1. Детерминизм
Доказательство простое:
- все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
- так как люди тоже состоят из этих элементов, то вся жизнь людей тоже полностью зависит от начальных условий положения частиц в их теле, то есть от генов, среды и обстоятельств.
Следствия:
- вины не никакой. Ты ни в чем не виноват, ты просто наблюдаешь как твой организм без твоего ведения принимает определенные решения.
- по сути вся наша судьба зависит не от нас, а от общества в котором мы живем, поэтому нужно винить не себя, а общество.
Аспект квантовой неопределенности:
- во-первых некоторые теории говорят что неопределенность хуйня, например неопровергнутая вот эта теория https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_де_Бройля_—_Бома
- во-вторых даже если действительно есть какая то "неопределенность" в квантовом мире, то скорее всего эта неопределенность никак не влияет на макромиры, такие как наши мозги, так как волновая функция схлопывается при взаимодействии с макромиром.
- в третьих даже если неопределенность влияет, то она не зависит конкретно от тебя, а это чисто рандом, то есть свободы воли все равно нет.
2. Жизнь как воля и представление.
- Мы воспринимаем мир через органы чувств, то есть воспринимаем заведомо неполную картину. Например видимый спектр достаточно ограничен.
- Во многом человек живет используя вторую сигнальную систему. Например есть два мерседеса внешне похожих, но один 2001 года выпуска, а другой 2021. Для животного эти объекты практически неотличимы, а для человека первая модель - некрота, а вторая топчик. То есть человек по сути живет в представлении об окружающем мире, а не в мире по факту. Другой пример - мужеложество. Во многих странах тебя могут посадить в тюрьму просто за то что кто то когда то пихал свой хуй в твою жопу.
- Человеку внушили что есть прогресс и поэтому нужно 10 лет копить на ячейку в муравейнике и всю жизнь страдать от финансовых ограничений, копить, откладывать, отдавать кредиты. И при этом качество жизни гораздо ниже чем было 300 лет назад, когда каждый мог себе позволить дом у речки или моря и по факту не работать, только два раза в году сея и собирая урожай и иногда выпасая худобу.
Итого
- человеку внушили собственную ответственность за то, что он живет как скотина, хотя это вообще не его вина даже гипотетически
- человеку внушили, что он живет лучше чем мог бы, хотя дом у моря в 2021 это непозволительная роскошь для 99% людей и все на что можно расчитывать это дом на выселках или многоэташку
Что делать
- объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
Все верно. Бытие определяет сознание. Но и сознание определяет бытие
>Никто ни в чем не виноват, люди просто набор атомов
А можно мне другого адвоката?
Человек и есть животное. 2021 год- это с точки зрения Иисуса Христа. С точки зрения меня- сейчас 27й год. Скоро 28й. Все относительно. Но ты неглуп для смертного . Будешь дружить со мной? Я дружу с БОГАМИ
>>250733402 (OP)
Давайте объединяться , братья. Я люблю вас. Кидайте свои странички вк. Вместе мы сможем все.
> ЧТО ОТ НАС СКРЫВАЮТ
> 1. Детерминизм
> Доказательство простое:
> - все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Чел, сколько тебе лет?
>которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Школьник, спок, Дальше читать не вижу смысла.
>>250733591
Есть что возразить по факту долбоебы?
>хотя дом у моря в 2021 это непозволительная роскошь
Поясните за дрочь на море. Не понимаю, что в нем такого особенного.
мимо живу недалеко от моря, хочу съебаться вглубь континента подальше от моря
> Есть что возразить по факту долбоебы?
Нет, ноука порешала, ничего не поделаешь...
>- объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
Вот здесь фэйл. Большинство людей да, те самые 95% пресловутые либо вообще не могут осознать то, что написано в ОП-посте, либо с пеной у рта кинутся защищать прошивку. Максимум, на который ты можешь рассчитывать - это дохуя илитное закрытое общество, если ты конечно способен такое организовать. Это прошарили еще в глубокой древности, где в основном такие общества были жреческими кастами.
>Что делать
>- объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
Нахуя? Собрался протестовать против детерминизма?
чтобы освободится от гнета
>1
В таком случае никакого тебя нет, есть просто какая то куча атомов, которая чёт шевелится и является причиной того, что я читаю какую-то хуйню. Зачем мне это воспринимать.
Но и меня нет. Так что и читать твоё говно некому.
Съеби нахуй.
Но он ведь всё по факту написал ,чего ты рвёшься, неуч?
Свободы воли не завезли и это факт.
Уроки сделал, долбоеб малолетний?
>поэтому нужно винить не себя, а общество
Но ведь общество само является жертвой детермизима и ни в чем не виновато.
