Ну вот многие говорят про вкат в ойти/финансы/проектирование/маркетинг/и тд.
Я конечно не хочу никого задеть и обидеть, но вот какая тема:
Работаю манагером в одной компахе Дс-1. Недавно в связи с открытием нового филиала перевели туда на руководящую должность, курировать подготовку к открытию, а потом уже и руководить определённым направлением. Так вот недавно, перебирая резюмехи, которые отскринили эйчарки, столкнулся с такой хуйней, точней вопросом, а зачем вообще рассматривать людей, допустим, старше лет 26-27, без Во, или допустим курсами, когда есть студень с полной вышкой, возможно ещё какими то знаниями. Чем челик в возрасте 25+ лучше?
Так вот, хочу разобраться, может есть действительно какие то подводные, и взрослые дяди все таки получше молодых студней, и как вообще быть тем, кто решил поменять свою карьеру после 25/30/35 и тд?
Опять же, никакого эйджизма, просто интересно понять, зачем вообще рассматривать людей за…, когда есть огромный выбор до….
Я понимаю, что возможно там есть скиллы и все такое, но бля, вот студент вчерашний, тоже есть скиллы, только ему 22, а тебе 30.
Хз. У меня совсем другое мнение. Я сам зумер как раз 22 и нахуй н кому не нужен без опыта. Везде пару лет опыта хотят, я вот нихуя незнаю и меня не хотят учить
Не ну я к тому, что допустим есть две анкеты
Вася, 23, окончил физмат по направлению аналитика. Опыт нет опыта
Гриша, 29, окончил металлургический по направлению тяжмаш. Опыт: 22-25 один завод, 25-29 другой завод. Прошёл курсы анализ данных, решил вкатываться.
Вот вопрос, зачем звать Гришу, когда таких как Вася тысячи.
Так тебя завод смущает что-ли или че?
Надо их на ринг вызвать.
Потому что Гриша - не малолетний долбоеб.
Лучше брать 25+, нежели студента около 18. Студент не обременен ни чем, может свалить, 25+ ипотечник. 25+ имеет представление о работе, а с 18 придется нянчиться.
Тем что его у тебя в армию не заберут, тем что он не студентота которая изрыгнулась в взрослую жизнь и не будет первый год охуевать от работы.
> кто решил поменять свою карьеру после 25/30/35
Хуй знает, агрегаторы нужны только для начала карьеры если тебе не лох, остальные работы находятся по знакомству
Гречневые должны жить на помойках и жрать крыс, пока молодобоги будут летать на золотых вертолетах и работать за 300к в наносекунду.
Ты или тупой или троллишь. У вчерашнего студента нет скиллов, это личинка специалиста. Кроме того, в 22 года в башке еще насрано, ничего поручить нельзя.
Гриша знает как происходят рабочие процессы и настроен на стабильность, Вася наберёт опыт и срыгнёт на вакансию получше, а ты будешь искать нового работягу
В таком случае смысла нет. А если, скажем:
Ваня, 23 года, опыта нет, только что окончил заборостроительную вышку, в которой его, разумеется, ничему не научили.
и
Саня, 30 лет, 10 лет опыта по специальности, окончил заборостроительный пту по специальности.
?
Чел, это и есть эйджизм.
>Вася, 23, окончил физмат по направлению аналитика. Опыт нет опыта
Умных Вась хантят на третьем курсе. Хочешь - ебись с ленивыми остатками сам, но потом не жалуйся
30+ гречневые обычно имеют обязательства и потому их везде ебут, 25 лвл студень может в любой момент тебя нахуй послать как только его что-то не устроит и уже завтра найти другую парашу вместо твоей
Чё ты несёшь блядь,30 летнего программиста на мороз,а 22 летнего долбоеба на работу ?
сейчас 31
>хочу разобраться
25+ работал в жизнь хоть раз
25- не работал.
А коллектив кто? 30 y.o-уебище в молодом коллективе не нужно если у вас такой
Ну давай поясню жирному долбоёбу.
> старше лет 26-27
Как ни странно, ролляет опыт. Молодость, шутливость и желание ебошить до обмороков у меня есть знакомый, который так в молодости ебошил — это, конечно, заебись, но без опыта ты никто. Если сравнивать двадцатилетнего пиздюка без опыта и сорокалетнего пиздюка без опыта, то тут первый приоритетнее, конечно же, хотя тут тоже можно углубиться и найти причины. Плюс, важен не только производственный опыт и знания, но ещё и так называемые софт-скиллы, а они приходят только с возрастом. Нужно уметь общаться, нужно уметь вывозить конфликтные ситуации таким образом, чтобы не разосраться со всеми, ну и так далее.
> без Во, или допустим курсами, когда есть студень с полной вышкой
ВО, как ни странно, хуйня без задач в 90% случаев, когда не нужно задротское знание каких бы то ни было академических знаний. Самые крутые молодые спецы в любой сфере — это не те, кто закончил ВО, а те, кто к моменту окончания ВО уже имеет опыт работы, пройденные практики. В общем, понимает реальную картину мира в плане того, что и как надо делать на работе.
>Чем челик в возрасте 25+ лучше?
Социальными обязательствами. Ты какой то хуевый руководитель, если эту ситуацию с одной стороны рассматриваешь. <25 всегда в поиске будет и нахуй тебя пошлет, как только ему вариант получше подвернётся. Ему похуй на твои проекты и сроки, ему нужны деньги здесь и сейчас. Если другой работодатель предложит условия лучше, ты с горящим пердаком будешь искать нового сотрудника, на проект, который уже надо сдавать. С 25+ ситуация немножко другая. Там обычно уже и дети, и ипотека. Уже более дальний горизонт планирования. Поэтому они более стабильные в плане работы.
мимо кадровик в государственной конторе
>Нет скиллов
Какие из нужных мне скиллов могут быть у гречки? Я ж говорю, их кроме возраста не отличает ничто.
>>251543884
Ну то что Гриша знает рабочие процессы своего завода эт здорово. Но мне это че даёт? Вот работаешь ты в банке, придёт какой нить токарь, он тоже знает рабочий процесс, возьмёшь работать его?
Сходи почитай гречневые высеры про поридж и хорошенько подумай, а не хотел бы ТЫ лично в одном помещении с кем-то из них находится? Руку подал бы такому?
> какая разница между 22 и 30-35
1) В 30 ты хочешь ДОХУИИИИИЩА, и делать НИХУИЩЩЩА
2) В 30 у человека падает серотонин, тоесть ты тупеешь экстримально сильно
3) В 30 велик шанс, что через 2-3 года ты завонешь ЧТО ХОЧЕШЬ БЫТЬ БОССОМ ТЫ ЖЕ СТАРШИЙ БЛЯЯЯДЬ
4) Ты бросил учебу почти 20 лет назад, тоесть больше половины жизни ты баран без задач
Кароче - старше 30, значит тупой.
Фикс - мимо ПМ в айти и аналитике, собеседую 50 челов в месяц. Старше 30 - нахуй, если не опыт в 10 лет.
> Вот работаешь ты в банке, придёт какой нить токарь, он тоже знает рабочий процесс, возьмёшь работать его?
Если скилы равны, то да
У студента есть мышечная память на задача-решение, надроченая на 1000500 задачах и наалитике сдачи экзаменов. У гречи 40+ мозгов нет.
> ПМ в айти и аналитике
Псина мимикрирующая, ты хоть понимаешь, что ты несёшь?
А еще у него есть вписки с алкоголем посреди недели и его не держит нихуя. А у гречневых, как правило, семья и кредиты.
И, кстати, мышечная память у дядьки на опыте гораздо сильнее развита, он с закрытыми глазами сделант то, что делал до этого 10 лет.
Хотя я видел конторы, где молодые эйчары берут только молодых специалистов (и директор там, как правило, сын мента). Хаос и бардак там просто нереальный.
