семен, плиз
"Настоящий" это какой?
Похуй кому? Галерам типо епама или ПОЗИТИВЕ ТЕКНОЛОДЖИ? Ну может быть да, но очевидно, что там ты будешь рабом делающим хуйню
Спасибо, анон. Я настроен серьезно, время тоже имеется, так что, буду грызть гранит науки.
Похуй абсолютно всем.
А поясните все-таки, почему Джава важнее питона? Неужели настолько востребованее?
Инфу сохранил, вкачусь попозже в джава-тред.
Тот кто двигает айти вперед. По настоящему. Не формочки клепает за 100к, не те васяны, который ci/cd настраивает очередной конторке, а что-то большее. Такие обычно имеют патенты, зарплату более 500к, публикации и явное влияние на прогресс. Примерно так
Секрет погромистов:
1. Джава - самый популярный язык за 25 лет. С него и начинай всегда. Объектно ориентированное программирование (классы, методы, переменные) - это суть Джавы. Джава - это то, что запустится вообще везде, от кнопочных телефонов, до серверов Амазона. Если будешь знать только Джаву, то не прогадаешь. Джава никогда не умрет из-за корпораций, которые не будут переписывать предприятия на другой язык. Как учить - смотри пункт 3.
2. Про остальные языки:
Джава - на первом месте для работы на любую фирму, написание чего угодно.
С# - неудачная попытка Майкрософта сделать свою Джаву. Не получила распространения, не теряй времени. Для игр на Юнити используется.
Питон - когда захотели Джаву для нубов сделать. То есть никаких переменных не объявлять, а сразу писать тело кода с автоприсваиванием. Полезно, когда нужно написать быстрокод и не думать. Но когда ты знаешь Джаву, то в Питоне тебе будет понятно, что именно упростили.
С, С++ это используют только разработчики игорей для консолей и ПК. На предприятиях редкий. Смысл в том, что кроме логики приложения тебе параллельно нужно вручную выделять или отбирать ПАМЯТЬ на операцию. Очень сложный, учат в Гарварде.
Джаваскрипт - Джава для веб сайтов. Так как HТМL - для разметки веб страниц, СSS - для стиля элементов, XML - для элементов недоступных HTML-y, то ДжаваСкрипт - программирование прямо на веб странице с переменными, методами, классами.
PHP - обрубок, чаще используемый для взаимодействия с MySQL, и иногда программирования. Не трать время.
Остальные языки - не актуальны или вошли в учебники по истории.
3. Открой Java rush. Создай аккаунт и пройти вводный курс. Когда попросят оплатить премиум, Игнорь их месяц. Через месяц на почту придет предложение получить годовую подписку за 100$.
Пользуйся, ломай голову над задачками, читай теорию с картинками Футурамы.
Если задачка сложная, а продолжить очень хочется, то можно читерить, нажав "правильное решение". Но если настроен серьёзно - решай и спрашивай в чем проблема в комментах.
Примерно за вечер
Понял, вот это аналитика
Борда 18+
Ну на джаве моб приложения кодятся, не?
>Джава важнее питона
Кого ты блядь слушаешь, сейчас тебе в уши нассут
Лол, ты еще перл вспомни
Может быть, стоит сначала разобраться с powershell в винде или же с bash в линухе, и только потом уже начинать программировать на питоне. Программирование именно с целью вката в разработку/тестирование может не пригодиться ввиду переполненности рынка, а вот умение использовать командную строку и писать скрипты можно будет применить практически всегда, даже вне задач системного администратора.
С нуля - пара недель. Если выкинуть большую часть css3, grid итп, то еще быстрее.
Лол, тут только вот этот >>249773965 мой пост, пидораш. Неудобно, да? Горит от правды?
Блять, я гриды освоил примерно за полчаса. От стадии "что это за хуйня" до "сверстать страницу на гридах"
Ого, так можно и верстальщиком в мухосрани устроиться через месяц куда нибудь в местную контору тыщ за 25
Теперь возьми рандома и обучи его за полчаса. Охуеешь и попросишься к маме.
>>249774736
Да можно конечно, но чистых верстал редко ищут, осиль хотя бы основы php и jquery.
Я занимаюсь программированием еще со школы, но не заработал на этом и не достиг серьезных успехов. Разве что помогло при сдаче некоторых предметов в универе, который я недавно закончил.
Ну запусти виртуалку, в чем проблема? Ебать ты спотыкаешься на какой-то хуйне. А представь сервис ложится из-за неизвестного бага или бреши в безопасности и тебе надо все аофиксить по-бырому. Ты осознаешь, что гугель и мануальчики тебе не помогут. Нужно мозгой шевелить, придумывать решение.
>Теперь возьми рандома и обучи его за полчаса
Изи
Спасибо, по полочкам разъяснил.
Про убунту и виртуалбокс схоронил.
Какие будут еще советы для начинающего? По очередности обучения, или какие-то другие, хз.
Джангу учить планирую по этой книжке - Джанго 2 в примерах. Антонио Меле. Норм или не в курсе?
> представь сервис ложится из-за неизвестного бага или бреши в безопасности и тебе надо все аофиксить по-бырому.
С этим пусть девопсы ебутся.
У меня-то не горит. Просто ты видимо не в курсе о ситуации на рынке. Буквально сегодня слышал из интервью от Group-IB о кадровом голове на рынке разрабов и коддеров. Они, кстати, приглашают к сотрудничеству людей без профильной вышки, им главное скилл.
Почему нет то? Зачем себя ограничивать изначально? Задумки есть, как тех. базой овладею, опробую.
Опять же, если я не прав, конструктивная критика будет? Или видосики или уровни >пука
Семерка. Уже понял, что виртуалбокс пора ставить.
Потому что питон это простейшая хуйня для долбаёбов, очевидно, что каждый 1 школьник будет учить блядский питон, потому что лехко. На выходе окажется, что немалая часть этих школьников намного умнее тебя и ты будешь сидеть с членом во рту и без работы
Это вопрос или утверждение? Ищи наставников и не сиди наедине с собой, помогает не заниматься бесполезными вещами, люди которые идут впереди тебя и устраиваются, дают мотивацию.
А потом говорят Линукс не нужен. Отличная ос для вката в ИТ, лол.
Каждый 1 школьник скорее будет хтмл ваш учить а не питон.
Перестань дичь нести, хочешь неопытным свое говно в уши залить?
>Опять же, если я не прав, конструктивная критика будет?
Я тебе конструктивно уже объяснил, что ты втираешь какую-то дичь. Я не знаю откуда ты это взял, может ты любишь фантастические миры выдумывать или еще что, но все что ты сказал просто бред.
Всмысле важнее? Питон это мелкие проекты и мвп, джава это корпорации или топ галеры
Я уже не вижу смысла вкатываться в программисты, так как этот рынок труда попросту перегрет, и работодателям уже нужны крутые спецы с опытом.
Приведи хоть 1 контраргумент на мои слова
Спасибо за подробный ответ.
Тут правда джаву хуесосят, пока еще думаю с питона+джанги начать, потом в джаву вкатываться. Пригодится в любом случае.
По пхп ты сильно прошелся, помню времена, когда он был в почете. Даже немного учил его, правда нихера уже не помню.
кадровый голод на рынке, устроиться с нулей сложно, очень, но можно
Пиздец смех, прекрати обсираться со схемой "сейчас есть такие возможности = зуммеры поголовно это уже делают".
Они не делают вообще ни-ху-я. Один из тысячи будет дрочить то,что ты сам тут расписал. Остальные чиллят в тик-токе. Сдавать ЕГЭ, хуйгэ и прочее дерьмо им не интересно, так что это стандартная ситуация - чем доступнее обучение - тем меньше тех кто этому посвятит время
Баш я помню даже лучше, чем команды консольные винды, хотя не пользовался ими лет 7-8. Речь не о сложных скриптах, конечно, так, базис. Но освежить память не помешает, правда, мне и так, и так походу придется это делать (для разработки).
Если работодатели ищут минимум миддлов и отказывают в трудоустройстве многочисленным джунам, то это не кадровый голод.
Есть кто готов терпеть вкатывальщиков, если есть тяга к этому, будеь работа. Вопрос нравиться ли тебе работать или нет.
Два чаю. Поколение пориджей устроит новый совок, потому что само нихуя не умеет, на собесы приходит буквально мусор, зачастую хуи за 30 лучше шарят.
Джуны это риск, надо доказать сначала самому себе что готов напрягаться и учиться.
Джава - это база неотъемлемая, это основа основ, это как философия, только в программировании, это считай Бог, который создал мир
питоно-господа, которые на самом деле тоже джависты, просто хотят конкуренции поменьше, поэтому толкают тебя в это змеиное болото
В безопасности я был чуть больше, чем нуб. Не зря же кулхацкерствовал когда-то. Конечно, от 0day эксплоитов ничего не поможет кроме импровизации, и то не факт, но вот в остальном - лезешь - обновляешь компонент, все. Ну опять же, это приходящее. Слона нужно есть по кусочкам, как говорится.
>то это не кадровый голод.
А что это? Крепких джунов легко берут, мидл с открытым резюме получит 10 звонков от хрюшек за день.
>ин из тысячи будет дрочить то,что ты сам тут расписал. Остальные чиллят в тик-токе.
Ебло, кто в дс и дс-2 в вузах все бюджетные места забивает на направления, связанные с прогой?
Потому что у нас комплюктер был иконой и роскошью, хотелось его изучать, а сегодняшние дети в основном в смартфонах сидят.
Схоронил, спасибо, но для начала выглядит зубодробительно.
Ебло, какой процент из них потом работает программистом?
Сейчас только даун поступить не сможет, потому что пориджей мало, конкурс никакой по сравнению с нулевыми.
>Какие будут еще советы для начинающего?
https://roadmap.sh/backend
Кроме того дохуя уроков на ютубе и бесплатных курсов по любой технологии.
Придется по мелочи, разве что (переходить по директориям, создавать папки/файлы, активировать компилятор). В особенных случаях уже веб-сервер поднимать, или что-то вроде того. Желательно знать ОС, сети, архитектуру компьютера.
>>249775386
Мало кто готов. Я часто сталкивался с отказами при откликах на вакансии, и причина не была для меня ясна. Алсо, работодатель искренне не понимает, почему школьники, студенты и выпускники не могут при трудоустройстве назвать желаемую зарплату, хотя очевидно, что они не знакомы с рынком труда.
>>249775463
Речь не о том, что джуны - это риск, а о кадровом голоде. Если бы он был, компании бы нанимали вообще любых людей, но на данный момент они воротят нос от тех, у кого нет опыта работы.
>Сейчас только даун поступить не сможет, потому что пориджей мало, конкурс никакой по сравнению с нулевыми.
Просто охуеть, ебало представили?
>>249775632
Почти все. Тянки разве что уходят погловно в аналитику, потому что не тянут
А есть роадмап для пентестера? Хотелось бы уметь искать уязвимости в сетях и операционных системах/сетях/сайтах.
Какие сроки по базовому изучению питона + джанго?
У меня был план освоить это, и потом взяться за освоение Джавы.
На школьников мне пох, без денег не останусь все равно, а дальше уже осваивать ту же джаву или что-то более специфичное для конкурентноспособности.
Ну для меня, нуба, лучше ведь начать с простого, не? Я то не против джаву осваивать, просто зубы бы не обломать на старте.
> без денег не останусь все равно
Останешься. Школьники в состоянии гуглить, а ты нет.
Какой тупорылый вкатун, этой пасте с лурка лет десять судя по упоминанию погибшей sun. Закрывай вкладку с б и иди сам копай информацию и никогда не верь двачным тролям
>Хотелось бы уметь искать уязвимости в сетях
Вот тебе первый челлендж: найди в сети роадмап на пентестера
на самом деле у меня есть корпоративный курс на безопасника, но я его тебе хуй дам
Поридж, съеби.
Ну так давай назови какой сейчас конкурс, недаун.
Слитый курс от GeekBrains или HackerU?
А зачем вообще питон ковырять если можно JS с реактом и вкатываться ?
Что-что? Неосиливший видосики для дебилов порвался? Зашивайся.
> С#
> Не получила распространения
Угу, потому мне в отпуске названивают и умоляют пройти собес. Да-да. На шарпе хоть и меньше вакансий для вкатышей, но про не получило распространения - бред полнейший. С одной стороны - куча легаси, что нужно таки поддерживать, с другой - новые проекты на новеньком .NET5 - пилятся и пилятся хорошо.
Короче, хватит эту срань про шарпы людям рассказывать. Работа есть, ее достаточно, а язык - лучшее что было в мире разработки за последние миллион лет.
Лол, чего порвался? Я тут не завсегдатай, есть и поинтереснее занятия.
> Речь не о том, что джуны - это риск, а о кадровом голоде. Если бы он был, компании бы нанимали вообще любых людей, но на данный момент они воротят нос от тех, у кого нет опыта работы.
Это правда. Всем нужен человек который чуть ли не в соло проект затащит. Джун который будет месяц раздупливаться как проект работает - он мало кому нужен. Без навыка разбираться в чужом коде очень быстро - такой человек работу не найдет в принципе.
Ну и ещё с джунами есть ещё одна проблема - каша из знаний. Все знают очень понемногу всё. Собеседование такие редко проходят, даже если добираются до него.
Смотря о чем мы говорим, я почти год хлебал до первой работы, но учил постоянно, нашел себе группу таких как я, суньеры помогали, народ вкатывался. После собесов и руки опускались, и бросить все хотел. такой мой путь.
