1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
по делу есть что сказать?
>1
Даже если ты и увидишь, ты всё равно об этом забудешь, так как переродишься
Мимо Иисус
В голос, на дваче реально умственно неполноценные собираются
спасибо. Я старался :)
Да материалист это такой же верун, как и остальные сорта верунов.
1. Могу я посмотреть на бога?
2. Ты сначала определение дай что значит "ощущать себя живым" и "мертвые атомы"
3. Не вижу корреляции между количеством мозга и своим мироощущением.
4. Будет копия. Чужая личность. Управлять нельзя.
1. Ложись поспи
2. Это просто ощущение, по факту понятие "живые" это просто слово, под которым принято что-то подразумевать, абстракция короче. В природе нет ни живого не мертвого вне этих слов, есть атомы-хуятомы и прочее
3. Чувство Я рождается из имеющихся данных. Если ему отрезать 75% мозга, он будет ощущать Я на основе 25% и так пока он способен мыслить, воспринимать и тп. В определенный момент повреждения мозга он не сможет это и по сути перестанет существовать
4. Это будет отдельный человек, который будет ощущать себя отдельным
2) Вопрос интересный и сам этот вопрос мне нравится. Ответ наверное банален. Жив только мозг постольку поскольку. Остальное действительно живым не является. Начинает казаться будто сознание это свойство любой материи или пространства, см. Панпсихизм
3) Они просто тупее. Изнутри почувствовать свою собственную тупость сложновато, если только ты уже не в крайней стадии инсульта и вообще не ебешь как пользоваться телефоном или открыть дверь.
4) Будет моим клоном. Управлять не смогу
Кстати про копию это мой давнишний форс. Рад что вспомнили.
Ты чушок скажи лучше что значит другая личность? Значит ты в душу веришь, да верун ебаный? Покажи мне эту личность
>Будет моим клоном. Управлять не смогу
Ответь на главный неудобный вопрос : когда я умру, Что мешает мне воскреснуть, воссоздав меня поатомно?
>1. Могу я посмотреть на бога?
не знаю. Я в бога не верю.
>2. Ты сначала определение дай что значит "ощущать себя живым" и "мертвые атомы"
Ты ощущаешь себя живым или нет? никакого определения здесь нет.
Ты ощущаешь себя особой, или ты ощущаешь себя деревом, к примеру?
>3. Не вижу корреляции между количеством мозга и своим мироощущением.
То есть если тебе удалить 100% мозга, то с твоим мироощунением ничего не случиться?
>4. Будет копия. Чужая личность. Управлять нельзя.
И как понять, что это копия? Можешь ты сейчас всего лишь чья-то копия?
>>251066659
>2. Это просто ощущение, по факту понятие "живые" это просто слово, под которым принято что-то подразумевать, абстракция короче. В природе нет ни живого не мертвого вне этих слов, есть атомы-хуятомы и прочее
Ты ощущаешь себя живым или нет? Я не про понятие говорю.
Ты ощущаешь себя особой, или ты ощущаешь себя деревом, к примеру?
>В определенный момент повреждения мозга он не сможет это и по сути перестанет существовать
в какой именно момент?
>4. Это будет отдельный человек, который будет ощущать себя отдельным
И как понять, что это отдельный человек? Можешь ты сейчас всего лишь чья-то копия?
>1
Да, посмотри в зеркало, долбаёб
>4. Будет копия. Чужая личность. Управлять нельзя.
>>251066659
>4. Это будет отдельный человек, который будет ощущать себя отдельным
Почему ты будешь ощущать себя собой, а не им? Мозг же одинаковый. Значит должно быть что-то еще.
Для наглядности можно поменять местами произвольные части мозга у тебя и копии. Кем из них тогда будешь ты?
Лол. Этому "форсу" уже три тысячи лет, додик. А про личность, это вопрос дефиниций. В Гугле посмотри и выбери то определение из тысяч которое тебе понравится. Таким тезисом можешь так своих одноклассников разводить
А какое из определений соответствует реальности?
>Ты ощущаешь себя живым или нет? Я не про понятие говорю. Ты ощущаешь себя особой, или ты ощущаешь себя деревом, к примеру?
Я себя ощущаю как ощущаю. Деревом не был, не знаю как оно себя ощущает. Я не ощущаю себя живым или мертвым. Чтобы ощущать себя живым, надо знать как ощущать себя мертвым для сравнения. И наоборот.
>в какой именно момент?
В момент, когда нету целостности воспринимаемых переживаний. Некоторые психи не могут охватить происходящее в 1 картину, они воспринимают только обрывки - какие-то вспышки света, голоса, звуки, вечный поток переживаний как слайд-шоу. У них нет ощущения Я, потому что они не могут обработать информацию.
>И как понять, что это отдельный человек? Можешь ты сейчас всего лишь чья-то копия?
Если я могу пошевелить его ногой, то это продолжение меня. Не могу, значит отдельный. Чтобы быть мной он должен находиться со мной в 1 же точке пространства, а это невозможно.
Ну вот смотри, предстаьв себе тупо непроглядную тьму, вот это и есть ничего.
Почему именно тьму, а не свет или не синеву?
Так это клон будет. Тебе от него не холодно не жарко. Если прямо сейчас сделать тебе клона поатомно и убить тебя? Тебе ведь от жизни клона легче не станет.