Скрам, Аджайл, Вэлью, Аксептенс Крайтерия, Кастомер фидбек, Фулл Тайм Емплои, Лаин Менеджер, Синк, Дейли, Продакт Беклог Рефайнмент, Спринт, Пиар, Блокер, Айтем, Таска, Спринт Бёрндаун, Канбан, Деливери. Еще что сказать?
>Поясню жирному долбаебу
Плохие новости. Ты обосрался прям находу, поясняешь кислых щей. Следи за руками
>Ролляет опыт
Опыт чего, додс? Лизоблюдства начальникам? Вся эта твоя корпоративщина или что? Как бы речь за вкатышей идёт, с точки зрения опыта они оба нулевые) другой опыт нерелевантный- не опыт.
> ВО, как ни странно, хуйня без задач в 90% случаев
Ох ты епты, ватные аргументы, поменялись на картонные.
Ну смотри. Что есть показатель знаний? Я хочу понять, стоит ли человек того, чтоб я тратил свое время на его собес. То бишь знания желательно должны быть как то верифицированы. Ну хоть как то. Курсы, сам учил - здорово да, но хочется пруфы. У человека с дипломом они есть, как ни крути. Второе высшее тоже не серьезно в общем то. Ну а то, что 90% - говно без задач, наверное да.
Но задача отсеять бесполезные кадры отрабатывается сразу. Ну а далее логика проста.
> кто к моменту окончания ВО уже имеет опыт работы, пройденные практики. В общем, понимает реальную картину мира в плане того, что и как надо делать на работе.
Опыт, долбаебушка, может быть профильный, а может и нет. Ты, долбаебушка, о каком опыте пищишь?
Знакомствошизик в треде, я спокоен
Блядь ебаная... Я говорю про бывших олимпиадников с матмеха и мехмата со свобоным английским и про 40+ алкашей с завода. Гавно тупое, я говорю за свою область, а не твою парашу ебаную. У МЕНЯ ВСЁ АХУЕННО!
Ясно, пиздаболина залётная. Пятьдесят собеседований у пма в айти в месяц, чё ещё расскажешь?
>Семья кредиты
Вот именно. И твоя работа ему нахуй не всралась.
Появится вариант работы чтоб ипотеку быстрей закрыть, станет неудобно ребёнка из школы забирать и ты отлетаешь
Какой опыт? Своей сферы, не имеющей отношение к сфере вката? И как это связано? Можно примеры?
> пук
> придрался к запятой
> вот студент вчерашний, тоже есть скиллы
У вчерашнего студня нет скиллов. За редчайшем исключением, когда человек работал по специальности во время учебы, но это нечастое явление и скорее всего, такой к тебе не пойдет, потому что уже занят.
>а тебе 30
30 это самый расцвет лол. У многих уже есть скиллы и опыт, а также они отягощены семьей/ипотекой, так что уйти с твоих галер они явно не захотят, но при этом это не деды за 50+, у которых опыта до жопы, но которые уже слабо понимают, че вокруг них происходит.
Какой запятой, порридж? Ты просто не понимаешь, что ты несёшь.
> У вчерашнего студня нет скиллов
Есть
> 30 это самый расцвет
Нет, это закат.
Тебе 30 да? И ты мимикрируешь и не хочеш ьпризнаться, что абсолютно все 20+ тебя круче и умнее?
Сракалетний с завода ЗНАЕТ!
>Нет скиллов
Так у чела 30+ тоже нет
Если есть то какие? Интересуют те которые роляют. То есть опыт в 100500 человека с завода в финансовой сфере - считай опыт 0. Нет скиллов.
>Есть
Откуда, позволь задать вопрос?
>Тебе 30 да?
Мне 23, сам РАБотаю по специальности всего год, но без опыта тебя на должность выше принеси-подай-иди нахуй не мешай хуй куда возьмут, лол
>. То есть опыт в 100500 человека с завода в финансовой сфере - считай опыт 0. Нет скиллов.
А, так ты про смену направления трудовой деятельности? Когда ты въебывал на заводе, а потом внезапно перекатился в макакинг, например?
Тогда хуй знает, наверное действительно резоннее брать молодого
На всякий случай поправлю, чтоб было понятно
Опыт 100500 лет работы на заводе, с точки зрения финансов, если он допустим вкатыш в финансы - нулевой. То есть в контексте другой сферы он нихуя не знает и не умеет
Ну да, речь была о смене трудовой деятельности.
Многие удивляются, что после 25 вката нет или мало. А ему неоткуда взяться.
Ну да, конечно, если брать кого-нибудь на должность какахера с зп в виде крошек хлебушка, то лучше взять молодого-шутливого, который будет выполнять какую-нибудь срань с задором в глазах, пока опыта не наберется, да и вырастить такого можно под нужды своей фирмы банально.
> а зачем вообще рассматривать людей, допустим, старше лет 26-27, без Во, или допустим курсами,
Опыт, ответственность, скромнее амбиции в силу возраста, а значит не съебёт через полгода ради зарплаты повыше.
> когда есть студень с полной вышкой, возможно ещё какими то знаниями.
ВО вообще ничего и никогда не гарантирует. Особенно в РФ. Платников тащат до самого диплома, на заочников вообще всем срать вплоть до того, что ставят тройки автоматом просто за присутствие на экзамене. Диплом на выходе у всех одинаковый.
Чё ещё расскажешь тридцатилетнему разработчику из сбера?
А где такое спрашивают? Я вот как-то стесняюсь на собеседовании интересоваться личной жизнью, не моё это дело.
>>251543737
А че не так, все верно написал, по сути только первая работа нужна, а дальше все по знакомствам, проверено на всем окружении. Просто звучит пошло как-то, будто ПО БЛАТУ, но совсем не обязательно, рядовой сотрудник может просто порекомендовать знакомого, до того как появилась публично вакансия
>Опыт чего
Хотя бы опыт не быть мудилой и не уходить в депрессию, если увидит как девочку с рецепшена забирает её парень
>челик
Зумер, борда 18+, съебись.
> ебантяю без ВО о наличии детей, жены хотя-бы гражданской
Кто тебя вообще на нормальной работе будет спрашивать о наличии детей и жены? Про жену, кстати, очень часто просят свидетельство о браке при трудоустройстве. Оно не особо обязательно, в том числе и по ТК, но если ты сказал, что у тебя есть жена, а свидетельство о браке не предъявляешь, то могут возникнуть вопросики.
Анкеты всякие при первичном отборе. Семейное положение-дети-водительское.
Может кстати обручальное кольцо купить?
Алсо, как ты, тупой хуесос, без тестовых и собесов собрался выяснять, кто лучше? Ты реальные скилы по резюме собрался определять? У вас в конторе все менеджеры такие дегенераты или ты особенный? Скажи ка её название, я это говно за километр обходить буду
Ты еблан? Всем до пизды до твоей личной жизни. С такой шизой тебе только на стройку идти
Есть я, мне 27, я с первого дня работы в любом месте:
- договорюсь с любым поставщиком о пиздатой скидке
- проведу инвентаризацию от и до
- организую всю бухгалтерию
- подскажу где в государственных организациях быстрее и проще добиться той бумажки или этой подписи и организую
- решу любую конфликтную ситуацию с клиентом так, что и клиент доволен, и компания не в убытке, etc.
И это всё для меня будет повседневной обыденностью и не займёт уйму времени.
И есть Ванька, 22 года, который гордится своим красным дипломом, но ссыт и срёт под себя, как только клиент заговорил раздражённым тоном.
Пхаха, лолирую с тебя
>Вкатился на сосало-галеру в 26
Классека
>Без тестовых и собесов
Никак. Но есть такое понятие - первичный скрининг. Это позволяет понять, на кого стоит тратить время, а на кого вроде тебя однозначно нет.
В этом и была суть. Зачем изначально рассматривать вкатышей, когда и без них отличный спрос. Офк на твоей гребне вёсельной таких принципов нет. Поэтому ты не знаешь НИ-ХУ-Я
Контора моя к тебе ничему. У нас если 26+ рассматривается,то только в том случае, если там уже 4 года опыта есть и бэк соответсвующий. Так что забудь и пошёл нахуй чмондель
Это паста для бугурта бумеров мимо 34 лвл
Ну так ты просто джейсоны изпапки впапку перекладываешь. ТЫ НЕ РАЗРАБОТЧИК!
