По роду своей деятельности я периодически нанимаю людей без опыта. Работа в офисе, с обучением и перспективами в профессии. Можно сказать, что люди получают концентрированный, уникальный опыт.
Но пориджи у нас амбициозные. Свои навыки часто считают уникальными, потому ожидания по зарплате иногда удивляют. Ррррррррря, ну а что, это же ДС!!!! Тут меньше, чем за 100к никто не работает! Так часто думают в замкадье.
Что я предлагаю кандидатам: Зарплата - 30к-40к рублей в месяц в первый год работы, в пределах рынка для людей без опыта. По сути это стажировка: первое время - сплошное обучение и простые задачи. Через пару месяцев человек втягивается, становится более самостоятельным.
Очередь на собеседование километровая, люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30к-40к. Молодые куны и тянки заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить, но за 60к минимум. Это для них нижняя планка. Я слышу разные цифры, рекорд пока - 110к. Человек заявил, что у него талант и потрясающая работоспособность. И какие-то там выдающиеся результаты в ЕГЭ (почему тогда в институт не пошел?).
Прошу аргументировать - чаще всего слышу что-то вроде "деньги очень нужны", но нередко также "ну у вас же есть деньги, вы же компания!".
Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Да че у тебя там делать надо? Я бы нехуй делать пошел, ибо в жизни пиздец. Я работ 20 сменил, в скорой работал, экспедитором, водилой, инженером чутка(в кои-то веки по профессии), короче 30к-40к это у меня предел мечтаний.
порридж 18 лвл итт нет, не охуел, дома сижу и никого не трогаю в рот ебал офисную работу был на практике
>Молодые куны и тянки заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить, но за 60к минимум. эти правы, слишком нудная работа: тебя либо заебывают, либо нечего делать весь день, а мог пойти побегать или махать гирей, воображая, что это меч
>>249915415 никто тебе не должен по праву рождения давать зп на аренду однухи, жратву с доставками и загранпоездки по желанию. Не можешь зарабатывать? дели стоиомость однухи с тянкой или снимай койку за 5к аренда однухи - для среднего класса, а не для свободной кассы
>>249914483 (OP) >Молодые куны и тянки заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить, но за 60к минимум. Ну так заплати 60К и въеби им работы и должностных обязанностей на 60К, в чём проблема-то?! Попросят 110К, ещё огоньку прибавь.
По наблюдениям люди реально не хотят работать на дноработах. Город 350к. У нас есть "элитный" завод. Огромный, размером как маленький город. Он всегда считался крутым. Когда то работникам завода выдавали комнаты в общагах города (вроде как в последствии эти комнаты переходили работника в имущество). Не было задержек в зарплатах даже в 90х, были всякие ништяки и прочее. Десять лет назад что бы туда устроиться нужен был блат или вышка. А год назад мне (без вышки и блата) мне на рандоме звонили оттуда два раза и приглашали. На другом местном заводе, где я отработал 4 года и уволился нахуй открыта хуева туча вакансий. Плюс по общению с бывшими коллегами, многие петровичи уходят на пенсию, а молодешь не идет, или приходит, один день охуевает и больше не приходит. В ближайшей от меня фастфудной забегаловке требуется продавец, весит большая вывеска. В ближайшей пятерочке вместе с чеком на кассе дают распечатанный листочек с "в магазин требуются сотрудники". Еще год назад меня очень звал один 35 лвл кабанчик к себе в цех по штамповке профнастила, за 20к на начало и потом до 25к. Я отработал два дня, охуел и позвонил сказал больше не приду, он меня долго уговаривал остаться, потому что срочно нужен рабочий. И это только вершина, которую я смог заметить будучи не очень социальным и не часто выходящим из дома человеком. Люди реально не хотят работать на дноработах. Я сам уволился с завода после 4х лет втухания из за того что заебало. Работа была тяжелая, график уебанский, условия тяжелые, за 23к в месяц. Сейчас 31 лвл с ноября рнн, живу на пенсию бабушки 82 лвл. Решил что нахуй дноработы. Переодически ищу вакансии (мск, питер и другие города, а не свой мухосранск) на удаленку в саппорт. Сколько собеседований проходил, пока еще не взяли, ибо я не один такой "умный", конкуренция большая. Добавлю что тенденция закономерная ибо мы живем в цифровую эпоху и видим на двачах программистов 300ккнннс, на ютубе видем блоггеров и фрилансеров и хотим жить как они, а не въебывать в говне за 20к.
