Сап, чики-чики, двощ-двощ! Купил ардуино максимум пак, симпл-дипл эдишн (вторая пикча, тян в комплекте нет).
В электронике не понимаю ничего, паяльник ни разу в жизни не держал. Планирую вкатиться в это и иметь хобби уровня б.
Сначала я установлю это все на православном линукс убунту, потом погуглю мануалы, как сделать простую фигню - посветить светодиодом, вывести на экран текст.
Ну а потом я буду делать что-то на этой фигне. В идеале бы освоить и паяльник и понимать что такое транзистор с резистором и зачем это все нужно, проектировать свои печатные платы, покупать радиодетали и паять их.
Есть ли где-то гайд о том, как вкатиться в это все просто и быстро? Хорошие книги или курсы?
ну и по классике, на дабл думаю, на трипл делаю автоматический дилдак для анона под музыку из клипов моргенштерна.
>>250259224 (OP) >Ну а потом я буду делать что-то на этой фигне Придумай проект. Не надо просто так осваивать. Например, сделай фотоловушку на скворечник
>>250259224 (OP) >что такое транзистор с резистором и зачем это все нужно Хоровиц & Хилл, других таких нет. А по микроконтроллерам можно ненапряжно почитать старого дихальта, он ненапряжный. >тян в комплекте нет А вот это лучше пофиксить.
>>250259224 (OP) Сама по себе ардуина скучная хуйня на самом деле, как детский конструктор. Хороша когда есть конкретный проект в голове, можно быстро реализовать.
>>250259224 (OP) Все очень просто, много обьясняющих видео на ютубе, более содержательная информация чем в книгах. В кратце прежде чем вкатываться в цифровую электронику начни с аналоговой. Прежде чем смотреть про электронные элементы, для начала нужно понять, что такое эл ток, что такое эдс, сопротивление. емкость, индуктивность, и как они соотносятся друг с другом, смотри в ютубе. Потом переходишь к пассивным элементам, резистор, конденсатор, катушка индуктивности, трансформатор. Далее к полупроводникам, диод, биполярный танзистор, полевой транзистор. Потом вкуриваешь че такое булева алгебра, коньюкция дизюкция там. И можно уже вкатываться в цифровуху, триггер, регистр, мультиплексор, демультиплексор, счетчик импульсов, таймер, ацп, цап, шим контроллер, арифметико-логическое устройство. В целом я тебе написал по этапам че курить
>>250259224 (OP) Остановись пока не поздно, оп. Пройдет 5 лет и ты окажешься сраным сервисменом работающим за миску гречи, полквартиры будет завалено запчастями, все ныне интересные диайвай проекторы будут заброшены и совершенно никаких перспектив.
>>250262727 >Нормально, читать или смотреть видео смогу. Если ты полный нуб, то вот http://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/ На их сайте можно скачать собранные pdf'ки. Разжёвывают, поток тока в обратную сторону, приводятся для примера расчёты в виде spice netlist'ов. По поводу Хоровитца и Хилла, если надумаешь вдруг брать книгу, то не бери русскую (она сейчас издаётся в оранжевой обложке), лучше с Амазона заказать последнее издание, ну или скочать в инторнете. Титце и Шенк двух томник, когда дойдёшь до полупроводников если что, есть ру-издание от дмк вроде, в хорошем переплёте и на хорошей бумаге. Изучай, не торопись.
>>250263256 Да вроде тоже чиню не бытовой хлам, но расценки все равно на рыночке ниже плинтуса. >>250263269 Времени на хобби не остается. Да и сидеть с паяльником еще и вечером после работы нет никакого желания, даже если делать что-то интересное.
>>250263744 Двачую, лучше пусть AVR изучает, он хоть и старый, но довольно простой и функциональный, и там режимы энергосбережения очень интересные есть.
Ну я просто веб-программист, зарабатываю именно этим. Но еще я бы хотел уметь паять и разбираться в электронике, т.к. область смежная. Если уметь программировать микроконтроллеры, можно может и работу находить иную тогда, более высоко-оплачиваемую. Либо, имея это как хобби, вижу много плюсов и тут:
1. Можно сконструировать любую фигню, которая будет полезна самому и дешевле в производстве. Пока держу в голове посудомойку, как пример. Если купить пвх бак, кипятильник и моторчик от какой-нибудь стиральной машинки самой простой, типа "фея из под совка", можно запилить себе посудомойку за пару тысяч рублей максимум, когда встроенные стоят по 15.
2. Можно покупать что-то сломанное и чинить. Например, ноутбуки. Может потом их и продавать, либо оставлять себе. Я thinkpad ноуты люблю, можно просто апгрейдить свой - поставить IPS матрицу, вместо TN. Ну или экран разбил ребенок на планшете, имел бы прямые руки - починил бы уже.
3. Можно придумать что-то свое, некий стартапчик или DIY проект. Вдруг взлетит.