не разу в жизни не искал так работу, как это вообще делается?
>Чем челик в возрасте 25+ лучше?
Ответственностью.
Вчерашние студни могут устраивать детский сад. Постоянно просыпать например. Или работать на отъебись. Потому что вышку получил потому что так родители сказали. И на работу пошел по этой же причине.
Чел 25-30 лет, после курсов, на которые сам пошел по своей воле - более верняковый вариант. У меня с такими никогда проблем не было. А вот вчерашние студни - это рандом 50 на 50.
>Работаю манагером в одной компахе Дс-1
Ну если вы нас никуда не будете брать, то мы просто пойдет к следующим большивикам и опять всяких манагеров будут расстреливать в дсах и их хаты занимать как в 1918
мимо греча 30 лвл
Надо как в Париже уже делать - массово сжигать машины и магазины, чтоб дсовцы ахуевали
ахахах блядь, греча ебананя. А дальше что? Сам будешь пердеть в мирофон и продавать своё гавно никому не нужное? Ну блядь приходи, сжигай. Я свалю в ЕС и всё, хуйсоси.
А я б и не против. Простая, ненапряжная работа. Если б ещё платили стабильно столько, сколько я получаю сейчас, то я бы без раздумий съебался на перекладывания джсонов или крудо-формо-шлёпство. Но мы тут, к сожалению, всё-таки банковское ПО делаем, так что нужны не только знания тех.скиллов, но ещё и в предметной области дохуя разбираться приходится.
>мы просто пойдет к следующим большивикам
>греча 30 лет, куда то пойдет
Если только нахуй. Когда надо было ходить - вы сидели на жопе ровно. Вон, в белоразе события годовалой давности - греча сидела и никуда не шла.
Так что максимум куда вы можете пойти - на двач, анонимно повыебываться. А потом обратно на кукан к барену.
Похуй. Вообще похуй.
Когда надо было выходить. Они сидели и радовались, что больше нет саффка, что теперь можно акции покупать, вкладываться в МММ, свобода выбора, власть народа, демократия, вся хуйня.
Не, ну то ли дело в очереди за рыбой стоять и машину ждать по десять лет, когда у тебя есть деньги, чтобы её купить. Даже гордости СССР Гагарину в числе подарков за первый полёт в космос в мире в том числе выдали набор труханов для него и для его жены, потому что герой страны их не мог купить, ибо негде было. Ух, бля, такую страну развалили.
Ну ты чето каких то ебанутых студентов привел
Обычно достаточно запугать один раз, типо за опоздания конские штрафы. Так что потенциальная вероятность, что студент вчерашний будет просыпать это какой то сюр на мой взгляд.
>>251548333
А зачем тебя брать? Ну ты работаешь, вот и работай. Зачем ты что то менять хочешь? Сидел на жопе ровно, а тут решил, что достоин большего или что? Я логику просто понять не могу?
>х, бля, такую страну развалили.
При царе батюшке еще хуже было. Так что совочек был огромным прогрессом.
Если в конторе предпочитают брать молодых шутливых, то я бы предпочёл не тратить своё время на собеседования в такого рода конторы. Так что ты правильно сделаешь, если отбросишь кандидатуры стариков.
Ахаха бля. Один маневер пиздже другого. Ну вот я знаю многих совков, никто особо не жаловался. Дефицита особо не было
Ну а так, я не сравниваю где было лучше, где хуже. Хотя если брать то что щас, и что было, лучше тот пиздец, чем этот. Русский Ванька доброты и либерализма не принимает, чтоб нормально жить ему всегда нужен надзиратель с палкой. Поэтому, то что щас, на мой скромный взгляд, гаже в сто раз.
А я не монархист. И при царе хуёво было, и при совке. Совок по плану был заебись, но, к сожалению, к власти пришёл ебанутый диктатор, который расстрелял всех думающих людей в стране. А ведь были светлые умы вроде того же Бухарцева, которые могли бы из совка лучшую страну в мире сделать.
А на Руси ваще пиздец был, иго, раздробленность, уф....
Твоё время (которого у безработного дохуя) и так бы никто тратить не стал, точней только свое время на тебя. Человека безусловно гения, но только неоцененного, который дожив до 30 прозрел и решил поменять сферу деятельности.
А так да, предпочитают брать молодых и шутливых. А зачем смотреть в твою сторону, сторону вкатывальщиков, когда и так выбор охуенный есть, и многие люди в коллективе, чуть младше/старше тебя уже из себя что-то представляют? Сам подумай
У совков просто варианта сравнить свою жизнь с другими странами не было, а сейчас такая возможность есть. Иначе бы они знали, что когда в великой советской державе впервые появилась туалетная бумага в конце пятдесятых, в Европе в каждом втором-третьем доме уже телевизоры были.
А про манёвры ответь мне на вопрос: хуй будешь? почему великой державе, где все было заебись, нужно было ограничивать выезд из страны и выдавать выездные визы с собеседованиями тем, кому выезжать всё-таки нужно было? У меня дядя служил срочку в ГСВГ — думаю, можешь понять, какие люди туда попадали. И даже его регулярно проверяли на лояльность и на то, не является ли он неблагонадёжным гражданином великой державы, который захочет её предать и съебать в загнивающую ФРГ.
Тебя один раз дураком назвали, а из тебя уже желч и помои льются через край. От таких начальников убегут и молодые и старые.
Сделать небольшой тест и натренировать хрюшек его проводить при собеседовании или высылать такой тест на почту потенциальных работников.
Скарлинг, спакинг, буллинг... За всеми этими новомодными терминами не забыли за чем вообще начинали этот цирк?!
Собес на то и создан, чтобы понять какого человека ты принимаешь на работу. Если хочешь всё "автоматизировать" чтобы не разбираться в людях - то твой вопрос это пустышка.
Если тебе нужны люди которые будут работать на благо компании то, уж извини, придётся отрабатывать хлеб и проводить собесы.
Велик шанс что новоиспечённый студент вообще болты пинал весь ВУЗ.
У моей мамы взяли на работу бухгалтером одну синявку та даже отпускные рассчитать не смогла, вбила рандомные числа и всё.
Так же, стоит понимать что мы живём в рашке. Тут если к 25 у тебя неткуплено место на кладбище, то ты уже опаздываешь по жизни.
После 25 принято иметь ипотеку и т. п. Как правило, если ты понял что выбрал не ту специальность, лишь после при 24 - 5 у тебя будет возможность переобучиться.
Челя, я ж тебе сказал, я не историк, не политик, сравнивать совок и нынешнюю страну, по каким то стереотипным утрированным выпиздам анона с двачей я не хочу)
Мое мнение такое, что как бы там че плохо не было, один хуй лучше чем щас.
А про телевизоры, ну пруфов нет как обычно, ладно.
Ты можешь остаться при своём мнении, сути дела это не меняет
>Зачем ты что то менять хочешь? Сидел на жопе ровно, а тут решил, что достоин большего или что? Я логику просто понять не могу?
Ты просто пидорашка, сын пидорашек и отец будущих пидорашечек. Перемены это прогресс, а у тебя стабильность головного мозга. Однажды и тебе захочется перемен, но ты будешь синицу в руках душить и завистливо смотреть на журавлей.
Самая бесполезная и тупая простынь, которую я читал от идиотов
>Назвали дураком
Ну так не называй хули, думал в сказку попал чтоли?
>Сделать тест
Можно отправлять только людям до 25-26
>Новомодными словами
Тебя система скрининга смущает?
>Собес на то и создан
Речь о том и идет. Зачем звать тех кому 26+ на новое место?
>Нужны люди
Да. Только можно обойтись без вкатышей? Почему нет?
>Пинал болты
А челик 27+ пинал болты больше и дольше, и только потом его озарило
Пк что твой наезд был не по делу, как до, так и твои оправдания после
Как то фальшиво звучит. Будто последние предложение было спизжено у кого то.
