Двощ, некоторое время назад в не помню каком треде спросил у погромистов, как проще вкатиться в эту тему, мне посоветовали питон, яву, и джанго (для самого начала).
Поставил я питон, делаю по книжке, виртуальное окружение, вся хуйня, но вижу, что все команды, во всех мануалах - под *nix системы.
Блядь, я сто лет назад пользовался немного всякими kali-linux, какие то команды помню, но это мне что, шелл какой-то типа Cygwina или что там сейчас ставить? Ну еба, не буду же я ради питона и т.п. ставить второй системой что-то из линуксов.
Спрашиваю, потому что начинаю спотыкаться даже по мануалу, там пишут - пиши в консоли source бла бла или еще че, а я даже не помню виндовых аналогов, кроме dir и cd.
Ну и кроме этого, кто в теме, мне верно вообще посоветовали насчет этого джанго? Стоит свеч? Ща хочу лето посветить обучению джанго и питона в целом, а там видно будет. Насчет явы не знаю, но яваскрипт по идее тоже надо освоить на базисе, так ведь? Короче, все полезные советы приветствуются.
>>249793763 если попросишь, то дадут если ссыкотно идти на собес, попроси просто у них тестовое, скажи что не знаешь питона и хочешь попробовать свои силы
>>249793639 (OP) Я просто напомню как обычно заканчивают вкатуны. Вот история одного из них - в подобном треде появился анон который решил точно вкатиться и для этого создал тг канал, где он будет описывать свои занятия. Я зашёл туда - был уже расписан 1 день, где он написал, что будет заниматься по учебнику. Было два просмотра, но позже просмотров стало до 16, а подписчиков увеличилось до 8. Каждый день вечером я заходил и проверял как дела у вкатуна - я начал уже болеть за него, ведь приятно когда у кого то правда выходят успехи. После недели постов я решил снова зайти вечером и обнаружил что все посты удалены - это чмо сдалось после недели ежедневных занятий. БЕЗВОЛЬНОЕ ЧМО И ХУЕСОС А Я ВЕРИЛ В НЕГО По этому поводу я кстати уже создавал отдельный тред. Ссылка на канал ниже
>>249793970 Бля, я могу сделать канал, но платный. Допустим, чисто символический бакс за подписку. Пойдет? Буду тоже описывать все свои успехи и неуспехи на пути к постижению высот программизма.
>>249793639 (OP) Для винды есть WSL(Windows subsystem Linux) под ним всё нормально. По поводу питона - хз, у меня в ДС* с питоном туго, и не так много вакансий.
>>249794199 Пахать я готов, но не как черт, не всю жизнь, да и лучше бы на чьей-то красивой женушке. Но для этого походу тоже в ДС придется переезжать.
>>249793970 Несколько раз писали всякие вкатуны из чатов в телеге, чета спрашивали, помощи просили. Я помогал им советами и всем таким. Ну еще ни один больше месяца не продержался лол
>>249794208 Абсолютно. Я ХОЧУ научиться, до приличного уровня, хоть в пхп, хоть что. Лишь бы гарантированно деньги приносило. Ну и мне интересно, люблю думать, а тут какой-никакой творческий подход.
>>249794297 >>249794252 >Куда тогда вкатываться, если предпочитаю думать, а не "копай сильнее - кидай дальше"? Нууу... Тут надо чтоб повезло повезло. В Реперы наверно, у алишерки получилось например, хотя бля, он тоже старался до этого много. Но вот репер Фейс например вообще не старался. И есть ещё такие кадры, которые нихуя не старались, но чего-то добились.
Во всех остальных случаях либо связи, либо деньги, либо везение, либо титанический труд.
Без вышки/хорошей базы по матану нехуй пытаться даже в катиться в АЙТИ. Не справишься с основным потоком конкурентов-бывших школьников, которые с 5 класса сейчас хуячат computer science и ЯП. моему племяннику 14 лет, 8класс они на информатике сейчас дрочат сортировку пузырьком на псевдо-коде / питоне, а до этого штрудировали sql. 90% класса и пацанов и девок заинтересованы либо в блоггинге либо в АЙТИ. Уверен что вывезешь против молодых на рынке? Если ты где то в видосике на ютубе узнал что ЗП 300к и этому можно научится на курсах гитбрейна, скиллфактори, или шага это моча в уши. Этому нужно учиться с детства, собирать конструкторы ЛЕГО там в сосничестве, потом ковырять и ломать винду, пробовать и постоянно интересноваться новым и современным. В противном случае ты можешь рассчитывать на верстальщика/фронтендера/бекендера с зп 30-50к в ДС. В регионах ты нахуй никому нинужен. И да, фронтенд/бекенд да и тот же верстальщик может рубить и 300к в месяц. НО! Это работая по 10часов в день, а для этого нужен конвеер заказов + свои личные петы, которые тебе приносят пассивные бабки + блог на ютубе, который так же приносит свои $10-$100 в месяц. Тогда все эти доходы в сумме дают тебе 300к. Но готов ли ты ебашить так жестко каждый день без отдыха? Уверен, что не любой такой стиль жизни вывезет. Нужно в первую очередь любить свою работу, а кодинг и айтишечка это 90% рутины и романтики в этом нет. Хочешь бабок? Иди в кабанчики-бизнесмены. Хочешь бабок в около-айти ебашь например нарезки тиктока на ютуб канал и получай свои $1к-$10к в месяц на расслабоне.(смотри пик1 и пик2) АЙТИ в 2021 это сложно и не круто
>>249794445 От майкрософта платформа. В общем, как джава, только в профиль. Можешь как энтерпрайз писать, так и небольшие сайты. Я вот жалею, что в джаву пошел, а не туда. Мне интереснее именно мелкие и средние проекты, коих в джаве маловато, судя по вакансиям. Плюс к этому их C# почти прекрасен. И вообще, майки в последние лет 5 стали годноту делать, что очень радует. Раньше над ними смеялись только.
>>249794395 начинаешь учить жс и питон, автоматически переводишься в касту опущенных, идешь работать в мухосрани за 40к, потом дальше по масти двигаешься
>>249794472 Мне сказали - охранники - самые тупые из всех. Не иди, типа. А ты говоришь блатные.
Да и не хочу. У меня от мысли, что сделаю какой-то пиздатый сервис даже шишка чуть шевелится, а от того, что буду камеди на смарте смотреть и гыгыкать - не особо.