>>250733402 (OP) (OP)
Все верно. Бытие определяет сознание. Но и сознание определяет бытие
Аноним 13/07/21 Втр 03:33:01 №2507334836
>>250733402 (OP) (OP)
>Никто ни в чем не виноват, люди просто набор атомов
А можно мне другого адвоката?
Аноним 13/07/21 Втр 03:34:01 №2507335047
>>250733402 (OP) (OP)
Человек и есть животное. 2021 год- это с точки зрения Иисуса Христа. С точки зрения меня- сейчас 27й год. Скоро 28й. Все относительно. Но ты неглуп для смертного . Будешь дружить со мной? Я дружу с БОГАМИ
>>250733526
Аноним 13/07/21 Втр 03:35:13 №2507335268
>>250733504
>>250733402 (OP) (OP)
Давайте объединяться , братья. Я люблю вас. Кидайте свои странички вк. Вместе мы сможем все.
Аноним 13/07/21 Втр 03:38:17 №2507335919
>>250733402 (OP) (OP)
> ЧТО ОТ НАС СКРЫВАЮТ
> 1. Детерминизм
> Доказательство простое:
> - все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Чел, сколько тебе лет?
>>250733641
Аноним 13/07/21 Втр 03:39:49 №25073361510
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:40:19 №25073362511
>>250733402 (OP) (OP)
>которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Школьник, спок, Дальше читать не вижу смысла.
Аноним 13/07/21 Втр 03:30:00 №2507334252
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:31:41 №2507334543
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:32:09 №2507334624
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:32:29 №2507334705
>>250733402 (OP) (OP)
Все верно. Бытие определяет сознание. Но и сознание определяет бытие
Аноним 13/07/21 Втр 03:33:01 №2507334836
>>250733402 (OP) (OP)
>Никто ни в чем не виноват, люди просто набор атомов
А можно мне другого адвоката?
Аноним 13/07/21 Втр 03:34:01 №2507335047
>>250733402 (OP) (OP)
Человек и есть животное. 2021 год- это с точки зрения Иисуса Христа. С точки зрения меня- сейчас 27й год. Скоро 28й. Все относительно. Но ты неглуп для смертного . Будешь дружить со мной? Я дружу с БОГАМИ
>>250733526 >>250734152
Аноним 13/07/21 Втр 03:35:13 №2507335268
>>250733504
>>250733402 (OP) (OP)
Давайте объединяться , братья. Я люблю вас. Кидайте свои странички вк. Вместе мы сможем все.
>>250734152
Аноним 13/07/21 Втр 03:38:17 №2507335919
>>250733402 (OP) (OP)
> ЧТО ОТ НАС СКРЫВАЮТ
> 1. Детерминизм
> Доказательство простое:
> - все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Чел, сколько тебе лет?
366Кб, 600x342
600x342
ЧТО ОТ НАС СКРЫВАЮТ
1. Детерминизм
Доказательство простое:
- все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
- так как люди тоже состоят из этих элементов, то вся жизнь людей тоже полностью зависит от начальных условий положения частиц в их теле, то есть от генов, среды и обстоятельств.
Следствия:
- вины не никакой. Ты ни в чем не виноват, ты просто наблюдаешь как твой организм без твоего ведения принимает определенные решения.
- по сути вся наша судьба зависит не от нас, а от общества в котором мы живем, поэтому нужно винить не себя, а общество.
Аспект квантовой неопределенности:
- во-первых некоторые теории говорят что неопределенность хуйня, например неопровергнутая вот эта теория https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_де_Бройля_—_Бома
- во-вторых даже если действительно есть какая то "неопределенность" в квантовом мире, то скорее всего эта неопределенность никак не влияет на макромиры, такие как наши мозги, так как волновая функция схлопывается при взаимодействии с макромиром.
- в третьих даже если неопределенность влияет, то она не зависит конкретно от тебя, а это чисто рандом, то есть свободы воли все равно нет.
2. Жизнь как воля и представление.
- Мы воспринимаем мир через органы чувств, то есть воспринимаем заведомо неполную картину. Например видимый спектр достаточно ограничен.
- Во многом человек живет используя вторую сигнальную систему. Например есть два мерседеса внешне похожих, но один 2001 года выпуска, а другой 2021. Для животного эти объекты практически неотличимы, а для человека первая модель - некрота, а вторая топчик. То есть человек по сути живет в представлении об окружающем мире, а не в мире по факту. Другой пример - мужеложество. Во многих странах тебя могут посадить в тюрьму просто за то что кто то когда то пихал свой хуй в твою жопу.
- Человеку внушили что есть прогресс и поэтому нужно 10 лет копить на ячейку в муравейнике и всю жизнь страдать от финансовых ограничений, копить, откладывать, отдавать кредиты. И при этом качество жизни гораздо ниже чем было 300 лет назад, когда каждый мог себе позволить дом у речки или моря и по факту не работать, только два раза в году сея и собирая урожай и иногда выпасая худобу.