Обычно резюме шлют всем подряд, поэтому вкатывальщику-старикану нет смысла ходить по молодым шутливым конторам с заведомым результатом. Даже если этого времени у него, как тебе кажется, много. Ну чиста ради опыта прохождения собеседований. Очевидно, что вкатиться старичку без опыта сложнее молодого, но это ведь не значит, что нужно идти к кому попало и доказывать что ты ничуть не хуже. Лучше уж сосредоточиться на самообразовании и подходящих конторах.
Наоборот, хлебушек. Пидорашка это ты, и не надо прятать свою жалкую натуру за «переменками». Тебе не перемены нужны, а просто на заводе не платят, и ты решил по лёгкому бабла срубить вот и все. Так что не пизди про перемены.
Сразу бы и написал что ты здесь только для того чтобы посраться.
Тебе ответили нормально. Без матов и оскорблений - ты уже с пеной у пасти лаять начинаешь.
Ответил бы в том же духе, хоть лицо бы сохранил. А так, твоя манера общения больше походит на малолетнего сопляка, понявшего что в интернетике можно материться и мамка по шее не надаёт. Чем на взрослого мужика, у которого в башке есть что то кроме говна и чувства собственной охуенности.
Называл человека долбаебом
>Ответили нормально
Ну так я тебе тоже. Ты что, не рад?
Мальчик, пена только у твоей пасти, и то возможно не пена.
Я тебе ответил нормально, все объяснил, более чем доступно. Описал, почему 27+ вкатыш не котируется. Вопросы остались?
1952-й год, в США больше 10кк телевизоров. Оставалось шесть лет до первой туалетной бумаги в великом Советском Союзе.
Взрослый человек четко понимает, что, куда и зачем, а студент нихуя не понимает.
А, так у нас тут яростная мамкина либерда? Я прав?
А твой комментарий должно быть офф статистика? Ебать сравнения конечно. А ещё жвачки не было, приколись
>решил по лёгкому бабла срубить вот и все.
Как легко распознать пидорашку? Она всё в деньги переводит. В цивилизованных странах стараются всё сделать для людей, в том числе смену рода деятельности. Но в росиюшке РАБота на всю жизнь. Часто меняешь РАБоту - нахуй ты нужен такой ветреный, нестабильный. Топчешься на одном месте - нахуй ты нужен такой бесперспективный, сидел на жопе ровно, вот и продолжай.
Крепостное право отменили, а как дальше жить не сказали. Поэтому твои предки и передают крепостные заветы от отца к сыну по старой памяти, скот.
Где я тебя долбаёбом назвал?
Для собаки лай это тоже общение, ты уже привык так общаться, если сам этого не замечаешь.
И на последок.
Я так понимаю и в ирл ты так же общаешься, только сам этого не замечаешь. Лучшее, что могут сделать такие начальники - это не являться на работу. Работникам легче работать будет. Так что не напрягайся с этим вопросом. Рано или поздно на работу придут дурачки, что будут подходить к своим обязанностям ответственно, вот они то и будут тянуть лямку и решать подобные вопросы.
Скот, ты на вопрос то ответишь? Нахуя тебя менять работу, дебил?
>Сводить к деньгам
Мааань, с подключением к капитализму блять. Ебать олух, живет в 2021, не понимает, что деньги движок всего.
>Стараются сделать для людей
В цивилизованных странах, если ты отработал 2+ года после института в банке, то в другую отрасль ты уже хуй попадёшь. Ебейшая гонка и соревнование кадров. А хуеплет который вчера гвозди точил на станке, а сегодня решил ради развития код писать - нахуй никому не нужен.
Так не пизди, животное вонючее. Алсо, ты ведёшь себя как шаблонный карикатурный скот с прошивкой эрэфии. Ты же быдло, посмотри, я задал нормальный уместный вопрос, ты порвался, потому что ты дешевая кабацкая шалава и весь твой менталитет в этом состоит. Хтьфу, свинья
дегенаратом ты назвал)
Не надо из себя философа строить, обиженка блять. Тебе все нормально сказали. По теме что то есть? Нет? Ну и все тогда
Ответил тебе так, как ты заслужил.
Видно, что в управлении ты не рубишь нихуя
> возможно ещё какими то знаниями
> ВОЗМОЖНО
У вас вместо тестовых заданий что, гороскоп или доска спиритуалиста или нумерологическая таблица, я молчу о собеседованиях? А так для вката тебе просто надо быть лучше других, а будь тебе хоть 22 хоть 35 похую. ВО в програмировании это еще тот мем.
1975-й год. Толпы детей великой державы, у которой всё было, обезумели из-за жвачки, которую им раздавали спортсмены загнивающей Канады, и устроили давку. Двадцать один человек погиб, приблизительно столько же пострадали. Ух какая хорошая страна.
Нахуя рассматривать кого то на вкат, после 26?
Не надо только про ответственность хуйню втирать.
Ну настоящая пидораха. С такой общаться как в говне извозиться.
Выдумал себе завод какой-то и продолжает гнуть эту линию, "ахаха, завод быдло"
>Нахуя тебя менять работу, дебил?
Почему я должен отвечать дегенеративному пидорашке, который в силу ограниченности не может понять, что даже в капитализме не всё вращается вокруг денег?
>Так не пизди, животное вонючее. Алсо, ты ведёшь себя как шаблонный карикатурный скот с прошивкой эрэфии. Ты же быдло, посмотри, я задал нормальный уместный вопрос, ты порвался, потому что ты дешевая кабацкая шалава и весь твой менталитет в этом состоит. Хтьфу, свинья
Какая злобная пидорашка, всю гниль наружу выплескивает. Твое сущность и так было видно, дешевка, так что можешь не стараться подкреплять это словоблудием.
Смотри при следующем гневном ответе не заплюй монитор, необучаемый.
Остановите истерику пориджа.
2021 мальчик 16 лет, спокойно скроллил двач, и увидел как кто-то, не ненавидит СССр, а относиться на похуях. Девственный неокрепший мозг пориджа моментально дал сигнал «НАДО ИДТИ И ВОЕВАТЬ. ТЫ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ, СОВОК - ГОВНО!» Малыш-ебанат вооружился карикатурными стереотипами пошёл доказывать людям, что СССР это плохо. Сам то он жил в замечательной стране, где нет криминала, коррупции, очередей, покупка авто в кредит по 15% стала доступной нормой жизни. Квартира в ипотеку на всю жизнь, не то что бесплатно-выданная бабкина, тоже стала по карману всем.
Зумерок продолжал мечтать о США, но визу так и не получил, по сему решил остаться на родине и гнило пердеть на бордах.
Кремль 2021. «Большие мысли маленького человека.
Да не рассматривай, в другое место пойдут, а не твою говнофирму. А ну если ты сам не додумаешь, почему возраст не особо решает, когда ты ищешь себе белого воротника, то ну хз, тут тебе к доктору надо.
Мне тоже вот интересно.
У меня тянка работает хрюшей в довольно известной айти компании и регулярно заебывает меня рассказами о тридцатилетних долбоебах, которые после заводика решили вайти в айти)).
Как правило у таких нет в мозгах нихуя кроме заученных базовых вещей. Говоря заученных я имею в виду в тупую зазубренных, без понимания сути вопроса. Еще имеется просто ОХУЕВШИЙ гонор, ведь как это так, его, прожившего ТРИ! десятка лет, собеседует тех дир, который младше его минимум на три года.
Еще одним из главных аргументов, когда их в лоб спрашивают, почему у них из опыта работы только говночист на заводе A и пидорас на заоде B ведь ни то, ни другое никаким боком не относится к айти, то они начинают нести примерно что-то такое:
- Нууу, это.... Типа... Ну не возьмете же вы студентика вчерашнего, сами подумайте... Ну типа я же мужик, я знаю как лучше! Вот этавон ээ типа.. пацан сидит (показывает пальцем в сторону техдира, который сидит за дверью) у него же ваще типаа молоко на губах не обсохло, а у меня ОПЫТ в жизни есть, пожил долго, знаю как что делается ептыбля...