>>249793639 (OP) > Спрашиваю, потому что начинаю спотыкаться даже по мануалу, там пишут - пиши в консоли source бла бла или еще че, а я даже не помню виндовых аналогов, кроме dir и cd. Блядь, какой же ты сука идиот. Закрыт тебе путь в программирование, ты ж дегенерат ебаный.
>>249793639 (OP) >как проще вкатиться в эту тему 1C очевидный. Но бесперспективная хуйня, можно оказаться у разбитого корыта в будущем, причем обозримом.
>>249794549 > Спорим, что больше месяца продержусь? Ну ты начинай, а там посмотрим > Можем на бабки поспорить. Чтобы что? Ты думаешь, мне не настолько похуй? > Только в чем ты можешь помочь? В чем шаришь? Чет ты видимо не совсем понимаешь как это работает -- ты просишь милостливо меня помочь, а я уже решаю делать это или нет. Но не наоборот
>>249794500 Порватка, спок. Я реально научись этому, мне пох, что тут кто думает. Тем более пхп я еще лет 10 назад хотел освоить, но тогда не дошло. Вот как раз и выполню цель.
>>249794709 Думаю над этим, кстати. Но сначала хочу попробовать фронтенд поковырять. Может быть, зайдет, и на дотнет не захочется уходить. А вот фуллстеком как-то не очень хочется становиться. Как же сложно жить, сука.
>>249794590 >АЙТИ в 2021 это сложно и не круто Если нравится и хочешь этим заниматься, то не сложно и круто. Ну а если не нравится, то ты вообще никогда ни в чем успеха не достигнешь. Будешь только на дноработах уровня деливириклаба или, если со знакомствами повезет, то на какой то приблатненной должности, где хуи пинаешь
>>249794687 Не те, которые в пятерочках, а которые в будке сидят и книжку читают/кроссворды решают часами. Как правило старшие родственники начальников. Консьержки/гардеробщицы туда же
>>249794738 >пишешь "как энтерпрайз, так и небольшие сайты" как пример разных по масштабу проектов >даун с сосача зачем-то привел в пример крупные сайты Всегда любил местных аборигенов.
>>249793639 (OP) Не слушай всех превозмогателей и заставляторов, вкатиться в айти на силе воли - нереально, сфокусируйся найти то, что будет приносить удовольствие, чем сможешь заниматься не заставляя себя, о бабках не думай вообще - ситуация на рынке постоянно меняется и никогда не угадаешь, кто именно будет пользоваться спросом. Я бы посоветовал начать с игр по кодингу - TIS-100, Shenzhen.io. Похуй, что ассемблер типа сложный - если ты способен прочитать мануал и следовать инструкциям - этого достаточно.
>>249793970 >это чмо сдалось после недели ежедневных занятий На одном только дваче я видел уже, наверное, несколько десятков, если не сотен, вкатунов. 95% не дошло до этапа создания хоть какого-то работающего приложения. Оставшиеся 4% были полные сало сайты, на которых не работала половина заявленного функционала и было страшно смотреть.
>>249794798 >Чтобы что? Ты думаешь, мне не настолько похуй? Думаю, да. Иначе ты бы не поднял эту тему. А бакс в месяц - копейки для тебя. А для меня стимул пилить там полотна о прогрессе, типа не зря.
> ты просишь милостливо меня помочь, а я уже решаю делать это или нет. Да не, у тебя ложное представление.
>>249795248 Я вкатился вообще без своих проектов работающих лол(правда там не что-то простое было). Просто пришел и рассказал как вижу создание приложения, что делал и все такое
>>249795289 Ну и пошел нахуй лол >>249795316 Братан, ты не справился даже с тем, чтобы просто найти самый крупный русскоязычный чат в телеге по питону. Мб тебе не нужно это айти? >>249795363 Ну посмотрим на тебя, когда ты вкатишься лел
>>249795234 Эссемблер не только сложный, но и как я понял - не особо востребованный (вне ДС). Говорил пару лет назад с одним челом - он сплитухи щас чистит, а ведь эссемблер знает хорошо.
Да и доставляет мне удовольствие музыка, но даже в ДС не уверен. что это может приносить деньги. В моей мухосрани и подавно.
>>249795413 >>249795455 я не серьезно же блять.. >Математическая вышка для задротов ведь? нет, по крайней мере в провинции на такие спецухи даже недобор бывает, все на модный ивт идут, он как правило состоит из пориджей и всяких тнусов полностью
>>249795248 Я смогу, если вы в меня поверите, ну и будете помогать советом хотя бы эпизодически. Могу завести телеграм-канал или еще какую ебань для этого. Даже наверное платный доступ пока не буду туда ставить.
>>249795553 Ассемблер дает базу, после которой любой другой язык учить во много раз быстрее. Асм-вставки пригодятся при кодинге на любом другом языке, если есть highload задачи. Да, спроса на чистых ассемблерщиков мало, но зарплаты у них очень высокие, потому что и спецов мало. Музыка может отлично приносить бабки, она сейчас нужна практически каждому ютуб-проекту, можно работать на кучу каналов под заказ.
>>249795743 Мотивация "чтобы потом нихуя не делать" приведет тебя в итоге туда же, откуда ты начал. Бабки проебешь, актуальность потеряешь, придется что-то учить и вкатываться в актуальное заново.
>>249795925 О, вы из 2010? Сейчас среди вкатышей знаешь сколько подпивасов-альф способных кодить? Годик-другой и в таких конторах откровенно начнут пендали давать, так как буллинг и травля уже присутствует над более слабыми
>>249796039 Я могу за тебя заступиться за денюжку, если хочешь. Серьезно, если в айти конторах пендали раздают - вы че, совсем такие слабохарактерные стали?
>>249795938 Соглашусь с этим. Хотя, я бы просто заработанные бабки вложил в крипту, благо шарю. Сейчас просто форс-мажор, поэтому вкладывать нечего (копейки). Да и тренд сменился уже.
>>249796034 Ха, ну да, время рок-звезд как бы прошло. Сейчас вон Херман Ли пытается зарабатывать через ютуб и твич. Так что да, заработать тут получится скорее пукающей пародией, ну лично я за разделение того, что делаешь "для души" и "для бабок", но если прям тошнит от такого - лучше не начинать.
Где я говорил, что мне сложно ставить линукс? У меня стояла федора лет 10-12 назад какое-то время, потом дебиан помоему. Нахуй мне они нужны ради кодинга онли?
