Великие стройки коммунизма. Сталинский план преобразования природы
«Сталинский план преобразования природы» есть фактически план построения экономической базы полного коммунистического общества в СССР. Когда узнаешь подробнее о «Сталинском плане преобразования природы» — такое название в быту получила Комплексная программа научного регулирования природы, осуществляемая в СССР в конце 1940-х — начале 1950-х годах, — его величие просто потрясает! И распирает огромная гордость за человеческий гений, который оказался способным так хорошо познать и овладеть могучими силами природы, что сумел превратить их из своих извечных врагов в верных друзей — заставил служить человеку. У нас же, родившихся в стране, где этот план был разработан и даже начал успешно осуществляться — в Великом СССР, есть все основания гордиться вдвойне. Ведь это наши отцы и деды начали воплощать в жизнь этот план — им позволил это сделать социалистический способ производства, безраздельно господствовавший в СССР. Это социализм стал той основой, без которой этот грандиозный план переделки природы в интересах человека появиться на свет не мог. Капитализм ни о чем подобном не может и мечтать! Этого не позволит тот гнилой корень, на котором он существует — частная собственность на средства производства. Капитализм не заинтересован в улучшении жизни людей — ровно напротив, основу его существования составляет бедность и нищета миллионов и миллиардов рабочих. Капитализм, как упырь, питается горем и страданиями народа! Иное дело социалистическое государство, где трудовой народ сам управляет своей страной, и где в помине нет никаких капиталистов и никаких эксплуататоров. Там действительно интересы людей труда превыше всего — вся экономика социализма работает на удовлетворение их потребностей. Можно сказать одно, что если бы Сталинский план преобразования природы полностью удалось претворить в жизнь (почему этого не произошло, об этом мы тоже поговорим), Советский Союз можно было, без всякого сомнения, назвать страной построенного коммунизма. Потребности советских людей были бы удовлетворены с лихвой, а промышленность СССР настолько обогнала бы самые развитые капиталистические страны мира, превзойдя их на десять голов, что шансов на экономическое (а значит и политическое!) выживание системы капитализма в мире не осталось бы никаких. Мы здесь нисколько не преувеличиваем. Дело в том, что Сталинский план преобразования природы своей целью ставил решение главного вопроса жизнеобеспечения человечества во все времена — вопрос питания, причем решить его в Советском Союзе собирались раз и навсегда. Сельское хозяйство СССР планировалось поднять на такой высокий уровень, который бы позволил в полной мере удовлетворить все возрастающие потребности советских людей в продуктах питания. (И не только питания, надо сказать, ибо сельское хозяйство во многом является основой промышленности — оно поставляет ей сырье.) Не случайно, как вспоминают его современники, И.В. Сталин считал, что коммунизм практически наступит тогда, когда хлеб в стране начнут раздавать населению бесплатно, а когда собеседники Сталина этому удивились, как же можно, мол, бесплатно, Сталин подвел их к окошку и спросил: «Что там?» — «Река, товарищ Сталин». — «Вода?» — «Вода». — «А почему нет очереди за водой? Вот видите, вы и не задумывались, что может быть у нас в государстве такое положение и с хлебом».(Ф. Чуев «140 бесед с Молотовым», ТЕРРА, 1991 г.) Хлеб, предоставляемый гражданам по потребностям совершенно бесплатно! (И не только хлеб, но и фрукты, овощи, мясо, рыба и пр.) Сколько тысяч лет мечтало об этом человечество? А сделать эту мечту реальностью смогли только в СССР.
>>250745906 (OP) >А сделать эту мечту реальностью смогли только в СССР. Голод в СССР: >Голод в Поволжье 1921—1922 годов — массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний, сильно пострадали[1] Самарская, Саратовская губернии, голод охватил Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь[2] общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов (по официальным советским данным — 28 миллионов[2]). >Число жертв голода составило около 5 миллионов человек[3]. В ходе борьбы с голодом советское правительство впервые приняло помощь от капиталистических стран. Изъятие церковных ценностей для борьбы с голодом[2] одновременно послужило советским властям инструментом осуществления массированной атаки на православную церковь. Американская администрация помощи отправили еду и лекарства, которыми накормили около 11 миллионов человек. Спасибо швятым, обеспечили бесплатный хлебушек. >Голод в СССР (1932—1933) — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах обширные территории СССР (в основном степные районы), входившие в состав Украинской ССР, Российской СФСР (включая Казахскую АССР, регионы Центрального Черноземья, Северного Кавказа, Урала, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири) и Белорусской ССР[1][2][3]. >По оценке российских учёных, демографические потери в 1932-33 годах за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий составили на Украине — 3,5 — 7 млн человек[46][47][48], в Казахстане — 1,3 млн чел., Поволжье — 0,4 млн человек, на Северном Кавказе — 1 млн человек, в остальных районах — 1 млн человек[47]. При этом прямые потери от голода составляли (в Поволжье) приблизительно три четверти, при количестве непосредственных жертв голода в 365 722 человек и косвенными потерями из-за падения рождаемости в том же регионе на 115 665 человек[49]. Спасибо дядя Сталин, покушал бесплатный хлебушек! >Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны, который произошёл вследствие дефицита рабочих рук, скота и техники, и был усугублён засухой и экономической политикой руководства СССР. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек Вот такие они - достижения сталинского СССР.
>>250745906 (OP) >если бы Сталинский план преобразования природы полностью удалось претворить в жизнь (почему этого не произошло, об этом мы тоже поговорим) Ну и? Давай поговорим
>>250746200 В осноном у чекистов он был, которые по закону о трех колосках ссылали на всякие "великие проекты" работать на каторге за еду.
>>250746690 Совсем чуть чуть недоели ага, на миллион человек. >Известно, что в 1947 году официальная смертность в СССР выросла в 1,5 раза (примерно на 800 тыс. человек, из которых половина пришлась на долю РСФСР), ухудшились и другие демографические показатели (рождаемость, регистрация браков и т. д.). В начале 1947 года численность сельского населения сократилась почти на 1 млн человек, сверхсмертность от голода в РСФСР и на Украине перекрыла естественный прирост населения. По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[8]. Как показывают демографические исследования по Западной Сибири, в 1946—1947 годах почти половина всех умерших составляли дети до 16 лет. Голод поразил в основном людей, проживающих в сельской местности, и наименее социально защищённые слои населения (многодетные семьи, матери-одиночки, престарелые люди)[9].
>>250746788 >потому, что он нихуя не построил?! Это твои либерахи нихуя не настроили, поколение перепродованов Назови что ты построил грандиозное в Россее, или ты хахол пидарас
>>250746684 >Аральское море Результат вредительской политики хруща в 60-х, который резко увеличил потребление воды из моря. >Краснодарское водохранилище А с ним что не так?
>>250746981 >Результат вредительской политики хруща
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал. Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был вредителем и причиной застоя. Потом было еще двое, которых никто и запомнить-то не успел. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит. Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
>>250746917 Вот тебе флаг, достаточно либеральной страны, в которой после либерализации рынка, уровень жизни возрос до одного из первых в мире. Россия твоя помойка, в которой уже 100 с лишним лет происходит полный бардак. В общем-то вы это заслужили. таких тупорылых людей, ещё и на высоких должностях я не где не встречал. Нормальные люди в России есть. Знаешь где они находятся? В пизде. Потому-что большинство Россиян стремительно желает насрать себе в штаны, и их от этого никак не отговоритью
>>250746917 Надо просто всех совков любителей мороженного собрать в отдельный загон и отправить как в старые добрые ебашить за еду и красную тряпку каналы кирками. Одна сплошная выгода, умирать безмозглые леваки будут пачками, очищая генофонд так еще и что-то полезное сделают ценой своих жизней. Либералы уже свои хребты отдали в свое время, теперь ваша очередь.
>>250746981 >А с ним что не так? Мало того что похерили климат в целом регионе ради выращивания уёбищного хуевого риса, так ещё и построили выше уровня города блядь. Если снесёт плотину, то город просто смоет нахуй
>>250747209 >что она ОДНА дожила до 100 лет. Спроси долгожителей с Ленинграда , да и вабще кто воевали Именно голод, организм чистый был А не засраный чипсами , колой и пиццей твоей Пицца это еда нищуков, что в ведро выкидывать то на лепёшку и в микроволновку вот тебе и пицца
Почему каждый тупой совок думает что при социализме он будет сидеть в кабинете и перекладывать бумажки, конструировать ракеты и водить самолеты? То что вы подрочите на портрет ленина и линию партии не даст вам никаких привилегий, потому что все будут так делать. Похлопают по плечу, дадут грамоту а потом отправят хуярить шахту за 200 рублей в месяц, пока ванька ерохин из семьи дипломатов будет в Березке выбирать себе новый магнитофон, на который ты будешь копить пол года, а потом все равно не сможешь его купить, потому что у тебя сертификатов инсовзалуппрома нет.
>>250745906 (OP) Красивая маняфантазия, что уж тут. Только вот кадры были неподходящие. Все мало-мальски важные руководящие посты заняла поголовно тупая, жадная до ништяков и власти, плесень. Им было совершенно пох на светлое будущее народа.
Где тут ад абсурдум? Что, Троцкого не объявляли предателем? Зиновьева, Каменева? Егоду, Ежова? Берию не расстреливали? Жукова не ссылали? Сталина не выносили из мавзолея? Хрущева не отстраняли? Брежнева на пенсию не отправляли? Или Горбачев - не придатель?
>>250747163 > В результате, как указывает Леонид Бородкин со ссылкой на справку орготдела ГУЛАГа, уже во втором квартале 1950 года число невыполняющих нормы выработки снизилось с 35% до 27%, выработка на одного рабочего повысилась на 14%, среднемесячная зарплата выросла с 260 рублей до 285 рублей
>>250747448 >А не засраный чипсами , колой и пиццей твоей Ну да, мистер мудак, это ведь так и работает, что кто не голодает - тот ест одно говно. А может ты просто САМ тупое быдло которое одни чипсы и жрёт? Я например, ни разу не покупал чипсы, не пью газировку вообще, занимаюсь силовыми тренеровками и бегом. И знаешь что? Большинство европейцев живёт так же. Я постоянно когда встаю, вижу финов, которые тоже встали на пробежку. Видел ли ты где-нибудь в Российской параше, чтобы кто-нибудь по утрам бегал? Я нет. Меня в России только попытались отпиздить один раз, потому, что местные жители посчитали подозрительным, что я каждый день куда-то бегаю, и решили выследить меня. Благо я вроде отвертелся.
>проклятые либерахи пиздят по поводу гулага! Вот, посмотрите, гулаг официально пишет, что заключенным было заебись! И даже деньги платили! Неужели вы думаете, что гуглаг может обманывать?
Желаю тебе навечно оказаться в гулаге, красножопый ублюдок.
>>250747803 Так ты зерно сей, а не коммунизм в восточной европе насаждай, угадай за чей счет. Танчики самолетики ядерная программа конечно заебись, когда у тебя крестьяне дохнут милорд.