Поэтому необходима какая то другая технология, что вроде пылесоса который сможет вернуться в прошлое и высосать сознание именно у тебя, я хз как, с помощью каких то атомарно-квантовых связей и перенсти его в будущее к моменту воскрешения.Что то вроде моста из прошлого в будущее с помощью которого твое сознание не прервется и плавно перетечет на новый носитель
>Я себя ощущаю как ощущаю. Деревом не был, не знаю как оно себя ощущает. Я не ощущаю себя живым или мертвым. Чтобы ощущать себя живым, надо знать как ощущать себя мертвым для сравнения. И наоборот.
Ты ощущаешь себя как ощущаешь, но где рождается это ощущение? В мозгу? Но ведь мозг состоит из атомов, а них, как известно никаких ощущений нет.
Где рождается твое ощущение себя?
>В момент, когда нету целостности воспринимаемых переживаний.
От сюда чуть подробнее.
>Чтобы быть мной он должен находиться со мной в 1 же точке пространства, а это невозможно.
Так может ты всего лишь чья-та копия сознания? Оригинал где-то ходит, а твое сознание -- полностью скопировано с него, раз ты сказал что будет "отдельный челове".
Ну он обозначил этот форс именно моими словами. Так что тут без обид,пидарасина.
Ты чепушь на вопрос так и не ответил, зачем ты веришь в душу если ты аметист-уебище?
Так ты говоришь о том что есть некая субстанция, которая присуща исключительно мне. Это называется душа.
Это блять ни разу не материализм, деб. И хуесосы-аметисты обсираются именно здесь.
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
Без глаз ты нихуя не посмотришь.
>2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Потому что есть нервы.
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Потому чт оони не помнят какими были со 100% мозгом.
>4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
Хуй знает. Пока не пробовали.
Два чая. Как из ничего могло возникнуть что-то?
я вообще думаю что именно так и поступают высокоразвитые цивилизации из будущего. Типо для них не этично вмешиваться в ход вещей, но когда в этом мире человек уже все умирает то они с помощью каких то своих офигенных технологий открывают портал в прошлое и соединяют мозг с каким то "пылесосом" который налаживает мост между человеком тут и новым носителем в будущее. Таким образом что их действия не создают эффекта бабочки, т.е. не ломают ход событий в мире, а плавно и не затрагивая причинно-следственные связи на каком то квантовом уровне переливают сознание в будущее на современный носитель.
Если это возможно
То это может служить аргументов в пользу "Почему мы не видим туристов из Будущего", быть может им просто нельзя ломать причинно следственные связи в прошлом, но при этом можно с помощью супер технологий выкачать сознание у человека и предложить жизнь в лучшем мире.
1. Да. Кроме бога во вселенной ничего нет и быть не может. Он и есть единственная возможная реальность.
>Могу я посмотреть на бога?
Да, вокруг посмотри. Ты че, тупой?
>Хуй знает. Пока не пробовали.
То есть материализм не в состоянии предсказать результат? Значит он не объясняет реальность целиком.
>Но ведь мозг состоит из атомов, а них, как известно никаких ощущений нет.
Атомы не автономно существуют, а находятся в связях. Эти связи и отпределяют качества материи. Какие качества и свойства есть у материи, такие же как у человека. Земля ощущается как сырая, солнце как горячее, точно также есть чувство Я. Попробуй поебать себе мозг что такое теплое и где оно рождается, суть та же. Квалиа
>Так может ты всего лишь чья-та копия сознания? Оригинал где-то ходит, а твое сознание -- полностью скопировано с него, раз ты сказал что будет "отдельный человек".
Почему меня должно ебать копия я или оригинал? Да все люди это копии друг друга с разными вариациями. Я вон унаследовал кучу наследственных болячек, еще небось паттернов поведения от своих родственников, а они от своих. Если будет чуть более достоверная копия меня, чем генетический материал, который изменился под действием времени, для меня это ничего не поменяет.
Хуй знает на самом деле. Свидетелей этого события не осталось.
Вообще с научной точки зрения Большой Взрыв это всего лишь математическая модель, которая наверно верная, но это не точно. Надо уточнить.
> Значит он не объясняет реальность целиком.
Да, мы знаем. А ты не знал?
Не будет даже ничего, тупо не будешь
см. Панпсихизм
Не факт что у тебя или у меня есть какая то индивидуальная душа. Быть может что любая материя будь то камень или атом обладают своим сознанием и живы для себя на своем уровне. Или быть может душой является само пространство а материя является лишь его носителем/проводником. Тогда никакой индивидуальной души не будет, а будет просто единая живая вселенная в миллионах существ, которые по сути являются чем то одним
Обычно материалисты так не считают.
Ты путаешь материалистов со школолоидами, называющими себя материалистами. Умей различать.
Википедия тоже так не считает.
Тод так думаю, но только прикол в том что это не материализм
>Эти связи и отпределяют качества материи
что такое качество материи?
Чем твоя материя более качественная, чем материя гриба или дерева?
Википедия квинтесценция черрипикинга по всем вопросам. Единственная ценность википедии - наличие пруфов на вскукареки.