>>249796080 >Ты сам Сраный нюфаг, мы на дваче сидим. Тут десятки человек тебе могут отписать. >веб Фронт/бэк? Дрочи rest, корсы, mvp-паттерн >приложухи Конкретнее, а то попиздуешь ассемблер с winapi учить.
>>249796184 Хорошо сказал. Я подумаю над этим, может и правда стоит попробовать на продажу ебань делать, там глядишь и возможность для души играть появится. Только опять нужен вкат, в фл я не заходил те же лет 10 или больше.
>>249796131 -Э Сычев, почему твой модуль отличается от других? -Нуууууу, яяяяяя это, придумал тут алгоритм с-с-свой, ч-чтобы ускорить б-бизнес логгггику... -Ну и душнила же ты Сычев, думаешь самый умный? Снова хуйни какой то насмотрелся на ютубе и сюда тащишь? А мне теперь за тебя переделывай. Еще один подобный выкидон - получишь по шапке и пойдешь лендинги верстать. Делай как учили и не выебывайся. -П-п-понял.
Тру диалог лида и фронта-мидла из вебстудии в воронеже
>>249796410 Да, пожалуй ты прав. Забавно будет, если в итогу вкачусь в музон вместо программирования. Но это на неделе потом почитаю. Мне все же думается, что менее перспективно, чем прогерство. Спроса меньше и он не такой регулярный (кмк)
>>249798129 Если серьезно, в прошлом треде на те фамилии сразу несколько анонов сагрились, типа шизло какое-то предлагает. Ну я поверил анонам, на дваче принято верить.
>>249798194 Не, это игра во дни ворота. Давайте сделаем это взаимоинтересным.
Либо я сделаю платный доступ туда (за копейки), либо давайте с кем-нибудь зарубимся на символическую сумму, что спустя месяц канал будет продолжаться вестись (и по теме). Так хоть спортивный интерес будет. Потому что советчики из вас чет не очень в основном.
Раз такая тема, может кто на жабе вкатился, расскажите какие тестовые задания у вас были на собеседовании. У меня скоро собес, к теоретической части готов, а за тестовое переживаю
>>249798284 >>249798371 Ты слишком много хочешь. От рандомов в интернете, которым за это не платят. Устраивайся на работу, там за возню с такими дегенератами как ты, сеньеору-помидору платят деньги.
>>249798420 Почему дегенератами то? Дегенерат даже не попробует в это вкатываться. Ты какой-то обиженный чухан, бабки есть, а счастья нет. Хуево быть тобой, пчелик.
>>249798420 И всмысле "многого". Нормально вполне - вам хихи, мне помощь или копеечка, я же знаю, что долго буду вести этот канал, и не просто на отъебись писать.
Кста, у меня вопрос. Да, я понял, что надо забить на питон и джангу, но все равно.
Делал тут по книжке днем, пытался установить джангу, поставил виртуальное окружение в питоне, саму джангу через pip, как написано было, но на import django шелл питона не реагирует, пишет - модуль не найден. Какого хуя?
>>249798715 Сказали, что ее нет смысла учить самому, без сеньора-помидора рядом с тобой, и только очно, и только в ДС или типа того. В общем, мимо походу пока что.
>>249793639 (OP) У меня такой вопрос: А какой примерно порядок изучения С++ до уровня джуна, которого смогут взять на работу?
Основы программирования -> Си -> Матан (включая дискретку и мат логику) -> Алгоритмы и структуры данных на С++ -> ООП -> Работа с памятью -> файлы -> Потоки - дальше не знаю.
Или я ошибаюсь? Подскажите хоть примерно! И на его изучение достаточно 2-3 года?
>>249798852 как говорил в таких случаях один мой коллега, я отвечаю на вопрос или мы полемизируем. анон спросил про основы, я ответил. не надо так не надо. никто не говорил что будет легко.
>>249798938 Так это, слова надо есть по кусочкам. Зачем хвататься за ВСЕ сразу? Тем более, сейчас не 99 год, можно как-то пойти по протоптанной дорожке, а не пытаться объять необъятное.
>>249798778 Бред Java хорош потому, что много где используется. Например, мобильная разработка - это жаба, для бэкенда жаба тоже пойдет. И это не обязательно интерпрайз. Еще жаба С-подобный язык, и, если выучил жабу, то тебе будет легко выучить другие С-подобные языки, легче будет учить и системные языки и языки высокого уровня. А еже жаба ООП, да
>>249798854 >Основы программирования -> Си -> Матан (включая дискретку и мат логику) -> Алгоритмы и структуры данных на С++ -> ООП -> Работа с памятью -> файлы -> Потоки - дальше не знаю. -> Потом работаешь в НИИ им. тов. Залупенко с окладом в 35т.р
>>249798710 Зачем мне подробно? Такие как ты тысячи. Десятки на двоще. Чем ты мне можешь быть интересным? Ты же обыкновенный обыватель, который наслушался сказочек про ойти и не можешь даже основы выучить по книгам, без нытья.
>>249798987 Да че вы доебались со своими никсами. Не проблема для меня это. Но если есть какой нибудь цигвин, нахуя мне целую ось ставить под одно программерство? Че за извращение? Я там даже музыку не буду слушать, это ж убожество.
>>249798892 загугли, за пару кликов разберешься. гугл раздает свои вычислительные мощности, чтоб школьники могли писать нейросетки. считай, онлайн версия жупитер ноутбука. жупитер ноутбук - питонская хтоническая залупа, не люблю его.
а вообще, ты странный какой-то. как будто на винде ide под питон нет. да можно же сраный питоновский компилятор установить, скачать расширение на vscode и говнокодить свои задачки про монетки-орешки и дядь вов. вот тебе ссыль, делай как тут и наслаждайся https://code.visualstudio.com/docs/languages/python
>>249799249 вообще, какая разница, на каком языке начинать. хоть на паскале, важно задачки решать, алгоритмическое мышление развивать. не получается питон - кодь на жаве, плюсах, да на чем угодно.
