>>251270604 (OP) 300к не будет. Бесплатно дадут квартиру, дачу и машину. Зарплата будет ровная, средняя для всех плюс минус. Также прилагается бесплатная медицина и образование. Работа гарантированная.
Всю сегодняшнюю оккупационную власть и полицаев расстреляют! Вместо них наберут честных патриотичных патриотов своей Родины.
>>251270604 (OP) Как же в целом разрешается важный вопрос о более высокой оплате сложного труда? В обществе частных производителей расходы по обучению работника покрываются частными лицами или их семьями; поэтому частным лицам и достаётся в первую очередь более высокая цена обученной рабочей силы: искусный раб продаётся по более высокой цене, искусный наёмный рабочий получает более высокую заработную плату. В обществе, организованном социалистически, эти расходы несёт общество, поэтому ему принадлежат и плоды, т. е. большие стоимости, созданные сложным трудом. Сам работник не вправе претендовать на добавочную оплату.
>>251271194 Нет мотивации сильнее, чем желание, чтобы твоя Родина процветала и развивалась. Чтобы твои дети были здоровые и обеспечены заботой Государства. Чтобы у тебя была гарантированная работа с достойной зарплатой. Чтобы тебе не приходилось унижаться и продаваться буржуям. Чтобы в Обществе тебя уважали и ты любил Общество. Естественно, нормальное общество, а не современные говнолюди!
А есть ли возможность в 2к21 создать коммунистическое общество без государства? Ну то есть, век назад государство было нужно, чтобы охранять и контролировать все процессы, но сегодня в век технологий можно ли переложить всё это на какие-нибудь децентрализованные блокчейны?
>>251271528 Мы жили в СССР и были счастливы! Ухаживали за женщинами, а они нас любили! (современной молодёжи не понять) Создавали семьи, рожали детей. Радовались когда на работе за успехи в труде дарили автомобиль! Выходные проводили на дачах, пили бесподобное пиво и закусывали натуральными продуктами! Да , вам не понять, все продукты в СССР были натуральными. Бесплатны школы и институты для детей. Каждое лето бесплатные детские лагеря отдыха и кружки. ... Здесь пикселей не хватит все плюшки перечислять, не то что сейчас одним словом - никуя!
>>251271703 Ну типа чичас с интернетом мы можем раз в 5 лет отчитываться друг перед другом о перевыполнении плана))0 А с блокчейном мы можем формировать и управлять общественными данными, которые будут контролироваться только самой рабочей партией, а не номенклатурой
>>251270604 (OP) Коммунизм про плановую экономику и жизнь как у пчел или муравьев. Поэтому программисты при таком укладе будут пилить опенсурс проекты сообща. Роботов всяких, развлечения, глобальные вещи.
>>251271880 Ну типо, и продуктивность будет в сотню раз выше чем рыночная конкуренция. Как и во всем остальном. Но это конечно в идеальном мире, ирл такого никогда не будет.
>>251271847 Я родился в лучшей стране всех времён на всей земле, вырос, выучился в огромной стране без заборов. В самом свободном Обществе. Где везде мне были рады. Был счастливым человеком. Радость моей Родины СССР и счастье, что я жил в СССР греют меня до сих пор. Я не зря жизнь прожил, есть что вспомнить. Надеюсь вам тоже будет что вспомнить, кроме дворцов Пынина и цифрового ГУЛАГА.
>>251272066 >Я родился в лучшей стране всех времён на всей земле, вырос, выучился в огромной стране без заборов. В самом свободном Обществе. Где везде мне были рады. Был счастливым человеком. Радость моей Родины СССР и счастье, что я жил в СССР греют меня до сих пор. Я не зря жизнь прожил, есть что вспомнить. >Надеюсь вам тоже будет что вспомнить, кроме дворцов Пынина и цифрового ГУЛАГА.
Нет, ну подождите. В Советском Союзе же люди работали, шли в магазин и покупали хлеб. Теперь они точно так же будут идти после работы в App StoreНарПрил, и что они там будут покупац? Игры про войну и победу. Но кто будет эти игры и приложения создавать? И сколько они будут стоить? И от чего будет эта цена образовываться? Ведь есть разница между тем, чтобы изготовить и продать хлеб, и изготовить и продать копию приложения.
>>251272191 >Совок никакого отношения к коммунизму не имеет. Тогда почему все самые людоедские режимы мира так или иначе связаны, хотя бы в названиях с коммунизмом, и прикрывались им же, дабы творить свои делишки.
>>251270604 (OP) Будут в НИИ Погромирования им. Колмогорова погромировать за зарплату инженера под надзором компетентных органов. Ну и на картошку ездить периодически.
>>251272223 Это наепалово, жидовская подмена понятий классика. Буржуи и жиды так боятся советов, что постоянно очерняют социализм разной педарастнёй типа BLM, которое вообще к социализму не имеет ничего общего
>>251272223 Потому что коммунизм реальная угроза капитализму и это был единственный способ коммунизм очернить - в обход критического осмысления выработать у людей условный рефлекс "коммунизм эта плоха!".