Нет, курс сделали наши безопасники, которые каждый день пытаются хакнуть нашу систему.
Сноси дриснятку, ставь GNU/Linux. У любого нормального программиста - GNU/Linux.
Зачем мне гуглить сейчас, если там куча хуйни в выдаче? Лучше спросить у тех, кто в теме.
Конечно сосёт. Нищебродствуем тут на 300к/мес, последний хуй с икрой без соли доедаем.
У успешного программиста - OSX лол
А ты их осилил? Видимо, и есть дебил)
А зачем жопаскрипт ковырять, если можно сразу C++ и Qt изучать?
Ну вот на примерах:
1. Джава
Класс "Дом", Публичный (доступный всем) или приватный метод "Квартира", и переменная "Сундучок с вещью" или переменная-массив "Сундучок с вещами".
Ты такой говоришь "сундук с цифрами" = {10, 20, 1, 6}, сундук правды или лжи, сундук текста.
И когда ты такой мудрец напишешь квартиру или дом, то в другом коде берешь такой и пишешь:
Если (Дом.квартира (имеет свойство такие)
{то выполни Дом.квартира.сундук_правды_или_лжи
}
Иначе
{ Друго исполни
}
Питон:
Сразу пишешь "Правда = 50". И питон вместо тебя сразу всё подставляет. Но блин, без Джавы ты не поймёшь, почему именно так питон за тебя подумал.
А зачем С++ если можно сразу ASM изучать?
Сразу видно в энтепрайзе не работал и 300к не нюхал - везде на рабочих станциях по требованиям безопасников винда, даже у бэкендеров
Понял, ничего другого от двачера я не ожидал. "ТЫ НЕ ПРАВ Я ТАК СКОЗАЛ!!!", вот вся суть
> Это очередной АЙТИ ДЛЯ НОВИЧКОВ СОСЁТ тред?
Исправил.
И да, для синьора ИТ норм, а для вкатунов это ад. Впрочем, никто и не обещает золотых гор, кроме инфопетухов, которые торгуют курсами.
Сразу Rust
Чел, программирование - это интересно и весело. Если ты думаешь иначе, то просто уйди - такие как ты здесь не нужны.
> Видимо, и есть дебил)
Сожалею.
Неофит постигает динамическую типизацию. Так смешно :3
Бинарный код рулит. Не уважаю ассемблер. Пишу байты hex редактором в файл ручками.
В твоем манямирке? У Торвальдса GNU/Linux, у Столмана GNU/Linux, у Реймонда GNU/Linux, да вообще у всех успешных программистов, которых можно назвать хакерами GNU/Linux.
Так с чего вы берете, что у меня 10-ка вообще? На семерке сижу и не собираюсь менять. Поставлю уж виртуалку тогда.
Не понимаю, почему всякие миддлы не работают на себя? У меня знаний как у стажера, до джуна не дотягиваю, вкатился в фриланс, за июнь заработал 45к. До конца месяца возможно еще пятерик заработаю, будет полтинник. И при этом я особо нихуя не знаю (никаких фреймворков, на ООП не писал), меня даже на собесы не зовут, хотя я раз двадцать откликнулся, но везде отказ. Каким-нибудь миддлом можно пол-ляма рубать, если работать на себя, а не на кабанчиков, которые забирают 80% прибыли с каждого работника.
Вот я вообще не могу понять, как у людей получается хакать какие-либо сети. Я понимаю, как проводить OSINT, как сканить сети nmap'ом и какие бывают уязвимости (касательно бэкенда, сетевых протоколов, низкоуровневых языков), но у меня ни разу не получалось найти дыру в реальном сетевом сервисе, сайте или приложении, не говоря уже об ее эксплуатации.
Себе сожалеешь, пиздюшка? Какой глупый пориджок, хех)
>программистов, которых можно назвать хакерами
Как же я заорал сука
Какой дебил не рад свободному ПО? Правильно, только дебил, пишущий проприетарное говнище.
> Какие сроки по базовому изучению питона + джанго?
Месяц.
Бинарный код хуйня. Замыкаю проводки на com-порту, пока придуманная мной программа не запустится
Так сразу дроп этой шараги. Тебе то на своем одном джуниорском месте виднее как у всех.
>>249776457
В чем я не прав?
>>249776399
А, так ты долбаеб. Выкатывайся сразу из этого дела.
Какой стак у тебя ?
На самом деле у большинства программистов как раз или винда, дома они редко программируют, на работе заебаны этим, приходят домой поиграться и все.
Либо макос - это вариант для людей которые хотели Линукс, но их баги задолбали, и закрытость ос не вызывает проблем.
Линуксы - это у фанатов своего дела зачастую.
>Не понимаю, почему всякие миддлы не работают на себя?
Потому что профитнее работать вполсилы не напрягаясь на двух работах за 300ксек.
На чем кодишь, сколько вкатывался?
>почему всякие миддлы не работают на себя?
Но нахуя??? Оф. трудоустройство это: соцпакет, ДМС, белая зп, обеспечение техникой, оплата отпусков, оплата поездок на конфы, корпораты и еще дохуя плюшек не выходя из дома.
>Каким-нибудь миддлом можно пол-ляма рубать, если работать на себя
В твоих фантазиях.
Ищут мидлов, потому что работадателей заебало, что приходит джун, на него тратят время и силы, он это время почти нихуя пользы не приносит, а потом такой: Ой, я уже мидл - до свиданья, пойду на x3.
Мидл, даже если съебется - успеет принести пользу за полгода-год работы, он умеет решать задачи, он умеет писать нормальный код, он знает как работать и терять его - конечно неприятно, но не так больно, как терять джуна, в которого вбухали кучу сил и времени, в надежде что он это отработает, а тот - съебал.
С чего ты взял что тут кто-то в теме? лол
И чем эта хуйня лучше чем ответы в гугле?
Земля пухом
Не, ты дегенераи, мог бы ток в ОЗУ направлять с нужными таймингами, и наполнять dram чипы кодом. А ты какой-то ком порт дрочишь, который код и не запускает.
Траленк или реальные цифры?
Нужны глубокие знания работы тех или иных систем, протоколов, фреймворков, чтобы понимать как к ним можно доебаться и похачить.
Делайте х3 сами, не?
> на него тратят время и силы, он это время почти нихуя пользы не приносит
Указывают ему, как он должен делать свою работу, фактически вынуждая его писать код под диктовку, вместо того, чтобы дать ему сделать свою задачу. Сами виноваты, хули.
Пыха+жс
>>249776622
Ну если так, то да.
>>249776660
Да мне кроме бабок ниче не нужно.
>>249776635
Пыха и жс. Просто прочел два учебника - один по пыху, другой по жсу. Понял в самом лучшем случае 30% от книг, всю логику прописываю на if/else, никаких паттернов и ООП не знаю.
Понимаешь, дурачок, когда в месяц зарабатываешь 300к - не остается времени ебаться с сраным линуксом, нужна система, которая будет сука просто блять работать, а не требовать установить библиотеку для библиотеки чтобы скомпилить пакет для работы кнопки F на клавиатуре.
Так а где ты тогда заказы находишь ?
Порватка, спок.
На самом деле у начинающих убунта, у успешных - мак. У особо упоротых винда, но мне их пиздец жаль.
Ну на всяких сайтах типа
freelance.ru
fl.ru
Плюс всяким знакомым кабанчикам сайты делаю, а они об этом рассказывают другим и пошло-поехало
Ля, тут ты меня уел, конечно, снимаю шляпу и сру в неё
вкат в программирование можно сравнить, как половую жизнь инцела-нормиса и чэда: первые усираются, подбирают шмот, качаются а им все-равно не дают, чэды же могут ходить неопрятными с перегером, а тянки все-равно садятся на кукан. Тут все тоже самое: если ты сам по себе тупой, то ни вкатишься вообще никак, хоть ты 12\24 мучайся, тебе нихуя не поможет, твой максимум- 20к где-нить на говно-заводе и то, если возьмут.
Найс фантазируеш))
Не рвись.
Сейчас бы не осилить простейшие команды bash'a, для программиста-то, лол.
А что подразумевается под "глубокими знаниями"? По операционным системам (процессы, потоки, виртуальная память, etc) и компьютерным сетям (модели TCP/IP, OSI) я читал книги, даже в универе потом сдал эти предметы на 5, практически не готовясь к экзаменам по ним. Ну код фреймворков, как я понимаю, надо самому уже изучать. Я все равно не могу понять, как увидеть уязвимость в сайте или приложении, понять, что там не так.
Какие учебники, можешь скинуть названия?
Пример говно, но мысль верная. Программирование существует только для тех, кто любит это дело.
Лучшее описание, что я видел.
Сочувствую.
Знаю пару погромистов, которые рубают под 7к баксов и сидят на линуксах.
Хотя знаю и достаточно бедных(менее 1к баксов доход) ИТшников, которые купили эпловскую технику ради макоси.
Дело в понтах. Предпочтениях. Желании что-то фиксить и ебаться. И морочить голову изучением чего-то нового.
В любой топ вуз ДС или дс2 на прогу конкурс от 280 баллов. В прям топовые от 296 до 310. И при этом бюджетных мест ВСЕГДА не хватает. То есть, мало того что много зумеров-олимпиадников по проге, которые занимают больше половины бюджета в каждом топ вузе, так ещё и зуммеров, которые ЕГЭ на три сотки сдают тоже дохуя. Но да, пидорашке-вкатуну будет проще думать, что все вокруг тупые и молодежь это сплошь дегенераты. Ебало представляете, когда >>249775968 этот 30-летний гений придет устраиваться без вышки и опыта, а на него будет свысока смотреть поридж 23 лвла. Просто ор блять.
Ну, на самом деле просто работаешь по площадям. Мелких дырок кругом навалом, если знаешь кучу векторов атаки то рано или поздно найдешь.
По пыхе учебник симдьянова, по жс - кантор
Какой язык? Сколько лет пришлось вкатываться? Как нашел такую группу?
Вообще не учился нигде, самоучка. Есть определенные места/функции, где чаще встречаются дырки. Иными словами - рвется, где тонко.
Продолжу:
Фреймворки - это "готовые дома" для тех, кто хочет не с нуля писать логику программы, а сразу перейти к делу.
Например, вот я Тестировщик. У меня есть "Селениум ИДЕ фреймворк". Я пишу на нем автотесты.
Открываю ИнтелиджиИДЕЮ, импортирую туда Селениум ИДЕ фреймворк и вуаля, я уже сразу могу писать команды, "открой такой-то сайт", "найди такой-то элемент на странице", "кликни по кнопке такой то", "впиши в поле для ввода такие варианты текста".
То есть мне не нужно с нуля писать костыль, который ещё только научится колупать код страницы в браузере.
У прогнозов тоже есть фреймворки, только не помню, какие для Джавы, ибо не прогер.
Спасибо.
Абу благословил этот пост.
> 1. Джава - самый популярный язык за 25 лет.
Именно поэтому везде С++?
> Джава - это то, что запустится вообще везде, от кнопочных телефонов, до серверов Амазона.
Как и с любым другим языком. Что такое язык то вкурсе?
> С# - неудачная попытка Майкрософта сделать свою Джаву. Не получила распространения, не теряй времени. Для игр на Юнити используется.
Тут двачую.
> Питон - когда захотели Джаву для нубов сделать.
И в чем же схожесть петухона и жабы?
> С, С++ это используют только разработчики игорей для консолей и ПК.
C/C++ используют ВЕЗДЕ. Бек в фейсбуке/вк/другойкрупнопараши на плюсах, ВСЕ игры на плюсах(даже юнипараша и прочее непотребство), 95% софта на Си/плюсах, плюсы вообще везде.
> Смысл в том, что кроме логики приложения тебе параллельно нужно вручную выделять или отбирать ПАМЯТЬ на операцию.
Смарт поинтеры завезли, можешь перекатываться.
> Джаваскрипт - Джава для веб сайтов.
Как жопаскрипт и жаба связаны кроме названия?
> XML - для элементов недоступных HTML-y
HTML сам является XML'ом.
> PHP - обрубок, чаще используемый для взаимодействия с MySQL, и иногда программирования. Не трать время.
И все же, единственный варик для бекенда. Цеговно/петухон ненужны, плюсы сложнанипонятна для большинста обезьян.
> 3. Открой Java rush. Создай аккаунт и пройти вводный курс.
Самый тупой способ вката.
>>249776037
> а язык - лучшее что было в мире разработки за последние миллион лет.
Говноед.
> на что хватает фантазии
Неодобряю. Нет в программировании никаких фантазий. На острие только если где-то. В основной массе есть декомпиляция задачи на отдельные элементы предметной области, и захуячивания их в готовый подходящий паттерн.
Так ты из QA? Почему выбрал это, а не прогерство?
Ты долбаеб?
Лол, внезапно двачну. У нас хрюшки вообще резюме 27+лет без опыта не рассматривают. Хуй знает, мб это прихоть сверху, но это факт.
Я просто чувствую какое-то бессилие по умолчанию, когда занимаюсь этим, лол. Когда я начинаю писать какую-то программу, я понимаю, что это приведет к какому-то результату в итоге, но я не могу сказать того же о поиске уязвимостей в чужих программах, тем более, написанных миддлами и сеньорами.
>>249777228
А как именно обнаружить такие места?