>>250747509 > Почему каждый тупой либерал думает что при правильном капитализме он будет сидеть в кабинете и перекладывать бумажки, запускать стартапы и водить свои яхты? > То что вы подрочите на портрет Трампа и линию партии не даст вам никаких привилегий, потому что все будут так делать. > Похлопают по плечу, дадут грамоту а потом отправят хуярить шахту за 20000 рублей в месяц, пока ванька ерохин из семьи олигархов будет в Березке В Лондоне лол выбирать себе новый магнитофон Мазерати лол, на который ты будешь копить пол года две жизни лол, а потом все равно не сможешь его купить, потому что у тебя разрешения на ввоз нет
>>250747673 Все мы знакомы с деятельностью лахты и все мы знаем, что лахта действует не только тупо в лоб, высказывая определенную точку зрения. Нет, часто лахта притворяется сторонником противоположных идей, но пропагандирует эти идеи намеренно неадекватным и одиозным образом, чтобы вызвать отвращение к этим идеям. Также лахта зачастую притворяется "разоблачителем лахты", и т. д. Собственно говоря, почему в СССР, в котором шла обостреннейшая классовая борьба, дело должно было обстоять иначе? По двачам ходит паста в духе "все оказались вредителями и шпионами", с подтекстом - ха-ха-ха, одни шпионы кругом, ну такого же быть не может, какой глупый был Советский Союз, ха-ха-ха. Эта паста рассчитана на мышление недалекого обывателя, который далек от классовой борьбы и не знает, насколько она может быть напряженной, острой и изощренной. И потому - "ну я же этого вокруг себя не наблюдаю, значит, этого не существует и не может существовать никогда". Продолжаем. Поскольку СССР ставил своей целью окончательное уничтожение эксплуататорских классов во всем мире (что отнюдь не равносильно физическому истреблению представителей этих классов), то эксплуататорские классы НЕМИНУЕМО должны были сверх-ожесточенно бороться с социалистическим строем. Сверх-ожесточенно и сверх-изощренно, поскольку на кону стояла их возможность безбедной паразитической жизни и господства в обществе. И поэтому в СССР НЕМИНУЕМО должна была появиться своя "лахта" (в виде троцкистов, бухаринцев и прочих), которая в качестве одного из методов своей борьбы НЕМИНУЕМО должна была притворяться в том числе и "разоблачителями лахты", внедряясь в соответствующие органы. Замечу, что, по крайней мере на первых порах, НЕВОЗМОЖНО доказать, является ли тот или иной "разоблачитель лахты" честным человеком или замаскированной "лахтой", потому что телепатией не владеет никто, и поэтому Советскому государству не может вменяться в вину то, что та или иная замаскированная "лахта" на какое-то время оказалась на постах, призванных разоблачать "лахту". Замечу также, что "лахта" могла также и маскироваться под того, кто вычищает органы от "замаскированной лахты", и так далее до бесконечности - повторяю, классовая борьба была крайне изощренной и напряженной, и такие рекурсивные перевертыши в таких ситуациях - обычное дело. Как бы там недалекий обыватель не зубоскалил по этому поводу.
>>250747945 Как ты его посеешь если его нет? Вот просто нет, все с/х районы спалены нахуй, мужиков нет, мало собрали в прошлом году, мало посеешь в этом
Инженер не соберёт зерна из воздуха нахуй 5 раз больше крестьянина, пусть лучше делом займутся
>>250748078 За початок кукурузы чтобы не сдохнуть - 15 лет гособеспечения. За политический анекдот - 15 лет гособеспечения. За отказ от отдачи имущества в пользу колхоза - 15 лет гособеспечения. За споротивление при отьеме имущества в пользу партии - 15 лет гособеспечения.
За вступление в продразверстку, насилие, убийства, грабеж, изнасилование крестьян - медаль и грамота.
>>250747993 Да, я тебя выслушай, ДС-блядок. Поживи где-нибудь в глубинке, обмудок. Сидит там в центре Питера, и даже не вкурсе как живут в большей части России
>>250748352 Так а нахуя ты его продолжаешь экспортировать в неурожайный засушливый 1946 год? Потому что валюта нужна. А нахуя она нужна? Танчики сами себя не построят.
Крестьянин пусть лопухи сосет, но зерно на запад проклятым капиталистам мы все равно продадим.
>>250748396 Зиновьев, Сталин, Бухарин, Троцкий и Ленин все вместе начинали свой путь ещё когда царское правительство жило и работало. А затем внезапно выяснилось, что все, кроме умершего Ленина - предатели. Как блядь такое вообще возможно? Если они "лахта", как ты говоришь, нахуя они принимали активное участие в революции? И кто им платил? Лахтинцам кто-то платит. А кто платил Троцкому, Зиновьеву и Бухарину? И если они все лахта - нахуя Зиновьев и Бухарин помогали Сталину выжить Троцкого из партии? Почему наоборот, не объединится всей лахтой и не выжить Сталина?
>>250748624 Когда батю на бутылку посадят за антисоветскую пропаганду, а ты уедешь в карелию как родственник неблагонадежного гражданина, тогда и попиздишь мне.
>>250746104 Я лично это говно даже не смог прочитать, так сейчас даже проаганду не пишут, вызывает какое-то отторжение. Видимо сильно изменилась культурная среда, чтобы такие статьи норм заходили надо засирать мозг пропагандой социализма со школы.
>>250748716 >Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», принятого по инициативе Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина. >После введения закона в силу на полях устанавливались дозорные вышки, высылались конные разъезды и часовые с винтовками. Надо было еще танки пригнать и десант в поля высаживать, чтобы не дай бог..
>Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года впервые в советском праве обозначило социалистическую собственность как основу государства, ввело в правовой оборот понятие «хищение социалистической собственности» (государственного, колхозного и кооперативного имущества), а также установило жестокие меры за подобные преступления: лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества, а при отягчающих обстоятельствах расстрел виновного с конфискацией его имущества. В качестве «меры судебной репрессии» по делам об сохранности государственного, колхозного и кооперативного имущества, хищения грузов на железнодорожном и водном транспорте закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества. В качестве «меры судебной репрессии» по делам об охране колхозов и колхозников от насилия и угроз со стороны «кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет. Осуждённые по этому закону не подлежали амнистии.
Нихуя себе, я поле пашу, сею, убираю, а урожай не мой нихуя. А если возьму то 15 лет нахуй, и все поле теперь колхозное. БЛя все для народа в нашем государстве.
>>250748952 >1 Кукурузу в пример привел, но там вообще похуй было что ты спиздил, все обьявилось социалистической собственностью как бэ. >2 Продразверстки не было и ее придумали белые?
>>250749045 > Нихуя себе, я поле пашу, сею, убираю, а урожай не мой нихуя. Трактора дай ГСМ дай Удобрения дай Логистику всего это дай Агронома дай Новые сорта дай
В смысле отдавай? Ряяя, урожай мой, земля моя, все мое Звуки сжигания урожая и закапывания скотины, пока города голодают Мало вас селюков гнобили, надо было больше
>>250749058 Я знаю что совков в википедию не пускают, потому что там все статьи написаны солженицыным. >Имеются данные о 4,43 млн тонн экспорта[5] за 1946—1948 годы, причём из 1,23 млн тонн, экспортированных в 1946 году, по меньшей мере 0,5 млн тонн было экспортировано во Францию в первой половине года — то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59 млн тонн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна.
>>250749399 >Троцкий всегда метался как говно, например, ещё до революции
Троцкий тебе эту rеволюцию сделал, собака красножопая. Не то чтобы мне его было жалко - я вообще считаю, что вы все коммиблядки должны близко познакомиться альпинистским снаряжением.
>>250749273 Бля трактор твердоват на мой зуб. От ГСМ меня рвет. Удобрения не вкусные. Логистика желудок обходит. Агронома не зажаришь. Новые сорта уехали в вагоне.
А я не успеваю хоронить детей. Ну ничего, мнеж столько всего дали бля, ух спасибо товарищи.
>>250748900 Мне как то советовали советский учебник по логике мол это лучшее что есть впринципе по сабжу, а там с первых же страницы вылизывают очку членину и сралину. Мол они такие дохуя великие потому что оче хорошо знали логику и если ты будешь изучать её то станешь таким же великим умным сильным и не сравненный как наш великий вождь и отец народов И.В. Сталин доброго ему здравия и славы. Удалил этот кал сразу же
>>250749362 Тем что жили чуть лучше животных Почитай воспоминания интеллигенции конца 19го, начала 20го Земляной пол и проживание под одной крышей со свиньями и козами
>>250749522 Коммунистический учебник по логике вообще звучит как анекдот.
Совки целый век не могут ответить на вопрос чем будет мотивироваться производительность труда при социализме с полным отсутсвием социального неравенства. Любые материальные блага ведут к расслоению, по их же логике.
>>250749344 Только потом этот экспорт быстро прекратили. а вот царь-батюшка вместе с "великим" Столыпиным продолжали гнать в европу зерно во время голода 1911-1912 годов. Ну а хуле, дворцы сами себя не построят. 60 губерний между прочим голодало.
>>250749484 Ещё на II Съезде РСДРП (1903 г.) Троцкий вместе с меньшевиками боролся против большевиков. По вопросу о 1-м параграфе устава партии Троцкий защищал меньшевистскую формулировку Мартова и яростно выступал против формулировки Ленина, боровшегося за создание монолитной и боевой, чётко организованной партии. Троцкий, по существу, отрицал диктатуру пролетариата.
После II Съезда партии Троцкий совместно с меньшевиками всемерно подрывал большевистскую партийность, срывал решения съезда, стремясь захватить руководящие центры партии и развалить партийную работу.
В период Русско-японской войны и первой русской революции (1904—07 гг.) Троцкий скатился на позиции оборончества, был против поражения царского правительства, ведшего к ослаблению царизма и усилению революции.
Троцкий вместе с меньшевиками проводил предательскую линию свёртывания революции 1905—07 гг. Троцкий вёл борьбу против ленинской теории социалистической революции. Отрицая гегемонию пролетариата в буржуазно-демократической революции, он отрицал возможность союза пролетариата и крестьянства: считал невозможной победу буржуазно-демократической революции, победу революционно-демократической диктатуры пролетариата и крестьянства. Тем самым Троцкий отрицал и победу социалистической революции, победу диктатуры пролетариата. Защищая контрреволюционную, меньшевистскую теорию «перманентной революции», Троцкий не верил в силы и способности российского пролетариата и революционные возможности крестьянского движения, утверждал, что крестьянство — враждебный пролетариату класс.
В годы столыпинской реакции Троцкий поддерживал меньшевиков — ликвидаторов, стремившихся ликвидировать РСДРП. Являясь центристом, Троцкий пытался примирить и объединить большевиков с ликвидаторами на платформе ликвидаторов. Характеризуя позицию Троцкого, Ленин писал: «Троцкий повёл себя, как подлейший карьерист и фракционер… Болтает о партии, а ведёт себя хуже всех прочих фракционеров». (Ленинский сборник XXV, стр. 38) Именно в эти годы Ленин назвал Троцкого «Иудушкой Троцким».
В 1912 г. Троцкий организовал антипартийный Августовский блок, объединивший все антибольшевистские группы и течения против Ленина, против большевистской партии. Троцкий и троцкисты занимали по всем основным вопросам ликвидаторскую позицию, прикрывая своё ликвидаторство примиренчеством. Разоблачённый Лениным и Сталиным, троцкистский Августовский блок распался под ударами большевиков в 1913—14 гг.
В период первой мировой войны Троцкий по всем важнейшим вопросам социализма и войны вёл борьбу против Ленина, против партии большевиков. Троцкисты защищали открытых социал-шовинистов, требовали отказа от классовой борьбы во время войны, поддерживали империалистическую войну, прикрывая свою измену пролетариату и социализму «левыми» фразами о борьбе с войной, рассчитанными на обман рабочего класса.
