По роду своей деятельности я периодически нанимаю людей без опыта. Работа в офисе, с обучением и перспективами в профессии. Можно сказать, что люди получают концентрированный, уникальный опыт.
Но зумеры у нас амбициозные. Свои навыки часто считают уникальными, потому ожидания по зарплате иногда удивляют. Ррррррррря, ну а что, это же ДС!!!! Тут меньше, чем за 100к никто не работает! Так часто думают в замкадье.
Что я предлагаю кандидатам: Зарплата - 30к-40к рублей в месяц в первый год работы, в пределах рынка для людей без опыта. По сути это стажировка: первое время - сплошное обучение и простые задачи. Через пару месяцев человек втягивается, становится более самостоятельным.
Очередь на собеседование километровая, люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30к-40к. Молодые куны и тянки заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить, но за 60к минимум. Это для них нижняя планка. Я слышу разные цифры, рекорд пока - 110к. Человек заявил, что у него талант и потрясающая работоспособность. И какие-то там выдающиеся результаты в ЕГЭ (почему тогда в институт не пошел?).
Прошу аргументировать - чаще всего слышу что-то вроде "деньги очень нужны", но нередко также "ну у вас же есть деньги, вы же компания!".
Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
>>250338781 (OP) >Тут меньше, чем за 100к никто не работает Увы, деньги подпортили людей сильно. Слишком большая зарплата непременно ведёт граждан к неумеренным тратам и, как следствие, моральному разложению. В то время как текущая заработная плата уже не только с излишком покрывает минимальные месячные затраты и потребности человека, но и уже позволяет вести - не побоюсь этого слова! - зажиточный образ жизни. Если озвучить кратко то размер заработных плат в стране находится на должном уровне и обеспечивает стабильный рост экономики, позволяя нашей стране занимать достойное место в мире.
>>250339076 >Увы, деньги подпортили людей сильно. Слишком большая зарплата непременно ведёт граждан к неумеренным тратам и, как следствие, моральному разложению. В то время как текущая заработная плата уже не только с излишком покрывает минимальные месячные затраты и потребности человека, но и уже позволяет вести - не побоюсь этого слова! - зажиточный образ жизни. Если озвучить кратко то размер заработных плат в стране находится на должном уровне и обеспечивает стабильный рост экономики, позволяя нашей стране занимать достойное место в мире. +15
>>250338781 (OP) Не хочешь платить, найдется тот кто захочет. Тебе не нужны нормальные спецы, тебе нужны алкаши и бомжи, готовые работать за бутылку водки. Вот и нанимай их, они согласятся. Не понимаю в чём вопрос. Есть спрос есть предложение. Тебя хорошее предложение не устраивает, хочешь товар дешевле. Значит бери менее качественный товар, или на помойку иди.
>>250338781 (OP) Выглядит как кормление зеленого, но тут я с пориджами соглашусь, а схуяли им за копейки работать? Да ещё и в ДС? Всё правильно они делают, раз вертят тебя на хую, если они готовы работать за 60к условно, то и выдвигай список требовании на эти 60к, если не готов столько платить ищи другого, простая истина
>>250339178 смотри есть условный понаех, которому надо платить за 5 кв метров 15к в месяц, есть условный порридж только что выпустился из ШКОЛЫ у которого есть дом где пожить так как его не выгоняют + он не платит ни за коммуналку ни за еду, вопрос почему этому пидору не поработать у меня ? ебанный школьник будет получать 40к ебанный понаех будет получать те же 40к , но этому хую надо еще платить за жилье и прочее
>>250338781 (OP) 11 лет назад я, вчерашний студент, устроился на первую официальную работу за 60к. Да-да, по нынешнему курсу, даже при корректировке на официальную инфляцию, это минимум 120к. И считал, что это очень мало, и достаточно скоро (~полгода) добился 80к.
До этого - 5 лет олимпиадного программирования и 2 года говнофриланса.
Год назад уже я нанимал чувака возраста и уровня примерно как я 11 лет назад. Мы дали ему 150к. Просто потому, что до этого посмотрели десятки чуваков и там было такое дно, а этот понравился, несмотря на то, что он зелень. И не пожалел. Я у него в первые несколько месяцев сам очень многому научился. Ну а потом все стало как и должно быть, дальше я учу его.
>>250338781 (OP) Мне вот 23, раньше не работал, опыта 0, ничего не умею. Готов работать за 15к. Но главное чтоб было просто и не сложно. Бумажки подносить, печать там и не более
>>250338781 (OP) Говно, плес. Когда я в первый раз устраивался работать, мне 3 раза назвали зарплату меньше 60к, и 3 раза я отказал. Зато на 4 месте мне таки дали 60к на испыталку, на что я согласился. Разница между 1 и 4 офером по времени примерно 3 недели. Назревает вопрос, зачем соглашаться работать за 40к, если можно немного дольше поискать и устроиться на 60к?