Итого
- человеку внушили собственную ответственность за то, что он живет как скотина, хотя это вообще не его вина даже гипотетически
- человеку внушили, что он живет лучше чем мог бы, хотя дом у моря в 2021 это непозволительная роскошь для 99% людей и все на что можно расчитывать это дом на выселках или многоэташку
Что делать
- объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
>>250733470 >>250733483 >>250733504 >>250733526 >>250733591 >>250733625 >>250733685 >>250733811 >>250733860 >>250734017 >>250734143 >>250734152 >>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:30:00 №2507334252
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:31:41 №2507334543
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:32:09 №2507334624
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:32:29 №2507334705
>>250733402 (OP) (OP)
Все верно. Бытие определяет сознание. Но и сознание определяет бытие
>>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:33:01 №2507334836
>>250733402 (OP) (OP)
>Никто ни в чем не виноват, люди просто набор атомов
А можно мне другого адвоката?
>>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:34:01 №2507335047
>>250733402 (OP) (OP)
Человек и есть животное. 2021 год- это с точки зрения Иисуса Христа. С точки зрения меня- сейчас 27й год. Скоро 28й. Все относительно. Но ты неглуп для смертного . Будешь дружить со мной? Я дружу с БОГАМИ
>>250733526 >>250734152 >>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:35:13 №2507335268
>>250733504
>>250733402 (OP) (OP)
Давайте объединяться , братья. Я люблю вас. Кидайте свои странички вк. Вместе мы сможем все.
>>250734152 >>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:38:17 №2507335919
>>250733402 (OP) (OP)
> ЧТО ОТ НАС СКРЫВАЮТ
> 1. Детерминизм
> Доказательство простое:
> - все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Чел, сколько тебе лет?
>>250733641 >>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:39:49 №25073361510
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:40:19 №25073362511
>>250733402 (OP) (OP)
>которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Школьник, спок, Дальше читать не вижу смысла.
>>250733641 >>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:41:12 №25073364112
>>250733625
>>250733591
Есть что возразить по факту долбоебы?
>>250733709 >>250734152
Аноним 13/07/21 Втр 03:42:37 №25073366113
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:44:09 №25073368514
>>250733402 (OP)
>хотя дом у моря в 2021 это непозволительная роскошь
Поясните за дрочь на море. Не понимаю, что в нем такого особенного.
мимо живу недалеко от моря, хочу съебаться вглубь континента подальше от моря
>>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:45:33 №25073370615
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:45:43 №25073370916
>>250733641
> Есть что возразить по факту долбоебы?
Нет, ноука порешала, ничего не поделаешь...
Аноним 13/07/21 Втр 03:49:16 №25073377717
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:50:29 №25073379518
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:51:36 №25073381119
>>250733402 (OP)
>- объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
Вот здесь фэйл. Большинство людей да, те самые 95% пресловутые либо вообще не могут осознать то, что написано в ОП-посте, либо с пеной у рта кинутся защищать прошивку. Максимум, на который ты можешь рассчитывать - это дохуя илитное закрытое общество, если ты конечно способен такое организовать. Это прошарили еще в глубокой древности, где в основном такие общества были жреческими кастами.
>>250734162
Аноним 13/07/21 Втр 03:52:41 №25073383920
bump
Аноним 13/07/21 Втр 03:53:44 №25073386021
Ага, только детерминизм это никак не подтверждает. А учитывая общую хаотичность вселенной наличие или отсутствие предопределенности ничего не меняет, так же как и доказательства (не)существования бога.
Короче всем похуй! И толку от подобных рассуждений нет, так как к соблюдению общественного порядка и законов оно никак не относится.
Значит нас нет и это тоже факт, так что смысла в оповской хуйне тоже никакого нет.
>А можно мне другого адвоката?
Он все правильно говорит. Система наказания существует в первую очередь для того, чтобы предотвращать новые преступления (показательное наказание) и восполнять чувство справедливости у людей. Сами же люди всегда являются лишь жертвой детерменизма, а свободная воля это миф, по другому общество пока жить не умеет.
Это всё хорошо, но зубы мы тебе всё равно выбьем, чтобы сосал лучше
Пользы от твоих шизопотоков сознания в быту всё равно нет, как бы хорошо они не накладывались на школьную программу 7-го класса
Знаешь, анон, как определить, когда школопедам начали преподавать философию? Когда на дваче появляются вот такие треды.
>все в мире состоит из физических элементов. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Малолетний дулбаеб даже не вкурсей, что ученые до сих пор не знают как электрон выглядит. И где он находится.