Ничем. Что то материя что то. Разницы нет вообще. Просто чуть по другому устроен гриб и человек. И от этого разное восприятие у гриба и человека. Гриб вероятно не чувствует себя грибом, но чувствует что-то там свое, если вообще чувствует. А человек посложнее устроен вот и чувствует поболее, в том числе свое какое-то там Я.
>>251068705
> >Эти связи и отпределяют качества материи
> что такое качество материи?
> Чем твоя материя более качественная, чем материя гриба или дерева?
>>251068661
> Тод так думаю, но только прикол в том что это не материализм
>>251068381
> Википедия тоже так не считает.
>>251068295
> Ты путаешь материалистов со школолоидами, называющими себя материалистами. Умей различать.
>>251068134
> см. Панпсихизм
> Не факт что у тебя или у меня есть какая то индивидуальная душа. Быть может что любая материя будь то камень или атом обладают своим сознанием и живы для себя на своем уровне. Или быть может душой является само пространство а материя является лишь его носителем/проводником. Тогда никакой индивидуальной души не будет, а будет просто единая живая вселенная в миллионах существ, которые по сути являются чем то одним
>>251068092
> > 1
> Не будет даже ничего, тупо не будешь
>А человек посложнее устроен
что значит "сложнее"? Там атомы другие или что?
Чем именно то сложнее? И почему именно человек, а не дельфин?
>где это ничего я могу увидеть/посмотреть
А какими органами ты собрался воспринимать ничего?
Можно сделать грубое приближение: рассечь зрительные и слуховые нервы, потом захуярить миорелаксанты, погрузить в анестезирующий раствор. Конечно, отдельные ощущения сохранятся, но будет похоже.
>Почему вы ощущаете себя живыми
Вопрос комбинации.
В доступной для тебя форме - если полсотни магнитных шариков сантиметр на сантиметр соединить в линию и вставить тебе в жопу, ощутишь приятное давление. Если собрать их в цилиндр диаметром (я ебу? Ну пусть будет 20 см) и попробовать засунуть в ту же жопу, будет больно и порвется нахуй. А шарики-то одни и те же. Почему такая разница?
В одних комбинациях атомы образуют органику, в которой по неизвестным пока причинам возникают мыслительные процессы, а в других комбинациях - образуют устойчивые (или нет) конструкции вроде каменных образований и плазмы звезд.
>Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Дебильная формулировка.
Мозг это тебе не однородный жесткий диск с кластерами, где по процентам записана личность.
Точно известно, что если засадить тебе лейкотом в глазницу и пошуровать определенным образом, то часть тебя исчезнет. Или окажется изолированной без возможности себя проявить (пока непроверяемо, хотя возможно опыты по выявлению активности и проводились, я бы не удивился. Томография покажет какую-то активность, но чисто органическую)
В процентах она не выражается, но отсутствующая продуктивная симптоматика отлично заметна.
И это самая распиаренная операция. Есть еще несколько -томий, которые заметно изменяют личность.
Плюс целая куча инфекций и патологий, которые могут лишить тебя как чисто памяти, так и фрагментов личности (черт характера, например).
>Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию
А вот этого не узнаем, пока не попробуем. Как технологию изобретешь, так и приходи. Поставим опыт и проверим.
Вопрос уровня "а что будет если лететь выше скорости света и включить фонарик".
Вот мне щас делать нехуй подниматься с дивана и искать мобилку чтобы просканировать твой куар код чтобы попасть в очередной нескучный телеграмм канал с двачерами.
>Шо значит уравнение сложное? Там цыфры другие чи шо?
>Там атомы другие или что?
Не атомы а их комбинации. Паттерны другие. Сочетание нулей и единичек. То есть пустоты и информации разное количество. Более сложным считается то, что содержит больше информации.
Дельфин тоже сложно устроен.
>Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию
Эта копия не копия, квантовая механика запрещает создание точных копий чего бы то ни было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_о_запрете_клонирования
>Вопрос уровня "а что будет если лететь выше скорости света и включить фонарик"
Так на этот вопрос ответ известен, долбоеб бля. Скорость фотона всегда одинакова.
И в чем проблема в будущем создать мозг, если уже сегодня есть полностью синтезированные бактерии?
>Вопрос уровня "а что будет если лететь выше скорости света и включить фонарик"
Так на этот вопрос ответ известен, долбоеб бля. Скорость фотона всегда одинакова.
И в чем проблема в будущем создать мозг, если уже сегодня есть полностью синтезированные бактерии?
> 1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть?
Нигде
> Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
Схуяли?
> 2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Это эмерджентный феномен нейронной сети нашего мозга
> 3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Нейропластичность
> 4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я?
Нет
Вы сможете им управлять?
Нет
>атомы другие
Мань, ты физику с химией прогуливала?
И почему фиксация именно на атомах а не на электронах с протонами?
Сложнее - это значит что молекулы его белков соединены в более сложные клетки, клетки - в более сложные ткани, которые в том числе поддерживают мыслительную деятельность. Ну или двигаются, чего грибы пока не умеют.
Уебан, для воссоздания мозга не нужно копировать квантовые состояния. Бактерии и вирусы синтезируются без этих всех выкрутасов и спокойно себе живут
Уебан, для воссоздания мозга не нужно копировать квантовые состояния. Бактерии и вирусы синтезируются без этих всех выкрутасов и спокойно себе живут
>после смерти БУДЕТ НИЧЕГО
>после смерти
>БУДЕТ
После твоей смерти Земля продолжит вращаться, а люди жить своей жизнью. Всё будет по-прежнему. Это тебя не будет.