>>250338781 (OP) Всмысле? Не логиченей было бы гнобить тех что готов за еду работать, тем самым снижая общую планку оплаты труда? 50к это минимум для молодого сотрудника. Скажите спасибо что они к вам вообще идут. Такими темпами будите набирать тёть срак на минималку, которым до пенсии стаж добить нужно, но с работки випизднули...
>>250338781 (OP) Ты охуел чтоли? Пыня что тебе говорил? Вспомни-ка. Нужно смотреть не на средние заплаты в конкретной стране, а нужно смотреть на зарплаты в целом по индустрии. Ведь вдруг вы захотите пригласить на эту позицию специалиста из-за рубежа. Поэтому зарплата должны быть такая, чтобы ему было интересно приехать из омерики и поработать у вас.
>>250348515 >Готов работать за 15к Хватит демпинговать, мразь. Что за 15к, что за 50к, ты будешь затрачивать на работу одинаковые усилия. Просто если тебя прогнут на 15к, то оставшиеся 35 заберёт кабанчик и немного отслюнявит ОПу-хую за успешный найм лоха. Научись ценить свой время.
А то как пидорахи по всей стране. Работают за 10к/мес и жалуются что мало платят. А нахуя блять, вам платить больше если вы и так работаете?
>>250338781 (OP) Лол, с учетом цены жизни - в ДС за 30 тыщ можно идти только на работу, где вообще ничего делать не надо. Это же вообще не деньги. За не деньги - не работа.
>>250349368 Практически вся сфера услуг, а в Москве она ОГРОМНА НАХУЙ, это зарплаты 25-35к. И ВЪЕБЫВАТЬ каким-нибудь продаваном или офиком надо намного больше чем офисным червем.
>>250349483 >Я хочу хуи пинать на работе. А 15к считаю вполне норм Чувак, я за 160 хуй пинаю на дваче и считаю что не норм. Мне походу платят просто чтобы я не съебал, а работу не дают чтобы не напрягать лишний раз и чтобы я не попросил пойку увеличить. И это похоже работает. Иногда хочу работу поискать, но вспоминаю что там работать придётся. Я просто очень скиловый, а работы нет в компании пока + удалёнка. Вот думаю может всё же пойти устроиться куда-то и начать работать, а не хуи пинать, но за нормальные, разумеется.
>>250349689 В гемороинске в сфере услуг стандартная ставка это МРОТ, во многих конторах еще штрафы и вычеты за всю хуйню, в итоге можно по 7-8к на руки получать.
>>250338781 (OP) Жаль такой у меня в городе, да и в стране, таких компаний нету. С удовольствием работал бы за 30-40 к, так еще с полным обучением, которое точно пригодится в будущем(
>>250349683 Я не верю тебе фантазер. Ну и я ничего не умею, и ничего не хочу делать. Но готов кланяться начальнику в ноги хоть за 13к повторюсь, если меня не будут заставлять что-то сложное делать. Я вообще не хочу работать, но мама говорит надо.
>>250350006 ну так лошадь сама виновата что без амбиций, суть то простая берешь уебков на лоу прайс они работают и дальше уходят на повышение, конвейер короче хули вам еще надо то? вас же никто не заставляет после получения опыта работать на этом месте за те же деньги
>>250338781 (OP) Нахуй ты вообще берешь зумеров? Я в свое время уже нажрался этого дерьма с головой.
Сначала берешь паренька, он от тебя хочет с ходу высокую зарплату, среднюю по рыночку, при этом нихуя не умеет, то есть, ты мало того, что платишь ему деньги, так еще и работает он в убыток для тебя. И вот он за твой счет, всё таки чему научился, и что же он дальше делает? Начинает требовать повышение заплаты или сьебывает в другую контору.
С пацаны еще всё таки можно поиграться в какие-то пацанские понятия и всё же хотя бы вывести его работу в 0 для тебя. С зумершами вообще пиздец, мало того, что нихуя не имеет, ничего не хотят учится, тупы как деревья, так еще и требований столько, что работник с многолетним стажем столько себе не позволяет. Но это еще не самый пиздец, самый пиздец - это ветер в голове. То есть, вот есть зумерша, работает она у тебя месяц, все ей нравится, очень довольна работой, а потом внезапно, пишет тебе, что ей просто надоело работать и она уходит, ставя тебя уже перед фактом и ей поебать, что у тебя дедлайны горят, заказчики ждут. То есть, вообще нереально выстроить какие-то устойчивые бизнес-процессы.