>У нас
Ты же понимаешь что кроме твоего у вас есть еще дохуя других мест?
Так это в целом по жизни везде так.
Ну о чем я и говорю. 280 баллов на программиста это пиздец же. Я эти 288 набирал в 2007 году и хуй куда поступил. Тупенькие вы. Понтов много, толку мало.
Я просто сказал, что это явно не пустые слова и доля правды в них есть. Такая тенденция последние года два-три наблюдается уже, так что это может быть много где ещё.
Руби на беке ещё жив, так-то
Сука тупая, пошел нахуй. Надеюсь ты сдохнешь как только сдохнут твои родители.
280 это минимальный проходной, долбоебище. То есть, это самый низкий балл среди поступивших на направление.
На питоне проще деньги начать зарабатывать, можно писать парсеры для интернет магазинов, по пять касиков с рыла. Неплохая поддержка штанов, пока ищешь работу. Плюс руку постоянно набиваешь на реальных задачах
Запомни, петухон - только для мелких скриптов.
Нахуй вам этой айти, блять. Тебя или прет от этого с юношества либо не прет. Базара ноль если тебе в кайф делай, но мне кажется ты ради денег, а ради денег можно че попроще замутить, элементарный микробиз, сука в бизнесе такие дауны вертятся я рот их ебал, просто овощи но с шилом в жопе лично знаю мужика который до 30 лет тупо на заводе работал, а потом пюнул на все и замутил, сейчас кабанчик 200к в месяц, живет как и жил овощем но бабули водятся.
С приложениями был небольшой опыт в пиздючестве, там вроде все просто - ставишь бряки на функции гуя/рееста/фс, дальше от них пляшешь. Иногда имеет смысл взять тот же яп и либу, написать простое приложение и ломануть, так еще быстрее понять что к чему.
Выше анон правильно сказал - бить по площадям. Ну и эти места часто светятся во всяких багрепортах, эксплоитах.
Чисто питон или + джанго?
Двачую. Охуеваю уже который год от ебел ебаных заводчан, которые приходят с нулевыми знаниями, тупо заучили какую-то хуйню и хотят зп от 80к. Пидорасы гречневые, вы же нихуя не соображаете, у вас мозги блять не варят, нахуй вы лезете?
>Говноед
Ну давай, поясняй. А то кукарекать каждый может.
Ты сам сдохнешь, хуеглотка обоссанная, как и твоя гнойная семейка) Хрртьфу те в ебало.
Пет-проекты никогда не делал? Делай что хочешь, собственно тут и нужна фантазия.
Я рвусь. Изучил хтмл/цсс, ща на жсе сижу.
Ну так если у пориджей сейчас компьютеров даже нет, приходится гречневых нанимать.
>твой максимум- 20к где-нить на говно-заводе и то, если возьмут.
И что мы теряем ??? Может повезёт и на 40 к возьмут, а нам много не надо, главное не на улице работа и ещё престижно звучит ПРОГРАММИСТ.
Так меня со школы и привлекало это. Потом просто был какой-то заеб, типа, нахуй мне это задротство, глаза ломать. Сейчас по ряду причин надо сменить деятельность, поэтому решил взяться за то, что было понятно в целом и интересно.
А микробиз - для этого нужны бабки изначальные, да и шило в жопе - не про меня.
>Ну еба, не буду же я ради питона и т.п. ставить второй системой что-то из линуксов.
Чел, ты...
Это понятно, я такие операции уже проделывал, однако были трудности именно в идентификации уязвимости. Как, смотря на код, понять, что это уязвимость? На ум приходит разве что фаззинг.
>>249778048
Площадь - это термин из тестирования, как я понимаю? Под этим подразумеваются участки кода, где программой производится получение каких-либо данных "извне"?
Может на первых собесах было слишком больно? Есть вообще итт вечные вкатывальщики с десятком не пройденых?
Самые популярные треды в pr про js
Я девупсер, с середины прошлого года катился, группу нашел в других чатах телеги по этой же теме.До этого был уверенным пользователем линукса. Но дрочиться много пришлось чтобы пояснить на собесах.
Меня даже на собесы не зовут, везде отказ
>>249776417
Да даже если в бизнес не огешь, мире столько блять профессий, иди и работай, только надо идти туда где скилл качаешь, через пять лет станешь нормально шарить и бабки зарубать, вон контекстная реклама та же, попробуй блять, тоже чутка думать надо, и зп неплохие если спец.
>С# - неудачная попытка Майкрософта сделать свою Джаву. Не получила распространения, не теряй времени.
толсто
>XML - для элементов недоступных HTML-y
чиво блять? Для какимх элементов? просто формат передачи данных
>Остальные языки - не актуальны или вошли в учебники по истории.
да, да. И питухон тоже не юзают, и сукель тоже не нужен
Да ну нет, какой термин. Просто бля, смотришь, что стоит на серваке, что на бэке, и т.д. Перебором работаешь, короче, в надежде, что где-то зацепишься. Часто будет какая-то хуйня, которая просто ломает нормальную работу сайта, например, но не дает привилегий, доступа.
Меня на первом возили лицом около часа, в щи размазали. Если собесы не становятся легче, значит нет практики и роста, это уже другой разговор.
Если не дс, то пхп однозначно. Хуй ты за пределами дс найдёшь вакансию бэк джуниора на питухоне
Ну так ты не шаурму открывай и че попроще, услуги какие ни будь, отталкивай от того что уже умеешь .
>HTML сам является XML'ом.
неа, парсер xml не прожуёт html. Они хоть и похожи но разные
Какой стек? Что спрашивали на собесе?
А что интересного в рекламе, смм, разного рода маркетинге? Такая же ебань, никогда не понимал, зачем им вообще платят больше 10к рублей.
Програмерство не сахар, но всяко поинтереснее, чем СОБИРАТЬ ТРАФФИК И КЛИКИ.
>> PHP - обрубок, чаще используемый для взаимодействия с MySQL, и иногда программирования. Не трать время.
>И все же, единственный варик для бекенда
жаба и шарпы почти везде на бэке. пыха при разростании превращается в говно
C# по определению говно.
>>249778626
Потому что html это больше чем xml, не думал?
>отталкивай от того что уже умеешь
За дрочку не платят.
>Ищут мидлов, потому что работадателей заебало, что приходит джун, на него тратят время и силы, он это время почти нихуя пользы не приносит, а потом такой: Ой, я уже мидл - до свиданья, пойду на x3.
А в понимании работодателей охуенно если этот джун будет сидеть там 10 лет на окладе джуна?
Используешь шарпоговно - не человек.
А какие помимо серверов еще есть векторы атак? Ну, социнженерия, точки WiFi и так далее.
Ну кому как, я вот просто тупой для программиста, ну не мое пиздец и все. хотя все говорят что я умный кек Но нихуя, да и тяги к этому нет просто, хочется чего то поживее так сказать, мне вот кабанчиком крутится больше нравится чем сидеть задрачивать за компом
Хочу вкатиться в qa но для самообразования тупой даун, записался на курсы от центра занятости в неплохой универ бесплатно, жду пока группа наберётся
>Потому что html это больше чем xml, не думал?
у них семантика разная. да даже к примеру html не чувствителен к регистру в отличии от xml.
Что за курсы?
Чувствую, что ещё слаб для прогерства, а именно, не могу понять, какие фреймворки подключают прогеры в связке с джавой для творения приложений:
Под Линукс
Под Винду
На Андроид
И веб
Как пример, вот для Андроид пишут на подязыке Котлин, а вот фреймворка не знаю, как для нативного приложения, так и для веб вью.
k8s, helm, gitlab, линукс, облака и.т.д - стек. Когда я был без практики(чудом нашел), и не мог ничего сказать грузили сразу, сдувался и меня сливали. после практики толко базу спрашивали, уже разговор был более равный, хотя спецом себя не считаю.
Вижу советов тебе надавали, но не сказали главное: начинай учить английский. Без него в нормальную контору и сочный заказ не выцепить. Все большие заказчики исключительно за пределами СНГ.
Успехов
>>249778711
>>249777311
>>249778969
тебя чего рвёт то как тряпочку? жизнь обидела или не можешь принять что язык развивающийся и бизнес за него платит?
Пришли уже к тому, что якобы пхп лучше для вката чем и питон/джанго, и джава. Я ебал.
Все равно наверное остановлюсь на изначальном плане пока - поучу питон+джанго, потом джаву. Слишком часто встречал мнения, что для вката джава ни о чем.
Хотя тут вон анон вообще на одном пхп + жс бабки рубит, охуеть конечно.
Чаю, только так можно сидеть в миллионике, а получать, как в москве.
Почему бекенд всех платёжных систем написан на джаве?
для вката лучше 1С. Но не задерживаться там
>мире столько блять профессий, иди и работай
Пориджок, не смеши, этот мир не так работает.
>>249773965
>>249774231
Почему пориджам так печет, что кто-то хочет выбраться из говна, а не сидеть вместе с ними?
>Именно поэтому везде С++?
Он там где нужен перформанс. Внезапно, он нужен не везде.
> 95% софта на Си/плюсах, плюсы вообще везде.
Тебе это в вузе препод-шизофреник сказал? 95% софта - ебучая скриптопараша, потому что это самый большой пласт задач автоматизации, которые нужно решать, баши-хуяши, питухоны, луа и прочее. Си - на текущий момент истории - это встройки на дешевом китайском говне, С++ - игровые движки и прочее говно, где нужен перформанс, либо когда нет другого варианта.
Да блядь, хули я распинаюсь githut.info - смотри.
Вообще, по остальному посту создается впечатление, что ты даже не студент, а ебучий школьник, который что-то где-то жопой прочитал, ни дня не работал, но пиздеть - уже побежал. Короче, тупой как валенок, но лезешь кому-то что-то пояснять.
>пхп лучше
Чел, пока ты не разберешься, что такое ЯП то ты так и будешь метаться туда-сюда. Я тебе открою секрет - абсолютно похуй на каком языке ты будешь писать
потому же почему его не переписывают на любой другой язык и вообще стараются не трогать - легаси.
ну и к слову в банках/биржах тот же ерланг/эликсир юзают так что со своим "все" иди нахуй
>Тебе это в вузе препод-шизофреник сказал
Чаю. На том же js кучу программ написали
>тупой как валенок, но лезешь кому-то что-то пояснять
характеристика 90% двачеров
И чем ты занимаешься? Не знаю, крутиться мне всегда казалось вынужденной мерой, типа, когда вообще уже жрать нечего, и ты какие-то мутки придумываешь.
Попробую вкатиться таки в погромирование, думать полезно. Может, заебусь, но на условном питоне особых проблем быть не должно, а на пожрать хватит, полагаю (в крайнем случае).
Ну смотря куда устроиться, многим кабанчиком поднимающимся в какойто момент требуется помощник который будет делать все говно за ним, так как сам он уже не успевает, и вот это хороший варик, кабанчиков разных сферах дохуя и многие собирают себе так называемую команду, всегда есть шара удачно вкатится набраться опыта и сунуться в более оплачиваемое место ну или если бизнес прет и расширяется через какое то время начать рулить уже самому новоприбывшими.
QA еще ж легче программирования, не?
Это не я пишу. Уже другие люди подключились к обсуждению.
Как я знаю, С#, как альтернативу джаве используют стартапы, или как говорится мелкие предприятия. Все потому что им с ним проще, чем с джавой. А корпораты не готовы останавливать свой бизнес только ради того, чтобы петабайты Джавы переписывать под другой язык.
Фейсбук использует Си, потому что команда Цукерберга из Гарварда. А там Си - в программе изучения как основной язык. CS50 можешь для примера на Ютубе взглянуть. Были бы однокурсники Цукерберга из вуза попроще, то вполне бы Фейсбук брал написан на Джаве.
говном всяким на WB торгую, пока свои 70-100к имею, для меня неплохой варик и мозг никто не ебет. Планирую расширятся дальше, если все заебок будет может минипроизводство запущу.
Чел, тебе по твоему посту и манямирку лет 16, не больше.
Какого блять вката, потом все равно переучиваться если захочешь в веб или другую область.
То есть, ты бы рекомендовал начать со вката в QA?
Не знаю, могу ошибаться, попробовал я тут практикум какой-то, от яндекса мб, показалось какой-то дрочкой бюрократической.
Ну чисто бумаги заполняешь по формуляру. Показалось, что нужна просто исполнительность и... все.
Если ты работаешь уже по специальности, расскажи, насколько заебочно, сколько платят, и как тебе вообще вся эта тема.
когда жрать нечего никакие мутки не придумаешь, пойдешь на работу за еду батрачить и всё, мутки думаются когда хоть что-то за душой есть.
Ну я может потом вкачусь, а пока все равно бабос зарабатываю
>>249776417
>Как я знаю, С#, как альтернативу джаве используют стартапы, или как говорится мелкие предприятия. Все потому что им с ним проще, чем с джавой. А корпораты не готовы останавливать свой бизнес только ради того, чтобы петабайты Джавы переписывать под другой язык.
твой тезис в том что <яп> говно потому что на него <яп> не переписывают легаси, а пишут только новое?
К слову сижу на проекте с шарпами который начался ещё на фреймворке старом
Знал бы ты, какие знания у студентоты, не писал бы такое.
покормил
Я в те же 15 лет от бати похожее говно выслушивал, мол, я оправдываю свое желание сидеть за компом. Родители не хотели верить в то, что я действительно занимаюсь программированием, и заставляли меня "заниматься делом", убеждали, что я должен записаться в спортивную секцию. Когда я начал заниматься фрилансом на первом курсе, они заваливали меня домашними делами, кричали на меня, чтобы помешать мне.