>я могу увидеть/посмотреть
>после смерти
Если тебя не существует, то ты не можешь по определению что-либо делать.
>если атомы из которых ты состоите -- мертвые
Парадокс перехода неживого вещества в живую материю является открытым вопросом в науке.
>с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя
Функции перераспределяются на оставшуюся часть мозга.
>то кто будет ваша копия?
Копией.
>Вторым вашим я?
Просто вторым мной.
>Вы сможете им управлять?
Нет, ты не можешь управлять другими людьми. Однояйцевые близнецы являются почти по-атомной копией, например.
Покормил.
>Можешь ты сейчас всего лишь чья-то копия?
Ты и есть сейчас копия прошлого себя. Каждую ночь засыпая ты умираешь, а просыпается твоя копия. Теперь живи с этим.
>А какими органами ты собрался воспринимать ничего?
А какими надо? Давай глазами, ушами, руками.
>Конечно, отдельные ощущения сохранятся, но будет похоже.
Уверен? Какая связь между тем что я не смогу что-то ощущать и ничем?
Допустим, даже что ощущений у меня не будет. А причем здесь ничто то?
>в которой по неизвестным пока причинам возникают мыслительные процессы
Так если ты чего-то не знаешь, то зачем топишь за материализм то?
>часть тебя исчезнет
А вот отсюда поподробнее. Хочу представит как ощущать "половину себя"
>отсутствующая продуктивная симптоматика отлично заметна
Допусти. И что дальше то?
> Есть еще несколько -томий, которые заметно изменяют личность.
Но сознание ни одна из них не затрагивает.
>Плюс целая куча инфекций и патологий, которые могут лишить тебя как чисто памяти, так и фрагментов личности (черт характера, например).
Вопрос был про сознание, а не память.
>А вот этого не узнаем, пока не попробуем
То есть материализм сел в лужу?
>>251069696
>Более сложным считается то, что содержит больше информации.
не понял, то есть какая-нибудь Звезда гипергигант обладает сознанием что ли, раз в ней больше материи?
>>251069743
>Эта копия не копия, квантовая механика запрещает создание точных копий чего бы то ни было.
И что, что она запрещает? То что мы не можем, то это не означает что это невозможно.
>>251069892
>Нигде
И где это?
>Схуяли?
А где? В другой Вселенной или где?
>Это эмерджентный феномен нейронной сети нашего мозга
Что за феномен и почему он есть только у нашего мозга? Как он устроен? Почему его нету у дерева?
>Нейропластичность
Нейропластичность — свойство человеческого мозга, заключающееся в возможности изменяться под действием опыта, а также восстанавливать утраченные связи после повреждения или в качестве ответа на внешние воздействия[1][2].
Сознание то тут причем?
>>251069913
>И почему фиксация именно на атомах а не на электронах с протонами?
Потому что я так захотел :)
>Сложнее - это значит что молекулы его белков соединены в более сложные клетки, клетки - в более сложные ткани, которые в том числе поддерживают мыслительную деятельность
Что такое более сложные ткани то? Я не могу никак понять.
Чем твоя ткань отличается от ткани дерева или звезды?
>>251070239
>Это тебя не будет.
А что будет?
>Если тебя не существует, то ты не можешь по определению что-либо делать.
Что значит "меня не существует"? А где я буду после смерти то тогда?
>Функции перераспределяются на оставшуюся часть мозга.
А если тебе удалим 100% мозга, то куда оно у тебя перераспределиться то?
>Нет, ты не можешь управлять другими людьми
Почему это будет другой человек, если у него сознание точно такое же то?
>>Вопрос уровня "а что будет если лететь выше скорости света и включить фонарик"
>Так на этот вопрос ответ известен, долбоеб бля. Скорость фотона всегда одинакова.
Опа нихуя! Так и что же будет с фонариком, летящим быстрее света?
>И в чем проблема в будущем создать мозг, если уже сегодня есть полностью синтезированные бактерии?
А хуй знает. Такое будущее не наступило и у нас нет моделей для предсказания такого будущего, проверенных экспериментами или хотя бы подкреплённых математическими расчётами.
>И почему именно человек, а не дельфин?
Дельфин устроен сложнее человека. Как минимум за счёт эхолокации и способности не спать, переключая активные области мозга.
>А что будет
Всё будет. Кроме тебя.
>после смерти
Нигде. Смерть это конец твоего существования.
Не существуешь = тебя нет.
>100% мозга
Умрёшь.
>сознание точно такое же то
Сознание такое же, а восприятие отдельное. То есть самосознание другое будет.
Фонарик останется фонариком, свет от него останется позади, в виде следа, твой кэп
> Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть?
Когда спишь без сновидений, в ничто, без времени. Правда потом ты просыпаешься, но вот однажды уже не проснёшься.
> если атомы из которых ты состоите -- мертвые
Понятие жизни весьма условное. Можно собрать набор из материи, пропустить через него ток и будет самоподдерживающаяся реакция (жизнь).
>Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Очевидно, что остатки мозга берут на себя функции пропавших, так что субъективно ничего не меняется.
>Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
Это будет набор атомов в моей форме. Управлять ими нельзя, точно также как атомами табуретки или солнца.
>Мозг же одинаковый. Значит должно быть что-то еще.
Есть какие-то слухи, будто однояйцевые близнецы чувствуют друг друга. Я не интересовался, гугли сам.
Очевидно, что с клонами\копиями будет нечто похожее, если это правда.
> поменять местами произвольные части мозга у тебя и копии
Не факт что одни и те же участки будут отвечать за те же функции после копирования, но опустим такую вероятность.
Очевидно, что ты продолжишь ощущать себя в том же теле, в каком и был, так как нервная система не зациклена на мозге.
>После твоей смерти Земля продолжит вращаться, а люди жить своей жизнью. Всё будет по-прежнему.
Кто тебе сказал такую хуйню? Когда анон умирает, мир заканчивается, а оставшихся просто перекидывает на новый сервер, где как бы всё продолжается.
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
Жизнь организма это процесс, сознание это продукт нервной системы, прервался процесс жизни, перестанет работать нервная система, прервется сознание. Когда догорит костер, ты же не будешь бегать и орать: "Куда делся огонь, не говорите, мне, что он потух, покажите мне потухший огонь, зачем, вы мне показываете золу и угли, покажите не горящий огонь! А! А! А!"
А выключатель у него будет работать? Как ты его включать собрался то?
>А какими надо
У тебя их нет, дебил.
Ничего - это отсутствие внешних раздражителей. Ноль на входе.
>Уверен?
Уверен. Нет раздражителя - видишь ничего, слышишь ничего, ощущаешь ничего.
Конечно, еще мышление остается, его тоже не будет после смерти... Но ты им и сейчас не злоупотребляешь.
Дальше у нас немного словесного онанизма в стиле "я у мамы сложный философ"
>Что такое более сложные ткани то? Я не могу никак понять.
незнание школьного курса биологии, с непониманием разницы между примитивным эпителием и нервной тканью состоящей из разных клеток, но я в рот ебал тебе это объяснять
>Вопрос был про сознание
А твое сознание - это и есть совокупность того, что ты узнал за свою жизнь.
И когда твоя деменция углубится, ты забудешь, что срать в штаны нехорошо и почему нельзя совать член в пылесос, то станешь другим человеком, осознающим себя на основе той информации, которая у него есть.
>бла-бла-бла
И снова словесный онанизм.
То ли тралинг тупостью, то ли дефицит внимания.
> прервется сознание
Оно не может прерваться, мань. Максимум что может случиться - обрыв связи с носителем, если обрыв временный, то это "потеря" сознания, если обрыв перманентный, то это смерть носителя. А сознание продолжает работу, находя новый носитель. Так что мы уже бессмертны, правда в разных телах и временах и местах, но это уже мелочи.
Какая душа лол, это просто уточнение. Другая личность значит то, что человек будет обладать своим сознанием, не зависимым от оригинального человека
И что мне помешает это сделать?
>квантовая механика
Этот попил грантов кто-то ещё воспринимает всерьёз? Как там с экспериментальной доказательной базой?
Ебать ты шиз. Дай определение сознания
2 - хз,
А из остального мои отсталые друзья можно сделать вывод что сознание это процесс, такой же как работа какого то ПО
(так уже похуй на самом деле стало)
>Что мешает мне воскреснуть, воссоздав
Принцип непрерывности сознания.
Материализм - самая тупая религия из всех, пожалуй. Тебе реально интересно послушать постулаты поехавших сектантов для которых политжурналюга Маркс - экономист, а бандюги мафиозные Ленин и Сталин - политики? Их заповеди звучат натурально на уровне "УГА-БУГА-ПИПИ-ПУПУ". У Аум Сёнрикё наверное поинтереснее мифология, чем у них.
Ты просто веришь в то, во что тебе приятно верить, доказательств тебе не нужно, а зачем доказательства, когда приятно
Материалистов-капиталистов в общем-то предостаточно
И о чем он гласит? Есть научная база этому?
Ну например то, что фонарик и ты при приближении к скорости света сначала схлопнитесь в в микроскопическую чорную дыру, а затем распадётесь на фотоны, перестанете быть фонариком и битардом и утратите способность включать фонарик. Математически получается именно так.
Хуйня это ваше квантовое бессмертие. Если ты умираешь от старости, то куда тебя перекидывает тогда?
>Сознание то тут причем?
>восстанавливать утраченные связи после повреждения
Сознание и есть связи.
>Что такое более сложные ткани то? Я не могу никак понять.
>Чем твоя ткань отличается от ткани дерева или звезды?
Пиздец, ты вообще глупый? Может лучше не напрягаться, размышляя на такие темы тогда?
В мире есть не одни лишь только фотоны
>Математически
Не, ну раз математически 2 + 2 = 5, то конечно же так и есть. Но на всякий случай давай проверим на практике?
2. Ошибка в коде
3.Если разрезать твой пк пополам разрезать, он будет тянуть игры на 50% медленнее?
>поинтереснее
Рационализирущее сознание - признак тупой пизды.
Реальность не обязана быть интересной или развлекательной.
>прервался процесс жизни, перестанет работать нервная система, прервется сознание
Тут такое дело, есть явление людей-овощей. Которые биологически живы, но сознание у них, то есть личность, отсутствует. Активность мозга нулевая.