>вины не никакой. Ты ни в чем не виноват
Оправдание из разряда "я вынужден был ебать гусей, ведь природа наградила меня членисом". За таким вроде как глубоким тезисом школота скрывает лень и стремление к вседозволенности. Если баганет, то можно и шапку не надевать
>Во многом человек живет используя вторую сигнальную систему
Демагог эз из. "Во многом собака использует задние ноги". - пространное высказывание ниочем.
>Человеку внушили что есть прогресс и поэтому нужно 10 лет копить на ячейку в муравейнике
Здесь соглашусь, только школопед не должен забывать, что раньше тоже надо было работать, делать уроки, выносить мусор и надевать шапку. "Раньши была лутьше" не освобождает тебя от твоей работы и твоих обязанностей
>Что делать - объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
"Ну у нас будет типа такой чувак, который любит охранять, и типа такой чувак, который любит бесплатно печь хлеб"
А теперь кратенький психологический партрет опа-дулбаеба:
Атеист, нигилист, ненавидит родителей, смеется над их верой и ценностями, в своих ошибках винит других. "Он у вас умный, но ленивый" сказал бы школьный психолог.
>электрон
>выглядит
В который раз убеждаюсь: нет пидора хуже детерминиста.
Отрицатели детерминизма это отрицатели реальности. Вас вообще надо от общества изолировать.
>каждый мог себе позволить дом у речки или моря и по факту не работать, только два раза в году сея и собирая урожай и иногда выпасая худобу
хуя у школоты альтернативное понимание сельского хозяйства
>Обосрался - скажи, что батхерт у других
Самокритично
>объединяться, распространять идеи, собирать сторонников
Зачем?
> - Мам, мам! Я атеист, мам! Я - атеист! Бога нет! Души нет!
> - То есть ты набор атомов, со сторонним эффектом наблюдателя?
> - Ну нет, мам! Ну не так! Совсем не так!
>каждый мог себе позволить
Это же ложь.
>Ты ни в чем не виноват, ты просто наблюдаешь как твой организм без твоего ведения принимает определенные решения.
>- по сути вся наша судьба зависит не от нас, а от общества в котором мы живем, поэтому нужно винить не себя, а общество
Омежка-неудачник ищет оправдания своей никчемной жизни. Ка это ново, пиздец.
"Выглядеть", понимаешь, что значит?
Ну насчет 300 лет назад жили лучше - ты перегнул конечно. Тогда большинство людей, как раз таки, и жили так же как скот, не имея вообще никаких шансов на "из грязи в князи".
Насчёт "дом у моря" - ну тут тоже хз. Ведь дай возможность людям строится там, где им просто хочется, и всё побережье будет утыкано разного рода недостроями из говна и палок. Ведь по факту большинство людей - тупые и ленивые.
Просто как пример - я вчера на самолете летел, и когда заходили на посадку одна баба начала кому-то звонить лол и разговаривала по мобиле.
Да, я понимаю, что в современных самолетах что авионика (приборы), что средства связи, довольно хорошо защищены от наводок, а запрет на использование связи больше расчитан на то, чтобы уёба-пассажир во время взлета-посадки не отвлекался и в случае чего (если выживет лол) мог адекватно отреагировать. Но просто сам факт. Вот ты сука потерпеть 15 минут не можешь или че? У тебя там сделка на миллиард?
Или вот детей по тарссе возят не то что без кресел, а даже не пристегнутыми. На квадриках бухие катаются и убиваются.
Да дохуя ведь всякого.
А тут такое ответственное мероприятие как построить дом и вести с\х деятельность. Большинству это вообще не под силу бля, ведь они даже жопу помыть себе не могут.
Тричую.
Большинство свою страну и город то на карте показать не могут (я не шучу лол), или путаются в вопросе, земля вращается вокруг солнца или солнце вокруг земли?
Меня вот жена как-то уломала на парашюте за катером прокатиться на Кипре, ну взлетели, парим, красиво. Я ей говорю - "красиво, но страшно конечно пиздец". А она выдает - а что страшно то? Вода же внизу.
Ну типа она реально думала, что если упадём, то в воду, а вода - мягкая.
Большинство людей не способны не то что хоть что-то изучать, они не могут делать выводы даже основываясь на жизненном опыте. Та же жена - в детстве же она купалась на реке и всё такое. Падала пузом и понимала - больно. Чем выше забираешься и неудачно входишь в воду - тем больнее лол. А если ещё выше - то тебе вообще пизда.
Но каких-то выводов она так и не сделала.
У огромного количества людей отсутствует так называемое понятийное мышление. Даже у людей с двумя вышками. В своей сфере они умные, но чисто по жизни или в иных направлениях - тупые пиздец. Не видят причинно следственные связи, не интересуются миром вокруг, а когда пытаются - то не способны понять простых вещей.