Вот серьезно, зачем вы вообще пытаетесь? Вы же не тянете конкуренцию, у вас нет профильного ВО, у вас нет тяги к знаниям и всему новому, вы просто где-то на дваче увидели, что в айти много платят и решили, что вас заебал ваш завод, побежали смотреть курсы, предвкушая свои 300к в наносек после полугода просмотра уроков от инфоцыган.
Зачем вы нужны работодателю? Ведь у студента даже мотивация работать будет больше, а гречневый пидоран 30 лет будет делать все максимально на отъебись.
>Пидораха
Говорит обоссаная скотина, которая тригернулась на простой вопрос. Ахахаха
>Почему должен отвечать
Ты не можешь ответить? Нахуя ты влезаешь в спор, который не по зубам твоему интеллекту, ебантяй?
>Капитализм
>не все вокруг денег
Ясно. Не продолжай
По факту, пидораха, я тебе задал вопрос, ты слился с ответа. Что ты можешь мне предъявить блять клоун? Ты угадан на 100/100. Гречневая хуита, которая ради денег решила сменить работу, оскорбилась и пустилась в оскорбления. А все кто не верят, что пидораха это для общества и ради развития-скоты, пидорахи, враги общества. Сьеби уже, жалкий ничтожный нытик блять. Придёшь когда сможешь пояснить свой высер
Пхаха, сразу чуть что говнофирма. Жалкое зрелище.
>Сам додумай
Ответ, на неудобный вопросик. Ожидаемо
Опять же, где я тебя дегенератом назвал?!
Т.е. сначала просто долбаёб, а теперь ты ещё там дегенерата нашёл?!
Т.е. отличительные признаки руководителя теперь это придумывать про долбаёбов и дегенератов, шутить про НЕпену у рташуточки прямиком из нулевых, с порога называть идиотом и агрессивно встречать тех, кто не поддерживает твоё мнение?
Гнилой ты человек, да и руководитель, скорее всего, не лучше.
Если ты решаешь проблемы не изучением всех сторон, а банально набирая плюсы тех, кто поддерживает твой вариант.
Ты пришёл сюда чтобы потешить своё самолюбие.
Хотя для кого тут распинаться, за своим лаем ты других людей не слышишь.
>- договорюсь с любым поставщиком о пиздатой скидке
>- проведу инвентаризацию от и до
>- организую всю бухгалтерию
>- подскажу где в государственных организациях быстрее и проще добиться той бумажки или этой подписи и организую
>- решу любую конфликтную ситуацию с клиентом так, что и клиент доволен, и компания не в убытке, etc.
А как называется эта профессия? У меня компания, мне как раз нужен такой человек
Ну попизди мне где ты работаешь. В нормальных фирмах или открытый регламент, или набор по знаниям, а не
> Ну мы не берем до 25 ведь ипотека.
> Сам додумай
Нет, ты в упор игнорируешь, что у кандидатов может быть разный уровень знания, на основе чего людей и в нормальных фирмах нанимают и не особо понимаешь и в самой сфере, так что ты или зеленый и жирный или клинический идиот, которому дадут нормальную должность только в говнофирме.
Вот тут назвал ^
>>251553182
Все?
А теперь смотри Лайн. Если это был не ты, то нехуй вообще было влезать и отвечать, когда тебя не касается.
Теперь ты, получив конструктивный разьеб в свой адрес, не имея аргументов как и многие тут, просто спустился до каких то осуждений и попыток задеть меня)
Иди потявкай в комнате у себя, обиженка
В точку. Я в 21 пахал за еду на плюсах, щас в 30 чилю ненапряжно на питоне за зп синьера. Я не представляю как можно в 30 лет вкатуном херачить. Это нужна железобетонная воля
>Набор по знаниям
Не вопрос. Но набирать по знаниям можно людей до 26 например) в чем проблема?
Разный уровень может быть, но рассматривать надо вкатышей до 26-28. Почему нет?
Два чая адеквату, даже добавить нечего.
Почему нет? Какая разница?
>>251543597
>Вот вопрос, зачем звать Гришу, когда таких как Вася тысячи.
А зачем звать Васю, если таких Гриш тысячи?
Это хорошо, если ты в такую же тривиальную хуйню идёшь работать.
Но с точки зрения смены рода деятельности у тебя нет опыта. То есть все это нужно там, где некий хаос царит и контора нуждается в таком «все умею»
Но по факту, я все делал то же самое в 22 мань))))
Я тот Ванька, который в 22 может (мог) все тоже самое, тк смекалистый, только 22 года и диплом, а ты хуй простой, и все эти якобы скиллы как раз и годятся студентам, тк не требуют никаких особых знаний, и востребованы в определённом профиле. Так что в угол курить бамбук
Потому что Вася молодой а Гриша уже обывала
Деды самый каеф люди, мимо зумер 23 года общаюсь на работе ток с делами 50+, хотя полно вокруг и тёлочек и районов от 21 до 40.
>Какие из нужных мне скиллов могут быть у гречки?
Ты знаешь что такое софт скилз вообще, руководитель хуев?
Да не рассматривай в свою говнофирму людей до 26 если считаешь что у всех вкатыщей по палате средняя подготовка по палате и решающий фактор это возраст. Квоты на дегенератов в управлении видимо никто не отменял.
>Да. Только можно обойтись без вкатышей? Почему нет?
А челик 27+ пинал болты больше и дольше, и только потом его озарило
Ты вот это называешь конструктивным разъёмом? За такой "разъёб" даже школе на смех подняли бы.
>>251547020
Ты даже по манере написания не смог различить двух разных людей.
Как я и писал, за своим лаем, других людей не слышишь.
Софт скиллы сейчас во всех топ вузах есть как дисциплина, так что не пизди, говноедина ебаная. Никому ты нахуй не всрался
> Ну ты чето каких то ебанутых студентов привел
Обычно достаточно запугать один раз, типо за опоздания конские штрафы
Ты просто видать не работал с неликвидом рынка труда. Опаздывают, не выходят на работу, тупят и саботируют процесс.
Секретарь/офис менеджер/кабанчик на подскоке вопросик откашлять/шестерка
Работал в одной говноконторе, всю это хуйню делала Маргарита Пална, бухгалтер. Увольнять ее не хотели, ей было 56, 36 лет она ебашила на фирму, вот на неё до кучи всю хуйню, которой умные люди не хотели делать, спихнули
Пиздобол двачевский
Анальный гомопидор на полставки.
>В цивилизованных странах, если ты отработал 2+ года после института в банке, то в другую отрасль ты уже хуй попадёшь.
Ой-вей, от твоих "цивилизованных" стран так и веет кастовым обществом.
Алсо, что там такого в банках делается, что идёт
> Ебейшая гонка и соревнование кадров
?
Это в IT технологии стремительно развиваются, а в банках как обслуживали физиков и юриков 20 лет назад, так и сейчас обслуживают.
Мимошёл
>Я хочу понять, стоит ли человек того, чтоб я тратил свое время на его собес.
Ну смотри, ты можешь потратить время на его собес и, возможно, нанять, а можешь не тратить время на его собес, упустить, проебать все дедлайны и быть выебанным директором. вбор конечно за тобой.
Лол, все по делу, САМЫЙ неудобный пост итт
>Софт скиллы сейчас во всех топ вузах есть как дисциплина
ХАХАХА
Все иди нахуй, директор рофельный.
Хуевый из тебя руководитель, раз так смотришь на возраст. Небось и хрюшки у вас на собесе спрашивают про домашних кошечек и собачек, а не по делу?
>собеседует тех дир, который младше его минимум на три года.
В нормальных конторах тех.диру как раз за 40.
>пока молодобоги будут летать на золотых вертолетах и работать за 300к в наносекунду.
За 40 тысяч после испытательного срока.
Не зачем, если ты имеешь в виду без экспириенса.
Просто не представляю как такой дядька уживется в молодом коллективе.