> язык развивающийся и бизнес за него платит?
Кто платит? Minisoft™ и подсосы этой хуйни? Зачем использовать цехештег, когда есть жаба, если так хочется подрочить на жид?
>>249779294
> Тебе это в вузе препод-шизофреник сказал? 95% софта - ебучая скриптопараша, потому что это самый большой пласт задач автоматизации, которые нужно решать, баши-хуяши, питухоны, луа и прочее.
Ты софт с скриптами попутал, ебанько. Твой браузер с вероятностю 95% на плюсах, твой фотошоп на плюсах, твои игры на плюсах(не без использования скриптов), твоя ос на си/плюсах, все на плюсах.
> Си - на текущий момент истории - это встройки на дешевом китайском говне
Тыскозал? Когда это линукс стал дешевым китайским говном? Когда это GNU стал таковым?
> С++ - игровые движки и прочее говно, где нужен перформанс, либо когда нет другого варианта.
Манюнь, выйди из манямирка. Почти весь софт это Gtk и Qt. Если ты спермоклоун, то может еще WPF встретишь.
> Да блядь, хули я распинаюсь githut.info - смотри.
И о чем это говорит? Смотри на то, чем ты сам пользуешся. Лично у меня си и плюсы ВЕЗДЕ. Только дискорд на електроне и браузер переделывается под раст.
Кстати я забыл упомянуть, что начал учить интенсивно инглиш. Сейчас главное мне кашу в голове не устроить, поэтому и ищу более удачное/перспективное направления для себя, чтоб за все сразу не хвататься.
>Успехов
Спасибо, анон.
хоспади, какие же у тебя розовые очки! НЕ ВОЗЬМУТ ТЕБЯ! РОВНО ТАК, ПОЧЕМУ ТЕБЕ И НЕ ДАДУТ.
Ну если ты в говне застрял, по себе всех не меряй, у меня друг устроился после универа на дефолтную работу за 40к в контору мелкую, спустя три года уже начальник отдела на окладе в 120.
>многим кабанчиком поднимающимся в какойто момент требуется помощник
Суть в том, что таких кабанчиков очень мало, а людей, желающих стать их помощниками - много. С тем же успехом можно рекомендовать становиться не помощником, зачем такие сложности, а ебырем супермоделей. Им же всем в какой-то момент требуются ебыри, есть шанс удачно вкатиться и за месяц поиметь с нее в виде подарков больше, чем кабанчик за жизнь денег увидет.
Это не про меня. Я лучше в наебизнес уйду, чем буду в пятерочке условной вкалывать.
Кек, а че не ты? Тебе не надо, мамка и так прокормит?
ЗАОРАЛ
Перепродажа из Китая? Или как? Какой начальный капитал был?
ну и опять же, как то с типом говорил в баре, он мне охуенно пояснял за свой биз, я сначала подумал что он пиздабол, ну выслушал его. Домой пришел загуглил, реально не напиздел. Начинал просто с нуля, нихуя за душой не имел, сейчас два предприятия по производству льда коктейльного в разных городах.
>Джава
>С++
Легасипараша.
>Питон - когда захотели Джаву для нубов сделать.
Ты либо толстишь либо крутишь гайки.
>Остальные языки - не актуальны или вошли в учебники по истории.
Хтмл, сикуль, пыха самые популярные.
Пиздюшка, спок.
Хуевый аргумент. Зачем тратить время на изобретение велосипеда, если можно спросить совета у более прошаренных в этой теме?
Под винду уже лет пять как есть WSL, ставь его и дрочи себе линуксовую консоль в своё удовольствие.
Ножкой еще топни, лол.
> >С++
> Легасипараша.
Ты растодебил или просто долбаеб?
От центра занятости в университете имени Плеханова
Чел, то что тебе не по душе аругменты не значит они хуевые. Ты тупой и эмоциональнчик, а для айти нужно быть просто анальчиком.
Говорят да
>Понимаете, что любой интересующийся ребёнок имеет ваш уровень знаний лет в 15?
Лол, у пориджей срака порвалась из-за отмененной базовой математике в этом году, ибо они не могут в профильную, какой нахуй "ваш уровень"?
>Понимаете нахуй, что вы потом 30+ будете на собесе в пятёрочку оправдываться почему у вас пустая трудовая?
Всем похуй. Одна прочитанная книга по программированию даст такое развитие интеллекта, что на собеседовании в пятерочку это заметят. Так что главное показать им, что ты не бухаешь и не чухан.
кабанчиков дохуя и больше просто ты в те сферы не заглядывал, вот идешь по улице блять каждый 2й ларек, магаз, минизавод , типография, это ИП и многи требуются банально ответственные работяги, а найти такого еще попробуй, один бухает, другой просто распиздяй
>Хтмл, сикуль, пыха самые популярные.
Ксс и линукс забыл еблан
Питонобоярин, расчехлил свою змею тебе за щеку.
Кресты ненужная параша, поддерживать легасиговно, если нужно быстродействие есть костыли, даже в пистоне.
Еще один. В чем космический эффект для этих крабов в банке?
Хуя школовкатчик порвался.
Ты просто ответил сейчас сам себе. Поздравляю.
Лол, так разница между работягой и помощником тут очевидно, оттого кабанчик и не может найти нормального работяги, потому что никто не будет нормально работать за 15к.
Меня одного корежит от слова "работяги"? Каждый раз как вижу представляю пацанчика с района, в потной футболке, с горелым лицом, воняющего дешевыми сигами и пивком.
>>249780049
я выше писал что на WB хуитой торгую
>>249780084
Начальный, ну около 50к был, просто закупил хуйню у местных барыг и продал и так пошло поехало. С китая проблематично тянуть с нулевым капиталом, там объемы нужны конкретные плюс за растаможку забашлять, и еще сертификацию сделать.
>врети
Глупый пориджок
А что за хуйня в ходу хоть? Просто иметь представление.
ну так и есть, поэтому и говорю что найти нормального человека сложно, все люди при бабках с которыми я общался говорили одно и тоже, что толковых мало.
>Меня одного корежит от слова "айтишник"? Каждый раз как вижу представляю мамкиного сынка, в потном растянутом свитере, с бледным лицом, воняющего говном и тухлой спермой.
Хех, дурилка продолжает закапывать себя глубже, занятно)
Работяга, спок.
> За несколько лет апнешься до мидла или сеньера и будут тебе твои 200-300к
Не за несколько лет, а лет за 15-20 и то в ДС
Если он часто пиздит в барах по пьяни о своих бизах, то долго не проживет. Ну или останется живым, но нищим и с порваным очком.
и не до 300к, а максимум до 200к
Мечтун спок, если ты не можешь устроиться на работу по айти, то и во фрилансе твой заработок 0.
>>249779805
То ли дело ты, сычуша под 30 который еще годик и вот-вот ВКАТИТСЯ всем на удивление.
>>249779807
Ну а сейчас-то ты гордый РНН господин.
>>249780147
Хотя бы почтальйоном маня, так как дворника ты не потянешь со своим хико-здоровьем.
>>249780331
Ёбаный рот, надеюсь тебе нет 18, потому что если старше, то у тебя органическое поражение мозга, скорее всего.
Еще раз, мать не вечная, пиздуйте хоть куда-то уже, так как после тридцати вас просто не будут брать даже кассиром с вашей пустой трудовой, дауны.
> писать что то на петухоне помимо скриптов
Значит всетаки долбаеб.
1. Открой книгу "Савин, Тестирование.дот.ком". Это букварь и он рассказывает о мелкосути, он знакомит.
2. Открой uTest и пройди их академию, ты руками потрогаешь тестовую документацию.
3. Открой learn.EPAM.com и пройти курс тестирования бесплатно. Систематизирует знания.
4. Открой книгу Куликов - тестирование и почитай.
Это по ручному тестированию.
Для Автоматизатора (он уже востребован):
1. Изучи Джаву или Питон или ещё что нибудь. Можно и на джавараш.
2. Изучи HTML, CSS, JS.
2. Изучи фреймворки Селениум, Кукумбер.
3. Изучи Rest API (Postman)
4. Изучи MySQL.
PROFIT!! Пиши автотесты.
Рекомендую также слушаться Ютуб канала Artiom Rusau, несмотря на то, что он поверхностно рассказывает, а не разжевывает и в рот кладет.
Если выучил это все, а на работу не берут:
5. Пройди курсы живые, а не онлайн. Получи сертификат.
6. Пройди тест ISTQB.
Теперь точно возьмут.
Зарплаты увидишь на LinkedIN. Они в разы меньше программистов, но удовлетворяют.
Да так, палить не буду извини, конкуренты не нужны, но наводку дам, к примеру идешь на фабрику по производству ебаной одежды совковой, хуй знает как они еще держатся но некоторые до сих пор по старинке на всякие точки завозят и там продают и даже в интернеты не вылазят. Приходишь и говоришь, вот блять вам штаны, такие, пошейте мне 100 штук. Они такиеи ого заебок, шьют тебе и ты их продаешь, ну или если не говно делают можно прям их товаром торговать.
>единственный допиливаемый нормально язык без кучи легасиговнапочти
>куча либ
>топ комьюнити
>уриоте
Лол, пиздюшку всем тредом разматывают уже. Какой же тупой уебан)
Литературу на лето прочитал хоть?
>не будут брать даже кассиром с вашей пустой трудовой
Жирный ты хоть работал раз в жизни? Ну может на школьных каникулах хотя бы месяцок?
А че с ним будет лол, ебать параноики. У типа производство льда, сейчас не девяностые кек. Да и в сферу зайти в эту мимокрокодилу анриал, там завод на 20кк.
>То ли дело ты, сычуша под 30 который еще годик и вот-вот ВКАТИТСЯ всем на удивление.
Я? Я студентота вот и говорю за своих ровесников и как они пишут. код.
Пикрил итог первого курса. Не зря целый год учился.
Добра, анон. Схоронил.
Попробую все-таки вкат в программирование, если нет, то в QA.
И что, за сколько можно вкатиться? В разрабы не тянет?
>Кто платит? Minisoft™ и подсосы этой хуйни?
Майкрософт как раз не платит и слабо его использует.
>Зачем использовать цехештег, когда есть жаба, если так хочется подрочить на жид?
Устроиться без образования проще. Под жаву шире зоопарк платформ и окружений, шире диапазон используемых паттернов, а шарп - унифицированнее, все пишут более одинаковый код и, соответственно, именно его и ожидают увидеть от тебя на интервью, а не каждый свое, как в случае с джавой.
>Твой браузер с вероятностю 95% на плюсах
Браузеры пишут 0.0001% программистов.
>твой фотошоп на плюсах
Фотошопы пишут 0.00001% программистов.
>твои игры на плюсах
Движки твоих игр. Игры - 80% геймдевелоперов используют шарп. А движки пишут 0.0000001% программистов.
>твоя ос на си/плюсах, все на плюсах.
ОС пишут 0.00001% программистов.
>Мечтун спок, если ты не можешь устроиться на работу по айти, то и во фрилансе твой заработок 0.
Во фрилансе всем похуй, знаешь ли ты очередной модный фреймворк, как хорошо ты решаешь задачки на литкоде, сколько лет у тебя опыта и знаешь ли ты последние тонкости языка. Для клепания простых приложений умения гуглить достаточно.
Да какие конкуренты, я в ж в айти собирался вкатываться, но да ладно. Просто любопытно было, шмотки или какая-то другая хуета.
>Ты софт с скриптами попутал
Смоежешь пояснить разницу? Если я напишу интерпритатор С++ и буду всю ту же хуйню делать скриптами написанными на С++ - это будет уже не софт? Мне действительно интересно. Просто вот определение ПО(ака software) говорит : набор инструкций и данных для управления компьютером, почему написанное на скриптопараше не кладется сюда - я в душе не ебу, может быть ты, о великий мозг, пояснишь.
>Тыскозал?
Рынок сказал
>Когда это линукс стал дешевым китайским говном
Всегда был.
>Почти весь софт это Gtk и Qt
Я бы тебе совет про выход из манямирка адресовал.
>И о чем это говорит?
Ну, я тут даже не знаю что сказать. Может быть о том, что вместе С и С++ - ебучие 6% от всего что пишется? Разве что у тебя есть какая-то теория заговора, которая объяснит, с какого хуя программисты С/С++ - прячут свой код от всех, но при этом пишут 95% всего кода.
>НЕ ВОЗЬМУТ ТЕБЯ! РОВНО ТАК, ПОЧЕМУ ТЕБЕ И НЕ ДАДУТ.
Иди нахуй дурачок. Ещё как возьмут! А когда я в своей мухосрани скажу что я ПРОГРАММИСТ и у меня зп 40к тян будут сами на хуй прыгать.
Ох школотрон, знатно тебя разметало, ахаахаха.
Ставь visual code.
>интерпретатор
фикс
Порватка дырявая, спок. Если ты даун - не значит, что у всех такие же проблемы. Смирись.
Ну так, скорей всего это надо быть совсем отчаявшимся, чтобы за 15к наниматься к кабанчику и выкладываться на 100 процентов, чтобы кабан был доволен, что наконец-то нормального работника нанял.
