>>251321440 (OP) >диалектика Спор противоположностей, ведущий к синтезу новых выводов >диалектический материализм Собсна диалектика в понятиях материализма
Диалектика - это когда в рамках одного объекта исследования А и не А выполняются одновременно. Диалектический материализм - это вычленить условия, при которых вероятность А или не А асимптотически стремится к единице.
>>251321934 >Спор противоположностей, ведущий к синтезу новых выводов Ты же понимаешь, что дал охуенно размытое понятие? Обычный спор и есть диалектика что ли?
Для меня диалектика самая сложная в философии. Я даже у преподавателей спрашивал, так никто и не смог доступным языком объяснить. Зато известно, что диалектический материализм чисто марксисткая концепция, которую обычная диалектика призирает и считает типа уродом.
>>251322238 Да у фанатов диалектики примеры примерно такого же уровня бывают: семечко (тезис) вырастает в растение (антитезис), в котором образуются новые семечки, в которых скрыты новые растения (синтез). Ну охуеть.
>>251322362 > семечко (тезис) вырастает в растение (антитезис) 1. Как у тебя действие и предмет являются противоположностями 2. что за хуйню ты несёшь? Как семечко и растения это противоположности?
>>251322362 Ну и не слушай глупости. Я вообще не понимаю, почему тезис и антитезис сравнивают с какими-то материальными вещами, если тезис по определению является суждением, а антитезис стало быть его опровержение.
Это не более чем нанизывание на уже изученные реальными науками процессы шизоидного категориального аппарата
То есть Карла-марла и его анальный дружок в своё время почитали учебники по физике и химии и надменно провозгласили ООО,ТУТ ЕСТЬ ДИАЛЕКТИКА! , да вот только ученые, которые эти процессы открывали, делали это без всяких маняспекуляций от марксистов - у них есть собственная методология, более чем самодостаточная. И вот через 150 лет эти грязноштанные диалектики занимаются тем же самым - нанизывают задним числом свои категории на уже изученные и описанные кем-то другим явления. Спекуляция чистой воды
А вообще погуглите в архиваче "диалектический материализм" - в его анналах сохранился эпичный тред, где марксистов с их антитезисами в семечке обоссали с ног до головы
Самое смешное в том, что целая страна 70 лет учила материалистическую диалектику, ведь даже в ПТУ ее преподавали, так какого хуя сейчас никто не может объяснить за нее?
>>251322483 Противоположнностью предмету в диалектике является все, что не является этим предметом. То есть противоположностью семечка может быть и растение, и бутылка водки, и хуй Чингисхана, и жирная мамаша ОПа. И даже само семечко является противоположностью себе - ведь каждую микросекунду оно обменивается атомами с окружающей средой и тем самым становится как бы другим
>>251322749 Ну хорошо. И что дальше? Как это применять на практике. Только, пожалуйста, без семечки и растения, другой, более практичный, так сказать, пример.
>>251321440 (OP) Наукообразная бредятина для околпачивания простаков которые хотят быть причастными к некому гнозису, но в силу скудоумия не могут отличить фикцию от рационального.
>>251322955 Это в твоей буржуазной империалистической логике такие вещи называются исключением, а в нашей логике, диалектической и пролетарской, это противоположность
>>251322749 Далее, отрицанием предмета является изменение его изменение, при котором он переходит в свою противоположность. А с учётом вышеданного определения противоположности, это опять же может быть абсолютным любым изменением. То есть отрицание числа 5 - это не только -5, как у этих тупых буржуазных математиков, а и 0, и синус 50 градусов, и опять же жирная мамаша опа
Нет, Карла-марла это напрямую не говорил. Да он ничего не говорил по этому поводу. Но то, насколько произвольно они обращались с этими своими категориями, показывает, что определять оные мы должны именно так
>>251323045 Так ебало заткнул совок гос.каповский, я хоть и идеалист, но пизды дать могу >>251323066 Так, а ты нахуй магистр философии, ответил, что за хуйня описывается в данной цитате: « Не думаешь ли ты, однако, сравнить себя с древними, которые всюду видели богов? Боги, милый человек нового мира, не духи: боги не сводят мир только к иллюзии и не превращают его в дух.»
Ни один коммунист, никогда не скажет какая антитеза у материи. Потому что диалектика материализма это нонсенс, так как диалектика это про дух, это идеализм и человек создавший ее был идеалистом.
>>251323180 Более вменяемая секта, чем Гегель-Карла-Марла-Ленинианство. По-моему сейчас это очевидно. Сайентологи по-крайней мере кровавые мессы не устраивают, хотя бы открыто это не делают.
>>251323445 Потому что нет материи как таковой, это абстракция. А у всего, что не абстракция, антитеза есть. У материи нет, а у протона вот есть. Он со своей антитезой объединяется в атом, совершается фазовый переход.
>>251323045 Неудивительно почему с такой логикой вы не смогли в электронику и кибернетику, не смогли в элементарные логические схемы везде видели битву противоположностей
>>251323445 Вообще-то калсвн>>251323445 Антитеза материи - это сознание. У марксистов материя определяется вовсе не так, как это представляют себе всякие технари тупые буржуазные. Для них материя - это весь мир, существующий вне сознания. То есть все, что не является мыслью и представлением человека - это материя. И атомы, и электромагнитные волны, и фотоны - у марксиста это все материя
Строить государство на основании гуманитарной философской концепции вроде диалектики это глупость, реальность принципиально не описываемая. Поэтому запад чисто пошел по пути позитивизма и победил и побеждать будет дальше, так как все проверяет и испытывает на практике. Коммуняки же живут в каких то сомнительных иллюзиях и противоречивых концепциях и думают что все можно спланировать, а спланировать ничего нельзя.