>>249914483 (OP) Разговариваю с пастой, да. 30-40к достаточно. Я в Питере набираю инженеров и тоже охуеваю, школьники с ГОДОМ опыта хотят по 70к. Малышоночек, что ты там за год мог узнать о строительстве и инженерном деле? Какие 70к? Пориджи вконец пизданулись. Но рынок труда реально просел. Два года назад на 50к набирал, очередь до Лиговского стояла. В итоге взял чувака, которому и 40 хватило. Сейчас надо нанять двоих - один шлак с 1-2 годами опыта и зарплатными запросами уровня "дайти 80 тыщ я ниче не умею" или "дайти 80 тыщ я за год в совершенстве освоил три разных стека умений лол" что в принципе невозможно ни за год ни за три ни даже за пять
Будучи 19-летним лбом устраивался на работу в офис. При этом я еще учился в универе, так что фуллтайм у меня не выходил физически. Я работал на пол-ставки. Если интересно, что именно я делал -- контент-менеджмент. Писал хуевые рекламные тексты для лендингов нашей компании, рассылки всякие, слоганы, хуёганы.
Так вот, получал я за это 51к в месяц. Этого мне хватало, чтобы оплачивать универ (172к в год) и на вкусняшки. Потом уже, поработав так с годик, я съехался на пару с другом в хату (41к в месяц, двухкомнатка, не включая коммуналки). Включи еду, хоть какие-то рандомные развлечения, одежду себе хоть иногда купить и выходит, что моей зарплаты хватало ровно в ноль. И это я даже не один жил и не один оплачивал хату.
На кой хуй пориджам вперлись твои 40к - непонятно. Не удивлен, что они не идут работать за такие деньги, потому что это не деньги в принципе, за такую-то душниловку-фуллтайм. Я и свои-то 86к в месяц нынешние не считаю нормальной зарплатой, но по своим причинам не могу поменять место работы, так бы давно съебал.
>>249915759 >хотим жить как они, а не въебывать в говне за 20к
Ну так живите. Берите на себя ответственность за свои действия. Нет, не хочу, хочу работать на дядю младшим газонюхом, ни за что не отвечать, при этом получать 300кккк в день. Так не бывает. Или ты берешь на себя всю полноту ответственности, или корячишься за копейки.
>>249915759 Просто 300 долларов это дневная зарплата негра в пиндосии, а эти уебаны кабанчики слишком хитровыебанные нахуй. Пошли нахуй короче пидары, сами хуярьте.
>>249915948 Ну ок, пориджи не хотят за 40к корячиться. Но проблема то в том, что без опыта и образования на больше пориджей никто не берет. И что же делать пориджу, который банку с пориджем сам открыть не может, если хочет он 500к в день а платят только 40к в месяц?
>>249916006 Просто мир так устроен, что люди конкурируют между собой что пиздец. И для многих так случается что оказываются внизу конкурентной лестницы, у кого то низкий интеллект, обучаемость, кто то стрессонеустойчив, кто то не может кабанить и т.п. Вот я такой. Поэтому и обосрался в жизни. Но как писал выше из за двача и ютуба уволился с завода, ибо просто не мог этого всего выносить. Да я живу на пенсию бабушки, живу как червь, но зато я рад что я не гроблю свою здоровье и жизнь на выхлоп кабанчикам. И если бабушка помрет, то с большой вероятностью я сделаю ркн, потому что на дно работы я больше не пойду никогда. Нахуй такое. Дноработа по факту это и не жизнь нихуя.
>>249916083 Берет, об этом же мой рассказ и есть. Я не называю ОПа кабанчиком и плохим человеком - он нанимает, его бизнес, его правила. Но если он не готов платить больше, то это не означает, что остальные не готовы. Поридж придет, послушает про его 40к, уйдет и пойдет в следующую контору - кабанчиков сейчас столько, что хоть жопой жуй, у меня уже чувство, что каждый пятый встречный это предприниматель и владелец микропредприятия "Говно и Залупы Ко.".
Рано или поздно ему попадается человек, готовый платить 60к и больше и поридж идет к нему - говорю чисто на личном примере. 97 год рождения, вся хуйня.
>>249914483 (OP) Кстати еще кое что замечу. В этих тредах обсуждают только один аспект дноработ - маленькие зарплаты. Но почему то упускают тот факт, что дно работы это еще и чудовищное вкалывание. Грузчик, рабочий завода, сварщик, повар на кухне, кассир пятерочки и т.п. Все они втухают в тяжелых условиях, с ебанутыми графиками, в жаре или холоде, в грязи, пыли и вредных испарениях, по 12-14 часов. Когда хочется работать за компиком, под кондером, или на фрилансе из дома в трусиках в тишине да благодати.