Поридж тупой, наконец-то ты начал осознавать, что айти тебе не светит? Ну правильно, надо уступить место взрослым серьёзным господам с жизненным опытом, которые будут писать качественный код.
ну за 15 ясен хрен никто работать не будет, а за 40 будут.
Тестировщик (Инженер по качеству) - это недопрогер. Он проверяет, как софт работает. И если работает хуёво, то тычет прогеров носом в их косяки.
Задача тестировщика - не допустить к релизу продукт, качество которого как у Киберпанка2077 образца Декабря 2020. Видишь, как они отгребают? Из PS Store удалили, инвесторы судятся, игроки возвраты оформляют.
>Поставил я питон, делаю по книжке, виртуальное окружение, вся хуйня, но вижу, что все команды, во всех мануалах - под *nix системы.
Ну хз где ты там нашел все под членукс. То что я видел и под винду и под членукс, в нормальном иде есть виртуальная среда.
>не буду же я ради питона и т.п. ставить второй системой что-то из линуксов.
Если ты хочешь кодить ты ОБЯЗАН ЕГО УПОТРЕБЛЯТЬ. Увы и ах, вся серверная инфраструктура по членуксы, а тебе надо будет сервер для любого веб говна.
>там пишут - пиши в консоли source бла бла или еще че, а я даже не помню виндовых аналогов, кроме dir и cd
Может потому что виндовский повершел - кастрированное говно которое даже не близко к членуксовым?
>мне верно вообще посоветовали насчет этого джанго?
Лучше мискуль, и основы веба имхо для начала. Джангу без них ты просто не поймешь. Джангу стоит учить если он есть в требованиях работодателя, как и любой другой фреймворк.
>Насчет явы не знаю, но яваскрипт по идее тоже надо освоить на базисе, так ведь?
Да, он простой, и нужен там будет в основном джейсон.
>Короче, все полезные советы приветствуются.
Начни с основ веба - хтмл, ксс, жс.
Потом основы пистона.
Если тебе хоть как-то зайдет то уже дальше сам разберешься.
пистоновый мидл
Говноед, PHP - это кусок ебаного говна.
Обходите конторы, где используют PHP, за километр.
Но ты не выберешься, а пориджи слишком молодые, чтобы успеть туда к тебе в говняную яму залезть. Вкат на созданном треде и вопросе "че делоть" не заканчивается а только начинается
сразу видно, что чел на яве только писал, про остальные языки только на дваче вычитал даже не буду тыкать его в ошибки, их слишком много
а что с асинхронностью не так, CSP хоаровский посмотреть, pi-calculus, ну и какие-нибудь монадические библиотеки в мейнстримных языках.
Пока что размоталась твоя жопа, вкатунишка на мамкиных котлетках.
>>249780823
Работаю уже 6 лет после универа. Перед глазами пример двух сычушь, которых, одного в 32 а второго в 29, даже на самые чмошные работы не берут, так как эти рнн господа приходят на собес СОБЕС. На вакансию уровня "помощник повара", и не могут внятно объяснить чем они занимались всё это время. Затирают охуительные про фриланс, работу на дядю в строй.фирме, и конечно же их шлют нахуй. Самый старший уже по пути Бороды пойти подумывает.
>>249780965
>Для клепания простых приложений умения гуглить достаточно.
Ну ты себе-то хоть не ври.
Тащемта смотря что считать программистом. Если записывать в программисты любого 3д-художника, накостылившего себе скрипт в блендере, любого сисадмина, любого веб-дизайнера, то, действительно, на выходе от таких программистов получишь уйму говнокода на скриптовых языках. Но суть проблемы-то в том, что скриптовые языки предназначены для использования не программистами, а конечными пользователями. Причём для использования зачастую второпях и как попало.
мимо
ты дурачок? да
>Ну ты себе-то хоть не ври.
Ну реально. Простенького бота, который генерит отчет в гугл таблицах и отправляет ссылку в тг, любой даун напишет за пару часов. Ему просто надо будет гуглить и все.
Кхм. Так-то он просто пересказал слова одного хохла, который продает курсы.
хуясе мамкин-хакер объявился, поди на мамкины деньги от обедов журнал Хакер пару раз покупал?
>Начни с основ веба - хтмл, ксс, жс
Да хтмл я вроде как понимаю, с нуля страничку не напишу сходу, конечно, но сейчас это вроде и не требуется, а отредактировать что-то - запросто.
Ксс - взял на заметку, жс - тем более.
>Лучше мискуль
MySQL чтоль? На каком уровне? Так-то, когда кулхацкингом промылял, простецкие запросы делать умел, выдача данных, все такое. Конечно, надо обновить инфу в голове, это было давно и не правда, но все же.
>Джангу стоит учить если он есть в требованиях работодателя, как и любой другой фреймворк.
Да я не стремлюсь к какому-то конкретному работодателю. Я вообще на удаленке хотел работать, или фрилансить. В моих ебенях нет нормальных айти-работодателей, за копейки ездить в 7 утра на работу я не буду.
Просто джангу многие советовали, поэтому и думал с нее начать.
И по питону - можешь дать наводку на книжки какие-то/сайты? Азы чтобы усвоить.
Да и по джейсону тоже, если не сложно.
Спасибо.
Абу благословил этот пост.
Он же русский, в москве родился и жил там.
Да и в чём он не прав?
Молодость не служит преимуществом в данном контексте. Искушений слишком много, а мозгов и силы воли - обычно мало. Поэтому, также будут проебывать время, как и мы. Не все, конечно, но и конкурировать с каждым не придется.
Пиздюшка, спок.
Ты сам работаешь? Как обстоит ситуация с джунами-вкатывальщиками?
А то. И даже не пару.
Я бы за такой клавиатурой по ебалу дал.
> cout << "true" << '\n';
Нет, я бы убил тебя нахуй.
Сердечно благодарен тебе, Java-сенсей. Схоронил в Google keep.
Это не я, а друг скинул своего одногруппника. Этот чел, по сути, лучший, после моего кента.
> Ну еба, не буду же я ради питона и т.п. ставить второй системой что-то из линуксов.
Такому ленивому говну как ты нечего делать в айти. Быть программистом - дохуя учиться и превозмогать над собой. Ну или быть макакой и писать плагины для wordpress-а за копейки
Еще один даун с пастой поговорил
>Да и в чём он не прав?
В том что это пхпшник, который съебал на джаву, всю жизнь на ней писал и при этом рассуждает о других языках, не зная особо как дела обстоят. Когда он говорит про джаву - все норм, когда про общие практики типа KISS, YAGNI, SOLID и т.д. - тоже норм, но когда он начинает пиздеть про те области в которых не шарит - ну реально, хочется рукой лицо разбить.
Да во многом. Просто рассматривай его слова через призму того, что ему нужно продавать курсы. А зачем продавать курсы успешному программисту?
Обычное инфоцыганство. Инофцыган за нидорага расскажет тебе как заработать много денег, вместо того, чтоб заработать их самому.
Он все время противоречит сам себе. То он рассказывает, что к 40 нужно из программирования уходить в другую сферу, так как когнитивные способности уже слишком слабые для программирования. И тут же рассказывает, что никогда не поздно. Даже в 50.
Начинай с Джавы. И когда после неё посмотришь на Питон, то мозг сообщит "О, тут убрали, о тут упростили, а тут вообще костыль сделали, ибо на Джаве это основа, а на Питоне не удалось упростить".
щас везде требуют докер и уметь работать с гитом через консоль, удобнее всего это делать в линуксе, вот и все.
Задрот, спок. Не обязательно быть обоссаным перфекционистом и знать ВСЁ, чтобы зарабатывать нормальные деньги.
К тому же, зачем задроту 300кк/наносек? Он не знает, куда их тратить, жить не умеет, да и никогда будет - очередной важный ПРОЕКТ надо доделывать.
Основы веба нужны для понимания, когда тебе надо будет работать с ним. Для вебдизайна есть верстальщики.
>MySQL чтоль? На каком уровне?
На уровне понимать что такое такое таблица, как мерджить, сортировать, джойнить. Опять же нужно для понимания как оно работает, чтобы ты мог написать код для бд и еще лучше освоить какой-нибудь фреймворк если надо типа алхимии, но опять же если нужно работодателю или для проекта, просто так дрочить их не вижу смысла.
>Просто джангу многие советовали, поэтому и думал с нее начать.
Начинать надо имхо с основ, а не с фреймворков. Основы веба, базы данных, администрирование членукса, тестирование, гит, асемблер, си. По хорошему тебе надо не только писать код но и уметь поднять вебсервер например. Что-то будет именно нужно, что-то не нужно по факту но обязательно для общего понимания.
>И по питону - можешь дать наводку на книжки какие-то/сайты?
Был хороший роадмап но он по ходу сдох по ходу. Скачай курс скилбокса вроде бы с рутрекера, он в принципе неплох для совсем недалеких.
>к 40 нужно из программирования уходить в другую сферу, так как когнитивные способности уже слишком слабые
Лолшто? Это какой-то новый мем? В ту же кабаллу, напомню, до сорокета вкатываться просто запрещено, т.к. дети слишом тупые.
Докер и на винде есть, к тому же с ним можно работать через вагрант (извращение), а гит встроен в IDE. А вообще удобно арендовать VDS на линуксе за 250р в месяц, можно будет сразу и докер наворачивать, и программировать, и сразу результаты своей работы в инет выкладывать.
Так сложнее не всегда лучше ведь, не? Я не хочу быть ИДЕАЛЬНЫМ программистом, я просто хочу занять свою нишу, разбираться в ней адекватно, и получать свою денюжку. Ну и уметь свои задумки реализовать, если мне потребуется. Все.
Опять же, не против джавы, просто хочу понять, что быстрее даст результат (и надежнее).
Вспомнил как меня мой препод хотел в каббалу позвать. Потом он понял, что я еще тупой и передумал)
>Вы ебанутые? Вы в каком-то манямирке живете, в котором все пориджи это просто долбоебы в цветастых шмотках. Вы хоть тот же егэ по информатике напишите хотя бы на 90+
это какой то троллинг тупостью?
Учи жабу. Будешь ведроид погромистом. Это топ. Денежно, относительно просто когда въедешь, а самое главное интересно.
Это тебе не энтерпрайз для банков, где бесконечно колупаешь чужой код и пытаешься понять, кто виноват и что делать.
>А вообще удобно арендовать VDS на линуксе за 250р в месяц, можно будет сразу и докер наворачивать, и программировать, и сразу результаты своей работы в инет выкладывать.
вот тут двачую
Но тогда зачем за это кто-то платит деньги?
>>249782029
Да всё-всё, Славик успокойся. Ты главное как выпиливаться надумаешь, делай это общественно безопасным способом.
Хахахах, оправдания ничтожества. Установить UNIX второй системой и освоить базовую работу в терминале сможет даже школьник. Но ты даже это не смог и пришел на двач ныться. Тебе никто и не сказал, что нужно знать все
Запахло каким-то олимпиадные программированием. Алсо, endl есть вместо '\n'.
Ведроид скоро всё
>Но тогда зачем за это кто-то платит деньги?
Ну вот есть, например, ООО Рога и копыта, 100 сотрудников. Им программист на полную ставку нахер не нужен. Им просто иногда нужен фрилансер, который сделает какую-нибудь хуйню. Сами они программировать не умеют и даже не хотят учиться. Если им влом самим переставить себе винду, то разве они станут учиться программированию?
>Начинать надо имхо с основ, а не с фреймворков. Основы веба, базы данных, администрирование членукса, тестирование, гит, асемблер, си. По хорошему тебе надо не только писать код но и уметь поднять вебсервер например. Что-то будет именно нужно, что-то не нужно по факту но обязательно для общего понимания.
Нет, ну я не настолько зеленый. Веб, бд, и даже никс системы я помню, не очень ясно, но помню. Конечно, надо еще учесть, что изменилось за эти годы и наверстать.
Гит не знаю, тестирование - qa чтоли? Ассемблер и си - это уже перебор, помоему. Я щас просто уйду не в те дебри и буду учиться сто лет без выхлопа.
>Скачай курс скилбокса вроде бы с рутрекера
Спасибо, качну.
Ахахахахахахахахаахахахахахахахахахаахахахахахахаха
>>249781150
Ахахахахахахахахаахахахахахахахахахаахахахахахахаха
>>249781252
Ахахахахахахахахаахахахахахахахахахаахахахахахахаха
без разницы абсолютно какой ты язык выберешь первый, анончик, но на питон вакансий все таки джуновских меньше чем на javascript(nodejs, react, angular) и жабу, мне кажется.
В принципе все что тебе написали для бэка подходит для любого языка впринципе.
Нет, это именно то, что Немчинский несет в массы. Таким образом он видимо оправдывает тот факт, что занимается инфоцыганством вместо программирования.
Еще сдетекчены такие приемы инфоцыганов как "вам никто не обещал". Сначала речь идет о том, что можно освоить уровень джуниора за 3 месяца, ну обычный треп школки, где 3 месяца рассказывают, то,что падаван мог освоить и сам за 3 дня в инете.
Но потом делается оговорка, что все зависит от вас, некоторые и 3 года учатся. Но это потому что они плохо учатся, подонки.
Конечно нет. А их учат именно так. По-моему, это глупость.
Мне кажется, что лучше не ставить линукс на десктоп, если вы не хотите учиться программированию и не собираетесь писать свои программы. То есть если у вас уже есть какая-то программа, написанная вами, например, браузер, установленный в системе, то я бы не советовал его менять на линукс. Это точно так же, как с автомобилем.