Не будет возможности строиться, придет кабан, отделит себе 10 километров и скажет "мое", и что ты сделаешь? Собянин так же как и в средневековье.
> детей по тарссе возят не то что без кресел, а даже не пристегнутыми
>а что страшно то? Вода же внизу.
Ты ей прямо во время полета сказал, что в случае падения будет смерть или нет? Если да, то как она отреагировала, начала визжать?
Кстати, вот что интересно.
Мне 34 уже, и я как-то лежал и думал о том - если вот откатить меня, например, в точку, где мне 12 лет и по сей день, но стереть из памяти опыт и все мои действия, сделаю ли я что-то в своей жизни по-другому? Ну типа элемент случайности и свободы воли.
Пришел к выводу, что нет. Потому что я - это я. И как раз все эти факторы, как генетика, черты характера, склад ума - они и предопределили все мои действия.
Получи я такое же комбо в новой вселенной, я бы там прожил жизнь в точности так же.
В 14 я бы не выебал сочную милфу - жену моего дядьки, которая сама на хуй лезла и мы были 1 на 1. Поступил бы на тот же факультет, который мне не интересен был. Так же бы ненавидел свою мать и т.п.
Ты ухватился за 1 пример.
>А тут такое ответственное мероприятие как построить дом и вести с\х деятельность.
Пусть это работяги делают ))) А я в дотку почилю и поем бургеров ) Работайте дауны тупые бумеры )
НУ я про что и говорю.
Причем всякая там свобода порождает и другой момент - свобода даст право действовать с позиции силы.
Сильный и будет говорить "моё". Сильные начнут в группы сбиваться и их "моё" будет только расти. Собственно, что сейчас и происходит.
Не вижу ничего плохого, номинант на премию Дарвина, вполне возможно станет участником видоса типа такого.
https://youtu.be/DKSNATQGYHg
Сука, как же я с эпичной музыки на фоне проиграл, пиздец.
Так ты вокруг посмотри. Это просто частный пример, не более.
Да, есть % умных людей. Даже не в плане каких-то знаний, а именно в понимании устройства мира, кругозоре, действиях. "По жизни" умных.
Я как раз с такими общаюсь и мне начинает казаться, что большинство людей - такие же.
Но когда сталкиваюсь ирл с "обычными" людьми, то мне становится страшно, как они вообще живут, детей бля рожают.
Пример с женой - это просто показатель того, как мыслит большинство. Я когда в бар хожу пивка бахнуть, то вижу таких твердолобых пачками. Причем среди них есть и инженеры всякие и вообще ребята, которые в целом неплохо зарабатывают. Но при этом верят в хуйню, делают хуйню, а за пределами своих специальностей полные нули.
Не так давно один мне вообще затирал на полном серьезе, что в лесах Карелии староверы организовали общину, где делились с людьми "тайными знаниями предков". Их было около 10к человек и лично Путин отдал приказ эскадронам смерти прийти туда и их всех убить. Что и было сделано лол.
А ведь у него двое детей, зарабатывает норм, в серьезной конторе работает. Но при этом упарывается по Перуну, на ютубе всякил Долбославов смотрит, даже на фесты всякие ездит мудрости от предков набираться.
>Не так давно один мне вообще затирал на полном серьезе, что в лесах Карелии староверы организовали общину, где делились с людьми "тайными знаниями предков". Их было около 10к человек и лично Путин отдал приказ эскадронам смерти прийти туда и их всех убить. Что и было сделано лол.
Это психическое расстройство.
>верят в хуйню, делают хуйню,
Во что ты веришь? Что ты делаешь? Почему то, что ты делаешь, не хуйня? Почему то, во что ты веришь, не хуйня?
Освободи человека от всего и помести его на остров и он будет существовать только на инстинктах опять же. Свободы не существует.
Я не нормис. Я человек разумный.
>Доказательство простое:
> - все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Поридж не осилил термодинамику.
Зачем её осиливать? Она никак в жизни не поможет.
> Я не нормис. Я человек разумный.
>1. Детерминизм
Проведем простой мысленный эксперимент. Называется Два стула.
Предположим, что у нас есть машина, позволяющая точно предсказывать будущее. Есть экспериментатор Вася и два стула. Вася собирается через 5 минут сесть на один из стульев в качестве эксперимента. Он запускает машину и та выдает какой-то результат. Какой?
Если предположить, что она указывает на один из стульев, то очевидно, что можно сделать так, чтобы предсказание было неверным, выбрав другой. Т. е. предположение о возможности предсказания будущего вызывает противоречия.
Или она ничего вообще не покажет? Это будет значить, что предсказание будущего фундаментально невозможно, по крайней мере для систем, в которых есть сознающий субъект.
Такой себе детерминизм, существующий только в теории и с кучей костылей.