Примеры? Доказательства? Аргументы? Нет, ну вот и иди обрывать соединение.
Так все "коммунисты" - "капиталисты". Чем Ленин первым делом занялся после оккупации России своей Аль-Каидой? Замутил Финико с паровозами через шведских "братьев". Религия-то тупая, но первосвященники не тупые.
Ну проверь.
>Можно сделать грубое приближение: рассечь зрительные и слуховые нервы, потом захуярить миорелаксанты, погрузить в анестезирующий раствор. Конечно, отдельные ощущения сохранятся, но будет похоже.
По твоему, ничего это какая-то пустота? Я дуиаю, максимальное приближение к ничему - это когда ты спишь
(((Реальность)))
> Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
Принцип неопределенности Гейзенберга сообщает о том, что поатомную копию сделать нельзя.
Да. Если прервать сознание, то ты умрёшь и станешь овощем без сознания.
1. С чего ты взял что ничего есть в нашей вселенной? Вот есть вселенная а есть её отрицание, это и есть ничто.
2. Потому что я имею относительный контроль над своим телом, я могу, например, сделать что-то с ним, в отличие от звезды, жизнь которой расписана на годы вперед и она эти процессы не контролирует.
3. Какая половина? Вопрос не понятен. Что значит вполовину себя?
4. Это будет точная копия меня, название даже придумали - клон.
Верно, не только фотоны.
Да, есть ещё атомы, которые прекрасно распадаются на фотоны в Большом Адронном Коллайдере.
>
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
После смерти будет то же самое, что и сейчас, просто без тебя
>2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Не знаю.
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Общался с таким человеком, полноценным такое существование назвать сложно.
>4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я?
Нет, просто копия.
Вы сможете им управлять?
нет.
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть?
Ничего по определению нигде нет.
>2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Жизнь - свойство сложных структур воспроизводить себя. Отдельный атом так не может, набор молекул - вполне. А ощущение себя живым - свойство моего сознания, не организма. Мне можно руку ампутировать, но менее живим я себя ощущать не стану. Мне можно ничего не ампутировать, но из-за психического расстройства я могу себя ощущать мертвым. Живой организм нужен для поддержания сознания, но мироощущения от особенностей состава или работы организма напрямую не зависят.
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Ты можешь убрать второй жесткий диск и заменить процессор на своем компе - винда продолжит работать, обои рабочего стола сохранит.
На мой взгляд осознание себя собой - это про непрерывность и целостность жизненного опыта. Ты всю свою жизнь меняешься, но ты будешь собой и через 20 лет. Вот если в воспоминаниях Ивана после школы он внезапно проучился 5 лет в Гарварде как Бэкки, а потом пошел работать на завод как любой выпускник МухГУ - вот тут крыша поедет.
>4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
Будет человек с идентичным мне сознанием, не больше, не меньше. Можно будет пивка с ним бахнуть. Со временем появятся отличия из-за разности опыта.
Отвечает нематериалист
> 1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
По определению, ничто - не существует.
> 2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Я не понимаю, что значит "ощущать себя живым". Я ощущаю, что сижу на диване, ощущаю опьянение от пиваса, ощущаю дуновение воздуха от вентилятора.
> 3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Как ты это понял? С чего ты это вообще взял? Что ты имел вообще в виду? Ты долбоеб?
> 4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
А вот это хороший вопрос. Даже удивительно, что его задал ты - тот кто задал все предыдущие.
Ща, только свой 4-мерный корабль подзаправлю.
НИЦШЕАНЦЫ НА МЕСТЕ???
1. Если после смерти НЕ БУДЕТ НИЧЕГО, то значит и не перед кем держать ответ и нет никаких божественных законов.
2. Тогда почему вы ощущаете себя свободными, если живете как рабы - подчиняясь таким-же как вы людям?
3. Почему эти люди имеют право указывать как вам жить, а вы не имеете право указать им?
4. Если взять прошедшую часть вашей жизни, то для кого вы живете, для себя или для них?
> Я дуиаю
Зря. Не твоё это.
Ничего - это именно пустота. Отсутствие чего бы то ни было.
Если там хоть один нейрончик пустит один маленький разрядик и одна нервная клеточка отреагирует на раздражитель, то говорить про "ничего" уже смысла нет.
Профанация и маняфантазии.
Заебал, Ницше. Выпей парацетамол.
>ничто - не существует.
Существует как категория.
Обозначение для отсутствия всего.
Сознание это только один из аспектов жизни человеческого организма, глаза выбили - нет зрения, барабанные перепонки разорвали - нет слуха, сам же пишешь, мозги усохли - нет сознания. Если какие-то из подсистем сломались, это не всегда приводит к смерти, особенно, когда есть поддержка врачей
Давай, удачного плаванья, капитан
Как игра называется? Тоже люблю космосимы.
1. Нет, после смерти неизбежно будет моментальное перерождение в какой-либо из осознанных форм, так как иные взаимодействия материи просто напросто нельзя никак ощутить, а соответственно и сказать, что что-то от этого "будет", причем происходить это будет бесконечное количество раз в бесконечном количестве вообще всех форм, т.е. именно ты ощутишь себя в шкуре всего и вся, что можно только представить и что не противоречит/не будет противоречить фундаментальным законам.