>>249799144 От тебя зависит Но смотря куда ты вкатываться будешь Сначала Java Core учи Потом какой-нибудь спринг или разработку под андроид или еще какую-нибудь жопу Месяцев 8 в среднем где-то
>>249799144 Без базовых знаний информатики, алгоритмов, структур данных, ООП, паттернов и еще много чего - года 3. С базой - 1-1,5 года (обучение синтаксису, Core, основным фреймворкам и т.д. + парочка Pet-проектов). Дальше уже или продолжение Java, или в Андроид, или Kotlin
Вкатываюсь с апреля, вот прям с первого Взял петон тоже, потом потыкал фласк и джангу, понял что веб я даже палкой трогать не хочу, увидел что там есть дата-направление и зашло, в итоге начал учить, сделал несколько курсачей по тензорфлоу(10 классов еды, дописыватель тегов для мед исследований с пабмеда, ну и недокурсач по регрессии), затыкал упражнения по пандас, матплотлибу и нумпай, все дается весьма легко, благо свободный английский. Так вот у меня теперь проблема - что дальше то учить? Если взять направление деплоя моделей - то там девопс ебаный и почти все идет через гугл где НАДО ПЛОТИТЬ под сотку баксов за размещение полугиговой модели, я это и изначально не хотел и это очень муторно. Комп вижен в реальном времени весьма сложная ебола, интересно, но сложно, я хз стоит ли окунаться если я не буду с таким работать? Думал питон подкачать, задачки с кодварс решаю простые-средние, выебанные не решаю но мне такое и не надо в принципе если у меня весь код мл-ный однострочный фактически. Вот такой ступор, не идти же мне блядь на работу после 3 месяцев обучения
>>249799741 Это если хочешь стать нормальным программистом, а не макакой, которая никому не нужна. А если макаку и возьмут, то пара лет и будет выкат из Айти
>>249799824 >>249799831 Это все понятно, но у меня сейчас нет кучи времени. Полгода еще выделить можно, а дальше нужно уже знания как-то монетизировать. Мамка кормить не будет.
>>249799824 >>249800040 Не слушай этого. Он тебе ещё и математику, физику, химию, математику, философию полностью предложит изучить, чтобы не быть макакой. Когда на деле макаки, которые только и могут код со стаковерфлоу пиздить, гребут деньги и набираются опыта, развиваясь до лидов.
>>249800040 Тогда изучай Core, особенно Алгоритмы и структуры данных, плюс ООП, ознакомься с паттернами. Поищи вопросы, которые были на собесах. И молись, чтобы взяли в стажеры.
Есть знакомый, который зная пхп на уровне хелоу ворлд и настройку всяких cms делает стабильно 50-60к в месяц тупо на рекламе на сайтах. В чем подводные и чем програмерство того же фронта лучше? Не понимать.
Сам очень долго мозги всем заебывал, но в итоге просто сел и по-быстрому позубрил JS с React'ом (за лето), и вот уже на днях на новую работу устроился джуном с ЗП 115к (плюс ДМС и прочие премии). Всего опыта чуть больше года, работа сама себя нашла, конкуренции не чувствую.
Иногда чувствую себя невероятным дегенератом, но в целом полет нормальный. Так что если уж у меня получилось, то любой сможет.
У меня почти такой же вопрос как у опа - как вкатиться в мидла? Получаю 2к, прямо сейчас работаю, выполняю задачи мидла-фулстака. Но на новую работу не могу пролезть - два собеса провалил. Самое напряжное место - когда нужно при других на камеру код писать, у меня всё хикканское нутро цепенеет. Как с этим бороться? Пытаюсь на кодпене надрачивать задачки, но результата не чувствую. Скорее словно у меня есть слепые пятна, которые непонятно как определить и закрыть. Могу определять ходя на собесы, но стресса нахватаюсь столько, что выгорю до работы.
>>249801187 Я когда задачки решаю, просто вслух мысли проговариваю. Так думается проще. К тому же иногда это дополнительные баллы в копилочку. Да и интервьюеры обычно не прочь подсказать или намекнуть.
>>249801292 По жидоскрипту нужен только learn.javascript.ru
По React'у хуй знает, я просто все подряд жрал, и курсы качал, и видео смотрел, и статьи. Доки там довольно маленькие, по ним хуй чему научишься особо. Но прочитать все равно надо. Все равно там везде плюс-минус одно и то же рассказывают. Главное из одного источника не черпать.
>>249801335 Это абсолютно нормально, на собесах онлайновых когда пишут код в каком-нибудь сервисе очень приветствуются вопросы, комментарии, твои ремарки. В каком-то смысле правильно решенная в башке задача будет засчитана даже если код отказывается выполняться
>>249801629 Потому что ты типичный вкатывальщик-фантазер. Насмотрелся каналов на ютубе типа ХаудиХо и возомнил себя программистом на зарплате, а на деле у тебя за плечами не одного коммерческого заказа. Здесь на дваче, таких фантазеров как ты - пруд пруди. Все вы успешные тут кругом, ага))
Палю годный совет - вкатывайтесь в написание плагинов к ecommerce, аля битрикс/вебасист/престашоп. В эту же кучу можно добавить МойСклад, онлайн-кассу Эвотор. Там кабанчики с деньгами, и любой пук почти всегда решается платным плагином с нихуевым ценником.
>>249801819 >Палю годный совет - вкатывайтесь в написание плагинов к ecommerce, аля битрикс/вебасист/престашоп. В эту же кучу можно добавить МойСклад, онлайн-кассу Эвотор. Там кабанчики с деньгами, и любой пук почти всегда решается платным плагином с нихуевым ценником.
>>249801176 >2021 год >JS >react Чел, это какой долбоеб тебе 100к дает? жс макаки темболее с реактом больше 1к зеленых не получают даже в самых пердях забугорья. Видимо до родгых мест "туго доходит."
Первое от чего стоит отталкиваться это база. Необходимо разобраться с самыми элементарными вещами. Что такое консоль, что такое компилятор или интерпретатор, как запускать программу. Все языки + - одинаковые, везде есть переменные, везде есть условия, циклы, массивы. Научишься всем этим пользоваться, научишься строить необходимый тебе алгоритм -- разберёшься с любым языком. Решай задачки, на первых порах будет полезно.
Сугубо моё мнение. ибо я так начинал свой путь -- моим первым языком был С++. Не претендую на объективность, но самые азы на нём изучать достаточно хорошо. Не углубляясь во всякую дрочь конечно же.
Дальше -- в любом промышленном языке применяется ООП. Просто как данность -- ООП весьма неплохо изучать на Java. Освоившись с плюсами разобраться в джаве не составит труда. Ну и основы ООП можно и на плюсах затронуть, но джава в разы приятнее.