>>251272234 Прежде чем писать о том, о чём ты не имеешь никакого понятия - сначала выберись из своей мухосрани и съезди в Европу или Америку. Там среди пидерастов и черножёпых бомжей будешь рассуждать о разложении.
>>251272271 >Самые тупые и низшие слои населения Да кого вообще ебет как живет скот. Ну да, в совке скот жил лучше, зато все остальные кто имели бы перспективы, хуй сосали.
>>251270604 (OP) При коммунизме, программисты будут не нужны, все действия будет выполнять компилятор речи в ассемблер. Коммунизм - долгий путь. При социализме, программист будет получать благ ровно столько, сколько получает средний быдлокодер в штатах. Обычная зарплата.
>>251272287 >коммунизм эта плоха Но ведь по факту это так, где появлялись коммибляди, начинались людские страдания, голод, реки крови, грабеж. Мне кажется, коммибляди просто необучаемые, им сотни лет не хватило чтобы усвоить что есть и к чему ведет любой вскукарек про постройку очередного коммунизма. Только полный овощ может в 2021 году всерьез заливать про коммунизм.
>>251272334 Но в штатах программист создаёт продукт, который позже моентизируется, например, помимо всего прочего, с помощью рекламы крупных корпораций. Т.е, грубо говоря, программист кормится от этого огромного капитала. Но как с этим будут обстоять дела в социализме? От чего будет образовываться цена продукта? Ведь есть разница между тем, чтобы изготовить и продать хлеб, и изготовить и продать копию приложения.
>>251272365 Коммибляди - не коммунисты, это мудаки которые внушали таким как ты что коммунизм это плохо. Хоть грубо и топорно, но тебе как мы видим, хватило, радостно хаваешь.
>>251270604 (OP) Либо станут высшим классом, из за того что все системы распределения будут зависеть от них. Либо в развитии технологий начнётся стагнация, и все будут писать одинаковый код для ограниченного списка задач.
>>251272525 Ты застрял в XX веке. Современный уровень автоматизации соотношения потребностей и возможностей посредствам нейросетей вполне разрешает построить утопический социализм. А в будущем - за счёт автоматизации - коммунизм. Но это уже будет не марксистский, а трансгуманистический коммунизм. А ты куда хочешь пойти? В кибергулаг, где корпорации и/или тоталитарные правительства контролируют всё и вся - киберпанк, где ты - винтик в системе эксплуатации человека человеком или в мир программируемой биологии, генной инженерии и кибернетических технологий, служащих на благо человечества? Я - второе.
>>251272390 ИМХО В штатах, программисты не получают огромных зарплат. На деле, там кодер - сорта говна, этим занимаются жители стран третьего мира, индусы в основном. Почему? Они готовы работать за пол цены и обваливать рынок. Рынок программирования глобализирован почти что полностью, но все еще развивается из-за отсутствия в некоторых регионах интернета. Совсем скоро, стоимость найма кодера упадет ещё где-то на 1/3, т.к. из-за короны, компьютеры с доступом в интернет появились у большой массы людей в развитых и средне развитых странах. Американцы не занимаются больше таким говном, им выгоднее идти в менее глобализированные отрасли. И чем больше человек будет вовлечено в эту отрасль, тем точнее будет выражаться настоящая стоимость их труда, но только в США.
>>251272569 >В кибергулаг, где корпорации и/или тоталитарные правительства контролируют всё и вся Так твои маняфантазии быстрее туда приведут. Необучаемый.
>>251272612 >Коммибляди не соответствуют определению слова коммунист. Когда коммиблядь обосралась, она пытается уйти в софистику/лингвистику/гадание на гильзах/апелляции к съездам. Ясно, слив засчитан.
>>251272651 >Что-то кроме апелляций к эмоциям? Нет? А у тебя кроме пука в лужу и красивых слов есть еще что-то? Практика последней сотни лет, говорит что если человек назвал себя коммунистом а тем более социалистом, ему не стоит доверять, целее будешь.
>>251272653 Чтоб в следующий раз ты так не обосрался, рекомендую узнавать значения слов перед тем как их употребить. Тогда авось и не станешь посмешищем.
>>251272702 Кинуть стрелочки не получится, т.к. неуместно употреблял слова именно ты, посты-то никуда не делись, и всегда можно ткнуть тебя в них носом.
>>251272757 >-я сижу на бегемоте! >-наркоман ебаный, ты на стуле сидишь >-врееешььь!1 тыслит!!1! мы тут нина лингвистическом форуме!11 мала ли чта значит слова стул и бигимот, эта ниважна!1
>>251271411 Истинная мотивация всегда материалтна. По части желания создать хорошее будущее для детей и иметь хорошуюю з/п я стобой солиларен. По части родины и тд - хз, такое.