Пробравшись в 1917 г. путём обмана в ряды партии большевиков в целях расшатывания и взрыва её изнутри, Троцкий организовал антипартийную контрреволюционную группу троцкистов, выступавшую против большевистской партии и её вождей — Ленина и Сталина по всем основным вопросам марксизма-ленинизма и революции.
>>250749706 >Совки целый век не могут ответить на вопрос чем будет мотивироваться производительность труда при социализме Не могут ответить или конкретно ты целенаправленно не ищешь и сходу отвергаешь их ответы?
В смысле, большая часть стоимости проданного товара легла в карман хозяину завода? Ряяяяя, товар мой, прибавочная стоимость моя, всё моё. Звуки стирания коммунистических штанов Мало вам коммунистов гнобили, надо было больше.
>ряяяяя, я написал "милииард", и тем самым сразу инвалидировал тот факт, что миллионы крестьян действительно были умерщвлены в совке! Получайте, гоиииииии
>>250750080 У тебя эти 800к человек избыточной смертности Почему ты их всех записываешь на голод Будто мало у нас было всяких инвалидов со шрапнелью в голове, да и освобождённые из концлагерей здоровьем не пышут
>>250750138 >но ты должен работать на заводике 80 часов в неделю или в тюрьму за тунеядство В СССР была 48 часовая рабочая неделя. Для вахтовиков другие условия были.
Классическое сравнение РИ почему-то только с передовыми капиталистическими странами, так еще и как обычно, если сравнивается Англия, то почему-то только метрополия, без учета колоний, а вот РИ сравнивается целиком, панимать нада!
>>250748557 Сука я в дс2 только полгода назад переехал. А до этого жил в мухосрани и там бегали ребята еще 10 лет назад. А последние два года я бегал каждое утро в половину пятого в парк к набережной и пляжу, и там даже зимой бегуны были, хотя от моря дует я ебал.
>>250750106 >Чем мотивируются мододелы и фанатские патчеры? Модами на скайрим завтракать будешь? Покажи сколько человек в мире занимается приготовлением еды в промышленных масштабах просто из энтузиазма ноль таких >Любители вязания и резки по дереву? Не производят продукцию в промышленных масштабах >Человек блядь физически не может нихуя делать Может, просто и без задней мысли
>>250750357 >если сравнивается Англия, то почему-то только метрополия, без учета колоний Потому что Англия, как и другие передовые капиталистические страны того времени, выкачивала ресурсы из колоний и перенаправляла их в метрополию. Философы в разгар пика борьбы за Африку даже придумали специальный термин: "Цивилизаторская миссия", которым они оправдывали порабощение народов Африки.
Советую так же ознакомиться событиями в британской Индии, особенно обратить внимание на голод и восстания.
>>250750601 Это будет очень стыдно и на него все будут смотреть как на дурачка. Никакого кайфа из такой своей жизненной позиции он не получит. Ему будет очень неприятно и противно жить.
Все так, поскольку у совка претензия на лучший строй, а еще поскольку совок сам себя сравнивал с передовыми кап странами. Правда исключительно в тех случаях, когда ему это было удобно.
>>250750634 > Покажи сколько человек в мире занимается приготовлением еды в промышленных масштабах просто из энтузиазма Для этого нужно что бы кто то поставлял воду и удобрения из энтузиазма
>>250750672 >Потому что Англия, как и другие передовые капиталистические страны того времени, выкачивала ресурсы из колоний и перенаправляла их в метрополию. Выкачивание ресурсов из колоний это миф, никто ничего не выкачивает, колонии нужны чтобы эти земли другим не достались, пруфы будут что хоть сколько то значимое количество ресурсов было выкачено, которое перевешивает завезенные блага вроде школ, дорог, канализации и прочего >"Цивилизаторская миссия" Ну то есть канализация ненужна?
>>250750718 Подожди, а как в твоём понимании мы должны сравнивать страны? Сельские районы Англии с сельскими районами России? Или что? Что это за попытка влезть в цифры и данные, прямо в духе путинизма?
Ну да, действительно, ведь это же не так, что европейская территория россии был де факто метрополией. Давайте сравнивать милипиздрическую англию, и гигантскую россиию, с ее сибирью, дальним и ближним востоком, это же нихуя не маняврирование с целью подтянуть цифры.
>>250750891 >Подожди, а как в твоём понимании мы должны сравнивать страны? Все подконтрольные территории одной страны со всеми подконтрольными территориями другой москвы >Сельские районы Англии с сельскими районами России? Ну типа того, да
>>250750790 Ну, если только он будет щемиться по углам, ползая червем-пидором по всяким отхожими местам, чтобы не привлечь к себе снисходительно-презрительных взглядов...
>>250750864 >Выкачивание ресурсов из колоний это миф Капитал и средства производства - это тоже ресурс.
С 1830-х годов в Индии стали нарастать экономические проблемы, связанные с уменьшением сбыта хлопка и опия в Цинском Китае, а также индиго в Европе. Массовый ввоз готовой английской одежды и тканей приводил к потере работы индийскими ткачами, в сельской местности нередко случался голод.
Во внешней торговле Британской Индии доминировала метрополия. С 1840 по 1914 год Индия была крупнейшим торговым партнёром Великобритании и как источник сырья (хлопок, джут, шерсть, пряности, чай, сахар), и как рынок сбыта английских товаров (ткани, готовая одежда, промышленное и транспортное оборудование, особенно ткацкие станки, двигатели и рельсы). Открытие в 1869 году Суэцкого канала значительно оживило морские коммуникации между британскими и индийскими портами. Приток дешёвого импортного текстиля, разорение индийских ремесленников и их массовый отток из городов в деревни достигли таких масштабов, что к концу XIX века Индия оказалась менее урбанизированной, чем была в начале века (при значительном увеличении населения)
Англо-Персидская нефтяная компания становилась поставщиком нефтепродуктов для Британского военно-морского флота, правительство же инвестировало в компанию £2 млн в обмен на контрольный пакет акций. Компания оставалась формально государственной до 1977 года, когда была продана часть пакета акций. Эти инвестиции и повышение спроса на нефтепродукты в годы Первой мировой войны привели к быстрому росту компании, за период с 1912 по 1918 год добыча нефти в Персии выросла в десять раз, к 1920 году у компании уже было 30 танкеров, в 1917 году был построен нефтеперерабатывающий завод в Суонси (Уэльс). Также в 1917 году британское правительство экспроприировало британскую часть Европейского нефтяного союза (маркетингового альянса, в котором значительную роль играл Deutsche Bank); эта часть, называвшаяся British Petroleum Company, сразу же была поглощена Англо-Персидской нефтяной компанией
>>250745906 (OP) Эх, люблю комми-сказки, веселят лучше любого анекдота. >его плана величие просто потрясает Пиздеть - не мешки ворочать. >если бы Сталинский план преобразования природы полностью удалось претворить в жизнь Как предсказуемо обосрались с великими планами поворота рек вспять и озеленения пустынь. >может быть у нас в государстве такое положение и с хлебом "Если в пустыне построят коммунизм, то там появиться дефицит песка."
>>250750969 Ты сказал? >>250750967 Это полный бред. Нет смысла сравнивать маленькие части огромной системы (государства). Нас интересует общее его состояние (как совокупного целого), а не состояние его отдельный мельких частей.
>>250751178 >Назови хоят бы одну причину, почему это не колония.
>Колония (лат. colōnia «поселение») — зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).
>>250751206 >Нас интересует общее его состояние (как совокупного целого) Тогда нужно сравнивать всю британскую империю со всей российской империей, схуяли нужно сравнивать всю российскую империю с маленькой частью британской империи?
>>250750547 А как вы докажете, что такой интерес у человека есть?
Мне лично всю жизнь было глубоко посрать на общество, и я вытирал об общесвтеннео мнение хуй.
При этом, я очень неплохой работник, но мотивирует меня одно - зарплата. Она у меня, для РФ, очень большая (да, айти, дата сайнс).
Если бы мне не платили в 5 раз больше средней по Мск, я бы ну чисто для интереса ковырял бы какие-то алгоритмы и рассчеты, да, но никакого стремления создавать какой-то полезный продукт не было бы.
Я лучше буду в парке валяться на траве и книжки читать.
>>250751217 И на дваче ему будут рассказывать, какие охуенные реактивные ранцы спроектировали и как охуенно с ними вокруг Луны круги наворачивать. И будут кекать с него, чего это он дома сидит, как лох.
>>250751358 Ты так рассуждаешь, потому что живёшь в обществе отчужденного труда. Но наверняка у тебя есть занятия, которые тебе интересны сами по себе и бескорыстно и в которые ты глубоко погружаешься. При коммунизме все занятия будут именно такими.
Да это охуенно, но он все таки предпочтет сидеть дома и жить за счет общества. И получать ровно столько же, сколько будут получать при этом все остальные. Все норм, его никто к стенке не поставит?
>>250751400 >Надо сравнивать состояние страны в целом >хорошо, тогда давай сравнивать всю ри со всей би >Боже, да вы чокнутые.
>>250751318 А Гоа была колонией Португалии или нет?
>Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан сравнимые с правами граждан метрополии.
А зачастую предоставляет.
Кстати, у коренного населения Сибири разве были те же права, что и у русских? Ну нет, пока они не крестились, как бы. Как минимум, не-христиане не могли владеть землей с прикрепленными к ней крестьянами, если они русские (а христиане, однако, могли владеть крепостными-мусульманами и тп).
>>250751518 Будет, но таких отчаянных дурачков будет мало. Точно также ты даже сейчас можешь отрезать себе ноги, выбить себе пенсию по инвалидности и сидеть дома сычевать. Вот и на твоего сыча при коммунизме будут смотреть как на добровольного ампутанта.
>>250751512 >Ты так рассуждаешь, потому что живёшь в обществе отчужденного труда.
Это мантра - что есть какой-то отчужденный труд.
>о наверняка у тебя есть занятия, которые тебе интересны сами по себе и бескорыстно и в которые ты глубоко погружаешься.
Да, математика и чтение книжек с последующими срачами. Я занимаюсь ими от души. Аниме еще.
Но я не удовлетворяю чужие потребности таким образом. Если бы я работал математиком, как сейчас, то не был бы заинтересован создавать полезный продукт. Если бы я был каким-нибудь литературным критиком, то рассматривал только интересные мне произведения, и высказывал бы свое мнение, независимо от того, понравится ли оно кому-то или нет.
Ты упускаешь важное отличие между хобби и работой - хобби делается для себя, а работа для других.
Если даже работа является одновременно интересным хобби, как у меня, то это отличие никуда не исчезает, мне вот например интересна фундаментальная аксиоматика статистики и обратимые впечатления, но они нахуй никому не нужны, потмоу что, пока что, коммерчески не применимы.
Некорректная аналогия. Пенсия по инвалидности сильно меньше того, что способен зарабатывать здоровый человек. При коммунизме у всех всего будет одинаково.
>>250751658 >Будет, но таких отчаянных дурачков будет мало. Тыскозал? >Точно также ты даже сейчас можешь отрезать себе ноги, выбить себе пенсию по инвалидности и сидеть дома сычевать. Но большинство сейчас предпочитает работать на самой тупой работе, на ней вместо самой работы гонять чаи, и пить пиво перед телеком в свободное время
>>250751799 Где нет? Кого тогда слушать? Для кого теории писались, зачем существует институт научных степеней? Школьник ты мракобесный, иди лечись от своей Базаровщины, неприниматель авторитетов ты наш.