>>249916420 Но ведь это НОРМА. Говноработа которую может выполнять ЛЮБОЙ. Чем больше у тебя уникальных скиллов, тем больше ты можешь выдвигать своих условий. А нету скиллов - нету и условий, сорян, такого быдла за забором еще море стоит.
>>249914483 (OP) За полный рабочий день и полноценную рабочую неделю - ты предлагаешь людям от 400 до 550 долларов? В Москве? Когда ещё жил в РФ(до десятых) я, параллельно учёбе, работал на фирму занимающейся установкой и обслуживанием платежных терминалов(та самая херня, куда раньше бегали оплачивать телефон и донатить на игорки), при этом был я там, по сути, разнорабочим и работал по 5-6 часов 3 раза в неделю(иногда 4), получал в рублях, но на доллары это было ~700. И я жил НЕ в ДСе
>>249916517 Ну я тебя обрадую, старичок. Зарплаты в рублях не выросли с тех времен. А что с курсом доллара, помнишь? Кому спасибо сказать, сам найдешь.
>>249916472 Ну я старый 31 лвл, у меня особо нет скиллов (английский как оказалось не нужен нахуй). Вот начал учить питон на старости лет, а хули делать. Похуй как и что там устроено если честно. Я вижу в сети тысячи ништяковых ситуаций - пидор фрик Даша Корейка в тиктоке зарабатывает миллионы, в 18 лет покупая матери премиум тачку, всякие вжлинки катаются в мексику, при этом будучи тупорылым алкашом лудоманом хуесосом, вижу программистов которые пьют дорогое смузи и работают на удаленке или в офисах в мск и выходят каждый день в кафе питаться на обед, всякие фотографы, копирайтеры. Все куда то катаются заграницу, в Тайланды, покупают айфоны, пиздато питаются и работа у них не кирпичи грузить. Справедливо или нет, мне похуй. Просто я вижу в сети эти потоки денег, роскоши, при том что повторюсь, люди не кирпичи кидают, я тоже так хочу. Ну не могу я видя такое каждый день в сети, пойти работать наладчиком на завод ремонтировать станки в говне, да еще и за копейки. Лучше сдохну, но не пойду.
>>249914483 (OP) ОП, ты слышал про такое понятие как рынок труда? Вот ты пришел на овощной рынок за помидорами, в твоем представлении помидоры должны стоить 100р. за кило, ну вот ты так для себя с каких то хуев решил, а торговцы решили свои помидоры продавать по 200 рублей минимум, ты ходишь по рынку и себе под нос брюзжишь, совсем торгаши охуели, где помидоры по 100, но сколько ты не ворчи, помидоры стоят от 200р, либо покупай, либо ешь картошку.
>>249916811 Так ты просто завистливый чмоня, маняфантазирующий о карьере в айти в 31 год. Я когда в 24 пришёл вокруг меня были начинающие от 21 до 24 лет, так что я считаю я в последний вагон запрыгнул. И уже в 2017 было пиздец как тяжело вкатиться. Меня на джуна андроида девелопа спрашивали вопросы про реактивное программирование Databinding, Dagger2, sql и sqlLite. Когда рассказал другу мидлу, он сказал что такого его не спрашивали в 2015 когда он шёл после универа на работу с нулём знаний. Сейчас от джуна ждут знаний сеньора. Я сам провожу собесы и охуеваю с того что коллега хочет на проект на котором и ей и мне будет тяжело, человека, который сделает всё с нуля. Таковы реалии 2021 года.
>>249917569 Ну тогда выпилюсь, хули. Хотя еще вариант анус дергать на камеру, я бы этим сейчас занялся, темболее английский знаю, смог бы общаться и интерактивить, просто я в хате с бабкой живу, такой возможности пока нет.
>>249917206 >в твоем представлении помидоры должны стоить 100р. за кило Это в каком представлении охуевшего вкрай пидора они должны стоить по сто рублей за кило?
>>249914483 (OP) >год стажировки вместо трёх месяцев испыта, но когда-нибудь потом я вам заплачу Кек >прошу аргументировать А сразу в вакансии вилку указать не пробовал?
Так-то не пойму, что тебе не нравиться? Что дураков за 30к в дс не нашлось работать на 8/5? Найми пенсов каких.