Третье , опционально, особенно если метишь в веб/фронт -- познакомиться со скриптовым языком, будь то питон или джс. После строготипизированных языков будешь как рыба в воде, самые основные вещи на питоне после плюсов изучаются за час. Но это уже отталкиваясь больше от дальнейшего пути, всё равно для общего развития питон изучить неплохо.
Разберёшься с вышенаписанным -- уже имеешь неплохую базу, на это уйдёт от пары месяцев до пары лет, в зависимости от углублённости изучения, времени, желания и т.п.
Самое галвное дальше -- не дрочить а найти первую работу. Отталкиваться здесь надо от во 1-х знакомых программистов, приятно когда вкатываясь в стекнейм есть кому задать вопрос, но это как повезло с окружением. Если твой друг джавист, углубляйся в джаву Во 2-х -- работа в твоём городе. Самый пресный вариант -- 1с, 1с есть в любом городе 500к+ . Есть работа на php -- углубляйся в php а не какой-то ёбаный руби. На этом этапе лучше выбрать что-то максимально популярное.
Имея опыт работы уже поймёшь куда ты можешь расти и чего хочешь. Возможно для роста на каком-то этапе (возможно на первом же) необходимо будет переехатьь в более крупный город
>>249801335 Интервью проводили ребята адекватные, но я лез на технологию, которую не знал и думал, что доучусь за месяц на деле вышло за день. Они спросили меня про классы - а я разве что в уроках\доке читал, но ни разу не пользовался. В итоге они недовольны, на вакансию я не прошёл.
Хотя позже друг, работающий на этой вакансии поделился, что классы там не встречаются, а сама технология оказалась довольно лёгкой для освоения.
>>249801901 Эм... Все? Весь рынок столько платит. Сеньоры и 200к+ получают. Правда там уже бекенды знать немного надо и уметь всякие докеры и CI настроить иногда настроить. Ну минимально.
Анончики, подскажите, пожалуйста, насколько важна математика в гемйдеве? Когда-то давно сдавал на 5 вышку в универе, но с тех пор прошло лет пятнадцать. И вот решил из сисядминства вкатиться в разработку игорей. Читаю ф в вакансиях, а там сплошь стронг матх скиллз. Че они там такого математическфого хотят-то?
Если че, просто хотел свое мариво с блэкджеком и шлюхами запиливать.
Короче, нужна помощь аноны. Я уже какое то время раздумываю вкатиться, но так западло что то там гуглить, пытаться разобраться и т.д. Думаю пойти на какие то курсы, по типу тех, которые рекламируют топ блогеры с ютуба. Там меня нормально обучат всему, что надо + гарантируют трудоустройство на нормальную зпху. Тем более двое моих кентов записались на подобные курсы на июль, вот подбивают меня. Бабки так то есть и инвестировать в будущее на больший выхлоп не жалко. Кенты вступительные экзамены прошли нормально. Там в основном вопросы вроде горячие клавиши виндовс и т.д. Подучить за день можно. Один кент аграрник, второй таксует на яндексе, я из сферы продаж вообще. Думаю будет не сложно, не дураки вроде. нам по 29-30лет, пацаны говорят, что в группа большая и в основном все нормальные, есть и за 40 даже. Че скажите? Почти решился уже записаться тоже, может есть какие то факты против?
>>249802235 Дурачок, идешь и смотришь вакансии и понимаешь что с нодой ты будешь сосать бибу в рахе.
>>249802252 Собрались как-то такстист, аграрник, менеджер и прочие деды в айти, а шрша им говорит.. а нихуя она не говорит, она даже резюме читать не будет лол
>>249802310 Зачем тебе спрашивать? Ты бы мог загуглить, но лень же. Просто иди, не парься и не доёбывай анонов тупыми вопросами, ответы на которые всё равно не воспримешь.
>>249802337 >Дурачок, идешь и смотришь вакансии и понимаешь что с нодой ты будешь сосать бибу в рахе. Так а ты думаешь я просто так спрашиваю? И куда же вкатываться если я хочу не во фронт, если везде так?
>>249802337 Я чекал выпускников курсов. Большинство успешно устроились в хорошие компании типа сбера, хотя в прошлом были и кассирами и военными и слесарями.
Программист в треде. Все проще. Организовываешь свою it компанию и берешь заказы. Нанимаешь за копейки ради опыта мотивированных вкатовальщиков и эксплуатируешь их. Всё. Гг вп круто.
>>249802302 Повторяю еще раз -- все. Если ты думаешь что это слишком просто, иди попробуй сам написать и жидко обосрись. Помимо React'а еще много чего знать надо.
>>249802235 Привет, я мидл на ноде, идти не стоит. Можешь не слушать дурачка выше, работы у нас как и везде завались, зп норм, но ты не сможешь просто взять и начать разрабатывать под ноду. Это не то, что может быть первым шагом. Если есть полгода-год на фронте и ты вполне неплох в жс-е, то смело перекатывайся, хоть и со скрипом. Если думаешь с чего начать - можешь просто забыть, не осилишь.
Ну и ориентируйся в необходимых знаниях по требованиям в вакансиях, это лучший совет эвер.
>>249802402 Чем уникальнее технология - тем больше за неё платят. Ваш реакт льется из всех щелей. К нам в контору приходят и пиздюки 17 летние которые за обед готовы "компоненты" писать на реакте и деды по 35 лет, которые "нууу я это, авторизацию могу сделать" а в голове ни архитектурного понимания, ни паттернов с принципами, только ветер воет. Хорошо что удар даунов, которые демпинганули направление принял на себя реакт, а не моя любимая джанга. Но чувствую скоро и сюда дауны придут патамушта ПАЙТОН.
Пиздец, на такой жир ещё и набрасываются. ОП сидит и вахтёрит каждый ответ, ну вы понели, вкатывается. После того как забьешь советую Ноннонбьйори посмотреть, мне зашло.
Посмотрел вакансии: на js вакансий в 3 раза больше, чем на джаву и в 5 раз больше, чем на плюсы При этом фронт-енд макаки уже меньше чес 1С получают. Видимо в фронт-енд реально скоро за еду работать будут за счет ажиотажа. Плюсы сложнаа для многих, остается джава, как и пять лет назад, лол.
>>249796232 Потому что часть важных для веба пакетов питона не работают\дропнули поддержку под win, celery тот же самый? Почитай про WSL или купи себе малинку. Для мелких задач и обкатки гипотез ее хватает за глаза.