>>250350147 >зумерша, работает она у тебя месяц, все ей нравится, очень довольна работой, а потом внезапно, пишет тебе, что ей просто надоело работать и она уходит, ставя тебя уже перед фактом и ей поебать, что у тебя дедлайны горят, заказчики ждут
мне кажется это твой проеб что ты не предвидел что зумерша может свалить, а дедлайны не отменяются после этого
>>250338781 (OP) Я когда учёбу в универе совмещал с работой инженера ПТО на стройке, мне шеф постоянно говорил, что он мне пособие платит, а не зарплату и учит ещё меня бесплатно. Так и было по сути. Начинал я с 15к рублей году в 2008 примерно. При индексации нормальной это около 45к рублей. Думаю этого достаточно будет для уебана без навыков, которого ещё и обучают бесплатно.
>>250338781 (OP) Блять да всю жизнь такое было. На 10 рыл людей всегда будут двое-трое которые не осквернят свои руки работой, а будут сычевать на еду отобраную у собак, хули ты закипел, бот?
>>250347487 > а схуяли им за копейки работать? Потому, что это единственный для них вариант? Никто на старте карьеры не получает дохуя, нихуя не умея и не имея опыта. Когда берут на работу такого зумерка-хуесоса без опыта, фактически ему платят за то, чтобы он учился, в надежде что через полгодика начнет нормально работать и приносить прибыль. А в начале он ничего не приносит, только сосёт ресурсы и деньги у компании. Схуяли ему должны платить много?
>>250338781 (OP) >30-40к Это че за работа такая, что в первый месяц столько? У меня билядь овер года опыта программистом, щас ищу работу и согласен на любую где предложат выше 60
>>250350525 Работник без опыта не приносит денег компании. Это меценатство, благотворительность. Сейчас вон экономика просела, уже даже крупные компании не берут вчерашних студентов.
Забавно читать мнение этого биомусора, оказывается, оно еще носом воротит. Ну ничего, уже наступает время, когда студенты сами готовы платить, чтобы их на работу взяли стажером.
>>250350898 > Схуяли ему должны платить много? Потому что маркетологи создали в головах зумеров манячертоги в которых все просто обязаны зумера кормить, поить и закидывать деньгами за то что он такой охуенный.
>>250351528 Ну сиди дальше на шее у мамы, за 0 долларов в месяц, зумерок, тебя никто не заставляет. На твоё место уже стоит очередь из десяти желающих.
>>250351960 >Все 10 тебе так же скажут иди нахуй В твоих маня-фантазиях - может быть. А ИРЛ люди спокойно работают, о чем и говорят зарплаты на рынке труда. Никто ничего не умеющим додикам без опыта много платить не будет, можешь маня-мечтать дальше.
>>250338781 (OP) >без опыта готовы приступить к работе, но только за 60к минимум
В это время я с пол годом опыта в своей мухосрани надеюсь найти хотябы более менее что-то больше МРОТ можно конечно и на угз идти, но нахуй оно, за такая же, а в жопу ебут больше чем за забором
>>250352714 >надеюсь Так они тоже НАДЕЮТСЯ. Никто им 60к без опыта платить не будет. Это маня-мечты зумеров, сидящих на шее у мамы и отказывающихся верить, что лафа кончилась и началась взрослая жизнь в России.
>>250352413 Покажи мне этих людей, которые за 30к в москве работают. И если все так как ты говоришь, то хули ты пришел плакаться сюда что рабы не хотят работать за 30к.
>>250347494 Потому что блять если даже конченные долбоебы перестанут соглашаться на подачки говна в виде 30к, то ты блять будешь платить больше даже самому безмозглому обрыгану.
В свое время работал за 300 долларов в дс РАДИ ОПЫТА, счастлив что съебал через полтора года, а кабанчик потерял специалиста. Хз что в голове у русни, еблан вместо того чтобы наращивать объем тупо меняет вчерашнюю студентоту как перчатки, тратит по месяцу-два на обучение и смотрит через полгода-год как чел уходит в закат
>>250353278 Я был таким кабанчиком, который брал студентов, учил их всему, зарплаты плавно повышал. А потом знаешь что, понял, что выгоднее взять одного толкового специалиста, чем ебаться с 5 студентами. Так и поступил. Больше студентов не беру.
>>250338781 (OP) А че за работа то? Какая специальность? Я вот в компанию приходил на 25к ваще с премией до 30 в зависимости от KPI. Сейчас уже пержу на 100к оклад.
Зависит то от того, какую работу предлагаешь, может она и интересная, но дохуя усилий требует, вот они и просят по 60к минимум. Алсо, почти в любом КЦ сейчас платят 60к, так что хз в чем бугурт, для ДС это не великие деньги.
Учти еще, что людям нужно платить аренду, возможно какое-то обучение на курсах/уроки с преподами, поесть и немного на себя оставить. Отсюда и планка.
На 100к в ДС можно уже комфортно жить, радовать себя безделушками и все такое, вот и просят.