А что конкретно нужно для программирования на андроиде? Ну то есть, фреймворки или что там, я хз. Жаба то необъятная.
Чел, так нахуя им при таком раскладе фриланс? Почему они секретаршу не попросят за шоколадку?
Пиздюшка, не устала рваться? Я даж не читаю твои высеры, просто сразу на место ставлю зумерскую хуету)
Какие оправдания, ничтожество?
Кто сказал, что я не ставил никс систем никогда? Ты в глаза ебан, не только тупой, хех.
Сейчас мне вторая система нахуй не нужна ради одного программирования. Виртуалка еще куда ни шло.
Секретарша будет пару месяцев вкуривать эту тему, если у нее абсолютно нулевой бэкграунд. Хотя обычно берется наиболее близкий к компам человек и его нагружают сайтом. Что-то сложнее изменения шрифта на главной - тут сразу на фриланс идут. Нанимать реального спеца на постоянку смысла нет, а реальному спецу на фрилансе делать нечего, ему и в банке хорошо. Ферштейн?
>Как же ору с дегов под 30, которые оправдывают своё сычевание и РНН ВКАТОМ В АЙТИ. Вы, блядь, понимаете что вас даже не собеседование не пригласят?
На самом деле достаточно написать 3-4 небольших проектика на каждую из технологий, которые требуются для джунов на данные вакансии и все. На собес уже позовут. А если ты еще и чето ответить сможешь работу дадут собесе на 5-10 МАКСИМУМ.
но ведь тогда лучше начать с плюсов.
>endl
Нахуй он нужен при выводе на терминал? Если б тут что-то в файло писалосья, можно было бы ещё позанудствовать (да и то хуйня это всё, маздай и маки с их нелепыми стандартами не нужны). Чёт ты не в тему спизданул.
using namespace std - намного бОльшая бяка. Нехуй так делать, даже в однофайловых мелкопрограммках.
А в чем проблема поставить? Она ставится 15 минут и никак не затрагивает основную систему. Просто при загрузке компа дается 5 секунд на выбор системы, иначе загружается та, что по умолчанию. Очень удобно. Я играю в винде, а серфлю инет с линуха, т.к. не люблю когда винда каждый мой пук отправляет на свой сервер.
Ох. Короче ладно, буду голову ломать, с чего начать. Тянет в джабу как более перспективную, но ее походу и годами можно учить, столько времени без работы у меня нет.
>Нет, ну я не настолько зеленый. Веб, бд, и даже никс системы я помню, не очень ясно, но помню. Конечно, надо еще учесть, что изменилось за эти годы и наверстать.
Понять и иметь представление это очень далекие друг от друга уровни знания.
>Гит не знаю, тестирование - qa чтоли?
Гит это гит, тестирование это тестирование, qa это часть тестирования.
>Ассемблер и си - это уже перебор, помоему. Я щас просто уйду не в те дебри и буду учиться сто лет без выхлопа.
Это база. Так же как основы сетей и вычислительных систем. Проблема в катчиков в том что помимо языка надо знать очень много всего прочего, что просто невозможно выучить в короткий срок, даже при наличии желания и времени. Поэтому не особо любят тех кто пытается устроится работать после курсов.
Как обьяснить то. ЯП это как ЙОБА СТАНОК. Но чтобы им пользоваться надо уметь в сопромат, в слесарку, в тб, в материаловедение и еще много чего, вот с айти тоже самое.
если у тебя нет задержки в развитии, то жаба учится за две недели
Программировать может любой дебил. Например, даже ты
> >endl
> Нахуй он нужен при выводе на терминал?
Банально код почище. Впрочем, это не об олимпиадном программировании & студенческих лабах.
>Если б тут что-то в файло писалосья, можно было бы ещё позанудствовать (да и то хуйня это всё, маздай и маки с их нелепыми стандартами не нужны). Чёт ты не в тему спизданул.
Возможно.
> using namespace std - намного бОльшая бяка. Нехуй так делать, даже в однофайловых мелкопрограммках.
Если у меня в файле юзаются все из определенного неймспейса, почему не использовать?
Проблемы нет, но зачем?
Одно дело, когда я ставил лет в 14 по приколу фряху, дебианы, потом всякие хацкерские сборки для взлома вайфаев, как-то крутился в этой среде, было в новинку.
Сейчас мне это зачем, ради написания кода? Мне нужен максимально легковесный/простой вариант для работы с тем же питоном, к примеру, и все. И чтобы легко было переключаться между основной системой и этой оболочкой.
Тут дохуя перфекционистов, но это уже фанатизм, для живущих идеей.
Ну раз не нужна - сиди дрочи тогда и в игори играй.
Алсо, как анон, который около 5 лет пишет на python и django открою тебе секрет, что джуны нахуй не нужны сейчас. Года 4-5 назад было намного легче вкатиться, и то джуну на питоне было тяжело работу найти, сейчас и подавно. Полно инфоцыганства и каждый второй долбоеб вроде тебя начитался статей, как здорово в айти и думает, что он самый умный. И не зная нихуя прется кодить за еду. Да только бизнесу от таких толку нет, джуны в минус уходят. Если нужен стажер - можно найти как раз т.н. "задрота", которому в кайф много учиться и ебашить. Так что можешь сразу смириться и не пытаться
Сам язык не проблема выучить, проблема разобраться с фреймворками, чтобы это перестало для тебя выглядеть как магия, для этого надо самому какие то проекты писать, вот прям открывай какой нибудь ютуб и там что нибудь типа ПИШЕМ МВЦ ПРИЛОЖЕНИЕ НА СПРИНГЕ С МАЙСКУЛЬ, и повторяешь шаг за шагом. После того как ты повторишь и нихуя не поймешь, идешь смотреть или читать крус по кору спринга, и сразу все начинаешь понимать, делаешь еще пару таких проектов под копирку, пишешь какой нибудь свой и идешь искать работу, и все это время параллельно изучаешь из чего язык состоит, смотришь например от мейлсру лекции итд. еще открываешь литкод и решаешь оттуда алгоритмические задачки, чтобы прокачивать умение писать алгоритмы и определять структуры данных. Все это с большой веротяностью спросят на собесе
>если у тебя нет задержки в развитии, то жаба учится за две недели
В голос
>И чтобы легко было переключаться между основной системой и этой оболочкой.
Если я хочу переключиться, то просто перехожу в спящий режим, потом включаю пеку и при загрузке выбираю линух. Все, переход занимает пару минут. Обратный тоже.
не знаю, мне нравится что за меня всё решают, моя задача - только код
итого на руки я получаю 250к в мес (как мидл), работаю удаленно, техникой и соц пакетом обеспечен. Раз в три месяца езжу на корпоративы, вот летом снимали яхту например.
мимо c# кодер
Для начала андроид студио и знание жабы и собственно того как ведро работает. Все остальное маловажно. Реакт или флатер, там уже разберешься.
Сосредоточься на главном, а все остальное сущие пустяки.
Очень много халявщиков, блата и "своих". Тут как и прогером нужно гореть делом по принципу "хуй вам, я всё равно стану конкурентоспособным".
Как работается? Проще. Если прогер над алгоритмом думает и имеет шансы на выгорание, то тестер уже хотя бы на руках имеет полуфабрикат.
Чел, но мне не нужно быть лучшим и иметь возможность решать любые задачи. И я полагаю, для что все вышеперечисленное, особенно ассемблер и си мне не нужны для веба. Для общего развития - да, но сейчас приоритет - разобраться в одной теме, и начать клепать копеечку, все. Потом уже можно подумать о большем. Понятно, что такой подход задевает тех, кто жил этим с малых лет и посвятил себя полностью изучению всех тонкостей, но как есть.
Самолет не снимали ещё?
Возьми да смирись, я то своего все равно добьюсь.
Ну я лично снял пару видосов.
Ага, ну удачи. Но такого как ты я бы к себе в команду точно не взял
>нинужна
Тогда лучше сразу на завод иди.
В целом понятно, спасибо, только повторюсь - я даже не думал о работе, требующей собеседования. Меня вполне и фриланс устроил бы. Понятно, что свои нюансы и заебы, но тем не менее.
>Пиздюшка
Уже по этому слову понятно, что ты пухленький от котлеток Славик-сычуша, который оправдывает своё РНН перед мамкой скорым вкатом в ОЙТИ.
>>249782960
>ну короче всё элементарно, но не элементарно и нужен спец с фриланса, но там тоже всё элементарно так как не настоящее айти значит изи вкатиться и хиковать лампово раз в месяц работая
Ладно, могу только надеяться что с тебя очки манямирка рано упадут, и еще что-то можно будет исправить.
>>249782985
>На самом деле достаточно написать 3-4 небольших проектика на каждую из технологий
Манямир из начала десятых. Сейчас без вышки 27+ сразу нахуй идут почти во всех компаниях.
>А если ты еще и чето ответить сможешь работу дадут собесе на 5-10 МАКСИМУМ.
С этого вообще завизжал, это где надо жить, что бы у тебя в городе было столько айти компаний?
Спасибо, анон, добра.
Абу благословил этот пост.
Ты идиот или да? Какой тебе нахуй фриланс на петухоне с джангой
Зайди на Linked In и смотри зарплаты.
>Меня вполне и фриланс устроил бы
ну во фрилансе есть только PHP с всякими вордпресами и жабаскрпит
>без разницы абсолютно какой ты язык выберешь первый
Зачем ты ему внушаешь такую глупость? Изучение языка требует довольно больших затрат времени. Язык учиться под какую-то конкретную область, что означает, что одновременно сопутствующие фрейморки и прочие инструменты, патерны работы. Я, конечно, не настаиваю, у каждого свое видение, но по моему очевидно, что с языком лучше определиться сразу, а не учить какой попало.
>Манямир из начала десятых. Сейчас без вышки 27+ сразу нахуй идут почти во всех компаниях.
Держи в курсе
Я спецом написал последнее предложение, чтоб никто не порвался, но видимо, это было неизбежно.
Вопрос не в том, что не нужно, а в приоритетах и времени. Его нет. Нужно освоить язык, фреймворк, клепать деньгу, попутно обучаясь дальше. А не 10 лет готовиться вкатиться и потом уже стать самым-самым.
Аноны, тоже думаю вкатиться. Раньше работал на производстве начальником цеха, за плечами вышка техническая, разговорный английский. Работа нравилась, но платят мало. 90к Сейчас работа непыльная, почти весь рабочий день плюю в потолок, з/п на уровне хороших программистов. Но через 2-3 года эта работа кончится.
Вот думаю начать дрочить js и все что с ним связано чтобы сайты делать, а после окончания работы пойти куда-нибудь джуном.
Нормальный план, как думаете?
Беда. Как-нибудь переживу.
Формально так и есть. За две недели вполне реально пройти курс с ява ру например.
Спасибо ананас. У меня есть диплом ойтишника (не вышка), но по профе ни разу не работал (системность мышления вроде есть, а вот языков нет, качество образования...). Планировал в питон, но начитался тут всякого, мол домохозяйки, и прочие черти уже все всё знают. Все-таки попытаюсь вкатиться, пора кажется что-то поменять (кстати рекомендую AWSку, ну чтобы с виндой не возиться, но правила изучи, а то потекут деньги с карты). Если вкачусь, создам когда-нибудь тред на глагне, спалю дневничок на др и упомяну про питониста-куна. Удачи
>а не учить какой попало.
блЯДь
ну наверное он не хаскелсь собирается учить а один из то 5 языков в мире по количеству вакансий
а в таком случае похуй какой язык, главное выбрать любой и сидеть его задрачивать
Окей, удаленка. Чего порвался? Я ебу чтоли, откуда мне рынок знать, если я в нем не кручусь?
Пиздюшонок, спок.
>90к
ты к такой зарплате будешь года два идти минимум, надо ли оно тебе?
у меня только студенты меньше получают
>удалёнка
>джун без опыта
Ты сам то веришь в эту хуйню? Собесы и офис неизбежны для вкатунов
Ну прошел ты курс, ладно
На а на собесе у тебя спросят про модель памяти в жабе и про основные классы для работы с многопоточкой из concurrent с описанием как че работает и для чего нужно вторым же вопросом, лол
И тебе, анон.
Чел, меня не задевает очередной вкатун, напротив я за если будет годный ньюфаг. Факт в том что большинство вкатунов отсеивается как раз на этом НИНУНЖНА НИХАЧУ УЧИТЬСЯ. Айти это учиться всю жизнь.
Ну не переживай, что ты, ты обязательно вкатишься в свои 29, сычунь.
Хорошо, а с опытом в другой сфере можно перекатываться в айти?
мимо юрист, вкатываюсь в QA
Просто эти 90к это предел, больше не будет. А ответственности много, нервы постоянно, заебало. Сейчас на новой работе денег норм платят, а работы мало. Вот думал вкатиться в айти и дальше кормиться с этого. Не понятно только что с зарплатами в айти будет, может проще купи-продаем заниматься.
А через два года есть возможность вырасти больше 90к?
>основные классы
abstractqueuesynchronizer, епта, еще б это хоть в одной задаче было потом надо.
Ладно, обрисуй, что реально в моем случае. Без хуйни "гроб-кладбище-пидор".
Изначально в приоритете был именно фриланс. Мне что, пхп задрачивать с жс?
К тому же, какой офис, лол, у меня город даже не миллионик. Если тут и есть такие вакансии, то платить будут как грузчику в ДС.