Если серьезно, то для настоящего среднего класса -- это аренда двушки-трешки в нормальном районе либо уже покупка своего жилья. И это штук 80 в месяц минимум только на это
>>249914483 (OP) Я извиняюсь, это на 5/2 30-40 в Москве? Спасибо,кабанчики, подскакивайте в другом месте.Это совсем мизерная планка которая только если лень что-то поинтереснее искать. Любой ритейл с % продаж - минимум 40-60 к., бариста 30-70к, у нас студентки знакомые работают в техюподержке Тинькофф , так зп от времени работы зависит, но 50-70 особо ушлые выбивают, всякие инстаграм сммщики, да там в среднем поменьше, но ты просто можешь если шаришь в кафешке сидеть и работать, не ездить на душную работу к " мы молодая, но перспективная компания" те же 30-40 в разных проектах выбивать, также можно устроиться потом в гораздо более интересные места. Сразу скажу, что я не зумер - тридцатник есть, много занимался рынком зарплат и знаю о чём пишу.
>>249920069 я в 2008 за полгода парт тайма сентябрь декабрь плюс нг каникулы нафармил 11к на говноработах и взял однушку, первый курс нахуй. родаки подкинули канеш, но это миллионник мухосрансками окруженный пиздец!
>>249915142 Этот прав в том плане, что офис и многие такие работы часто имеют цикл несколько дней "жопа в огне" - несколько дней делать абсолютно нехуй, просто нечего, но по классике ты не можешь сказать, ладно, давайте набирайте как будет чем заняться и слинять. К слову, в периоды бездействия зачастую ты не можешь заняться подготовкой к пиковой аткивности, ибо от тебя это совершенно не зависит, и так выходит, что ты либо ковыряешь в носу, либо потом делаешь кучу всего, находясь в стрессовой ситуации
>>249915857 Достаточно для чего лол? Это шутка? Если у тебя квартира есть, конечно, то на новые носки, продукты и оплатить коммуналку хватит, можно даже отложить немного. Если у тебя есть что-то из этого - машина, семья, амбиции приобрести жилье, желание путешествовать (не сейчас,конечно) то 30-40 это крайне мало. В целом запросы людей понятны - цены выросли невъебенно, а зарплаты и ментальность оплаты осталась на уровни 3-4 летней давности, и да рынок полон, если поискать гораздо менее напряжными работами, где те же 30-40 ты можешь получить без всяких охуительных историй про стеки знаний и прочей душной еботни. Рынок меняется, менются люди которые приходят и которые потребляют пролукцию, многое из того что раньше казалось важным сейчас не нужно и не работает.
>>249914483 (OP) КАБАНЧИКИ, ВЫ НЕ ОХУЕЛИ? Мало того, что платите 30-40к, так и требуете от работника патриотическую лояльность и готовность ублажать любые анальные выкрутасы начальника. Окей, плати 30-40к, но тогда и не требуй от работника готовность выйти в выходные, задерживаться на рабочем месте без приплаты, сука, черт ебаный, охуевший! и блять визжать сука на гречневых, что мы не успели выполнить план.
>>249915857 Готовься, что будешь скрести по дну рынка труда, лол. Найти таким макаром нормального спеца быстро ты не сможешь, будешь год ждать омежного лоха, который не знает себе цену и пойдет на твою галерку за 30к.
>>249917569 Ой, иди нахуй. Лет 7 слышу эту мантру про последний вагон, а люди как впрыгивали, так и продолжают впрыгивать - рынок айти огромен и расширяется, чтобы не пиздели на дваче, необязательно фокусироваться на программировании,в остальном было бы желание, упорство и немного мозгов.
>>249914483 (OP) Сам зумер с годом опыта и зп 90к. на сложном проекте сейчас занят важным эпиком, который всего 4 человека из 20 в команде могут сделать поэтому если соберусь уходить могут зп до 120-130 апнуть. при этом из москвы звали на собеседование на младшую должность с другим профилем. и там вилка была 70-90к. и вот нафиг мне переезжать в дс, тратить больше, получать меньше ещё и профиль менять?
>>249917569 Вангую нужно подождать ещё годиков пять, и программистов анальников массово начнут вылазить геморрои, и барахлить мотор. И тогда начнется десятилетие новой престижной профессии - От всяких околомедиков, и лечебной физической культуры, до всяческих инфоцыган-фитнесс инструкторов оздоровителей и массажистов. Ну а хули. Сидячая работа очень вредно для сердца и гормональной системы. А если учесть что большая половина жрет каждый день ПИЦЦУ, и перед сном шлифует КРАФТОВЫМ пивасиком... В общем математику в школе задрочили, а что такое биохимия до сих пор не знают.