Ты на вопросы не ответил. Это ведь вброс, не так ли?
Все что мы делаем продиктовано инстинктами. Все что ты будешь делать делали другие.
Таки хуй знает. В этой хуйне есть один нюанс: никогда и никогда не увидит второй прогон времени.
И все эти рассуждения по сути поебень. Само определение свободы воли как "возможность поступить по-другому" - чистое словоблудие по итогу вообще ничего не означающее, и тут у феласафов (что у дуалистов, что в детерминистов) давно и прочно тупик с говном.
Нет, ошибка в том, что нельзя сделать такую машину. Предсказание будущего скорее всего невозможно (из-за миллиарда параметров) но это не значит, что будущее не предопределённо.
Например ты едешь на поезде к разрушенному мосту, но ты не можешь узнать когда именно приедешь, это не значит, что никогда не приедешь, смекаешь? Если ты не можешь узнать изменила тебе жена или нет, это не значит, что она не изменяла.
Ладно, ехай нахуй, анон.
>но это не значит, что будущее не предопределённо.
И уж точно не значит, что оно предопределено. В науке решает эксперимент, а не манярассуждения.
> все в мире состоит из физических элементов, которые >движутся во времени по четко определенным законам
Орирую с этого детерминиста
Математика по твоему не наука? Так вот детерминизм выводится чисто логически и математически.
Это формальная наука, которая работает с абстракциями. В естественных науках всегда требуется экспериментальная проверка, никому не интересны выкладки не предполагающие возможности опытной проверки. Если ты не понимаешь таких простых вещей, хули с тобой говорить вообще?
Ебать ты бреда в следствии из детерминизма понаписал, слышишь звон, да не знаешь где он. Человек не несет ответственности разве что с духовной точки зрения, тот, кто выполненяет поступки - это все еще ты, и ты перед своими действиями принимаешь решения касательно их совершения решения, которые, пусть и предопределены, но совершает их "вселенная" посредством тебя, и ты должен понести наказание за них.
А если с такой точки зрения смотреть на общество, разве это оно виновато в том, что ты тот, кем ты являешься? Почему ты не сделал еще один шаг, обосновав все организмом? Получается, вот общество, индивиды в нем виноваты, а вот я, бессознательно наблюдаю за действиями организма, я не виноват.
Вообще, с таким мировоззрением я бы к детерминизму не прикасался, тебе фатализм гораздо ближе
в этой вселенной все произошло из-за того, что атомы двигались, клетки соединялись, химические реакции происходили, где тут свобода и свобода чьей то воли? появление всех живых существ случайный набор химических реакций
Математика предсказала очень много всего, которое только потом экспериментально обнаружили. То есть можно полагаться чисто на математику.
Ну вот когда появится модель детерминизма, для которой будет описан критический эксперимент, тогда и приходите. А до тех пор - на хуй.
Математика предсказывает например что везде бесконечно дохуя энергии, а что-то хуй. Ой, граничные условия.
Мб всё-таки нельзя просто брать и полагаться? Алсо все неправильные теории (а их большинство) так-то тоже збс обматемаченные.
Я ни во что не верю, я просто живу, а потом умру.
Деньги зарабатываю, чтобы жить было комфортней, да и всё.
Я не растрачиваю своё время (и считай - жизнь) на верование во что-то и прочее говно.
Тот же чел, вместо того, чтобы так же просто жить и кайфовать, ВЕРИТ во что-то, что вообще не имеет никакого смысла и никак не повлияет на его жизнь. Да и вообще, смысл во всем этом, если человек в среднем живет лет 60?
Ок, допустим он прав, и есть какие-то тайные знания, теории заговора, земля плоская и это скрывают. Ему то с этого что? Завтра объявят, что земля на трех китах стоит и что? Это кардинально изменит его жизнь?
>все в мире состоит из физических элементов, которые движутся во времени по четко определенным законам. Их конечное состояние зависит от начального состояния и четко определено.
Иди космологию учи
Я не оп, но мне интересно что в космологии может опровергать это, приведи пример
Сложно объяснить что. Вся вселенная вцелом с её мультивселенными и бесконечностью.
Мда, а откуда ты знаешь, что я хочу или не хочу? Догадывайся
>1. Детерминизм
Разбивается нахуй об кота шрёдингера, квантовые поля и неопределенность веществ во вселенной. Всегда и во всём есть лишь вероятность, истинный рандом, ибо какой-то молекуле захотелось встать так или иначе без причинно-следственных связей. Я уж молчу про то, что есть лишь вероятность наличия вещества в том или ином пространстве.
>2. Жизнь как воля и представление.
>мужеложество
Всё, даже отвечать не хочу лгбтпидору. Вброшу вебм, первый ответ так уж и быть, стирать не буду.