>>251270604 (OP) >Ребята, а что при коммунизме станет с программистами 300к в наносек, как изменится их жизнь? Посадят в лагеря и прикажут программировать. Не программирует накажут путем жестокого избиения.
А что с ними должно случится? Так и будут работать. Программист с 300к в наносек это высококвалифицированный рабочий с востребованными навыками. Его зарплата соответствует приносимой им пользе. Почему что то должно меняться?
>>251271761 >что США подливу пускали. Ты знаешь, кто поставлял турбины на ДнепроГЭС? Американская фирма "Дженерэл Электрикс". А знаешь ли ты, что 5 из 6 советских тракторов, выпускавшихся при Сосалине, были калькой американских? Знаешь ли ты, что все советские автомобили (кроме Нивы и лимузинов для номенклатуры) тоже производились либо по западной лицензии, либо были спижжены? Знаешь ли ты, что этих самых автомоюилей у нас в конце 1980-х было 15 миллионов - при 186 млн населения это невероятно мало.
И вообще, в 80-е Штаьы больше джапов боядись, из-за их технологического роста и экономического подъёма.
>>251270604 (OP) Даже в совковой пародии комунизма были свои программисты, там и в Китае их сейчас больше, чем нашего населения. Всё у них пиздато, спасибо что заботитесь
>>251270604 (OP) Как в Китае: рабочий день 996, отношение как к скоту, но поскольку остальные профессии еще хуже - то туда километровые очереди желающих и сто человек на место.
>>251275195 Об этом и речь. Слова про отмирание государства вообще всерьёз не влспринимались. На личную инициативу клался болт, ибо в план она не вписывалась, а порой красным директорам было легче обходится без новаций и сидеть на жепе ровно. Ведь внежрение новой технологии уведичит производительность, но там и план до небес подтянут. Так зачем напрягаться?
>>251275481 > внежрение новой технологии Потребует изменения плана. А он - закон. Собственно, если остановить прогресс, плановая экономика вполне возможна, да и возникала неоднократно.
>>251275554 Я это и говорю. Торможение прогресса, иначе план меняем. Но я представить не могу, какие ихдержки эта модель будет вызывать. Они большую часть гешефта перекроют. Ах да у нас коммунизм и вопрос денег не стоит.
>>251275583 Один хрен с мировыми конкурировать не могли, да и масштабы производства были меньше на порядок. В начале 90х годов они дай Б-г были на крупных предприятиях да в щкилах городов первой очереди распределения.
>>251275706 Суть не в увеличении производительности, а в изменении необходимого. Вот решил ты вместо лошадей автомобили внедрить - всякие оглобли, да и сами лошади уже не нужны, а нужен безин, резинга, сталь и тд. И так со всем.
>>251272569 Звучит конечно интересно , но когда начинаешь вдаваться в детали относительно построения подобной нейронной сети и уровня автоматизации , появляется куча вопросов , хотелось бы узнать пободробней как это будет сделано , кто будет вносить корректировки и выступать оракулом в данной системе , кто её организует , а так похоже на обычный популизм
>>251270604 (OP) При коммунизме не будет никакого аутсорса, откуда 300кк-наносекундные получают свои 300кк. А будут они работать на внутренний рынок для госпредприятий за свои 30к как нормальные работяги.
>>251278706 Обычная нейронка довольна тупорылая и неспособна работать вне штатной ситуации , каких кретериев она будет придерживатся при оценке "по потребностям" , или алкаш Василий будет на ровне с инженером Андреем , как будет организованна защита от несанкционированного вмешательства в работу данной системы , ведь тот же инженер по работе с данной сетью может подкрутить её и стать новой элитой
>>251271241 > В обществе, организованном социалистически, эти расходы несёт общество, поэтому ему принадлежат и плоды, т. е. большие стоимости, созданные сложным трудом. Сам работник не вправе претендовать на добавочную оплату. А зачем ему вообще оплата в социалистическом обществе ?
>>251278976 Аналоги более развитых систем чем ОГАС есть в капиталестических странах они нужны для организации бизнеса , но они вспомогательны и не могут заменить человека .
>>251270604 (OP) Никак не изменится Дед инженер-конструктор, при кровавых советах получал 400 рублей только оклада Бабка перекладыватель бумажек, 120 рублей
>>251270989 Работа программистом это постоянная учеба, получение и анализ опыта и решение новых для тебя проблем. Это проектная деятельность, от обычного ударного производства отличается постоянно новыми уникальными задачами. На это уходит дохуя времени и сил. А теперь скажи Нахуя человеку въебывать всю жизнь, если можно стать сварщиком/токарем/плотником/сборщиком и получать те же 120р? >300к не будет Тогда и программистов не будет. Маньки вечно думают, что на это можно выучиться и дальше просто хуй пинать, получая зп побольше.