>>249914483 (OP) > Молодые куны и тянки заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить, но за 60к минимум Но это же мало блять. Реально мало. 60к было дохуя когда доллар был по 30, сейчас это пыль, хуйня из под ногтя, снять однушку в у черта на рогах и питаться бичпакетами иногда позволяя себе куру с гречей. Так что нет, не охуели.
>>249914483 (OP) >но за 60к минимум. Ну так не выёбывайся, а просто укажи зарплату на руки в вакансии на хх или где ты там выкладываешь Пориджи сразу исчезнут.
>>249914483 (OP) Лично мне похуй, если понравится могу и за еду работать, опыта набираться. Щас на стажировке хуи пинаю за бесплатно, в госшараге у знакомого Поридж 18 лвл
>>249923047 А дноработа это и не жизнь нихуя это боль. Ты не представляешь насколько обидно в век интернета приходить на заводик в цех, включать станочки и въебывать по 9 часов каждый день за 23к рублей в месяц.
>>249914483 (OP) За 30-40к в ДС у тебя будут работать только студенты или те без опыта, у кого есть свое жилье, за которое не надо платить ипотеку. За это бабло даже в ДС-2 одному трудно прожить, а ты про ДС.
ОП. Хочу у тебя работать, куда писать? Сам вахтовик и заебался ездить в ебеня, идти учится в ВУЗ и прочее на овер-4 года без работы не вариант. Привык работать по 12 часов 6/1. Мне норм твоя ЗП. Причина? Не хочу больше здоровье гробить на северах.
>>249914483 (OP) В дс снять однушку стоит 30к, если не брать места в трёх часа в одну сторону от центра. Коммуналка + интернет + мобильный 10к, на еду - 20к. Т.е это будет тупо работа на унитаз, в чём трабла ?
>>249922275 Так времена, когда программистами были проперженные жирняки в мешковатой одежде, прошли лет 15 назад.
Сейчас это стильные модные молодежные пацики, из которых многие ходят в зал и следят за здоровьем. Потому что денег достаточно, чтобы и жрачку нормальную купить, и обследоваться, и тренера нанять.
>>249914483 (OP) >30к-40к рублей в месяц в первый год работы >500 баксов >дс Тупое говно, ты будешь нанимать старое говно или низкоквалифицированный скам.
>>249914483 (OP) Да пошел ты нахуй со своими копейками. Ты сам то подумай в какое время ты живешь! Кому будет в кайф слушать твой бред 8 часов, выполнять какие то там задачи, терпеть твое унылое жирное еблище, за такой кэш, зная что, чтобы заработать такую же сумму, можно просто записывать видосы в тикток, стримить игры, петь, рисовать, танцевать на ютуб, засовывать в себя разные предметы в вебкаме и т.д. Ты отдаешь отчет что усилия для того чтобы добраться до твоего говноофиса по Москве уже стоят дороже 40к в месяц? В общем то что еще ожидать от русского кабанчика, ты же блять не бизнесмен нихуя, ты всего лишь сраный спекулянт. Почти на 100% уверен что ты занимаешься продажами какой нибудь хуйни, которую можно купить в два раза дешевле в интернете, вот и весь бизнес епта. Да даже наркобарыга с этой стороны выглядит благороднее, ибо мефедрон нужно хотя бы сделать.
>>249925245 К курьерам, звонарям в кол-центры и продаванам примерно никаких требований. Или если ты совсем людей не выносишь, то ночной сторож какой-нибудь. Уж всяко больше 10к выйдет и меньше вреда для здоровья.
Я бы посоветовал вкатываться куда-то в сторону айти, но если совсем честно, то сейчас вкат может длиться больше года и требовать серьезной работы над собой.
>>249925449 Чел, я из мухосранска в Казахстане, население 200к
Все что ты писал, все пробовал. Думаешь я сам найти что-то другое не хочу? Из реальных вакансий на данный момент, куда я действительно могу попасть - пастух за пять к плюс жилье в бараке
Паста конечно, но ок. Вы вообще видели цены на продукты за последний год? Это пиздец. Какие 40 к? За эт деньги я могу еду разносить чилово, а не в офисе пахать. >>249914483 (OP) У меня на еду уходит в месяц тысяч 20, естественно зумеры хотят жрать.