>>250749788 О, совок обнажил свое истинное, звериное рыло. - Чо, умный, сука, тя уебать, на? Смотрящий сказал - на коммунизм занести, ты чо, смуту чинить, еба? На нах, ёпта!
>>250751741 Этих дипломированных словно грязи, и у каждого может быть своя позиция и взгляд на мир. Нет никакого консолидированного "экономисты" с единым мнением на ВСЕ вопросы.
>>250745906 (OP) Почему этот усатый человек с явным психическим заболеванием вообще управлял государством? По хорошему он должен был лежать в больнице.
>>250752218 > у каждого может быть своя позиция и взгляд на мир. Я считаю, что ковид - миф, земля плоская, если я убью неверного человека, то попаду в Рай.
>>250746104 Как определить безмозглого, восторженнного леволевочка/правочка-фанатика? Он будет срать уже много раз пережеванной пропагандой от бохеров.
>>250749788 Да, жалко правого человека. Когда он был парализован и не мог говорить и сопротивляться, какие ужасные вещи вытворял с ним похотливый усатый бес, страшно даже представить.
>>250748031 ахуенный тейк, просто блять браво. Только вот как то не вяжется с логикой. У нас вот есть знаменитый съезд расстрелянных. Знаменит, ты не поверишь, тем, что больше половины членов цк и кандидатов в члены цк были расстреляны как вредные антикоммунистические элементы (и вообще 50 процентов делегатов съезда были так или иначе арестованы). Я конечно не Аристотель и не гений логики, но на мой взгляд есть только два возможных объяснения ТАКИМ цифрам 1) Совок при сталине - кровавая баня, в которой усач резал всех направо и налево для того чтобы оставться у власти как можно дольше, душа всех кто хотя бы на пол процентика может иметь мнение отличное от мнения лично сталина. 2) Совок при сталине - это вообще не государство, на всех ключевых постах сидят полные дегенераты с развитием на уровне 7-и летних детей, потому что иначе невозможно поверить что на съезде блять вкпб (ключевое событие в политической жизни страны до следующего съезда) - половина всех людей это предатели (а из суперэлиты - членов цк, так и того больше, под 70 процентов). Значит в стране ТОТАЛЬНАЯ разруха, всем вообще на все наплевать, в ключевых органах страны через одного предатель/шпион/уголовник, и собственно вопрос - нахуя нужна такая система, которая такое может допустить. Причем скинуть все на гражданскую или первую мировую уже не получится, прошло больше 10 лет - более чем достаточно даже хуй бы сним не для каких то ниибаца успехов, но вернуть жизнь в привычное русло и боли-мени порядок навести. Вот и получается, что у нас либо кровавая баня, либо строй дегенератов с мозгом с горошину. как то так
>>250751862 Своим хобби ты сейчас занимаешься в одиночку. При коммунизме сторонников твоего хобби будет намного больше, организуется сообщество с обменом идеями и достижениями. Сразу захочется как-то себя показать, выделиться, заработают коллективные энергии, возникнет синергетический эффект.
>>250752821 Нет, лол, не в одиночку, я чуть ли не каждый день обсуждаю интересные проекты с другими, от чисто абстрактных, наподобии происхождения логики - является ли она конструктом или данность, до сугубо практчиеских - например, что эффективнее для робота-манипулятора - централизованная система или распределенно-синхронная.
>>250752833 Слушай, на твоей работе есть профсоюз или нет? Этот профсоюз отстаивает твои интересы или это марионетка в руках администрации? Но как же он может быть марионеткой, если профсоюз изначально создан именно с целью защиты интересов наемных работников? Неужели в профсоюзе сидят те самые предатели, по поводу которых ты зубоскалишь? Да, да, настоящие без шуток предатели твоих интересов наемного работника. А может быть, такие предатели и в партии могут возникнуть? Кощунственная мысль! Ведь партия называется "коммунистическая", и в её уставе написано, что её цель — построение коммунизма. А это действует на предателей как серебряная пуля на вампиров, это всем известно. Постойте... но ведь в уставе профсоюза написано, что его цель — защита интересов наемных работников. Но это не помешало тому, что профсоюзом стали руководить предатели этих интересов. Почему же так? Надо подумать...
>>250750270 Охуенные условия. За это тебе дадут сто рублей на которые ты нихуя не купишь. Давай щас введем 48 часов в неделю за 12 тысяч в месяц. Шоб как в совке!
Логическая ошибка. Предатели в партии марионетки? В профсоюзе по твоим словам да. Они выполняют чью то волю. Чью волю выполняют предатели в партии? Какие предательские цели они преследовали? Я тебе отвечу. Все являются марионетками партии. Профсоюз может работать только если власть разграничена. Если работают независимые институты. Диктатура по определению не позволит какому то там профсоюзу условия диктовать. Как только сралену вздумается, этот профсоюз перестанет существовать. Сам по себе он ничто. Можешь чекнуть че там в новочеркасске было, хотя я думаю ты итак вкурсе.
>>250752540 >и сейчас все страны бывшего совка представляют из себя нищие помойки, на которые жалко смотреть? До совка они были еще более нищими помойками, прикинь?
>>250754822 >Чью волю выполняют предатели в партии? Какие предательские цели они преследовали? Волю классовых врагов рабочего класса. Своей целью они преследовали реставрацию капитализма. Но тебе об этом думать не обязательно, потому что я описываю тебе невозможные, фантастические вещи. Совершенно немыслимо, чтобы прищемленный большевиками за хвост кабанчик как-то стремился внедрить в партию своего человечка, чтобы он подрывал её политику изнутри.
>>250751358 Лол, в этом и прикол, что критерий полезности, при капитализме - это деньги/капитал. Если убрать деньги, то что останется ? Может твоя текущая работа и нахуй будет не нужна, а будет важнее, чтоб ты на траве валялся и книжки читал. Никто не может сказать уверенно и с пруфами, есть только предположения. Лично мне видится, что при наступлении коммунизма или просто изобилия, человечество ожидает притормаживание темпов развития. Не столько потому, что все забьют хуй на общество, сколько из-за снижения конкуренции. Но не вижу в этом ничего плохого.
>>250755666 Бля так Срален буржуем был сука. Как я не догадался сразу. Ебать так выходит что в совке все были капиталистами, кто же тогда коммунизм строил то?
>У нас вот есть знаменитый съезд расстрелянных. Знаменит, ты не поверишь, тем, что больше половины членов цк и кандидатов в члены цк были расстреляны как вредные антикоммунистические элементы (и вообще 50 процентов делегатов съезда были так или иначе арестованы).>>250752755
>>250745906 (OP) Лол, жалко что на выходных поездом в москву надо было ехать за колбасой, а инженеров летом гоняли в поля картошку собирать, но так вообще да, рай который не мог позволить себе капитализм. Потому что капиталисту нахуй не нужен рай, в котором у него товары не могут приобрести
А я вижу. Во-первых, я нахожусь ну не на вершине пищевой цепочки конечно, но очень к ней близко.
Соответсвтенно, интенсификация экономики бенефицирует меня одним из первых.
А во-вторых, меня не устраивает блестящая перспектива прожить 100 лет и обмякнуть. Я намерен жить гораздо дольше. И я готов хоть 90% людей мира ради этого положить, если понадобится. Даже ради очень призрачного шанса.
СТАЛИНСКИЙ ПЛАН ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ПРИРОДЫ НА СЛОВАХ @ OCHE МНОГО ТЕКСТА @ СТАЛИНСКИЙ ПЛАН ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ПРИРОДЫ НА ДЕЛЕ @ ЛЕСА ИЗ БОРЩЕВИКА, ЭНЦЕФАЛИТНЫЕ КЛЕЩИ, РАПАНА В ЧЕРНОМ МОРЕ @ СЛАВА СТАЛИНУ!
>>250756193 Нет, это не лоббирование. С чего ты взял? Лоббирование - это когда частное лицо предлагает государству большое количество денег ради принятия того или иного закона.
Это все абсолютно официально и законно и вообще не вижу с этим проблем, у богатых должно быть больше власти, все так.
>>250755664 Как Корея например? Ща пойдут мантры про вливание бабла и тому подобное. Одно и тоже в каждом подобном треде. Не обучаемые дауны. Это уже не просто теория блять, это факты. Это живые примеры совкодрочерства против капитализма. Вот же они все блять. Северная Корея, Венесуэла, Куба и т.д. Смотри на результаты и делай выводы. Или что там все предатели мешают коммунизм построить? Вот скажи мне, Великий Ким Чен Ыр предатель? Он родился на священной горе, и двойная радуга возвещала всему миру об этом! Разве он предатель? СОЛНЦЕЛИЙ!! То то же!
>Не случайно, как вспоминают его современники, И.В. Сталин считал, что коммунизм практически наступит тогда, когда энцефалитные клещи в стране станут доступны населению бесплатно, а когда собеседники Сталина этому удивились, как же можно, мол, бесплатно, Сталин подвел их к окошку и спросил: «Что там?» — «Клещ, товарищ Сталин». — «Энцефалитный?» — «Энцефалитный». — «А почему нет очереди за клещом? Вот видите, вы и не задумывались, что может быть у нас в государстве такое положение и с борщевиком».(Ф. Чуев «140 бесед с Молотовым», ТЕРРА, 1991 г.) >Клещ, да еще и с энцефалитом, предоставляемый гражданам по потребностям совершенно бесплатно! (И не только клещ, но и борщевик Сосновского, рапана и пр.) Сколько тысяч лет мечтало об этом человечество? А сделать эту мечту реальностью смогли только в СССР.
>>250756853 Я ни в чем не доверяю, особенно сталинскому.
Ну так СССР нет. Меня удовлетворит ссылка на расследование РФ/США/Мб каких-нибудь авторитетных международных групп, котоыре состоят из профессоров всяких.
>>250757171 Ферр Гровер. Но я опасаюсь, что он окажется недостаточно солидным и авторитетным для тебя. Нужен авторитетный, финансируемый уважаемыми людьми, которые заинтересованы в чистой истине, даже если она угрожает их привилегированному положению.
>>250745906 (OP) Все эти проекты по поводу изменения климата и прочего, не сработали бы. Ученые, которые этими разработками занимались, довольно быстро поняли (как только у них парочка таких проектов загнулась и угандошила землю вокруг), что плохо учли обратные связи, когда они учли обратные связи уже лучше, выяснилось, что большая часть проектов либо со временем сделают еще хуже, либо буквально сразу, на каждый гектар плодородной земли, превращают два гектара плодородной земли неподалеку в пустыню. Если и можно что-то менять, то делать это нужно крайне аккуратно и совсем недалеко двигать. Но политика и плановая экономика штука слишком упрямая, поэтому даже когда ученые, которые разрабатывали планы на мелиорацию средней азии, пришли и сказали в 60-ых "так, мы всё пересчитали, наш план говно, там будет пиздец через 15 лет", их просто послали нахуй и сказали "через 15 лет это будут не наши проблемы, а проект уже в плане", и в итоге угандошили регион, там теперь даже той плодородной почвы, что была изначально нет. И Аральского моря нет.