Пидоран, я даже не тот, с кем ты общался. Просто увидел безграмотную псину и решил по-привычке обоссать. Откуда такому зашоренному гомосеку, как ты, знать про то, что преподают в топ вузах дс и дс2? Этого я не учел.
Недавно ходил устраиваться в сервисный центр, это что-то. НИ ОДНОГО ВОПРОСА ПО ЭЛЕКТРОНИКЕ. Вообще ни одно.
Я понимаю что сейчас модульный ремонт аппаратов и там особо думать не надо, но в сервисном центре даже нет устройств для проверки сети и батареек. Как им выдают авторизации хуй знает.
Так что можно пиздеть что опыт был. но в смежной области поэтому тут надо показать как надо. В трудовой нет записи? Работал неофициально.
Специалист по подскакиванию и обкашливанию вопросов
Какие софт скилы кроме философии и русского ты там высрал?
Опять недовольный пук. Да, квоты не отменял никто, можешь проскочить, дегенерат
>>251553805
Ты не ответил на вопрос, зачем нужны вкатыши? Это можно считать твоим сливом, или опять ныть начнёшь? А где я не прав насчёт чела? Ну если так и есть?
>Не смог различить
Так нахуй ты влез тогда, если отвечали не тебе? Ты ебанутый ? Ты же не написал типо там «другой анон и тд. Вот и прилетело. А по манере общения ты такой же мудак.
Потявкаешь ещё?
>>251553848
Хз, где ты видел таких ребят. Обычно 22-23 года уже мозги на месте, ты точно после Универа студентов имеешь ввиду, а не выпускников спец школ?
Иди на завод, через пару лет может быть вкатишься обратно в ойти, ведь там опыт нужен, а без опыта кто твое место займет?
>Чем челик в возрасте 25+ лучше?
Тебе кто нужен-то? Тикток танцор или работяга?
Про фонды, инвестирование и тд ты не слыхал?
Кстати да, ты глуповат, я как раз и имел ввиду, что отработав в условном банке, чел не попадёт никуда кроме…
>>251553936
Ну показатели хорошие) кто ты судить меня, пиздюн
Да мне просто нравиться тыкать тебя лицом в твою вымышленную говноконтору где берут до 25 и у кандидата ВОЗМОЖНО есть знания, притом нормальное объяснение у тебя как не тужься не выходит. Так как вы выбираете кандидатов то?
Наберут долбоебок, которые на основе анализа соцсетей наберут долбоебов, потом некоторых из этих долбоебов повышают и тут начинается:
>Опять же, никакого эйджизма, просто интересно понять, зачем вообще рассматривать людей за…, когда есть огромный выбор до….
Берут за опыт, который не гарантирует на 100% , но повышает шансы того, что у человека имеются знания и навыки.
А могу не тратить, ведь есть тысячи молодых
И с хуем насяльника во рту.
Начнем с того, что работа на СНГ-рынок вообще такое себе.
Действительно хорошие кандидаты идут не на русские галеры, а вкатываются в FAANG.
Так что выбор невелик - либо проебавшиеся долбоебы у которых в портфолио только laba1, либо потная греча c шаблонным проектом из скиллбокса.
Пока что ты тыкаю я тебе защеку, остальное твоя вкладная фантазия.
Ты пока по делу не сказал ничего) вот прям совсем
Я же задал вопрос, на который пока за весь сука тред ни одного ответа.
Кому нахуй нужен чел в 26-27 вкатыш, когда в его возрасте уже занимают более высокие позиции и выполняют более сложные задачи. Ну?
>Как набираете
Ответишь на вопрос, конструктивно, я подумаю, стоит ли разжёвывать что либо тебе или нет
>>251554304
>знания
Из другой области
>опыт
Тоже.
Дядь, вы с тянкой не понимаете: это не из за возраста, а из за того, что профессия пошла в массы и к вам потянулись веселые и находчивые пидорахи. Как сейчас каждый уголовник либо копит на майнинг-ферму, либо занимается ее установкой. Хотя, чего тне переживать, в условиях большого потока быдла ее работа, как раз, будет очень востребованна!
Будешь проебываться от работы директор выебет.
>>251553032
Остальное шаблонная хуита гречманов
>Опыт есть
Неизвестно чего опыт правда.
>знания есть
Неприменимые в другой области правда.
>умней зумеров и работу не просыпаю
Учитывая тенденцию с плавающим началом дня и концом, а так же удалённой работой и тд - так себе преимущество
Так что хуй знает, почему предпочтения должны отдаваться великовозрастному вкатышу, нежели студентику.
Ладно, скучно тут, аргументы как под копирку, опыт, хуёпыт… нахуй вас и ваш опыт блять.
Всем пока, хоМки
Оп
Возраст хуйня.
Только ответ на вопрос "Чей Крым?" сможет показать, нужен этот человек или нет.
Так берите профильных тогда, если предложение есть. В чем проблема?
Гигагалеры непрофильных самородков через отсев и стажировку набирают, Яндекс даже в среде курьеров айтишников ищет и обучает, только это малый процент от общей массы.
ОП проснулся на лекции и понял что обосрался.
Да хуй ты угадал, фантазер мамкин, а то что ты читать не умеешь это уже твоя проблема.
Но дам тебе живительную желтую струю еще раз. Решает опыт скилы и знания. В нормальных конторах проверяют так. Смотришь гит, смотришь тестовое. Если в твоем манямире на одно место 1000 человек с одинаковыми знаниями и мозгами, притом что ты рассматриваемый сразу и it и финансы и хуй знает что еще, то ты еще больший дегенерат чем я думал. Поясню для тупых тебе нужен человек со знаниями и обучаемостью, ты берешь человека со знаниями и обучаемостью. Это нормальная фирма.
КОКОКО ПОСЛЕ 26 НИБИРУ ГРЕЧА, - это говноконтора, а ты дегенерат.
ДА КАК ТАК ТО НА РАБОТЕ НУЖНЫ ЗНАНИЯ И ОПЫТ
Да у него от дебильного пориджофорса пригорело, теперь наш поридж пытается унизить гречневых пидорах. Реальные рабочие процессы к делу вообще не относятся, как я понимаю.
Да тема то благодарная, можно было и потоньше и интереснее завернуть. Будем ждать как зумеры изобретут тонкоту.
Удивительно, а меня нигде не брали, потому что опыта нет. Только перезванивали, чтобы про название кафедры узнать, мол, в том же универе учились, интересно, что изменилось.
ОП пока тред не закрылся могу привести пример: анону 25, он открыл для себя двач например, сначала он просит тяночку, просит пустить его в gg, создает всякие треды, которе не взлетают, обсирается в спорах. Через 5 лет капчевания он уже переспорит любого залетного. Ну так вот жизнь это как двач, чем старше становишься тем ты надежнее и не будешь страдать фигней потому что жизнь тебя научила что если хочешь всех наебать то иногда получается что обманул сам себя. Это как спорить с батей. Так вот у 30 летних лучше голова работает в плане логики потому что опыт подпитывает твой логический аппарат чисто из-за частотности этого опыта. Это как машинное обучение.
>греча протроллила тебя
Это насколько нужно разочароваться в пориджах, чтобы звать гречку без опыта на собесы и на полном серъезе слушать их охуенные истории о вкатывании.
Ежики кололись, плакали.
>инфоцыган
Чел не понимает значение слова инфоцыган.
>тонкоту
Не уровень двача, тут только свиньями кидаться.
Молодых послевузовских вкатунов не так много, плюс разбирабт еще на третьем курсе. У нас на группу в 30 человек программистами пошли работать только шестеро, четырех забрали еще с учебы, еще несколько чел пошли по смежным айтишным работам, все остальные устроились не по специальности, многих откровенно тошнило от этого всего и они жалели, что вообще пошли учиться на ойтишников.
Слышал историю что одного чела сразу после экзамена завербовали.
Лови утреннюю струю, хуесос попущеный
>Решает опыт самой и знания
Да. Но проверять их можно только у людей до 27 допустим. Если речь о вкате. Нахуя 27 летний новичок нужен?
>Гит
Хуита.