4. Если заиметь свой частный дом или квартиру ох, лол, наверное, у меня никогда своего угла не будет, то можно спроектировать себе систему умного дома, сделать электрику в доме самому, и т.п.
В общем, навык полезный, может помочь сэкономить или заработать, да и хобби неплохое.
>>250264623 >1. Можно сконструировать любую фигню, которая будет полезна самому и дешевле в производстве. На arduino никогда дешевле не будет. Будет дешевле только на голом МК, и то, если платы самому разводить и печатать. >2. Можно покупать что-то сломанное и чинить Arduino в этом никак не поможет. >Можно придумать что-то свое, некий стартапчик или DIY проект Тут да, но на arduino очень быстро станет тесно. >можно спроектировать себе систему умного дома Можно, но вряд ли это будет то, что нужно. Я делал на ATmega88.
>>250264693 Я вообще не понимаю что это у тебя. Совсем. Что твоя плата делает? Это микроконтроллер + программатор? Своя "ардуино" но для брутальных мужиков, а не хипстеров 12ти летних, да?
>>250264878 >Будет дешевле только на голом МК, и то, если платы самому разводить и печатать.
Ну в идеале я бы хотел дойти до этого уровня. Пока правда не имею представления об этом никакого.
>>250264878 >На arduino никогда дешевле не будет Ну я тебе посудомойку уже в пример поставил. Встроенные от 15 идут. А ардуино + пвх бак + кипятильник + моторчик - ну пару тысяч рублей. Или это не реализуемо и я херню несу?
>>250265019 >А ардуино + пвх бак + кипятильник + моторчик - ну пару тысяч рублей. Или это не реализуемо и я херню несу? Посудомойка может успешно работать и с механическим термостатом с парой тумблеров на включение разных этапов работы. Остальные 99% стоимости составляет железо - помпы, корпус итд
>>250259224 (OP) >Сначала я установлю это все на православном линукс убунту смысла нет. уарт в весло прокидывается из коробки + всё равно нет разницы где вскод с платформио запускать
мимо забил хуй на аврки и сразу ушёл на есп с фриртосом
>>250266416 да особо нет кроме как нужно забыть всё что знал в ардубине (кроме части апи). Куча интерфейсов, приличная частота, порог входа ниже чем на стм32 (если юзать обёртку частично совместимую с ардубиной)
>>250266384 Atmel Studio вообще под linux нет, из-за чего приходится запускать его из-под ВМ. >ушёл на есп с фриртосом Поначалу тоже им интересовался, но меня оттолкнуло то, что это модуль, а не микросхема, а значит, на плате его не разместить
Круто. Сам интересуюсь, но пока только DIY простенькие с алика заказал и книжки с ютубом потребляю. ОП, напиши если хочешь коммуницировать и обмениваться нубским опытом
>>250259224 (OP) Ты выбросил деньги на ветер и ничему не научишься ЕСЛИ: 1. Если в детстве не игрался с конструкторами по типу ЛЕГО. И не просто собирал машинки по инструкции, а строил свои механизмы и обьекты. 2. Нужно разбираться в физике на среднем уровне. Уметь решать задачи 3. Нужно разбираться в математике на высоком уровне, высшую математику (очень важно уметь управляться с матрицами) и мат.анализ нужно знать и иметь опыт решения задач и алгоритмическое мышление.
>>250267035 >Нужно разбираться в математике на высоком уровне, высшую математику (очень важно уметь управляться с матрицами) и мат.анализ нужно знать и иметь опыт решения задач и алгоритмическое мышление. зачем мне это для условной умной люстры или автополива в огороде?
>>250267078 Если будешь повторять по гайдам с ютуба - незачем. Че напрягаться, купи себе умную люстру или автополив Если хочешь сам это сконструировать, оптимизировать, использовать и модернизировать - нужно.
>>250267144 Это всё из разряда "Не знаете выш мат не лезьте кодить!", а тот факт что в подавляющем количестве проектов он не нужен все конечно же тактически обходят стороной. У меня на работе не нужен матан сложнее базовых операций, а вот законодательную базу знать нужно
>>250267163 >Не знаете выш мат не лезьте кодить! >sad but true
Научиться играть на гитаре самому тоже можно. Но ты не станешь музыкантом без нотной грамоты и сольфеджио.
Я тебе скажу в чем проблема нынешних школьников и тех кто устраивается ко мне в контору за последние четыре года. 9 из 10 конкурсантов учат то, что им посоветовали на ютубе или на каком то форуме, мол, вот узнают они эту технологию и их возьмут на работу. И приходят и заваливают потом ТЗ, сами это понимают и с кислыми рожами уходят. И они то знают ту технологию с которой будут работать, они её заучили и затерли до дыр. Но на деле же нужно, что бы у человека была крепкая база и фундамент, который он, конечно же изучать не стал, т.к. это скучно и долго. А без этого ты не сможешь решать проблемы, а они будут, основная работа заключается в любой технической сфере - это решение проблем. Никогда ты не будешь приходить и знать заранее, что тебе делать. Всегда нужно будет шевелить мозгами и опытом. Так вот, если херней занимался в школьные годы, и сейчас есть интерес, начни с азов и постепенно все изучи - в будущем станешь отличным специалистом или инженером.