Все остальное - ху е та.
/треат
Какое такое сознание? Из чего Оно состоит? из атомов?
>А вот это хороший вопрос. Даже удивительно, что его задал ты - тот кто задал все предыдущие
Этот вопрос задал я отдельным тредом несколько месяцев назад. Я тупа зафорсил его. Просто действительно вопрос очень интересный
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть?
Там же где ты смотрел на него 13,799миллиарда лет до своего рождения
> Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
Ну думаю ничего может быть в нашей вселенной
>2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Потому что это работа мозга, говорить тебе что ты жив. Есть психологическая болезнь при которой человек чувствует себя мёртвым, и он полностью уверен что он мёртв.
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Бля какая ж это хуета Тогда почему луди со 100% мозга ощущают себя не собой
>4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
Это буду тоже я, управлять я им не смогу, после создания этой копии мы не остаёмся связаны
И че, какой консенсус двача?
Это тот, который коня ебал, так сказал? Или чем он там занимался?
Я не оп, нахуя вообще сразу начинать с оскорблений.
Чтобы приблизиться к ничему ты предлагаешь полностью отключить все органы восприятия, я просто говорю, что самое главное у тебя все еще останется - возможность осмысленно думать, ощущать течение времени, а это уже совсем не похоже на ничего.
Разве что я не понял что ты имеешь в виду под "погружением в анестезирующий раствор", если ты про ввод в анестезию, то чем тогда это так отличаться от сна настолько, что я тупой раз предложил его в качестве альтернативы
А ноль ты можешь увидеть?
Так ты булки-то раздвинь, сейчас поищем.
Все-же Запрет на клонирование не запрещает вселенной иметь идентичные квантовые состояния
Как?
1. Ты ебанутый?
2. Потому что "ощущение себя живым" - синтетический абстрактный концепт, а не характеристика атомов/систем атомов. Ты ещё до квадрата доебись, схуяли он называется квадратом.
3. Более того, у тебя в принципе нет мозга - и ничего, даже вздорные сентенции постишь
4. Ты ебанутый?
порриджи такие глупые, хоспадя...
Да отъебись ты уже со своей смертью
Нет сознания = нет тебя.
А то что там твою тушку врачи искусственно поддерживают это уже неважно.
1. В чем вопрос то? Организм функционирует до тех пор, пока в нем протекаю хим. реакции, после смерти мозг перестают проводить импульсы хуимпульсы и как бы все. Что кокретно ты увидеть во вселенной хочешь? Взгляни в любую точку на небе, где нет звезд, а они когда то были, вот тебе и "будет ничего"
2. Все состоит из молекул, атом это структурная единица молекул. В зависимости от того, как молекулы между собой соединены переплетены образуется вещество, которое может, внезапно, представлять из себя саморегулирующуюся систему и соединиться с другими такими и чем дальше, тем сложнее, в итоге из пидзы выходит человек. Это как с домом, нельзя жить под доской, но если их грамотно между собой переебашить то выйдет сычевальня.
3. Не весь мозг отвечает за личность, например продолговатый отвечает онли за дыхание, прямохождение еще какую-хуйню. Но подозреваю, если человеку рубануть 50% мозга - получится даун, если вообще чувак выживет, так что вопрос обсер какой-то.
4. Будет клон, погугли про овечку долли. У организма есть две хуйни - фенотип и генотип. Генотип будет один и тот же, фенотип типо другой, поэтому организмы будут разные. Что касается про контроль, каким образом один другого контролировать то должен? Я еще понимаю, что ты бы про какойю сиамскую пуповину написал, но без нее то как? В детей индиго веришь?
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
>
Ты хоть раз видел такого? Или тебе в интернетах напели.
Я видел сторожа, которого грабители топором ебнули по голове. Превратился в ходячее растение.
>3. Не весь мозг отвечает за личность, например продолговатый отвечает онли за дыхание, прямохождение еще какую-хуйню. Но подозреваю, если человеку рубануть 50% мозга - получится даун, если вообще чувак выживет, так что вопрос обсер какой-то.
Есть люди которые живут без особых проблем и с 10% от мозга. IQ правда ниже, но не критично.
https://habr.com/ru/post/395965/
Но не с -50% же. Тем более
>>IQ правда ниже, но не критично.
Если они тупее, то как они с уверенностью могут отвечать, что в плане личностных качеств не изменились?
>Но не с -50% же. Тем более
10% от мозга подразумевает что у него отмерло к хуям 90% мозга. Прочитай статью.
>Если они тупее, то как они с уверенностью могут отвечать, что в плане личностных качеств не изменились?
В каком плане? Они тупее, но это не овощ и не даун который не может нужную фигурку в дырку просунуть. Это обычный туповатый чел которых ты регулярно встречаешь на улице/РАБоте/шкалке. Чувак из статьи, например, женился, завёл двух детей и справлялся с работой чиновника где-то в европе.
Вообщем, деление на разделы мозга неактуально, мозг вполне себе может адаптироваться если отмирает постепенно, как произошло с этим мужиком.
Напиши на бумаге и увидь. Что как маленький
>>10% от мозга подразумевает что у него отмерло к хуям 90% мозга. Прочитай статью.
Сорян, жопой прочитал.