>тестовое
Рассылаешь только кандидатам прошедшим скрининг
>После 26 не беру греча
>говноконтора
Ахахаха, хуеплета порвало. Контора виновата, что он бесполезный говнарь, считает что вкат для всех)
>Чем челик в возрасте 25+ лучше?
Меньше вероятности, что он будет проёбщиком.
Не, бывают конечно 30+ хуепинатели, но с такими достаточно одного разговора - и мозги быстро вправляются.
ИТРщик на заводе
>отскринили эйчарки
>никакого эйджизма
>скиллы
>студень
Ты с кем вообще разговариваешь, менагер? Переведи на литературный русский. Со своими англицизмами уже просто перебор. Пиши на английском русскими буквами, будет круто, чел. Ты же масквич, можешь себе позволить, а кто не понял тот быдло. Базарю.
Именно. У Васи шило в жопе и перспективы мечты о светлом будущем, а Грише дай пару иксов от его заводской зарплаты и светлое будущее считай для него наступило. Гриша счастлив и просто делает свою работу.
терд не читал но:
Студентота топового вуза будет всегда приорететнее, безопытного вкатывальщика.
Если есть опыт у великовозрастного или говновуз у выпускника то тут уже нюансы, вернее: опыт всегда лучше говновуза, говновуз лучше даже не говнокурсов.
При прочих равных поглядев на опыт работы великовозрастного можно оценить человека, если там хуилион мест работы по пол года или постоянная полярная смена деятельности, то скорей всего ничего путнеге с ним и тут не выйдет, но если человек последовательно развивался в какой-то сфере или это превая его смена деятельности, то тут уже велика вероятность что человек не кинет работодателся в самый не подходящий момент. Что довольно ответсвенно подходит к работе и даже отсутвие опыта и образвоания, может не сыграть против него. Потмоу, что понятно что человек умеет работать, а у работодателся если быть честным редко когда бывают пиздетски сложные задачи, очень часто самая сложное с чем приходиться стлакиватсья на работе, это вопросы на собеседовании.
Бывший студент же вообще непонятно как будет работать, может он вообще жил в манямирке все время, только и слышал от родителей какой он умный, какой молодец, как будет сейчас колотить 300к в наносек. Будет проебывать дедлайн или вообще окажется что знание теории не сильно помогает в практике.
У нас например был тип на работе, 21 лвл чтоли, после вуза, прчием с опытом в сфере. Дак когда перевели на удаленку, он не то, что проебывал работу, он даже умудрялся созвоны пропускать котоыре раз в неделю. Через две недели был послан нахуй, а как думаешь после пары таких штемпов, будет работодатель прать таких вчерашнгих студентов?
Челвоека 30+ жизнь уже помотала, и он знает откуда в сыре дырки и чем их замазывать.
Ты как то уточни параметры.
Есть узкие специализации куда можно смежника взять. То есть чела который пришел в профу из смежной профы.
Есть широкие специализации куда можно набрать студентоту.
Есть общие работы, которые вообще любому поручить можно
И тд и тп.
Я допустим недавно набрал 30 лвл, без ВО, ибо оно нахуй не нужно. и за плечами 13 лет опыта + 2 профы и тонна курсов. Меня в крупную фирму когда менял работу, взяли вообще без вопросов. Так как знают что я не соскачу, профу знаю и тд и тп. А возраст недалеко ушёл от тех же 20-25. Со мной коллега работает которому 26, у него еще детство в жопе играет порой, и пытается выслужиться, но он со стажёра начинал, то есть его забрали сразу с института.
И есть целый отдел студентоты вчерашней от 20 до 25и, которые выполняют работу не требующую специализации. А гречневые 45+ у нас как раз выполняют работу манагеров по перекладыванию бумаг и прослойки между работниками и высшим начальством, так как стать специалистами в новых областях уже не могут, но вроде как работают давно и долго, потому говорящие головы стали.
Так что тут пиздец все индивидуально.
Бля я хз, но у тебя какое то понимание о людях 22-24лвл как о детях распиздяях. Я конечно слыхал, что у великовозрастных есть такой недуг считать себя неибаца опытным и повидавшим некоторое дерьмо, а типо все остальные безответственные зумерки. Но увы дядь, не так это работает.
Пьяный Семён, спать иди. Физик хуев блять
Так иксы никто не даёт. - мимо Гриша.
Гриша, залогинься и иди баллоны натирай
да что ты гонишь меня, дай людЯм обосную как жизнь устроина, как по законам все работает, что необогащенный уран полная хуета бесполезная, вроде уран а толку ноль тут то же самое. Этим червякам минимум 2 года обжимать учится, они автомат то одеть не способны. в течении пары лет обжимают провода, подключают компуктеры, бегают к тете сраке в бухгалтерию, в общем всю чернуху мутят и постепенно вникают наблюдая за практикой профессеоналов, а потом их это заебет и они пойдут с умением обжимать проводки и увидинными у профи знаниями в микроконтору за копейки, там то и будут практиковатся с малыми рисками и потом все больше и больше компании. это вполне нормальная практика на рынке ит.
>понимание о людях 22-24лвл как о детях распиздяях
Так и есть. Зумеры в компах плохо разбираются и в кодинге знают только основы.
>22-24
>Зумеры
Это Бумеры, зумеры до 20.
Бля, ну я задаю конкретный вопрос. В чем там опыт то?
В том, что чел тупо прожил больше или что? Ну конкретика нужна, капиш? А вы все хуйню несёте про опыт
>>251564955
Бля, весело конечно жирнишь дядь, прям ну, давно смешной толстоты не видел. Но ты все таки не перегибай) 30+ в ойти нахуй не сдались. Сам подумай зачем?
>вот студент вчерашний, тоже есть скиллы, только ему 22, а тебе 30.
Бот тест тьюринга не проходит, а ты с ним беседы ведёшь - нахуя?
Молодые обычно распиздяи с мыслями как бы бухнуть, в клуб сходить и поебаться, по опыту скажу, работают плохо и быстро сваливают, ещё и слишком завышенное ЧСВ.
24 ещё да, а 22 уже скорее нет. К нам приходит молодняк, я возраст не уточняю, но среди них очень мало тех, кто в понимании хотя бы ОС дальше переустановки винды заходил. А в знании программирования дальше курсов.
С этими пидорахами бесполезно что-то обсуждать. В зависимости от возраста каждой конкретной пидорахи получишь два ответа: "рррряяяя, бумеры тупые дискриминация по возрасту контора гавно" либо "рррряяяя, пориджи тупые дискриминация по возрасту контора гавно"
>>251543067 (OP)
вот бы при приеме смотреть на российскую вышку, а не на скилы
>В чем там опыт то?
Другое отношение к работе и обучению.
>опыта нет
>молодежь хочет тусить и тусит, будут просыпать работу… а бумерок 30+ с ребёнком и устающий от каждого чиха блять просыпать не будет и забухать не может
Так так… пора более крупнокалиберные аргументы везти или нет ещё, а ?
Ну и пошел на хуй отсюда, пидораха.
Смотря кого смотреть. Это же от профессии зависит.
Ясен хуй, что история пиздёж и оп максимум в хр вкатился день назад с такими вопросами, но если отвечать на вопрос, то всё зависит от того, нужна ли вышка для специальности работника. В некоторых профессиях необходима строгость и отчётность, много бюрократии, постоянные проверки - без вышки не обойтись, а также всевозможных сертификатов и подобного.
В моём кококодировании образование никто не смотрит, только скиллы, возраст не упёрся. Брать нулёвых кодеров за 30 - так же вряд ли, как и брать нулёвых кодеров за 20, имхо. А если не нулёвые, то и не от возраста плясать надо.
Вышка нормального вуза > скиллы в ноунейм конторе.
>кто в понимании хотя бы ОС дальше переустановки винды заходил.
Я надеюсь ты это не у веб-макак спрашиваешь?
Ахаха, странно. Не замечал такое за собой. Наоборот более ответственный и исполнительный, чем 30 летние у нас в отделе.