Знаю, что с пастой разговариваю, но иди нахуй со своим левацким бредом.
> И при этом качество жизни гораздо ниже чем было 300 лет назад, когда каждый мог себе позволить дом у речки или моря и по факту не работать, только два раза в году сея и собирая урожай и иногда выпасая худобу.
И умирая в глубокой старости в 40 лет
Если все предрешено, значит и то, что твой детерминизм обоссали ещё несколько десятков лет назад было тоже предрешено?
средняя продолжительность жизни не значит что старели в 40.
Кто то умирал на войне в 18, кто то старцем в 90, средняя 40
>>250736176
да
Читатель, если ты читаешь эти строки, то велика вероятность того что ты не являешься свободным человеком как и большинство населения земли.
Рабство никуда не делось и я могу это доказать.
Итак, представь, анон, ты живешь в городе на съемной квартире, работаешь в какой-то компании, платишь за какие-либо товары/услуги, ну и к тому же как полагается законопослушному гражданину ты платишь налоги государству.
Своим существованием ты обогащаешь как минимум 4 направления:
1. Арендодателя. Потому что ты снимаешь жилье в аренду. Возможно вместо аренды у тебя ипотека, тогда в этом случае ты обогащаешь банк и застройщика. Возможно тебе повезло с тем что твои родители не являются бедными и подарили тебе квартиру, возможно тебе перепадо наследство от бабушки, а возможно тебе вовсе дало государство если ты рос в детском доме.
2. Работодателя. Возможно ты являешься самозанятым и работаешь сам на себя, поэтому этот пункт может идти мимо тебя. Тем не менее, даже если ты являешься самозанятым, например частным психологом или частным портным, ты находишься в зависимости от потока клиентов.
3. Капиталистов-производителей, например тех которые выпускают еду.
4. Государство. Даже если ты самозанятый который вроде бы не платит налоги, на самом деле ты обогащаешь государство всегда, даже если ты бомж. Даже с бомжа который заходит в магазин и покупает банку колы государство имеет с него деньги потому что покупая колу бомж при этом платит НДС который включен в цену товара.
Короче говоря, если ты из нищей семьи и у тебя нет своей частной собственности, могу с полной уверенностью сказать что ты перенаправляя свои финансовые потоки государству, арендодателю, работодателю и разным капиталистам вроде производителей еды, ты ведь не просто отдаешь малую часть денег. Зарабатывая деньги ты тратишь свою жизнь. По сути часть твоей жизни как бы присваивает себе кто-то другой.
И ладно бы если ты тратил на все вышеперечисленное какую-нибудь маленькую сумму денег в виде 1/10 от зарплаты.
Но нет, многие люди ведь живут от зарплаты до зарплаты, им хватает лишь только на то чтобы оплатить крышу над головой, заплатить за еду и за какие-нибудь мелкие расходы, многие молодые люди не могут себе такие естественные явления как позволить создать семью с детьми.
Возможно кто-то скажет что работа, а также ипотека/аренда, налоги и покупки еды в магазинах это справедливый обмен.
Но на самом деле это не так.
Любому работодателю выгоднее как можно меньше платить за труд работника.
Любому госдурству выгоднее как можно больше налогов выжать из человека, а затем чтобы бывший работник в старости как можно скорее умер чтобы не платить ему пенсию.
Когда ты платишь ипотеку, ты платишь не за реальную стоимость жилья, ты обогащаешь банкиров и переплачиваешь за жилье.
Когда ты платишь в магазинах за покупку еды, ты платишь выше себестоимости.
Короче говоря, в жизни ты совершаешь много обмена, который на первый взгляд кажется равным и справедливым, но на самом деле это не так.
Своим существованием ты отдаешь этому миру гораздо больше чем ты получаешь от него, особенно взаимодействуя с государством, работодателем, арендой/ипотекой, капиталистами.
Возможно тебе покажется что все вышесказанное не является достаточно весомым аргументом в пользу моего утверждения о том что ты раб.
Сейчас я приведу куда более серьезный аргумент.
Представь что ты решил все бросить, взять друзей или одному просто выйти из города, уехать далеко, затем куда-нибудь рядом с лесом осесть на казалось бы свободной и незаселенной территории, построить дом из дерева, выращивать растения, ловить рыбу, веселиться с друзьями, приглашать в построенные домики девушек и трахать их там.
Земля внезапно кому-то принадлежит и стоит она дорого, это чья-то частная собственность и ты не имеешь просто так жить на ней и что-то делать там.
Возможно та земля, тот лес, возможно это принадлежит государству, а возможно какому-нибудь сыну богатых родителей.
Просто так рубить лес тоже не получится.
Короче говоря, все стоит денег. Все сделано для того чтобы ты был рабом капитализма и все сводится к тому чтобы ты зарабатывал деньги обогащая кого-то.