>>250747803 >Зерно у рынкодаунов из веры в рыночек берется? При рыночке, мелкобуржуазный класс крестьян, мотивирован выращивать зерна с избытком для его продажи. А когда к тебе приходят и говорят "мы у тебя все излишки заберем", крестьянин думает "ну и нахуя мне работать больше? Посею только на нужды своей семьи, никаких нахуй излишков, зачем за спасибо работать", и количество зерна падает в разы.
Как тяжело быть коммидебилом, даже простые экономические процессы и поведение производителей и потребителей не получается представить.
>>250755504 >Отчасти. Тогда и ваше обсуждение носило "отчасти" практический характер.
>В данном случае речь шла о скорости. Вернее, оптимизации скорость-сложность-робустность.
Понятно - сфероконя в вакууме гоняли, у кого быстрее побежит. Не-не, я ни в коей мере не осуждаю, я только за такие упражнения. Чисто для справки, манипулятор - это устройство позиционирования, есть оптимально-эффективные пределы скорости движения рабочего органа, обусловленные исполнением (тип актуатора, конструкционные материалы) и физическими законами. Современный уровень технологического развития обеспечивает скорости движения значительно ниже возможностей доступных вычислительных средств и систем управления.
>>250747121 Сначала была фашистской помойкой, а потом чуть ли 16-й советской республикой, перенявшей у СССР множество левых реформ, которые до сих пор работают, пока РФ окунули в щвободку и рыночек с головой, продав ее западу, после чего она и обнищала.
>>250757494 Ну да типа, он специалист по английской литературе и он - один-единсвтенный человек. У него нет компетенции и каокго-то солидного положения.
Опять же, поверхностный гуглеж говорит, что он критиковал десталинизацию, а не что СССР развалили враги.
Его позциия вполне может быть вызвана его этикой - очевидно что он разделяет лево-демократические взгляды. Он склонен их защищать. Я нет. Я против демократии. То есть, то, что Сталин (допустим) был демократом, это для меня не аргумент ЗА Сталина, а еще один аргумент ПРОТИВ Сталина, типа мало того, что необразованная чурка, тиран и диктатор, так еще и демократ, пиздец просто.
И, соответственно, я склонен очернять СССР. Но я, в отличии от Гровера, сейчас высказываюсь анонимно, на не особо популярном форуме, мои слова не будут иметь пропагандистского импакта и я не рискую прослыть публично людоедом и мразью, которому похуй на народ.
Поэтому в моей честности и непредвзятости сомневаться как раз нет смысла - у меня нет причин быть не честным сейчас в данном разговоре, у меня будет от этого буквально 0 выигрыша.
>>250757812 >мы у тебя все излишки заберем Подожди, но это происходило в весьма ограниченный промежуток времени, когда остро стояла проблема снабжения городов едой. Ну да, похуй на город, пусть вымирает, а на следующий год: Где трактора? Где техника? Где инструменты? А их нет, их в городе производят, а города вымерли все от голода.
>>250745906 (OP) Да, идея хорошая, но она не была реализована, понимаешь, я тоже такое люблю, терраформирование, хуё-моё, заебись. Но план не был претворен в жизнь и страна развалилась. Делаю вывод что совки не пример для подражания, если ты не... Ты можешь такое пиздатое и без оглядки на советов и их постеры делать
>>250757896 Анон, я подчеркнул свою проф. сферу кажется. Я статаналитик и все что из этого вытекает.
Разумеется для меня прикладная алгоритмика - темный лес, я лишь на базовом уровне знаю, как работает схемотехника, знаю ее принципы, но понятия не имею будет ли рассинхрон из-за износа и какой степени и пр.
Я же к чему это говорил ИТТ - что мне вполне есть с кем обсуждать широкий спектр вопросов за пределами моей конкретной специальности.
>>250758095 >но это происходило в весьма ограниченный промежуток времени
это с десяток лет длилось, причём поначалу крестьяне бухтели от закупок по фиксированным ценам у царя, но потом начался ультрахардкор с красножопыми и их излишками за спасибо
>Ну да, похуй на город, пусть вымирает, а на следующий год: Где трактора? Где техника? Где инструменты? А их нет, их в городе производят, а города вымерли все от голода.
Своё тело ближе, похуй на города. Они ж не рабы за спасибо батрачить. Причём рабам хозяин хотя бы похлёбку обеспечивал, а эти должны были сами выкручиваться.
>>250758095 Для этого есть прекрасные способы кредитования от государства, когда государство берет в долг у крестьян, а потом отдает с помощью тракторов. Прикинь какая схема охуенная? И все довольны, и крестьяне хуярят на полях, пытаясь как можно больше зерна произвести. Для этого существует банковская система и прочие капиталистические радости, позволяющие занять денег на несколько лет от одной группы людей другой группе людей.
А вот попытка накормить города насильно, сделала только хуже, лишив и города и крестьян зерна.
>>250756075 Первое - это стремление к реализации базовой потребности в безопасности. Второе - это стремление к реализации базовой потребности в преодолении физических ограничений существования.
Вполне нормальные стремления, все люди этого хотят.
В условиях капитализма реализация любых базовых потребностей заточена на деньги/капитал, потому выбранные тобой способы реализации является абсолютно нормальным и логичным для капитализма.
Вопроса только два : - как ты оцениваешь свои шансы удовлетворения своих базовых потребностей на долгосрочном периоде ? - ты считаешь, что при коммунизме не может существовать способов удовлетворить базовые потребности в безопасности и преодолении физических ограничений существования ?
>>250758976 >- как ты оцениваешь свои шансы удовлетворения своих базовых потребностей на долгосрочном периоде ?
99%. 1% скину на всякие несчастные случаи, войны и катаклизмы.
>- ты считаешь, что при коммунизме не может существовать способов удовлетворить базовые потребности в безопасности и преодолении физических ограничений существования ?
Может. Но я до него не доживу. Поэтому необходимо сейчас выжимать людей досуха, чтобы успеть запрыгнуть хотя бы в последний вагон. Себя я тоже практически до суха выжимаю в плане работы, слежки за здоровьем и тд.
Кроме того, я не согласен с тем, что все ныне живущие должны дожить до эпохи бессмертия. В идеале, это должны быть топ 10% людей или в этом роде.
>>250745906 (OP) РРЯЯЯЯЯЯ ВЕЛИКИЙ СТААААААААЛИН!!!!! СОВЕЕЕЕЕЕЕТСКИЙ СОЮЮЮЮЮЗ!!!! НЕ ТО, ЧТО СЕЙЧАС ГОВНО!!!! ВОТ ТАМ ЛЮДИ ЖИЛИ И ПЛАН У НИХ НА ЖИЗНЬ БЫЛ!!! ВЕЛИКАЯ СТРАНА БЫЛА!!!! ВСЕ СЧАСТЛИВЫ БЫЛИ, А НЕ ТО,ЧТО СЕЙЧАС ХУЙНЁЙ ВСЕ СТРАДАЮТ! И ПРОМЫШЛЕННОСТЬ БЫЛА СИЛЬНАЯ, И АРМИЯ, ВСЕХ В РОТ ЕБАЛИ МЫ, ОГРОМНОЙ ВОДОРОДНОЙ ЕЛДОЙ КАПИТАЛИСТОВ НАГИБАЛИ, ВО ВСЕХ СФЕРАХ ПРЕУСПЕЛИ!!!! МЕДИЦИНА И ОБРАЗОВАНИЕ В СОЮЗЕ БЫЛО ЛУЧШЕЕ В МИРЕ! ТАКУЮ СТРАНУ РАЗВАЛИЛИ ЧУДЕСНУЮ! НУ НИЧЕГО, ПУТИН ПОТИХОНЬКУ НАЗАД ВСЁ СОБЕРЁТ!
>>250758315 Сорян, если чем-то доставил дискомфорт. Для меня робототехника и автоматизация - профессиональная сфера деятельности, потому полюбопытствовал за эту тему. Мне тоже капитализм не мешает проф.вопросы обсуждать даже с конкурентами. Потому в какую-то синергию, которая должна проявиться сама собой при коммунизме мне слабо верится. А вот что при наступлении изобилия наступит эра принудительной политизация - в этом я уверен на 100%. Потому тухлый пиздëж "люди вместе захотят работать ради общего блага" - это пиздëж, такое продвигают либо мудаки, либо дураки (или комбо). Врядли будет ГУЛАГ, но принуждение будет.
>>250745906 (OP) У сралина на самом деле дохуя планов было, а после 50 годиков один план охуительнее другого был. В лицо ему это конечно не говорили. Естественно после его смерти о большей части этих никому ненужных планах забыли, потому в рашке дохуя заброшенных сралинских объектов с поездами, пустыми городами и прочими объектами из разряда 12 км скважина, вот нахуя тебе самая глубокая скважина в мире, а вот чтоб пиндосы завидовали.
>>250760812 >ряяя навальный Как же не палится лахта, при чем тут сисян вообще? Как связан капитализм и сисян? Он вообще открыто на эталонного коммуниста Берни Сандерса наяривает
>>250761033 Нет-нет, все нормально няш. Просто уточнил, что не являюсь специалистом и не претендую на позицию такового в прикладной автоматике.
Просто стараюсь охватить разные прикладные аспекты своей профессии, хотя и понимаю, что это требует погружения именно в эмпирчиеские основы, в научные или инжинерные.
Тем не менее, просто интересно находить разные решения в разных областях, напрмиер, с большим интересом прочитал, в свое время, матмоделирование в геологии Пузаченко.
>>250759302 >99%. 1% скину на всякие несчастные случаи, войны и катаклизмы.
А если будешь получать в 2 раза меньше - какой % ? А если в 2 раза больше ? Риторический вопрос к человеку, чья проф.деятельность - матстатистика >Кроме того, я не согласен с тем, что все ныне живущие должны дожить до эпохи бессмертия. В идеале, это должны быть топ 10% людей или в этом роде.
Занятно слышать от того, кому похрен на общество, идеалистические представления о том, какое оно должно быть.
Ну собственно, мне всë понятно. Спасибо за общение, анон.
>>250745906 (OP) Есть хорошая документалка про советскую кухню, про большую поваренную книгу Микояна. Про то как Микоян отправился в Америку и сплошняком привез рецепты, даже не переработанные из америки, которые выдал за советские. Но самое интересное было то, что невозможно было достать множество ингредиентов в совке, но партия твердила об изобилии и у людей случался когнитивниый диссонанс - продуктов по факту в магазинах нет, но в книге в рецептах они присутствуют, а книга советская, значит они все-таки есть (эти продукты) НО не у нас.А чего стоят сюжеты про охуевшие урожаи виноградов, которые выращивает грузин. Вообще Совок - сплош клеше и пропаганда. Советские фильмы это пропаганда, герои там - словно пластмассовые, отданы на откуп идее правильного гражданина. Даже сам джугашвили ебаный или с трубкой или с бокалом вина и ни разу не было фото где бы он трапезничал. Всюду клише: грузин - вино, русский - простак... ну и кстать немного про это ссыль https://openuni.io/course/1/lesson/3/material/86/
А к чему это я, а к тому, что главное в совке было - не быть, а казаться. Так и тут - нихуя не сделано, но планы колоссальные!!! А щас хомяки ищут виноватых, которыми фактически и являлись члены партии КПСС
>>250761281 >Как связан капитализм и сисян? Потому что он не предлагает никаких существенных реформ основы экономической системы. Это всё тот же капитализм.