>>249802547 Ну так потому и платят дохуя, что большинство резюме это вкатывальщики. На их фоне достаточно хоть что-то знать да понимать, чтобы тебя с руками и ногами забрали.
>>249802638 Короче, 40 гектар. Брал на торгах банкротов за 200к рублей. Хотел бы выращивать картошку, но техника стоит я ебу сколько. Поэтому просто сдаю под сенокос.
>>249802621 Я так любую IT профессию могу сравнить с Data Science, потому что там одни из самых больших зарплат, и знать надо дохуя всего (помимо того что изначально иметь мозги). А я сижу на своем гейбуке, формочки шлепаю без образования, получаю 110 и радуюсь жизни. Так что высоси из жопы.
Вообще мне нравится робототехника и IoT, но работы такой нет. У нас в Минске или разработка для банков, или аутсорс-галеры А так пердолился много на ардуино типа C++ и на lua еще. lua по ощущениям что-то среднее между паскалем и js, только сильно обрезанный
>>249802699 Да не платят там дохуя. Серьезно 1к баксов это считается дохуя сейчас? в 2019 году миду на реакте платили от 2500 баксов + соц пакет. Сейчас 1к. Это НОРМАЛЬНО БЛЯТЬ ПО ВАШЕМУ ИЛИ ЧТО? Когда рыбы дохуя, не нужно больших усилий что бы поймать большую..
>>249799759 Сам-то что хочешь? В дс питон это средство, а не цель, тебе на каггл и статы ботать, если хочешь в машоб ресерчером. А для девопса понимания, как там работает машоб глубже, что вот есть модели, мы их трейним а потом деплоим - не нужно.
>>249802922 Ты охуеешь, я задвину про вылезаторство не из загона, а из колхоза. Накапливаешь приличную сумму и попутно ищешь оффера в другие страны, поросёнок ты мой.
>>249802810 На /wrk и /pr должны быть треды для вкатывальщиков. А так вообще святой грааль -- learn.javascript.ru Остальное похуй где учить, все везде плюс-минус одинаковое, но самый сок, очевидно, в англоязычном коммунити.
>>249802894 Потому что ты смотришь какие-то гречневые вакансии на hh от каких-то всратых контор. Ты ведь понимаешь, что в любом стеке будут ебанутые вакансии уровня "нужен фулстак сеньор по цене джуна"?
Зайди на Хабр Карьеру хотя бы, посмотри сколько плотют реакт мидлу.
А так вообще, самые вкусные вакансии по знакомствам или чатикам в телеге.
>>249795234 >о бабках не думай вообще Деньги основной мотиватор, если делаешь что-то что тебе не интересно бесплатно то мотивация быстро идет попизде. Да даже если интересно но не приносит денег то идет попизде. >>249795553 Полезный и нужный, но вакансий на нем почти нет. Разве что реверс какой-нибудь.
>>249793639 (OP) >>249793639 (OP) В чем собственно проблема? Ты можешь: - поставь nix систему на флешку как полноценную ось. Сел программировать - воткнул флеху, зашёл на nix, закончил - достал флеху, сидишь на Винде; - поставить nix систему поверх винды. Да-да, 10ка это поддерживает. Будет чёт то типо "оконного" линукса; - поставить nix на виртуалку. Тот же оконный Линукс с костылем. - поставить *nix параллельно блядской Винде; - найти другую книгу по ЯП, где автор сидит под виндой.
Мини бугурт тред @ РЕШАЕШЬ ВЫЛЕЗАТОРСТВОВАТЬ; @ МЕСЯЦ СОЗДАЕШЬ ВЫЛЕЗАТОРСКИЕ ТРЕДЫ; @ МЕСЯЦ СОЗДАЕШЬ ТРЕДЫ ПО ПЕРЕКОТУ В ОЙТИ; @ ПОЛ ГОДА ВЫБИРАЕШЬ КАКОЙ ЯП ИЗУЧАТЬ; @ ЗАЕБАЛ ВЕСЬ ПРОГРАММАЧ СРАВНЕНИЯМИ ЯП, ЗАРПЛАТАМИ СЕНЬОРОВ НА КАЖДОМ ЯП, ВЫБОРОМ ПОДХОДЯЩЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ; @ МЕСЯЦ СМОТРИШЬ МОТИВИРУЮЩИЕ ВИДОСЫ; @ НАКОНЕЦ СКАЧАЛ КНИГУ ПО ПИТОНУ; @ >ВВЕДИТЕ В ТЕРМИНАЛЕ "$ mkdir Lesson1" @ САП БРЕДАЧ, А ТОТ ЛИ ЯП Я ВЫБРАЛ? ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ ЕЩЕ РАЗ.
Если вкатываться за бабками то наверное не надо, тут и так навалом мудаков которые делают серьёзные ебала и говорят слова смысла которых до конца не понимают.
Если есть реальное желание что-то понимать и реально делать то надо начинать с основ, с самых, блядь, низов. С истории развития информатики, причем местами прямо с древней Греции и Рима можно начинать. Чтобы не возникало глупых вопросов типа что такое шестнадцатеричная система и почему так. Потом Нейман, для понимания архитектуры. Потом ассемблер хотя бы 80368, чтобы понимать как работает процессор регистры и память и увидеть хоть раз в жизни настоящий отладчик.
Дальше все пойдёт по маслу, куда бы не сунулся. Ибо основная проблема вкатывальщиков - дерьмовый фундамент знаний.
>>249811812 Классический случай: сравнивать ООП-язык с функциональным на основании количества строчек для хэллоуворлд.
Во-первых, любая ИДЕ под джаву при создании нового проекта автоматически генерирует main-функцию. Ее даже наизусть помнить не надо, все за тебя уже пишут. Итого что в Джаве, что в Питоне вывод строки на экран - это одна строка.
Во-вторых, слева ООП, справа - скрипт в одну строку. Если тебе нужно организовать ООП в питоне, то это будет:
class HelloWorld: --def hello_world(): ----print("hello world")
if __name__ == "__main__": --hw = HelloWorld --hw.hellow_world()
Конечно, создание блока условия необязательно (конкретно здесь вообще можно вызвать HelloWorld.hello_world(), ибо питон автоматически интерпретирует метод как статический), это просто рекомендация по организации кода. Но тем не менее, своих залуп здесь тоже хватает. А функциональщина - это просто скрипты, их можно и в баше писать, питон даже ставить не надо.