Деньги очень просто добыть если у тебя есть частная собственность, например свой завод, имея который ты можешь производить что-то (например кирпичи) и зарабатывать продавая их. Но если у тебя этого нет, то тебе в таком случае скорее всего придется пахать где-то на кого-то, обогащая того кому этот завод принадлежит.
Ты мог бы сдавать квартиру в аренду кому-то если она у тебя бы была и зарабатывать на этом, но если тебе изначально не повезло с наличием квартиры, то в итоге это не кто-то будет работать на твое благосостояние, а ты будешь жить для того чтобы кого-то обогащать платя каждый месяц за аренду квартиры которая кому-то принадлежит.
Рабство в 21 веке не такое каким оно было раньше, оно более цивилизованное и более замаскированное, на первый взгляд кажется что вроде бы все нормально и хорошо, но на самом деле это не так.
Когда ты состаришься, государство будет тебе платить копеечную пенсию которой не хватит ни на аренду жилья, ни на еду, есть риски пополнить группы пенсионеров которые шарятся по помойкам в поисках просроченной еды из Пятерочки.
И после этого ты все еще думаешь о том что стоит жить в городе и своим существованием в нем обогащать каких-то ублюдков которые потом на твои деньги (например полученные с тебя через налоги) будут ездить на дорогие курорты, покупать дорогие машины, дорогое жилье, привлекать в свои владения девушек которых будут ебать именно они, в то время как ты будешь влачить жалкое существование?
Богатые стали богатыми не потому что хорошо учились, а потом честно и много трудились. Богатые стали богатыми благодаря тому что хитроумно присваивали себе результаты чужого труда.
Господствующий класс никогда не будет заинтересован во всеобщем благополучии по той простой причине что это противоречит интересам господствующего класса.
Господствующему классу выгодно эксплуатировать труд трудящихся за как можно меньшие деньги, ведь это им необходимо для прибыли.
Бедность неизбежна при капитализме.
Более того, на ней и построено благополучие богачей.
А появление права на частную собственность породило сильное социальное экономическое неравенство.
кот шредингера тут точно не при чем
Парадокс кота Шрёдингера и показывает неприменимость понятий квантовой механики к макросистемам, довен.
нет
Ты захотел написать хуйню и ты написал хуйню. Ты волен писать хуйню, хотя и не можешь этого избежать в силу причинности.
Слышал звон, да не знает где он. Типичный пример. Ты хотя бы понимаешь, сколько событий квантового уровня должны совпасть и наложиться друг на друга, чтобы изменить поведение одного, сука, электрона? Вам ещё в школе таких чисел не показывали.
Нет лол. Он показывает, что нехуй быдлу лезть со своим обыденным мышлением.
обассывает если учитывать локальность, но отсасывает если учитывать НЕЛОКАЛЬНОСТЬ
Так называемое квантовое запутывание намекает на НЕЛОКАЛЬНОСТЬ
мимо гуманитарий
Ты из какого века капчуешь, маня? Или только 9 класс закончил и не знаешь в какую шарагу поступать. Иди туда где стены красить надо или учат продавать туалетную бумагу, к физике даже не приближайся. Ты тупенький.
In addition, reasonably simple examples of Bell inequalities have been found for which the quantum state giving the largest violation is never a maximally entangled state, showing that entanglement is, in some sense, not even proportional to nonlocality.
По существу поясняй.
>ЧТО ОТ НАС СКРЫВАЮТ
Никто не скрывает
>Аспект квантовой неопределенности:
Какой же ты тупой, это спокойно можно опровергнуть в одно предложение, но все у тебя выливается в
>некоторые теории говорят что
>пук
>схлопывается
>пук
>пук
>Жизнь как воля и представление.
Нахуя ты пиздишь название у шопенгауэра?
>вины не никакой. Ты ни в чем не виноват, ты просто наблюдаешь как твой организм без твоего ведения принимает определенные решения.
Вины как ответственности за поступок нет, но есть вина как причина - лицо совершившее поступок является ее причиной, это его хуевые нейронные сети заставили его совершить поступок, а значит эти хуевые нейронные сети нужно исправить т.е. совершить над ним наказание т.к. просто информация в виде разговоров не имеет достаточной силы воздействия - то что престпление это преступление было ему известно заранее и не остановило его.
Проблема в том, что детерминизм также определяет и то, как ты будешь к детерминизму относиться. Даже если ты узнаешь что все детерминированно и просто сядешь посреди поля, тк все бессмысленно, это тоже будет детерминированно. Итого: знание или незнание о детерминизме никак не влияет на твою жизнь.
>человеку внушили собственную ответственность за то, что он живет как скотина
Ты долбоеб, потому что способность одной группы управлять другой тоже часть детерминизма!