>>250761749 Ну, без критериев у нас нет возможности рассчитать. Только прикинуть. А 99% - это потому что вероятность не произошедшего события никогда не может быть 100%. Аксиома такая. Фундаментальная проблема эмпирической индукции называется.
>Занятно слышать от того, кому похрен на общество, идеалистические представления о том, какое оно должно быть.
Ну там мне похрен на общество потому, что окружающие люди не вызывают у меня никакого уважения и сочувствия. К близким людям я отношусь очень тепло.
Я лично не хочу жить при коммунизме рядом с тем что я вижу на улице - хачи, мюсли и прочий скам. Провести вечность в окружении быдла - это похоже на пытку.
На практике, коненчо, такие как я просто соберутся и съебут в отдельный город, огороженный стенами, и как будет ваш коммунизм в таких условиях работать? При разделении, сегрегации общества?
Конфликты не вызваны сугубо корыстными, материальными соображениями. Сведение человека к человеку экономическому - это одна из самых идиотских вещей в левой идее.
>>250761938 Да не другое, коррупция - заебись, проблема рф далеко не в коррупции, без нее было бы еще хуже, че сказать то хотел? Как связаны сисян и капитализм то? Зачем ты перерисовываешь мемы в пейнте?
>>250761938 Только один на постоянной основе и может делать что угодно, а второй может быть скинут путём демократических выборов. и даже набутылен, если сделает что-то вне закона
Мням, хех, но от этих проблем страдали все страны первой мировой и ситуация в рашке местами была гораздо лучше чем в германии и австрии. Которой под самый финал войны всрали лучшие экономические регионы.
>>250745906 (OP) Всё детство, юность и молодость переваривал наследие совка в виде нищеты, распиздяйства и безнадёги, ждал, пока последние краснопёрые идиоты впадут в маразм и покинут инфопространство, и ради чего? Чтобы в 10/20х годах получать пкд вот такие флэшбеки? Брух
Калмунизм - религия для бедных и финансово безграмотных. Работяга не может в инвестиции, потому что у него нет денег. У работяги нет денег, потому что он берёт продовльственные кредиты. Работяга берёт продовольственные кредиты, потому что он не может накопить на бытовые товары. Работяга не может накопить на бытовые товары, потому что у него маленькая зп. У работяги маленькая зп, потому что он как верный пёс работает на одном заводе всю жизнь, а не находится в постоянном поиске более выгодных предложений, развивая свои навыки. А самое смешное, даже если начать убирать проблемы из-под самого корня, ситуация будет решаться очень медленно. Если текущий работяга начнёт жить по законам капитализма, а не пса в будке у завода, инвестировать и открывать собственные дела начнут как минимум его внуки. А большинство ещё и вылезаторствовать не будет, ибо уйти к конкурентам ради денег - крысятничество, мужики не поймут. Естественно такие подпивасы будут годами терпеть и хотеть калмунизм, ведь по сути, приход к власти калмунистов будет означать для них быстрое улучшения качества жизни, за счёт денег, заработанных кем-то другим
>>250762245 >одна винтовка мосина на троих при царе РЯЯЯ СЕРЬЕЗНАЯ НЕХВАТКА ВООРУЖЕНИЯ ЦАРЬ НЕ УМЕЕТ ВОЕВАТЬ >одна винтовка мосина на троих при сталине РЯЯЯ ЛИБЕРАЛЬНЫЙ МИФ >провал всех наступательных операций пр царе РЯЯЯЯ ВОЙНУ НЕЛЬЗЯ ВЫИГРАТЬ НУЖНО СДАТЬСЯ >провал любых даже оборонительных операций до 42 года РЯЯЯ ЕСЛИ НЕ ПОБЕДИМ ТО МЫЛОМ СТАНЕМ >дезертиров не расстреливают при царе РЯЯЯЯ НИКТО НЕ ХОТЕЛ ВОЕВАТЬ ЗА ЦАРЯ ВСЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЗЕРТИРЫ ДЕЛАЛИ >дезертиров расстреливают при сталине РЯЯЯ ДЕЗЕРТИР = ВЛАСОВЕЦ ЛИБО КИДАЙСЯ ГРУДЬЮ НА АМБРАЗУРУ ЛИБО ТЕБЯ РАССТРЕЛЯЮТ СВОИ ЖЕ
>Не случайно, как вспоминают его современники, И.В. Сталин считал, что коммунизм практически наступит тогда, когда хлеб в стране начнут раздавать населению бесплатно
Каким же смешным это выглядит в 2021-м, где хлеб уже нахуй никому не сдался. Вот тебе и футуризм-коммунизм. А марксисты-социалисты все такие. "В изобильном обществе будущего даже у самого бедного крестьянина будет не менее трёх рабов". Младшеклассник мечтает о безлимитных школоадках.
Расскажи пожалуйста, что такое "лоббирование", будь добр, и чем оно похоже на коррупцию? Американские чиновники легально воруют деньги из бюджета? Легально пилят их на строительстве всякой хуйни? Легально дороги в москве каждый год перекладывают?
>>250762507 >получили в наследство капитал >многократно преумножили, благодаря труду и интеллекту Что не так тут по-твоему? У бати безоса/маска/гейтса были миллионы, а не сотни миллиардов
>>250762507 ЭТО ПЛОХАЯ ПУТИНСКАЯ ВЛАСТЬ ОНА ВЫСТУПАЕТ ЗА ГОСПОДСТВО КЛАССА ПАРТИЙНОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ @ ЭТО ХОРОШАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ОППОЗИЦИЯ ОНА ВЫСТУПАЕТ ЗА ГОСПОДСТВО КЛАССА ПАРТИЙНОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ @ ЧЕЕЕРТ ИХ ИНТЕРЕСЫ ТАКИЕ РАЗНЫЕ ПОМЕНЯЕМ ВОВУ НА ИОСЮ И ЗАЖИВЕМ
>>250762754 Причем тут методология, долбоеб, если речь идео о грубой манипуляции - вместо доли государства в экономике приводится колчиество предприятий, которое вообще ничего не значит?
>>250762767 Вот кстати штуки шутками, но почти все комми, которых я знаю, бесконечно своими тупыми мемасами семенят в надежде на то, что кто-то поймёт их шизофрению и они тем самым продвинуться на процент в построении идеального будущего, где все будут жить вечно.
>>250762507 >унаследовали капитал И? Почему заработанное мною должно принадлежать после моей смерти не моим детям, а детям тех кто не прикладывал никаких усилий для заработка этого капитала?
>>250745906 (OP) > распирает огромная гордость за человеческий гений, который оказался способным так хорошо познать и овладеть могучими силами природы, что сумел превратить их из своих извечных врагов в верных друзей — заставил служить человеку. Пиздец толсто.
>>250763012 Блять обидно же. Нормальные люди молча вскрываются от осознания пиздеца, а ебанаты спокойно доживают до пенсии и травят всех вокруг себя мимо
А почему умалчивается, что рабочие литералли вышли с требованием ПОВЫСИТЬ ЗП, которую им до того скосили на 10 процентов и увеличили трудовую выработку, при наличии продовольственного кризиса и повышении цен на продукты питания, и с требованием банальной СМЕНЫ РУКОВОДСТВА? А само выступление меньше чем за шесть часов уже окружили мусора и в течении суток подтянули военных с бронетехникой?
>третья
Война с выдуманными тезисами. Классика. И всё равно по факту выходит что обе стороны привлекали иностранную помощь в виде финансов, снабжения и живой силы. А теперь вопрос для самых маленьких - если политика государства на высшем уровне предусматривает террор и истребление на местах неправильных граждан не просто как перегиб на местах, а как последовательное предприятие, то как стоит относиться к этому?
>4
Мням, хех. Сейчас бы агитки всерьёз рассматривать. Ну ладно, допустим.
Зачем комуняки раскрашивают черно белые мемные картинки и перерисовывают мемные фотографии? Это что-то типа умственной отсталости, когда великовозрастный дебил все еще из раскрасок не вылез, или что?
>>250763149 >>250763103 В чём я не прав? Если ты закрылся дома и не хочешь/не можешь взаимодействовать с обществом, то значит у тебя социофобия что буквально означает псих. заболевание. Сами же пишите как вам хочется тяночку и друзей, а когда предлагаешь лечиться, то сразу нет.
>>250762618 А потом калмунист их наебёт, отменит выборы и свободу собраний. Будет кормить опилками. И общество вернётся в ебучее средневековье с замками феодалами крепостными и вот этой всей залупой мимо
Так никаких проблем нет, ты можешь взаимодействовать с обществом прямо здесь и сейчас, уже при капитализме. А все, кто отказывается - это наверное просто больные люди, их надо лечить. Все так?
>>250762728 >коммунисты отрицают генетику >для коммуниста национализм - худшее зло >также коммунисты: >РЯЯЯ ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЕ РУССКИЕ У НИХ 0.0001% НЕРУССКОЙ КРОВИ РЯЯЯЯ
>>250762179 >На практике, коненчо, такие как я просто соберутся и съебут в отдельный город, огороженный стенами, и как будет ваш коммунизм в таких условиях работать? При разделении, сегрегации общества? Кто такой Джон Галт ? Лол
>Конфликты не вызваны сугубо корыстными, материальными соображениями. Сведение человека к человеку экономическому - это одна из самых идиотских вещей в левой идее.
Конечно нет, такие конфликты вызваны понятием справедливости у людей. А сведение к экономическим факторам - это таргетирование на подрыв основ капитализма. Та же фигня была при переходе от феодализма - ебанули по землевладельцам, а получили капиталистов.
Совок был полностью обеспечен ресурсами, тем не менее он жидкл пукнув обосрался. Коммунизм невозможно построить. Все бывшие союзники Сссср - отсталые параши. Глр против ФРГ. КНДР против южной Кореи. Что блядь вам ещё надо?
>>250762991 Ну, они считай та же секта. Целыми днями убеждают себя в существовании некоего рая, который ты получишь, если выполняешь определённые действия и придерживаться правил их религии. https://www.youtube.com/watch?v=ktFnn8AojPA
Ну и в дополнение первой пикче можно добавить, что хрущёва ненавидели по всей стране и только рабочие открыто выразили протест. Ну и ещё то что Хрущёв приказал расстреливать рабочих на месте и то, что по ним не работали из автоматов это сугубо инициатива охуевших от приказов военных. И дело происходит в стране победившего пролетариата, а не в буржуйских США или какой-нибудь ФРГ.
>>250763702 >Коммунизм - это что не было богатых. Не чтобы не было бедных. Вот вся соль, лол Какие же пориджи тупые, повторяют эту шутейку уже который год.
>>250763800 У партийной номенклатуры есть свой уникальный способ извлечения прибавочного продукта? Есть, налоги называется, а раз есть свой уникальный способ извлечения прибавочного продукта значит это отдельный класс
>>250764030 >этого не было у маркса Как раз у маркса это было, именно по марксу «собственный способ извлечения прибавочного продукта» это один из основных признаков обособленного класса, именно по марксу партийная номенклатура это отдельный класс
>>250763702 Капиталокуколд во всей красе. >>250763580 Восточная Германия всегда была беднее западной. И даже при этом в ГДР людям нормально жилось. Почитай хотя бы про быт тамошних людей для начала. А Южная Корея вообще только вчера стала такой как сегодня. Еще в начале 90х она была авторитарной парашей, которая жила хуже Северной. Да и при том что КНДР находится по сути в изоляции от остального мира они победили голод на территрии, которая не предназначена для выращивания пищи, с нормальной инфраструктурой и даже запускает спутники в космос.