>>249795964 Блять необучаемые. Для вас вкатунов есть сука целый раздел, где материала для изучения и гайдов хоть жопой жуй, глаза разбегаются, а вы в б срете. Иди учи и развивайся, а не в б треды листай.
>>249814124 Чел, тыыы... У меня нет слов. Теперь понятно, почему шапки тредов не обновляют, потому что это нахуй никому не нужно, мотивированный сам найдет материал в гугле, а вкатуны все в б
>>249793639 (OP) Нужно идти от простого к сложному. Тебе неправильно посоветовали. Идёшь сюда, решаешь задачки, хотя бы до 9го уровня. https://pythontutor.ru/
Затем пробуешь сделать на питоне что-то простенькое, табличку там сверстать на пандас с анимешками, или скриптик для сортировки картинок или бота в телеграм попутно гугля необходимое. Вариант более экстремальный - сделать мини-игру на питоне. Бесцельное же чтение мануалов ничему не учит и только запутает.
Никогда не пойму, почему фронт никто не советует. Самое то чтобы найти быстро работу и лутать на изи 5к бачей. Всегда советуют лезть в какую-то Си залупу и ковыряться в кале
>>249802180 В геймдеве, да и вообще творчестве около цифровом важно хорошее понимание комбинаторики. Потому что даже рисуя в фотошопе или делая музыку в секвенсоре будешь постоянно сталкиваться с горой параметров, для создания чего-то. Многие математики этим не владеют, поэтому не имеют никаких преимуществ перед людьми без мат.базиса. Короче нужно из горы простых чисел хорошо представлять конечный результат - это больше к прикладному опыту.
>>249818203 Ну, типа, фронт - это такой лоу риск, лоу ревард. Плюс из-за того, что он прост, туда идут толпы. Кнопочки верстать и спиннеры крутить сможет каждый после просмотра пары туториалов. А логику на бэкенде писать - нон пенис канис эст. Да и развилок там овердохуя, можно пробовать и то, и другое, и третье, и десятое, интересностей много. А фронтовик всю жизнь будет закрывать задачи уровня "очередной undefined в консоли браузера", сутками торчать на браузерстаке и подгонять футеры под фаерфокс на ведроиде с изъебнутым разрешением.
>>249819242 Может конечно каждый, но учитывая количество вакансий и средний айкью фронтенд макаки - конкуренция не так уж страшна в целом. Если ты хочешь в айти исключительно ради денег - это лучшее, что сейчас есть.
Один вопрос, с чего решили что программирование сложное?
Другие то профессии пробовали? Программирование нудное изматывающее из-за гор проходной технической информации которую тут же забываешь после использования, но весьма простое по навыкам и мыслительным затратам.
Там всё за тебя компьютер делает, тонна готовых решений на все случаи жизни, и освоив небольшую узкую задачу можно делать её чуть ли не всю жизнь вообще не прикладывая умственных усилий.
По сравнению с музыкой, художкой и особенно написанием сценариев - прогерство это курорт. Поэтому кстати полно нормально работающих игр, а вот игр с хорошими сценариями раз два и обчёлся.
>>249820056 Медиану посмотри >>249820151 Да я сам вайтишник. Нравятся плюсы, потому что на них можно делать реальные устройства, микроконтроллеры на нем, но по С++ джуном можно только нахуй пойти.
>>249822541 А если ты про время затрачиваемое - то даже то, что интересно не стоит фултайма, ибо в жизни еще масса интересных вещей. Задрачиваться и жить одной работой даже ради 500к - нахуй нужно.
>>249820479 Согласен. Работал как-то со сценариями - та еще заебка. А по деньгам не сильно лучше прогерства на уровне джунов. Это в ру сегменте. На западе получше, но не слишком прям намного.
>>249824099 >Питон наверное и интересен. Чем интересен? Что ты собрался на нем делать? В самом питоне ничего нет, ну ты можешь циферки складывать, можешь в листе цифр каждую умножить на циферку, можешь сделать так чтобы эта операция одной командой делалась, можешь создать класс калькулятор который будет делать все мат операции в виде калькулятор.умножить(лист хуйни, 3) Питон это инструмент для доступа к библиотекам питона не более, если бы ты написал что тебе интересно нейронки дрочить, дату презентовать, крипту хуярить - да, окей, нет вопросов. Тестирование и скрипты для админства - нет вопросов, но это врядли кто-то интересным назовет кек. Все остальное в целом - бэк, приложения и т.д. другие языки намного лучше делают, а если и не лучше, то гораздо чаще применяются что увеличивает шанс найти работу Может у вас такое мнение до изучения питона есть, типа ололо там много учить, но в самом питоне дальше синтаксиса реально нихуя нет просто
>>249827414 Не знаю. У меня сидит в голове мысль еще десятилетней давно или больше, что в питоне можно делать тоже, что каким нибудь перлом (если он еще не сдох), но проще и эффективнее. Многопоточность, вся хуйня. Вижу, что на нем пишут всяких ботов, подручные утилиты. Хз, мне кажется, это полезная штука.
С точки зрения трудоустройства не знаю, но я видимо, не так выразился изначально. Я не из тех, кто метит в корпы и банки на высшие должности, не собираюсь жить этим и посвящать каждую свободную минутку. Мне нужна среда, язык, где я могу во-первых - легко разобраться (относительно). Во-вторых - иметь возможности без лишних заебств написать что мне надо. Ну и естественно монетизировать эти навыки, и чем быстрее, тем лучше.
С жавой на этот счет есть большие сомнения. Вообще в идеале я бы хотел изучить пхп + жс и потом или параллельно питон + джангу например. Пхп для заработка в ближайшей перспективе, фриланса хотя бы, да и общего развития, на нем еще дохуя всего написано, а питон с фреймами на перспективу. Так вижу с дивана.
То что мне тут некоторые советуют начать с ОСНОВ - это не жизнеспособно. Да, хорошо и полезно для того, кто учится в 9 классе и хочет посвятить жизнь кодингу и айти в целом. Но блядь, не мне сейчас в эти талмуды лезть, которые особо никаких практических навыков не дадут.
Будет выгоднее для меня какой нибудь реакт + жс, буду его учить , вообще похуй. Но питон я все равно наверное выучу, для себя. А там уже видно будет. Вопрос сейчас лишь в том, начну с него или с того же пхп/жс или еще чего.