В большинстве универов такому и учат
Ты и за год можешь до 90к дорасти. Даже в 1с.
Да я не против учиться так-то. Я отчасти выбрал сейчас айти, а не тот же qa, потому что ХОЧУ учиться.
Но я не хочу проебывать время на все подряд, особенно на то, что не даст выхлопа сейчас или вообще никогда, понимаешь? Этого времени просто нет.
Мне нужен результат в течении полугода-года, а не через сто лет. Поэтому тут не до идеализма. Поэтому и питон (хотя уже под вопросом).
А чем занимаетесь? Крупная контора? Реально в такую вкатиться в 30 лет с технической вышкой и разговорным английским?
Да я то в прошлом году вкатился в 30(правда у меня есть 3 курса вмк, но это не считается)
У меня пара друзей вкатились в этом году, один джавистом в Москве сразу после курсов на зп в 100к, другой стажером фронтедером месяца три назад в Open Cascade. У первого юридическая вышка и 0 опыта работы, у второго вышки вообще не было, оба работали продаванами одинэсниками. обоим по 29. ЛОЛ
Можешь попробовать, если назад на прежнюю специальность куда-то возьмут.
Асемблер и си для веба - очевидный прикол. Если бэк, то пичипи, фремворк и работа с базами в основном. Если фронт, то яваскрипт+реакт/ангуляр. Какой асемблер для веб, нахуй?
ДА все возможно, если у тебя есть знания, всем похуй какое у тебя образование и сколько тебе лет
Каждый двачер должен пытаться вкатиться в айти, дизайн (веб, ui/ux, мошен) 3Д и рисование аниме/фурей, а лучше во всё сразу.
Узнали себя?
1с вообще перспективная хуйня? И насколько заебошная?
тогда снимаю шляпу а знак уважения
>один джавистом в Москве сразу после курсов на зп в 100к
жсоны перекладываем в протобуфы
да ты заебал с этой синей пикчей, АЖТРИСЁТ
>Этого времени просто нет.
Тогда курой или в такси.
А учились сколько? Все на джаву?
Блядь, походу и правда придется в ДС понаехать. В моих ебенях ни джава, ни питон никому не нужны, или за 3 копейки.
>Нахуй он нужен при выводе на терминал?
Он flush делает, на каком-нибудь линуксовом терминале может зарешать.
>using namespace std - намного бОльшая бяка. Нехуй так делать, даже в однофайловых мелкопрограммках.
Есть такое.
Заебали, блядь. Открывай ХХ и смотри сколько в среднем джуну, тем более ЖСеру предлагают. Спойлер - больше 50 джуну не предлагают в РФ, в среднем 25-30, если про ДС говорим - то потолк 65к у джуна, в среднем - 40к.
Ну серьезно, хватит хуйню тупым вкатышам рассказывать. Да, через года два-три, можно на нормальную ЗП выйти, но я просто каждый раз проигрываю, когда уебан на собесе, что не может даже пояснить за разницу между быстрой сортировкой и сортировкой слиянием - просит 100к, пиздец, ты ему мягко намекаешь такими вот вопросами, что ты, малость, охуел, а он - обижается и бежит кричать что рынок переполнен и мы нос воротим, это при том, что у нас на 25% ЗП выше средней по рынку, блядь, просто не выебывайся, будь хорошим мальчиком и работай.
Ну, 1С это чисто СНГшная тема вроде, хотелось бы иметь возможность работать за запад. Поэтому думаю про js и все что с ним связано.
Не знаю насколько это правильно конечно, может ошибаюсь
>Ладно, могу только надеяться что с тебя очки манямирка рано упадут, и еще что-то можно будет исправить.
Я уже на фрилансе, чел. 30к в месяц в среднем, а летом обычно активнее, за июнь 45к, вполне возможно до конца месяца добью цифру до 50к.
зачем мне открывать хх, если я открываю зп по отделу.
>когда уебан на собесе, что не может даже пояснить за разницу между быстрой сортировкой и сортировкой слиянием
Ты долбоеб? Нахуя это знать? В JS из коробки отличная сортировка. Вы еще асм начните спрашивать
Чувак который сразу на 100к устроился где то месяца 3 сам учился потом месяцев 7 на курсы ходил. До этого вообще не знал, че за программирование вообще.
чувак который стажером устроился тупо 2 проекта с ютуба повторил, выполнил тестовое задание и его взяли, ну стажировка бесплатная естественно, стипендия там какая то тыщи 2
Нет, не узнали. Мне не нужен дизайн, 3д и рисование. Лезу только в то, что хоть как-то понимаю и что было интересно когда-то.
Не вижу логики. Оно конечно везде функции/переменные. Но очевидно, что нет смысла учить яву, чтоб потом пойти во фронт.
Переучиться конечно можно, но зачем? Это пустая трата времени и сил. Лучше сразу определиться с направлением.
>но я просто каждый раз проигрываю, когда уебан на собесе, что не может даже пояснить за разницу между быстрой сортировкой и сортировкой слиянием - просит 100к, пиздец, ты ему мягко намекаешь такими вот вопросами, что ты, малость, охуел
А не наоборот? Зачем вы фильтруете по говну ненужному? 100к можно получить вообще нихуя не зная, просто с парой лет опыта.
>интересно
Хоспаде, как же хочется 300к/наносек...
>пояснить за разницу между быстрой сортировкой и сортировкой слиянием
А зачем это надо знать джуну? Серьезно? На собесах спрашивают какую-то хуйню рили вообще не относящуюся к теме теорию.
Я все-таки буду обучаться программированию, спасибо.
чтобы 100к получить надо что-то делать. делать нихуя не зная можно ограниченое количество вещей.
>город даже не миллионик
Так а хули ты хотел, будь готов к переезду в ближайший миллионик как минимум.
Пхп + жс на фрилансе не многим лучше грузчика, знаешь ли
>айти
Инглиш уже выучил до свободного владения? :)
Это, на самом деле, хорошо. Признак творческой личности. Плохое начинается, когда поражённый капитализмом головного мозга двачер сходу пытается сделать всё это, причём сразу, источником заработка, а не фанчика.
Ты HH открой, чтобы меньше сотки получать нужно половины мозга не иметь. Нахера мне дрочить твои сортировки, когда мне по 10 хрюш в день пишут после пары лет перекрашивания кнопок?
Это-то как раз хуйня. Видал я людей, которые блестяще проходили такие собесы при этом ничего не понимая. Просто заучили как попугаи. Вообще не вижу смысла в таких вопросах. Кандидат должен решить тестовое задание, которое отражает реальные рабочие задачи. А спрашивать как работает TCP в 2021 году? Нюю такоее сиибее.
Пиздец, особенно со второго примера охуел.
А книжки посоветуешь? Или курсы онлайн.
Ты странный. Очевидно, что если он хочет фронт то выберет жаваскрипт, если нет то ноджс, питон, руби или джаву, на питон и руби вакансий джуновских почти нет.
Вообще нет. Ради 300к надо въебывать, и быть реально задротом. Меня вполне устроит 40-50 на первое время, при условии, что я не буду перерабатывать там и пахать как вол.
Селедка спок, во-первых у абу проблемы с макаками на макабе, ведь ты пишешь там, где тебе быть не положено. Во-вторых, это кто там вкатывается в:
>дизайн (веб, ui/ux, мошен) 3Д и рисование аниме/фурей
Сельди? Трапы? Хуёжник это самая неблагодарная хуйня за всю историю человечью
Курсы на степике есть, а так в ютубе и гугле вся информация. Ютуб мастхэв.
Я не представляю, как тебе красиво объяснить.
Когда будешь изучать Джаву, у тебя разум очистится от тумана и в просветленной голове появится мысль "О, Господи, я теперь знаю фундамент ООП. КАК Я ЖИЛ ДО ЭТОГО! Я понял ФИЛОСОФСКУЮ СУТЬ ООП. Благодаря классам, методам и переменным я теперь могу СОТВОРИТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Это такой КАЙФ!
А потом садишься за Питон и такой: ааа, понятно, теперь это не надо делать, и это не надо.
НО НЕ НАОБОРОТ. Если начнёшь с Питона, а после него на Джаву - то это как в школе начать в 6 классе писать задачки, а после них идти в 3-й класс, чтобы понять, а что недоговорено в Питоне
Так куда перспективнее то? Наебали с питоном, получается?
вот видишь как хорошо сортировки помогают: мне не интересно нанимать людей, которые считают для себя нормальным работать на перекрашивании кнопок, а тебе не интересно работать там где сложно и от тебя что-то хотят.
Ну дык у тебя задача пройти собес, не ответишь на эту хуйню- собес не пройдешь
>Пхп + жс на фрилансе не многим лучше грузчика, знаешь ли
Чем? Я не про деньги. Грузчик - пизда здоровью, и отупение. Тут хоть мозг будет нагружаться как-то.
А куда ты хочешь вкатиться и что тебя интерсует? Веб, дата сайнс, игры?
Необходимо определиться с тем, куда ты хочешь и где у тебя есть способности, иначе ты хуйца соснешь.
Я лично изначально конкретно вкатывался в дату, потмоу что люблю это дело. Могу подсказать только по ней. И так с каждым направлением.
И даже дата делится, прикинь, на направления, есть датеры-биологи, физики, эконометрики, ВКщики, ЮЭшники и пр.
>спрашивать как работает TCP
зависит от того кто потом будет за тебя ipvs настраивать.
В процессе, спасибо за беспокойство.
>А потом садишься за Питон и такой: ааа, понятно, теперь это не надо делать, и это не надо.
Чел, ты рили не умеешь в пистон. Там точно так же полноценно реализовано ооп, другое дело что пистон для других целей яп.
О нет, тут ошибка.
Если ты будешь нагружать мозг тем, что тебе не интересно, то будешь тупеть от этого.
Говорю как человек, пол-года отработавший на интеллектуальной, но нелюбимой работе и под конец думавший, что скоро я выйду на улицу и зарежу кого-нибудь.
мда
вкатываться в айти без С1
RIP
Спасибо.
Так я что пытаюсь объяснить - ты за сотыгу даже такого ленивого хуя не найдешь уже. Так что да, вы просто охуели.
Хуй знает, короче. То пол треда отговаривают начинать вкат с Джавы, то наоборот советуют. Двач такой двач.
Нагружаться исключительно помоями ебаными.
Дело твоё, хочешь быть в топе на каком-нибудь зассаном фрилансер.ру учи хтмл цсс, жс, пыху и какой-нить вордпресс в нагрузочку, и будет тебе счастье. Питон можешь забыть, как и яву, эти языки на фрилансе не нужны
Просто джава серьезный язык для банковских продуктов. Туда тяжелее вкатиться, но зато бабла хоть жопой ешь. Именно джава, а не жопаскрипт, если че
Круто. Анон, спасибо - вселяешь надежду. Добавлю, сам сейчас учусь на курсах Яндекс. Практикум - знакомые с прошлого потока таки устраивались на работу даже в возрасте.
Ну я так сейчас в процессе обучения и пойму, мое это, или совсем не мое. Если второе, то забью, перейду в QA или вообще что-то иное.
Раньше мне это было интересно, да и сейчас некоторые вещи кажутся весьма любопытными. Не все, конечно, но все же.
Этот прав кстати, я хз что бы делал без своего С2. Практически вся инфа что я вспосал при вкате была на английском.
>Дело твоё, хочешь быть в топе на каком-нибудь зассаном фрилансер.ру
Как что-то плохое. В прошлом месяце получил лычку
И какие же? >>249784837
Если тебя интерсует ДС то могу помочь.
Ну там довольно большой объем знаний для дроча, вкатышей ебут на собесах сортировками и многопотоком, высокая конкуренция с дедами с опытом в 10 лет. Но и вакухи вкусные, если готов ебашить на победу то того стоит.
Я думаю, веб и игры. Дата скорее нет, чем да, хотя нужно изучить вопрос поглубже.
>>249785148
А кто сказал, что у меня нет такого уровня? Я думал речь о профиенси.
Да я не знаю, банки кажутся ебаной канителью, и кроме того, я писал выше, что были проблемы с законом, думаю, там к любой хуйне придираются, хоть анон выше и писал, что даже сидельцев берут.
Практикум платный? На что учишься?
Помоги тогда плиз со вкатом в QA. Сейчас прохожу курсы, английский B1-B2, Куликова читал. простые запросы SQL знаю. 25 лет, есть опыт в юриспруденции. Куда двигаться?
А на апворке художники получают наравне с погромистами.
Потому что джун таки должен понимать основы. Это база, как говорится. И важны не сами сортировки, а умение анализировать сложность алгоритма и понимать что ты делаешь и умение делать свои, а не думать, что тут какая-то магия спрятана и все самом как-то происходит. Ну и внезапно, может настать момент, когда таки нужно будет взять и хуйнуть что-то связанное с алгоритмами, допустим - вот высрал заказчик какой-то свой формат и нужно лексер, парсер и компилятор(из ебейшего формата в божетвенный XML) для него написать, вот будет весело, если эта хуйня будет на 100МБ файле умирать, потому что хуй там O(n^n) наебашил и 64ГБ не хватило чтобы распарсить это дело.
Так вот, думаешь если он эту базу не имеет, то она сама у него появится при 8 часовом рабочем дне, когда он должен работу работать, когда половину времени этот уебан будет со стэковерфлоу код копипасить? Я вот не думаю.