>>250763965 И что, она эти налоги в свой личный карман кладёт? Нет, налоги идут в бюджет. Номенклатура не обладает правом собственности на эти средства.
>>250764650 >Начало века, Ленин и ко, не успев еще полностью организовать управление новой страной, первым делом переезжают с семьями в бывшие царские поместья и нанимают себе служанок
>>250764496 >что, она эти налоги в свой личный карман кладёт Часть налогов - да, кладет, коррупция есть в любом государстве где правит партийная номенклатура >не обладает правом собственности на эти средства В совке собственность на средства производства была государственной, не общественной, государством управляла партийная номенклатура, следовательно у партийной номенклатуры было право собственности на средства производства
>>250764767 Максимум буржуа средней руки. Вдобавок, машины по наследству его родственникам не перешли, следовательно, они не были его личной собственностью.
>>250746684 >>250746655 Это антисталинская линия. Освоение целины было научно отвергнуто при Сталине, и стало реализовываться только после его смерти. Результатом этого стала закупка зерна у США в 1965 году.
>>250764885 >государством управляла партийная номенклатура И при этом вход в партийную номенклатуру не представлял проблемы для целеустремленного рабочего, желавшего принимать участие в управлении страной. Возьмём, например, Горбачёва-комбайнера или Брежнева-чернорабочего.
>>250765262 Вход в класс капиталистов не представлет проблемы для целеустремленного рабочего, желавшего стать успешным владельцем средств производства в частной собственности
Ну теперь-то всё по другому, всего-то он обладал уникальной возможностью распоряжаться уникальным ресурсом в течении своего правления, но главное что машина не у его родни оказалась. Охуенное бусидо, ничего не скажешь.
>ряяяяя в праклятой америке карупция узаконена!!! лабиравание называица! >что такое лоббирование? как оно работает? >ряяяя харашо работает что сказать хател????
>>250765283 Ты блядь термин линчевание знаешь??? Какое государство, блядь??!! Линчевание - это внесудебная расправа! Алсо, пиндосы особо и не препятствовали этой практике. Т.е. выволочь толпой из здания суда подозреваемого и тут же его вздернуть - вполне себе кошерная вещь была. И всем было до пизды. В том числе и судье.
>>250745906 (OP) Да, это борьба с опустыниванием. Да, это эффективно. Сейчас Китай пытается это повторить, т.к. нужны пахотные земли. Если бы программу у нас не свернули, в центральной Азии не было бы пустынь, дерева бы было больше и дешевле, не было бы этого глобального потепления, от которого мы так страдаем. Урожайность СССР повысилась бы в разы, мы бы были шире омерикосов. Просто такие странные цитаты в шапку вставлять без пояснений - как минимум странно. Хотя бы введение с кратким описанием надо вставлять.
>>250765559 Это не совки считают. Это наглядно показала история. Правотроцкистский заговор, пресечённый в 1938 году, вполне себе реализовался в 1991. Реализовался силами идеологическими, а зачастую и генетическими наследниками тех троцкистов. Они достигли своих целей. Разграбили страну и уничтожили систему ответственности. Это ли не доказательство реальности заговора?
>>250747163 Вспоминаю советские 80-е... Ничего не поменялось: тогда всех заебывали никому не нужными цифрами намолоченного зерна, сейчас - цифрами "заболеваемости" ковидом. А мы как ходили на речку купаться и ловить рыбу так и сейчас ходим. Как пили пиво - так и сейчас пьем, как тогда не любили капиталистов - так и сейчас не любим, как любили Ленина - так и сейчас любим. Правда сейчас есть еще Lancer Х.
>>250765727 >Линчевание - это внесудебная расправа! Я в курсе, поэтому я говорю что в сша государство никого не линчует А в совке государство именно что линчевало, куча репрессированых были репрессированы без суда и следствия, взять хотя бы ресстрел 100к «польских шпионов», на скольких из них были в суде приведены доказательства в шпионаже в сторону польши? ни на кого, их просто расстреляли без доказательства вины, это и есть линчевание
Что в теории: >Если бы программу у нас не свернули, в центральной Азии не было бы пустынь, дерева бы было больше и дешевле, не было бы этого глобального потепления, от которого мы так страдаем. Урожайность СССР повысилась бы в разы, мы бы были шире омерикосов.
Что на практике:
Аральское море высохло нахуй, освоение целины закончилось опустыниванием на миллионах гектаров земли.
А разгадка одна: все вокруг лицемеры и предатели...
>>250766255 Так в при Сталине не было освоения целины, и не планировалось. Лысенко и Немчинов научно обосновали неприемлемость освоения целины. И только после смерти Сталина эту программу удалось пропихнуть.
Пройдут года, пройдут столетия, а пидорашки с хохлами все также будут спорить плохой ли совок, членин, сталин, как там было при Империи, при царе горохе, при царевне несмеяне, при колобке, будут вспоминать все, чтобы не делать нихуя сейчас, конченные долбаебы, еще на что-то претендуют
>>250745906 (OP) Каждый раз так смешно, когда коммидебилы треды свои высирают. Скажите, греча, как это работать всю жизнь, что бы у моего батька была новая беха, а у меня новая квартира?
>>250755664 А как-же стратегическое сырьё -"хлопок"? Ради которого якобы кормили за счет русских всяких черножопых в ссср. Оказалось, что черножопии на мировом рынке без рсфср ничто.
>>250766255 Так Арал никак не связан с программой озеленения, максимум - хлопок, и то, говорят ,что это естественный процесс, т.к. на территории озера найдены древние поселения.
>>250766556 >>250766572 Хули вы маневрируете как хохлы? Вам же на фактах показано, как менялась политика государства. Что за обобщения ёбаные? При Сталине государство шло в одном направлении. После XX съеззда пошло в другом. Достаточно хорошо знать историю, чтобы это было очевидным.
>>250766750 При Сралене политика государства заключалась в носиловании Членина. После XX съезда носиловали Сралена. Достаточно хорошо знать историю, чтобы это было очевидным.
>>250766750 Ну а как еще может быть, когда пресвятая партия на 100% состоит из врагов, предателей и вредителей. Ни одного настоящего коммуниста в ней не было, кроме товарища Иосифа Срыни, всё засланные казачки из стана подлых капиталистов.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал. Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был вредителем и причиной застоя. Потом было еще двое, которых никто и запомнить-то не успел. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит. Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
>>250766125 Еще раз, кретин ебаный, линчевание = убийство без суда и следствие, государство не может никого убививать без суда и следствия? Может, у нквд в некоторое время существования ссср БЫЛО БЛЯТЬ ОФФИЦИАЛЬНОЕ ПРАВО РАССТРЕЛИВАТЬ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ, это другое, да? Это не линчевание государством? И это я не говорю про то когда суд является формальностью и никакого суда и следствия де факто нет
>>250766998 Понимаешь, грязноштан, тут два варианта: либо это было не так, и визги про предателей - типичный пиздёж красной плесени, чтобы оправдать проёбы, либо действительно партия кишела предателями, но тогда возникает вопрос: а чем занимались органы госбезопасности? А если всё вообще везде состоит из предателей, тогда возникает вопрос, а какого хуя такая чистая и светлая идеология привлекает под свои знамёна и выводит на верхушку власти исключительно гнилое говно, способствующее только скорейшему развалу страны? Как ни крути, краснопёрый, но штаны нуждаются в стирке.
>>250765922 Там Дудя попыталась снять "документальный" фильм про ни у чом не уиноуатых. Так на весь фильм ни одного такого не нашлось. Как так? Неужели так трудно найти невинно осуждённого, особенно пропагандону на подсосе?
>>250767172 >какого хуя такая чистая и светлая идеология привлекает под свои знамёна и выводит на верхушку власти исключительно гнилое говно, способствующее только скорейшему развалу страны? Потому что она угрожает их существованию как класса. И когда они не могут справиться с этой идеологией в лоб, они вынуждены мимикрировать. Очевидно же.
>>250767318 То есть построение коммунизма не только экономически хуёво спланировано товарищем Карлой Марлой, но еще и социально-политически несостоятельно? Тогда вопрос, зачем топить за такую ущербную идеологию, которая обсирается по всем фронтам и не скрывает этого?
>>250767230 >Неужели так трудно найти невинно осуждённого Ты совсем идиот? Тебе приказом в лицо ткнуть? Ну давай, польская операция нквд, приказ #000485, расстреляли 100000 человек, обвинив их в шпионаже в сторону Польши, у Польши в тот момент было всего 200 шпионов, ошибиться на ТРИ ПОРЯДКА нквд не могло, следовательно они умышленно расстреляли 100000 человек обвинив их в том чего они совершить не могли физически
>>250767412 Если эта идеология в течение столь долгого времени устояла под напором всего старого мироустройства, это говорит не о её несостоятельности, а о том, что это всего лишь первая итерация.
>>250767531 Какая же могущественная эта Польша, будучи никчемным куском кала уровня Хохляндии в наше время, неспособным даже пёрнуть на мировой арене, сумела развернуть огромную агентурную сеть из 100000 человек на территории Копронистической СССРии, и так обучить всех агентов, что сеть не могли раскрыть бравые НКВДшники, пока она не разрослась до таких размеров.
>>250767531 Во-первых, доказательств их вины не было, их расстреляли просто по приказу Во-вторых, так это другая статья уже, по той статье по которой их «судили» они были невиновны >>250767575 Это факт, ебанашка, в любом случае у польши вся армия насчитывала всего 400к человек, не бывает таких стран у которых 400к армия и 100к шпионов
>>250767660 Как же она так устояла-то, коли всё на 100% из врагов да предателей состоит, а никто с ними ничего не может сделать, потому что и те, кто должен делать - тоже всё враги и предатели?
>>250767660 С чего комуняки вообще взяли что нужно придумывать какое-то новое мироустройство? Капитализм никто не изобретал, его не строили для кретинов - до первой «буржуазной революции» капитализм уже существовал, феодализм никто не строил, не было никакого феодального ленина
>>250767945 Немецкому жиду Карлу Марксу моча ёбнула в башку, поэтому он на деньги хозяина завода и эксплуататора рабочих Энгельса состряпал идеологию, а Ленина и целую пачку жидов-революционеров отправили из Германии пломбированным вагоном в Россиюшку, дабы устранить РИ из ПМВ. И таки сработало, но не совсем так как планировалось...
>>250768312 Ну во-первых врядли немецкая разведка ожидала такого эффекта, планировали же просто инициировать бурления в РИ и вывести её из войны. А во-вторых уж точно никто не ожидал, что красная чума расползётся по всему миру и засядет в глупых головушках настолько крепко.
>>250768464 >ха-ха, я гений коммунизма иронично упомянул неверный факт, а значит и всё что ты написал - так же неверно, особенно после того как я повешу на тебя один из ярлычков, приготовленных мной для тех, кто отказывается носить грязные штаны
>>250765201 >Аннексия РИ Сев. Маньчжурии и Приморья >Да не забываем про экспасию Ермака в Сибирь Ну охуеть, русские пришли на незанятые пустоши и построили там цивилизацию, вот это "порабощение"
>>250768671 Бедные коммунисты, всю дорогу весь мир им прямо в жопу срёт - то белые, то кулаки, то предатели, то капиталисты. Эх, вот бы в мире никого из них не было и никто бы не был против коммунизма, вот тогда-то удалось бы его построить - только сперва надо устранить всех неправильных коммунистов, и оставить только правильных. То бишь в конечном итге остаться должен только один.