>>251322749 не-не, это ты арестотелевскую диалектику тут расписываешь, у Маркса под диалектикой подразумевается борьба противоположных начал тупа, а именно - пролетариата и буржуазии. в общем-то, на этом весь диамат и строится
>>251321440 (OP) ну типа когда ты приходишь в своих рассуждениях к какому-то противоречию, ты не должен все свое рассуждение выбрасывать в помойку как неверное, а должен рассмотреть возникшее противоречие и разрешить его. Например, ты вчера набухался, утром утебя болит голова, а тебе надо идти в школу/на пары/на работу. Ты можешь диалектически снять противоречие между больной головой и необходимостью идти куда-то приняв таблетку обезболивающего. Не знай ты диалектики - ты бы данное противоречие снять бы не смог, пришлось бы идти на работу с больной головой.
>>251>>251324108 Давайте не будем порочить классиков такими вульгарными интерпретациями. Классическое определение материи было сформулировано Владимиром Члениным: это объективная реальность, данная нам в ощущениях и существующая вне и независимо от сознания. Именно оно является главным в нашей марксистской науке на данный момент. И из него становится ясно видно, что материя - это собственно то, что находится вне сознания. А сознание же - это высшая форма отражения материи, а не сама материя
>>251324229 Ну не написание же сраных программок считать признаком интеллекта, технарчик, мы познаем мир в самых его основах и тем самым стоим над всеми другими учёными
Почему коммунисты почитают Гегеля он же идеалист а значит враг? Почему в СССР преподавалась квантовая механика и теория относительности Эйнштейна они же тоже вполне идеалистические концепции.
>>251324567 У Гегеля там мировой дух разворачивается в виде человечества или материи или что то такое для того чтобы понять себя. Это основа его мировоззрения, как материалисты могут это использовать?
>>251324545 Путин деньги платит, потому что при всем желании Российской власти полностью разогнать этот гадюшник в рамках оптимизации образования полностью сделать у неё это пока не удалось: она постоянно сталкивается с активной оппозицией всяких доцентов феласафии и сочувствующей им коммигнили, верещащих об УНИЧТОЖЕНИИ ОСТАТКОВ ВЕЛИКОЙ СОВЕТСКОЙ НАУКИ
>>251324734 У материалистов аналогичное развертывание происходит уже у самой материи: то есть это не дух разворачивается в материю, а сама материя так эволюционирует, в конце концов порождая дух (то есть человеческую мысль)
А все эти материализмы и идеализма они хоть как то приближены к реальному миру? Или все это маняпредставления людей времени когда не было развитой науки?
П: Василий Иванович, а что такое диалектика? ВИ: Ну, вот смотри, Петька, два мужика идут. Один грязный, другой чистый. Кто в Баню идёт? П: Ну фиг знает. Грязный наверное, ему же помыться надо. ВИ: Вот Петруха, это Тезис. Но вот смотри. Если он грязный, то значит он в баню не ходит. И с чего ты взял, что он вообще в неё собирается. А чистый в баню ходит. Значит он и идёт. Понял? П: Понял. ВИ: Вот это был антитезис. П: Так погоди Василий Иванович, кто в баню то идёт? ВИ: Вот, а вот это уже диалектика.
>>251323579 >Потому что нет материи как таковой, это абстракция. А если определить материю как множество, состоящее из всех возможных атомов, электронов, кварков, хуярков и так далее? Можно максимально эмпирически подойти к этой задаче: записывать во множество материи, все возможные частичы, которые я вижу, объявление множества через конкретное перечисление. Это тоже абстракция? Я просто сам пытаюсь разобраться, если что
>протона >атом Это не абстракции? Люди же просто ограничили какую-то часть материи своими грубыми руками, навешав на эти части ярлыки. Но кто им это позволял? Да и вообще, ты видел атом или протон? А кто-то из видел? Именно их а не их фиксировал их наличие с помощью идеалистических формул?
>>251323996 Внатуре, даже христианство лучше коммунизма. Это хотя бы такой идевлизм, который эстетичный и красивый. Диамат это какой-то неправильный идеализм. Одно из немногих крутых достоинств идеализма из него вычеркивается (по причине того что это надстройка или оружие угнетения капиталистов или хз че у них там).
А еще христианство это отполированный идевлизм, прошедший проверку на практике.
>>251325276 Чтобы ответить на этот вопрос, советую ознакомиться с теорией общественных формаций. Там подробно описывается, как будут работать суды при анкапе общество развивается и каков его дальнейший путь развития.
>>251325580 Вообще не марксист, но я понимаю эти два понятия так: Базис - человеческие инстинкты Надстройка - человеческая культура (цивилизация) созданная поверх этих инстинктов
>>251325707 Ты прав, но не совсем. Базис - это производственные отношения. Бабки там, производство, наебалово друг друга, майнинг ресурсов и пиздинг за них и так далее. А надстройка это примерно то, что ты написал. Идеологические, политические, правовые, культурные отношения. Хотя может какой-нибудь более тру марксист и меня сейчас поправит.
>>251325916 Ну хуй его знает блять, я не феласаф. В надстройку входят такие штуки, как религия, философия, искусство, мораль, так что пожалуй что да. Ещё самое главное из этого всего, что помню - что вся эта ебала меняется из-за производственных отношений. То есть если вот появляются новое в искусстве, идеологии, новые формы правления, да любые вспуки человечества - это все из-за базиса ебаного, коим являются производственные отношения. И при этом базис и надстройка влияют друг на друга, оказывают мощное воздействие на самих себя и друг на друга, короче вписываются вот в эту самую диалектику, из-за которой мы тута собрались.