>>249784275
Ты бухгалтер, лол?
Платный, инженер по тестированию. Но надо въебывать - довольно сложно.
ты бы не создавал этот тред лооол
ДС конечно интересует, только чтоб переехать мне нужны ж какие-то знания для начала.
Я писал уже >>249785207 Но до конца по дате не уверен, нужно вникнуть.
Тут не помогу прости.
>>249785245
С1-2 и есть профиенси. Типичная дискрипция для этих уровней примерно такая: "Человек с таким уровнем может владеть языком хуже носителя, но в своей профессиональной области имеет минимум такой же или высший уровень владения, как и носитель языка соответствующей профессии."
По Кэмбриджу.
Грубо говоря, С2 не значит, что ты читаешь Шекспира на досуге (хотя я читаю, нравится), но значит, что ты можешь понять другого человека своей профессии и даже объяснить концепцию пизже него.
ну зачем же сразу бухгалтер.
Ебашить готов, но десяти лет у меня сейчас нет, и даже года. Мне нужно во что-то вкатиться после базового обучения и уже ходу наращивать извилины по этой и смежным темам, так сказать.
Джава еще и для андроид разработки.
Сложно, но интересно или хотя бы не заебищно? Или сложно, однообразно, но других вариантов нет?
И сколько стоит кстати?
А нука, запиши на вокару https://pastebin.com/sHCtNmyv
>джун
>заказчик
Лолчто?
Чё, котлин так и не взлетел? Странно, вроде многообещающая была хуйня n лет назад.
>игры
Тут часто в зависимости от области требуется сильная мат база:
аналитическая геометрия, алгоритмы на графах, численные методы, математический анализ.
мимокриптобогач
Я как уверенный пользователь гуманитарной профессии смею не согласиться. У этих макак хотя бы критерии для определения профессионализма есть. А у хуежников что? Понравится татьянычу или нет? Найдёт насяльника "глубину" или нет? Тут пространство для маневрирования жопой в 20 кабельтовых и это все такой пиздос, что лучше даже не думать, а то спать по ночам перестанешь
Стоит около 60к. Интересно, если нравится тестирование, а сложно из-за дедлайнов и совмещения с работой. Но одни курсы это фигня - параллельно Куликова читаю и смотрю ютуб. Сейчас вот sql разбираю.
Взлетел, почему же. Но взлетел он не так давно,ч тоб не учить жаву.
Пиздос, порадовал.
А просто приложухи для всякой рандомной хуйни?
Или игры, но по типу эдвенчур/квестов?
вот это ты нас тут всех унизил, прямо горим. настоящий мачо.
За КА не шарю, я вкатывался с базы матана и я скорее примат со знаниями программирования, чем то что называется датахед.
Если мне не изменяет память, в КА и Юзер экспириенс используется предикция, особенно стен-анализ (то что рандом степ и рандом лип).
Ну ты понел мой бэкграунд, думаю, ты немного не в ту степь пошел, я не технарь изначально а матанщик.
>>249785492
Тогда сложно, я понимал чем хочу заниматься с 20. Именно тогда понял что хочу заниматься матаном на практике и вкатился со временем.
Ммм знаешь что, вникни в статистику.
Думаю придумал. Чекни учебник "Head first statistics", он крайне простой, я его советую дебилам обычно но ты не дебил, просто не шаришь, так вот, если у тебя от него будет вау-эффект, то вкатывайся.
У меня просто вау-эффект был от первых лекций по статмату в универе, когда я охуел что так можно и понял, что это тупо мое и я хочу этим заниматься в жизни.
>>249785840
Котлин в отрыве от джавы вообще нежелательно учить.
Хера себе. А щас кем работаешь, раз решил сменить работу?
Вот в джавараш я полного нуля начинал. Не имел вообще никакого представления об ООП (задержка в развитии). Java core (вся первая глава) обошлась мне в два месяца. А целиком, я верю, что пройду за 6 месяцев.
Одно из важных качеств, которое отличает адеквата от идиота: понимание, что первичны всё-таки бабки. А не тянки или диаметр твоего торпедного аппарата.
Ну по фактам, поясните. Просто интересно, куда вам эти бабки девать. Я то хоть могу спустить на развлечения, баб, а вы максимум пека обновите и будете дальше сычевать.
>25 лет, есть опыт в юриспруденции
Что, заебало курой работать? Ты не вкатишься в таком возрасте чел, забей.
Понял, спасибо, почитаю на досуге.
Как там в 2000 году?
>Паграмист = батаник ЫЫыЫ
Это платная хуйня?
Ты скозал? Теперь иди подрочи, разрешаю, чмоха.
Юристом в Inhouse за 40к в серую в Москве. В офисе. В женском коллективе. Без возможной удаленки и карьерных перспектив в целом до меня работала девочка, грит, только через год до 50к повысили и все. До этого работал в коконсалтинге из право-300 за...25 к рублей. Без шуток. И это с переработками. Немного программировал на 1С, лол, даже понравилось. Но тогда решил, что надо продолжать юристом пытаться развиться. А после консалтинга и текущей работы остро осознал, что лоер в рашке это не профессия, а тип личности, такой человечек на подскоке и на телефоне. Кому-то нравится быть в постоянном конфликте с клиентом, судьей, оппонентом, органами, коллегами, но я по натуре омежка с небольшими дефектами речи, мне очень тяжело. А вот ковыряться в программах понравилось, писать код тоже - напоминает увлечение иностранным языком почему-то. Только возраст меня нервирует - 25 лет уже. Как бы не проебаться и остаться ни с чем.
>. Не имел вообще никакого представления об ООП
ты и сейчас не имеешь, анончик
то что ты выучил три слова( наследование полиморфизм инкапсуляция) это вообще хуйня
Так так и есть. С поправкой, что кто-то научился одеваться чуть лучше, чем из маминого шкафа, и ходить в барберы (врядли тут хоть несколько таких).
Заказчик придумал формат(вернее его программисты придумали, а он теперь хочет чтобы ваша хуевина поддерживала его, вам нужно при этом для всей остальной вашей хуйни иметь нормальный формат) - написать лексер-парсер-компилятор - это 3 часа работы человека, который умеет это делать и рабочий день - человеку с базой, который не умеет. Задачу написать - дали джуну. Или по твоему задачи для джунов откуда берутся? Я же не говорил о том, что джун напрямую с заказчиком работать будет.
Лолшто блядь, QA еще проще программирования, и даже в него легко вкатиться и в этом возрасте и позже. Если ты дебс, сочувствую (нет).
>25 лет
Ебать вам на дваче в голову насрали. 25 лет это еще пиздюк по-сути, особенно для тестера
хотя бы просто квартиру возле работы купить.
ВО перых там конкуренция охуеешь.
ВО вторых программировать там тоже надо уметь, никому щас почти не нужна макака без знания языка хоть какого нибудь и умения селениум юзать.
>Так так и есть
По одноклассникам своим судишь?
Омежки в айти не приживаются, это тебе не сисадмином принтеры настраивать
>женском коллективе
Ебать сочувствую, братишка.
А деньги для мск какие-то смешные.
>Омежки в айти не приживаются
ЛОЛШТО
Пиздец у тебя шиза, надумал, что ты там альфач комнатный, и поверил в себя.
90% прогеров что я видел - самые настоящие омежки и аутисты.
компилятор формата, окей. да у вас antlr какой-то. или bison/yacc, зависит от стека
Факт.
Джуну дают несрочное и неважное. И тестовую базу или аналогичный материал. Джун пишет код, дальше с ментором разбирают. Про то что 3 часа или день зависит от функционала который нужен.
>
>90% прогеров что я видел - самые настоящие омежки и аутисты.
трустори, у меня тянка знакомая куашница в интеле работала 4 года. Ебать она мне куллстори нарасказывала про воняющих потом и сальноволосых сеньеров с зп 400к в 30 лет, которые при виде ее дар речи теряли, либо наоборот брызгали какой то обидной агрессией постоянно.
И все таки давайте по теме - питон+джанго или жаба сразу. Или ненавистный вами пхп + жс. Не хочу на десять направлений сразу бросаться и кашу в голове устраивать.
Хех, это только в больших компаниях с хорошо налаженными процессами.
Я сам также думаю, что еще вроде как молодой, и на Западе такой возраст считается пиздюшачьим, а вот даже на работе претензия была, что вот пора бы уже ведущим юристом быть, лол. Офигеть.
> В женском коллективе.
Минеты каждый день небось?
перекатывать пора
>тянка
>куашница
блять, как они вкатываются?
И какие тогда альфаческие виды работ? Кроме слабовиков и чинуш?
>че? какое образование?
>какие еще школьники умнее меня до ЕГЭ?
>какой после 27 без опыта просто ботом скрывают нахуй
>ррррряяяяяяя я вам не верю вы врёте я вкачууусь сукааа неееттт как же так я же сижу у кампьютира
просто приходят и начинают находить баги в твоем коде потому что он говно дырявое
Да, я скозал. Если ты не можешь найти иное применение деньгам, кроме как на селедок. И у тебя селедкоцентричное видение мира. Ну штош. Не хотел бы я с тобой дружить. Скучная хуета
А это уриспруденция. И организация довольно известная, лол. Но вот так вот. У меня друзья/знакомые по связям сразу на 80к запрыгивали, да, а без связей унижаться на таких работах, 40 к это еще повезло - мог дальше работать за МРОТ. Особенно бесит делопроизводство - подшивать, ксерить, документооборот этот. Папки эти бесконечные. После этого QA с баг трекерами и тест-кейсами смотрится очень даже нормально.
>питон+джанго
Хз. Вроде вакансий маловато.
>или жаба
Готовься пару лет дрочить все подряд. Алгоритмы, саму жабу, фреймворки, тысячу смежных хуевин.
>пхп + жс
Самый простой вкат, можно фрилансить. Зп не очень. Если чисто фронт на реакте, то вкат тоже больше года скорее всего.
Заплачь, лошок.
Это в нормальных компаниях, я хз каким надо быть гением чтобы давать джуну задачу заказчика без теста и разборов написаного. А если тебе нужна алгоритмы и то что ты написал, это уже мидл.
Ты уныл. В игнор.
Конкретно она на 5 курсе биофака пошла по фану в местную контору стажером тестером, пол года туда отходила забесплатно, потом ее взяли на зп в 15к лол специалистом в штат. Она так еще пол года поработала, сходила на пару собесов где ей сразу 35 предложили, она на той работе про это сказала ей сразу подняли, потом она еще пол года на той проработала, и начала по собесам ходить, и вот один из собесов был в интеле, где она тоже на стажера собеседовалась, но ее не взяли, тк они берут только студентов технических вузов. Но потом ей перезвонил менеджер и предложил собес на другую вакансию, она ничего не ожидая схходила туда, нормально отвечала на вопросы, в том числе про кодеки всякие, ее основная работа была связана с телекоммуникациями, в интеле тоже какой то такой проект был. и ее в итоге взяли на зп в 80к сразу в 16 году. Она мне рассказывала, что сидела на работе в тот момент, когда офер пришел и прям там на рабочем месте разрыдалась.
Да.
Там даже 50$ в месяц хотят.
Но если пройти пробные уроки, а потом забить при предложении платить, то через месяц на почту летит предложение купить годовую подписку за 100$.
Нет, это ужасно. Работа сама по себе подразумевает косяки, тому шо человеческий фактор, такое говно как раз и должно автоматизироваться в первую очередь. И вот за эти мелкие косяки пизды и получаю каждый день. Я серьезно предпочел бы курьером работать за те же деньги, но вот записи в трудовой боюсь, что после курьера в айти не возьмут.
>30 лет
Потому что это бумеры айтишники старого образца. Сейчас работать идут сплошь зумерки смузихлебы и предъява школьника-"криптобога" больше не канает
>Нет, это ужасно
Удваиваю
Кто с селедками работал, того можно было в декабре 94го в грозный выбрасывать с самолёта, может и не просрали бы штурм.
Маркетолог
Ох понимаю, анон.
Я тож за возраст парился, в таком же вкатился, не поникуй.
Но реально, лойер за 25 это лол. Я Дата сайнтист и около 200+ зарабатываю и то не хватает(
Ну блин, правильнее было бы все это дело называть конвертером, просто на практике обычно то что из дерева построенного парсером собирает что-то обзывают компилятором.
>>249786499
>Джуну дают несрочное и неважное
Да, но это не значит что он должен месяц сидеть-пыхтеть. Должен за адекватное время работу делать, он, блин, не студент что пришел на практику, он работу работать пришел, получает деньги, если он не способен без костылей работать - пусть сидит учится дома/в вузе/на курсах, когда научится - пусть приходит просить деньги.
>тестовую базу или аналогичный материал
Если ты про БД - конечно, прод базу даже мидлам доверять нужно с осторожностью, только он ее должен сам настраивать, он же, блин, джун, а значит с докерами/LAMP-стеком работать должен уметь.
А если ты про какую-то информацию, которая не относится к внутренней работе тут или к деталям предметной области проекта над которым работаем - пусть гуглит, все есть в интернете.
>дальше с ментором разбирают
Угу, а ментор в это время должен все борсить и сидеть смотреть что там наговнокодили. Вопросы есть - нормально сформулируй, чтобы можно было ответить да-нет или как минимум уложиться в минуту на ответ, иначе не трать чужое время.
Ну а если он говнокодит - не закроет таску, потому что не пройдет ревью/тесты будут падать. Все просто