Тамщета ресурсная никуда и не сдвинулась. Понастроили в болотах на костях античеловеческого говна из хрущей и монстров тяжелой промышленности и до сих пор высирают макеты прототипов. Ну в жеппу дохлого спидозного гомонигры наркомана такие планы и всех совко-пидоров туда же. В этом говне плохо жить, потому что оно не для людей, а для профитов верхушки. Идите нахуй.
>>250766914 >Ну а как еще может быть, когда пресвятая партия на 100% состоит из врагов, предателей и вредителей. Опять reductio ad absurdum пошли? Достаточно захватить власть в ЦК, а потом устроить репрессии против настоящих большевиков, оставшихся в партии (но про хрущевские репрессии вам ничего не расскажут). Карательная психиатрия тоже с хруща-брежнева пошла, кстати. Я, кстати, думаю, что так называемые диссиденты имели жилку настоящих большевиков, они-то чувствовали фальшь хрущевско-брежневской политики и у них была готовность бороться против несправедливости.
>>250769623 >Достаточно захватить власть в ЦК Ах да, это ведь так просто, что любой Ванька может прийти и захватить в одиночку и никто ничего не сможет сделать.
КОММИГЛИСТЫ, ЕЩЁ ОПРАВДЫВАЕТЕ РЕПРЕССИИ СРАЛЕНА??? ОН ЖЕ СТОЛЬКИХ УБИЛ ЛИЧНА!!! @ КАКИЕ ЖЕ ВЫ ОРКИ!!! @ ПИНОЧЕТ КРАСАВА!!! КУЧУ КРАСНОЙ ГНИЛИ ПЕРЕУБИВАЛ!!!
>>250767945 >С чего комуняки вообще взяли что нужно придумывать какое-то новое мироустройство? Действительно! Надоело рабочим гнуть спину на барина по 16 часов в сутки, получая копейки и отношение к себе как к скоту. Решили они, что барин охуел и вообще не нужен, будем сами управлять своей жизнью. Это называется экспериментом. Как же так, без барина жить-то, это ведь только в порядке противоестественного эксперимента возможно, а настоящая, природная, органическая жизнь она только с сапогом барина в жопе возможна.
>>250770271 >американская мечта о стране, где жизнь каждого человека будет лучше, богаче и полнее, где у каждого будет возможность получить то, чего он заслуживает. Если исходить из этого определения, то вполне себе дохера людей живут своей американской мечтой. Или ты под этой мечтой понимаешь что-то другое?
>>250770504 Отмечу, что в других странах были точно такие же рабочие, но вот почему-то стали сейчас гораздо лучше жить, чем те, кто прошёл через эксперимент с комми.
>>250770586 Потому что сам факт существования СССР очень сильно наскипидарил местным баринам задницы, и они стали вертеться, как ужаленные. К тому же серия революций (неудачных) в европейских странах еще как прошла. И решили, что можно немножко благ своим трудящимся отсыпать, чтобы их не свергли случайно.
>Надоело рабочим гнуть спину на барина по 16 часов в сутки Да, охуенно. Только один мааааааааленький вопрос? Почему восьмичасовой рабочий день был введен Генри Фордом на своих заводах еще за четыре года до появления совка? И еще один: почему на государственном уровне восьмичасовой рабочий день был закреплен, например в Уругвае, или в Мексике - и все это тоже до появления совка? Как такое может быть? Неужели может быть такое, что маняrеволюции нахуй не нужны для улучшения уровня жизни рабочих? Кстати, сколько раз в совке устанавливался восьмичасовой рабочий день? Подсказка: это блять было НЕСКОЛЬКО раз.
>>250770923 >Так сколько предателей-то было? Достаточно много. >И почему никто ничего не смог с ними сделать? А кто сказал, что не смог? Довольно многих разоблачили и нейтрализовали. Читай пикрил.
Ага. А потом захуярили разоблачителей. И их разоблачителей. И их разоблачителей. И их разоблачителей... Так может на самом деле-то Троцкий заебись мужик был?
>>250771001 >Почему восьмичасовой рабочий день был введен Генри Фордом на своих заводах еще за четыре года до появления совка? Возможно, потому что американские рабочие начали борьбу за восьмичасовой рабочий день еще в 1880-х годах? Но зачем об этом знать, главное умилительно сказать, какой хороший, добрый барин.
>>250770504 >Решили они Ога, рабочие решили, НОРОТ САМ ВОССТАЛ, слышите, САМ, без единого красножопого пропагандона и подстрекателя, без единого жопоподтирного плакатика, без единой брошюрки. НОРОТ-РЕВОЛЮЦИОНЕР.
>>250771147 >Возможно, потому что американские рабочие начали борьбу за восьмичасовой рабочий день еще в 1880-х годах? Но зачем об этом знать, главное умилительно сказать, какой хороший, добрый барин.
Так и что, где американская социалистическая революция? Где она? Почему ее - не было, а восьмичасовой рабочий день на заводе форда - был?
Совкопидорас, тебе каждый раз ведь эту фразу гуглить приходится, не позорься. Что, Ягоду не расстреляли? А расстрелявшего его Ежова не расстреляли? А расстрелявшего его Берию не расстреляли? А расстрелявшего его Жукова не сослали?
Не ответишь - подтвердишь всем известный факт, что коммиблядок -всегда пиздливая проститутка.
>>250771072 Какие же могущественные эти троцкисты, с 36 года их миллиардами в гулагах мочили, а они всё равно выстояли и сумели остаться при власти и развалить СССР изнутри.
>>250770684 >Впервые 8-часовой рабочий день получил правовое признание в Австралии (1848), а также в некоторых штатах США (Пенсильвания — 1866, Калифорния — 1868). То есть СССР так сильно напугало мировое сообщество, что оно даже в прошлом шло на уступки рабочим?
>>250771285 >>250771811 >отвечай на вопрос, пидор обоссанный, а если не ответишь, признаю тебя петухом Ну такие ауешные манипуляции для своих собутыльников прибереги лучше.
>Вы со мной плохо разговариваете, я не буду отвечать
Типичное оправдание совкобляди. А вот и их список:
>Я знаю но вам не скажу >Вы не поймете >О чем с вами можно говорить >У меня нет времени >Не хочу метать бисер >Вы не прочитали нужные книги >Вам нужно - вы и ищите пруфы >Ну это же элементарно, я не буду отвечать >Вы плохо со мной разговариваете, я не буду продолжать разговор >Мне надоело вас обучать
>>250770504 >Надоело рабочим гнуть спину на барина по 16 часов в сутки, получая копейки и отношение к себе как к скоту. Я не работаю по 16 часов и спину не гну, без социализма > Решили они, что барин охуел и вообще не нужен Но ведь барина не отменяли, а заменили на другого барина
>>250771631 Щепотка баринов посчитала, что при 8-часовом рабочем дне производительность выше, и установила его на своих предприятиях. Подавляющее большинство баринов - не установило. И что, прикажешь всем рабочим идти к этой щепотке баринов трудоустраиваться, или терпеливо ждать, пока их барин подобреет? А если не подобреет? А если барин сначала подобреет, а потом снова станет злым?
>>250772023 >Вы со мной плохо разговариваете, я не буду отвечать А ты тоже ответишь на любой вопрос, если тебе его зададут в максимально оскорбительной форме? Отвечай, дырявый вымазанный в дерьме куколдопетух, слизывающий сперму с очка свой матери, пока ее ебут по кругу ашоты.
>>250772352 Проф союзы, развитие правовой системы и демократии, например, двигаясь к парламентским или президентским выборам. Тогда барин будет назначаться народов и в случае чего им же и пидорнётся без революций. Я не говорю, что это единственный способ, я говорю, что все теже достижения, что и коммунизм, но без жертв.
Напоминаю, что по Марксу профсоюзы не должны бороться за улучшение качества жизни рабочих при капитализме, но являться ячейками будущей революции. Настоящий коммунист должен планомерно усугублять классовые противоречия. Это я так, рассказываю людям, незнакомым с темой. Коммибляди. Специально. Сделают. Вам. Хуже.
>>250773264 Я ответил на вопрос. Единичные случаи, когда барин внезапно подобрел, погоды не делают. Потому что это зависимость от капризов барина. Сначала подобрел, а потом передумал. Причем и таких баринов-то очень мало. Судьбу надо брать в свои руки, а не уповать на то, что барин подобреет.
>>250773408 >Настоящий коммунист должен планомерно усугублять классовые противоречия. Только это означает не ухудшение жизни рабочих, а опрокидывание всех тех наслоений сладенькой лжи, которыми барин замаскировал свою эксплуататорскую суть. Рабочие должны увидеть истинное рыло барина — жадное, хищное, алчное, жестокое и подлое, готовое на любые преступления против рабочих.
Ну во первых начнем с того, что по вашей охуенной религиозной догме общественное бытие определяет общественное сознание, т.е. барин априори не может подобреть. Во-вторых, подобрел-то не один конкретный барин, а целые государства блять, потому что восьмичасовой рабочий день впервые в мире нихуя не в совке законодательно был закреплен. А в совке он закреплялся, если не ошибаюсь, три раза. То есть как-то так получалось, что в социалистическом государстве, где пролетариат являетя классом-гегемоном, рабочий день несколько раз удлинялся. Предвосхищаю манявры на тему того, что это была объективная историческая закономерность, или что-то в этом роде.
>Рабочие должны увидеть истинное рыло барина — жадное, хищное, алчное, жестокое и подлое, готовое на любые преступления против рабочих.
Ага, восьмичасовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, страховка - ужасные преступления.
>>250773321 Лол, да, Муссолини так-то был социалистом всю жизнь, просто в один момент, увидев НЕКОТОРОЕ ДЕРЬМО на полях Первой Мировой, он осознал, что его коллеги по социалистическому цеху - все сплошь маняфантазёры и либерахи с полным непониманием того, чего они вообще хотят. А так он так-то с Лениным и многими большевиками общался.
>>250773760 >Во-вторых, подобрел-то не один конкретный барин, а целые государства блять, потому что восьмичасовой рабочий день впервые в мире нихуя не в совке законодательно был закреплен Под давлением профсоюзов, т. е. классовой борьбы рабочих. Но мы это опустим.
Еще раз, те профсоюзы, под давлением которых осуществлялись эти изменения, по марксу - черви-пидоры и подстилки капитала. Ты либо коммунист, и тогда ты ненавидишь такие профсоюзы и их достижения, либо нормальный человек, и тогда ты понимаешь, что для улучшения уровня жизни не надо устраивать rеволюций.
Кстати, пассаж про "барин подобреет" ты очень удобно пропустил, кстати
>>250774008 >те профсоюзы, под давлением которых осуществлялись эти изменения, по марксу - черви-пидоры и подстилки капитала С чего ты взял? >т.е. барин априори не может подобреть Барин рассчитал, что при 8-часовом рабочем дне он стратегически выигрывает, потому что производительность труда повышается. Но по мере развития капитализма капитализм превращается в империализм с крайним обострением конкуренции, и тогда барин начинает действовать короткими стратегиями. На длинные стратегии уже наплевать, потому что пока ты разворачиваешься, конкуренты перехватят инициативу. И барин снова начинает увеличивать продолжительность рабочего дня.