>>250259224 (OP) Опчик, есть и STM и ардуино и самодельная плата на ESP32 и малинка. Сразу скажу что ардуино говно конченое, хочешь дешевую годноту, бери ESP32 либо модули и делай плату сам, или дешевые китайские доски на ESP32. Плюшки, до 16мб флэш памяти под скетчи, 0,5мб озу, все с возможностью расширения. Два ядра и вифи с блютусом в бонусе. Можно прошивать без проводов, если скетч нужный зальешь. На деле, не сложнее чем ардуина.
>>2502677 у меня на фото оригинал ардуины. Кстати оригиналы шустрее работают. Так вот ардуино глюченая хрень, и это не плата а платформа. Как правило на чипе атмега. Сам чип атмега говно, а платформа и тому подавно. Забей на платформу AVR она устарела. STM лучше но их щя достать трудно. А из дешево и доступно юзай ESP32. Модули от ардуйни подходят, а если нет то согласуй уровни и юзай дс-дс.
>>250267872 Оп, а че вообще делать хочешь? Просто я сейчас эти платы вообще как отладочные юзаю, те тестирую на работоспособность, а для проектов свои платы делаю,
>>250268105 Ну для научится ардуино пойдет, совет на будущее. Стирай нахуй богомерский ArduinoIDE!!!! И ставь православный VS Code и плагин PlatformIO сверху. Поверь потом еще и поблагодоришь) Когда ардуино будет выдавать ошибки на либы которые у тя стоят, безбожно глючить и даже отказыватся прошивать мк а православный PlatformIO будет работать как часы)
>>250262993 А ардуино нано это не ардуино? Тут скорее сперва проектируешь на ардуино а потом разводишь и делаешь плату (или у китаез заказываешь) и паяешь на самом чипе атмега. Ардуино это просто платформа а эти доски просто отладочные платы, ты их хоть в блокноте с терминалом прошивать можешь а avrdude даже на кота ставится. Только авр говно устаревшее. Стоит дорого а пользы минимум.
>>250268542 В ЛГБТ ленте трудно закосячить, а вот в самодельном датчике на который 400 вольт подается еще как. Тем более он не нормальные а криво нарисованные схемы кидает.
>>250259224 (OP) Мимо последние 7 лет время от времени пердолюсь с микрухами (дома 20+ всяких отладочных плат для разных платформ от 2 до 50 баксов), начинал с AVR (в атмел студии с оригинальным программатором для внутричиповой отладки), потом STM32 и ESP8266 немного. Большего всего с STM32 работал, топ платформа для буквально любого проекта от банального беспроводного датчика до относительно простого осциллографа с DSP. ESP8266 дропнул по причине того, что нельзя залочить прошивку. Последние 3 года ковыряюсь иногда с ESP32, но китайцы пиздец долго допиливают софтовое ядро (ESP-IDF) к нему + даже в последней (из трех) ревизии чипа есть пара неприятных деффектов на уровне архитектуры, которые пока даже софтом не поправили (о них в Errata можно почитать), кароч я каждый раз смотрю пачноуты к ESP-IDF и там буквально половину багов фиксят и на их месте треть новых возникает и в итоге откладываю до следующего патча, а так сама концепция ESP32 найс, просто пиздоглазые никак не допилят софт. От ардуины беги как от огня, это такая дрысня, что лучше либо вообще не вкатывайся во все это, либо превозмогай в оригинальных платформах (атмел студия для AVR, стм32куб + ИДЕ по вкусу для STM32, esp-idf + еклипс для ESP32).
P.S. научись пользоваться внутричиповой отладкой, сэкономит кучу времени и нервов + прикупи на алике анализатор цифровых сигналов, самый дешевый клон selea logic за копейки там у каждого второго продавана микрух, он работает с оригинальным софтом и тоже сэкономит неменьше времени чем внутричиповый отладчик если какая-то нех с линиями данных и не поймешь хули обработчики выкидываются в ошибки и переполнения буфера).
P.S.S. для ESP32 в качестве отладчика юзается OpenOCD + плата с 2232HL микрухой (тоже есть на али но стоят около 10$), лучше брать двухканальную, у нее скорость выше чем у четырех, я один канал юзаю как UART для заливки прошивки и мониторинга, а втрой как JTAG для отладки или семихостинга (когда например в веб поектах для загрузки страниц или где надо логи датчиков писать, данные принимаются\передаются не с флешки или памяти микрухи, а прямо с компа с нужной папки через JTAG, тут как раз дополнительная скорость будет не лишней).
>>250267501 Хорошо, когда человек понимает, но нынче дофига людей с поверхностными знаниями и это всё работает. А ты про сольфеджио сказал, потому что слышал где-то это слово, в курсе вообще, что оно означает?