ну и критикуешь - предлагай. Послушаю варианты вката в кодинг, которые будут а) не слишком сложны в обучении, б) дадут денег в ближайшей перспективе. И желательно по удаленке/фрилансу. Я не из ДС, тут все сложнее с этим.
>>249828144 >M S Y S 2 Че эт вообще? Мне гугл говорит "возможно вы искали MinGW-w64" Это ж шелл типа цигвина вроде? Когда-то простенькие скрипты в нем компелировал и хелоу ворлд на с++.
>>249831600 Давай покритикую и предложу, точнее не предложу, но ты сам сможешь вычленить если не тупой, тегово буду писать, а ты вилкой чисти 1. Дохуя хочешь, проблема майндсета, не всмысле что ты охуел, а в смысле ТО и ЭТО и Пятое и Десятое, так не делают. Выбери одно, гарантирую ты на этом уже охуеешь. Когда у тебя будет та самая база - выучить что-то новое - это просто разобраться с синтаксисом 2. Все ноющие о вкате в айти - ебаные фронты и реактомакаки, таких вас по 500 на место. Я хуй знает если честно что вас так тянет именно во фронт, т.е даже не тянет, у вас это какая-то дефолт опция, может потому что вы во фронт двача тыритесь 24/7. Кого не спроси кто хочет вкатываться - там будет "ну хочу ЖС и ПХП и хтмл цсс, а потом может быть бэк". И ладно была бы какая-то цель или талант, или чувак хочет быть мастером на все руки во фронте - уметь все от собственно разработки концепта, до дизайна, от того как это реализовать во фронте, до логики в бэке на костыльных жс-инструментах, до деплоя этой хуйни всей, тогда УВАЖУХА, а так 99 процентов хотят формошлепить. Причина обычно невероятно тупая - НА ДВАЧЕ СКАЗАЛИ ЧТО ЭТО ПРОСТО и вторая - А ЧТО ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО НЕ САЙТИКИ ЛЕПИТЬ? 3. Под основами понимается уверенное пользование пк и умение сказать хотя бы своими словами чем ТРИ(3) отличается от ТРИ ТОЧКА ПЯТЬ(3.5) и чем FALSE отличается от NONE и подобные вопросы. Клеежуи пишут что основы сложные, потому что представь себе сейчас каждый второй 20 летний не знает что 0.4, четыре десятых, 4/10(вертикально написанные) и две пятых это одно и то же. Никаких талмудов не существует, самый жирный талмуд что ты найдешь - базовая информатика для 9-11 классов на 250 станичек с картинками или курс типа CS50 на курсере, который за неделю пройти можно 4. Питон это не легко разобраться, у тебя маняфантазии, питон это возможность писать что-то вроде model_1 = tf.keras.Sequential(layers.input, layers.Dense(10, activation = 'relu', layers.Dense(1, activation='sigmoid') это базовый код Тензорфлоу если что как видишь ни в одном ТАЛМУДЕ питона этого нет, но тебе надо знать из него структуры данных и работу с ними, а это база. Нет такой хуйни вообще как выучить питон, так не бывает, это как выучить деревообработку блядь, ну ты умеешь резать лошадок ножом, а дай тебе лобзик - обосрешься, и лобзики, дремели, полировки, травлюхи НИКОГДА не закончатся 5. Что для тебя выгоднее сейчас вообще хуй знает, никто не знает, даже если ты очень умный и резкий - все равно через полгода будешь тыкаться куда-то начинать, к тому времени Пу может все перевернуть к хуям
Ты уж реши окончательно что хочешь, можешь сраный фронт учить ПРОСТА ЖЕ, и пробуйся как можно раньше устраиваться, лучше совета просто нет, ты там собрался по верхам 30 технологий изучить что бы работать за 40к ненапряжно, это даже звучит всрато, как электрик по розеткам, сантехник по биде и установщик полов, но только паркетных и только в одном районе Короче ты плаваешь в маняфантазиях, которые РАЗЪЕБУТСЯ НАХУЙ ровно через неделю как начнешь учить, просто начни и у тебя все твои эти тухлые измышления отвалятся как высохшее говно, я тебе гарантирую
>>249811812 Поэтому меня наняли переписывать систему с петухона на c# за $3к в мес лол.
Вообще забавно смотреть как вкатывальщики или просто кто знает пару слов айтишных жат советы другим вкатывальщикам и что-то друг другу доказывают, при этом оба долбоебы. В этом весь двач.
>>249838093 Ну ты драматизируешь. Я имел ввиду не все сразу учить, конечно. И не ПОЛНОСТЬЮ. Мне не нужно в совершенстве знать питон тот же, так, базу, те навыки, что можно продать, или себе что-то полезное запилить. То же касается и остального. Я не перфекционист ни разу, если об этом речь.
В целом, если отталкиваться от твоего ( и не только) совета как можно быстрее вкатиться в реальную работу, то мне остается как раз фронт, потому что бэк тут особо никому не нужен, либо за гроши и на нормальном уровне (где я его щас возьму). Макака так макака, поебать вообще, главное "на ноги" встать, дальше разберусь. Но раз уж речь об этом, если фронт - реакт? Или что? Чтоб я сразу взял щас открыл мануалов и начал задрачивать.
Хуй знает, к питону душа лежала вроде, потом как-нибудь вкачусь тогда.
>>249838725 Ой ладно, я тебе говорю, ты на каком-нибудь флаттере/котлине/свифте если у тебя макпук будешь имея базовые те же фронтовые навыки(мобильная разработка по большей части как фронт) будешь соревноваться с 10ю вкатунами, а на рякте своем ты будешь примерно 759м номером резюме из 2000, и отсеивать тебя будут по принципу "Давай выкинем всех у кого фамилия на букву П" а ты как раз Петухов или Пидоренко Удачи тебе
>>249838922 У меня не макпук, но так ли это принципиально? Не шарю, если что. Насчет реакта и фронта убедил, только вывод какой? Идти изучать названные тобой фреймворки? То есть жабу придется все равно дрочить?
>>249839509 Свифт язык для гейфонов(очень упрощенно) требует макпука для работы(можно хакинтош), все остальное хоть под виндой, хоть под линуксом, хоть под маком
>>249838093 А если хочу в интернет вещей/гаджетов, то какой язык учить? Хотелось бы стать перемычкой между конткретным устройством и сервером, где хранятся все снимаемые данные, возможно потом в сторону анализа данных уйти.