Мозг вообще малоизучен, где-то есть мнение, что существенная часть мозга вообще особо не за что не отвечает. С подразделами ты не прав, лень читать статью, но сильно сомневаюсь, что у него тот же продолговатый мозг сильно повреждён. Снижение интеллекта изменяет человека, может не существо, но один хуй. Вообще, внезано, чтобы личность человека изменилась, даже не обязательно какие-то манипуляции с мозгом проводить, например если у альфача пол тела отъебенет, и после этого грозный мужик станет кротнким и депресивным.
Вообще у ОПа формулировка какая-то ебанутая. Ну да и хуй с ним.
>тобы личность человека изменилась, даже не обязательно какие-то манипуляции с мозгом проводить, например если у альфача пол тела отъебенет, и после этого грозный мужик станет кротнким и депресивным.
Это как-бы логично, лол. Ну может кто-то и дальше будет прыгать и радоваться, есть и такие шизы
Проиграл с дебила. Я
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
Я однажды попробовал наркотики. Это были какие-то соли. Хуй их знает что конкретно, название уже не помню. Но у меня был интересный эффект. Я как будто умер и воскрес.
И я как бы "увидел" это ничто. Я это запомнил. В кратце это было похоже как будто из ничего появилось всё. Сначала появился я. Я - это та часть меня, которая запоминает и вспоминает. Эта часть вспомнила две вещи: 1. Что я собственно существую и что я попробовал наркотики.
Потом появились мои мысли. Потом стали появляться части тела. Я отчётливо помню момент когда появилась рука, потом исчезла, потом снова появилась. Я её не видел, потому что глаза появились позже. Но мог шевелить ею.
Когда появились глаза, некоторое время было не темно и не светло. Такой вот парадокс, глаза есть, а не видно, ни темноты, ни света.
Потом из ниоткуда появился потолок. Оказалось что я смотрю на потолок. Вот секунду назад не было потолка и я даже не знал, что потолки существуют и вдруг появился потолок. Или это случилось не секунду назад, а мгновение, или вечность, х.з. Время тогда работало хуёво, то откатывалось назад, то ходило по кругу. Трудно было понять, вижу ли я то, что происходит прямо сейчас или вспоминаю то, что было когда-то давно.
Постепенно из ниоткуда появились разные вещи. Вот появилась лампаторшер. Раньше не существовало никаких ламп и вдруг она появился рядом со мной. Потом окно. Или сначало окно, а потом торшер. Трудно было понять.
Вот появился диван. Тоже как с торшером и окном - никаких диванов никогда не существовало и вдруг диван появился из ниоткуда. Появились один за другим мои друзья. Появились звуки. Звуки превратились в слова. Друзья что-то говорили. Спустя несколько минут у слов появились смысловые значения и стало понятно о чём говорят.
Постепенно время стало восстанавливаться. Оно по прежнему лагало, то и дело откатываясь на секунду назад или даже прерываясь на мгновение, но уже можно было отличить секунды от минут, а минуты от часа.
Потом я проблевался, выслушал впечатления от друзей, лёг на диван и стал ждать пока меня окончательно отпустит.
Больше я не пробовал эту дрянь и вообще никакие наркотики. Мне хватило.
>то где это ничего я могу увидеть/посмотреть?
Тебе нечем будет смотреть, т.к. тебя не будет
> Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые
Выключенный компьютер тоже не работает, хотя электроны, которые в нем были никуда не испарились.
> Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Ты реально не общался с людьми, которые пережили инсульт. У них разная степень владения собой и своей памятью.
> Вторым вашим я?
Другим человеком с моей памятью. Управлять им будет нельзя и с течением времени моя копия будет расходиться со мной
Щас бы блять солевых обдолбышей слушать.
Я больше не употребляю.
Когда у тебя начнут отключаться части мозга одна за другой, ощущения будут похлеще чем от солей. Гугли охуительные рассказы людей, переживших инсульт.
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
Долбоебина не понимает разницу между вселенной и своим крохотным мозгом
>2. Почему вы ощущаете себя живым, если атомы из которых ты состоите -- мертвые, и ничего не отличаются от атомов дерева, камня, звезды.
Потому что ощущение это одно из чувству доступное моему мозгу
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
Че? Люди с тсутствующим 50% мозга - овощи
>Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
Он будет моим клоном
>где посмотреть
Сзади тебя например. Ну за твоим полем зрения, за затылком.
>3
Они могут просто не понимать что с ними что-то не так. Ты тоже не поймешь. Это как во сне, когда там тебе все кажется реальным и логичным но когда ты просыпаешься и спящие участки твоего мозга активируются ты понимаешь какая хуйня тебе снилась.
>Че? Люди с тсутствующим 50% мозга - овощи
Малолетний дебил, плиз.
https://habr.com/ru/post/395965/
>1. Если после смерти БУДЕТ НИЧЕГО, то где это ничего я могу увидеть/посмотреть? Ведь оно должно быть в нашей вселенной.
шиз, спок
>2. Почему вы ощущаете себя живым
ощущения - это химические реакции в мозге
>3. Почему люди с отсутствующим 50% мозга не ощущают на 50% менее собой себя?
шиз, спок
>4. Если взять ваш мозг и сделать поатомную копию, то кто будет ваша копия? Вторым вашим я? Вы сможете им управлять?
будет, конечно, копия, но управлять не смогу
каким образом?