Мимо 23лвл
Так для этого не только просить, но и учиться нужно. Мимо Хуиша.
А какая пидораха сегодня ты, пориджевая или гречневая? Выбери свой стиль.
@
Сколько вам лет?
@
..Я.. Я гречневый! Ха-ха, смешно, правда, пук? Недавно на заводе гайки крутил, ха!
@
Мы вам перезвоним
@
Ряяя, сап двач авонила hr сказал что я гречневый, та только посмеялась
ну как нахуй, вот я сижу, читаю мнение опа и думаю как же блядь контора так ебанулась что такого долбаеба в такую должность поставила?! Рассуждает как школьник, какие то принципы, вопросы. Ты блядь деньги заробатывать собрался на работе или дяде хуй сосать? тебе по сути похуй должно быть какой возраст лишь бы к тебе вопросов не было и сиди себе спокойно. Нет же, ты решил потралить олдов тут зумерок ебаный потому что предпочли на собеседовании тебе бумерка а не тебя зумерка, вот ты историю такую и выдумал. Сидишь и подгораешь маня. Все просто - зумеры на хуй не нужны, от них нет выхлопа, нет ответственности и уверенности в завтрашнем дне. так что не обижайся зумерок, олды ебут ваших телок еще и без работы вас оставляют и это норма, подростешь, так же скажешь.
Да все зависит от человека, а не от возраста. С другой стороны, ближе к 35 человек выгорает и начинает работать менее продуктивно и ответственно, чем зумер, только что получивший работу, но тут еще и опыт играет роль. Все сложно, нужно рассматривать всех и на собесе пытаться в профайлинг
мимо-23лвл-фронтлид
ну, это не всегда так.
вузы обычно сосут в плане актуальности знаний.
практические скилы важнее вузовских знаний.
неожиданнно, но теория и практика - это разные вещи
Тебя это ебать не должно, брызь отсюда, пидораха.
конторка, видно, так себе у опа.
ну или скрывает, что он дурачок
ты еще просто не просек фишку.
Могу наоборот сказать, типо 30 как правило мудила, считает себя умней других. И там рабочий лозунг такой «ой да хули сказали бля, давай уже сделай и все, все нормально будет я по Дискавери смотрел» и в итоге выходит хуево.
>>251565200
>История Пиздеж
>в хр вкатился
Малолетыч проецирует, пытаясь убедить себя и других, что у кого-то не может быть все збс.
В твоём кокодировании только какие нибудь галеры типо люксофт или гк ланит не смотрят на возраст. Узко специализированные компании на это внимание обращают. Тк по идее ответственный серьёзный программист к 30 уже не джун далеко. А если он только вкатывается, то скорей всего за деньгами, потому что долбаеб прочитал, что вот прогерам платят хорошо а может его жена заставила
Так что говорить с такими нехуй
А то что, сердитый пидоран?
Я как рекрутер могу сказать что оптимальный возраст найма это 25-35. Женщины 30+. Но правда не в ойти.
У меня в универе больше половины преподов были работягами, которые знают свою сферу, практики было достаточно для вката. Вообще конкретно у нас практики было больше теории.
А вкатуны без образования плавают во многих вещах, даже базовых.
Пидорахус гречневус, спок
Молодец, если это так. Только как это проявляется?
У манялитиков и бэкендеров.
>>251543067 (OP)
Да лол, вкат после 25 - это мем, в реальности такое не встречается. Это реально какие-то единичные случаи, которые либо берут в конторы типа ИП Азылбек Обоев, либо ООО Рога и Копыта по принципу "вакансия подразумевает ЗП 50 тысяч, вчерашний студент готов работать за 38, а вкатун за МРОТ лишь бы взяли, ещё и приниси-подаем на подсосе у других вчерашних студентов бегать будет".
То, что челвоек вкатывается в таком возрасте - это уже тригер для любого HRа, сигнализирующий о том, что человек - инфантильный долбаёб и надолго не задержится.
Исключение - это всякие "творческие" профессии, так как их нет нужды брать в штат.
Вкатился на первую работу в 26.
Сама вот не гречневая, вот и смеётся, падла.
>>251565670
не рушь мир двачеру. внезапно он может оказаться иным, ечм мнения анона
я ору. в западной культуре говрят, что всегда возможны изменения, а в рф после 25 - кладбище и прямая дорога.
>проецирует, пытаясь убедить себя и других, что у кого-то не может быть все збс
>ыы нимагублит понят па возрасто смотрет иле неа? анонэ поскажити бохомпрошу
Это збс или как?
>Узко специализированные компании на это внимание обращают.
Что такое "узко специализированные компании" и как специализация компании касается разработчика, у которого стек технологий так или иначе один и упирается, максимум, в кафку?
>Тк по идее ответственный серьёзный программист к 30 уже не джун далеко.
>По идее
Прям фактами сыпешь, небось справочник под рукой?
Не похуй когда он джун\не джун?
> если он только вкатывается, то скорей всего за деньгами, потому что долбаеб прочитал, что вот прогерам платят хорошо а может его жена заставила
Не похуй ради чего? Или ты из тех, кто "я эээ хочу у вас работать за опыт и идею, через пять лет я себя вижу эээ тут эээ могу ручку продать, хотите?" - такое, да?
Вера мешает проверить скиллы или как?
>Так что говорить с такими нехуй
А я считаю, нехуй говорить с разрабами у которых 10+ лет опыта ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗРАСТА и которые максимум сениоры. Сука, за пять лет можно архитектором стать, СЕОшником в не самом маленьком старт-апе и хуй пойми кем ещё, а этот рак стоит на месте. Еще и в большинстве случаев опыт у них правда 10 лет, а опыта кот наплакал, скиллы только по узкой специализации просто потому что на пригретом месте привык нихуя не делать и не учить, а будучи единственным разработчиком сайта обувного магазина сам себя сениором назначил.
И опять же, не прозвучал ответ кого ищут. Если кодера, то нахуй брать трейни? Ой, потому что у джуна ставка 1-1.5к? Внезапно, примерно в этот момент и становится 99% компаний похуй и на возраст, и на отсутствие части навыков для работы - "ничего, доучим, ты главное иди к нам на 300 бачей, а мы уж тебя, дорогой, как мидла продадим".
все проще и ироничнее, жили три друга бумера, и маленький зумер. Как то один бумер у зумерка в школе отнял бабенку которую зумерок любил пол жизни и выебал ее чуть ли не у него на глазах. К мамке второй дружок бумерок зашел и выебал мамку зумерка, а мамка потом слезно рыдала мол жрать не чего, ради тебя сыночка корзиночка все. но зумерок не унывал, думал сейчас пойдет вузик закончит, работать начнет, денег закалачивать. Мамашку содержать и подруженьку свою вернет, такой вот храбрый сильный зумерок был в его вооброжении. Зумерок закончил вузик, одел носки бумера что чилит в танки в мамкиной комнате, подумал перед выходом что скоро бумер тут будет лишний, выходя из подъезда увидил свою любовь всей жизни наташку которая сидит в девятки с бумером, дружком того бумера что ебет его мамку. Думает ну натаха скоро и ты станешь моей. И с полной уверенностью направился к станции метро. Он был так горд и так уверен в себе, уверен что жизнь его изменится уже вот вот ведь он идет на собеседование. Но из кабинета hr выходит 3 друг бумерков, зайдя зумерок рассказал свои ахуительные истории, о своих пиздатых планах, о наташке и прочей мимо не нужной хуеты, на что услышал что мол простите но мы выбрали бумера который был до вас, у него опыт и вообще он лучше. а вам можем предложить гайки крутить за 8 тыщь, может потом в рост пойдете. Тут то у зумерка и рухнул мир, упали дикорации и показались из тени старые обшарпанные стены театра жизни. Зумер набравшись злости, направился домой. Не чего умнее в голову не пришло как написать на дваче придуманную историю и высмеять олдов, он не мог сделать не чего больше чем это потому что был ссыкливым да и историю выдумать мозгов не хватило, а просто взял свою, переврнул, дописал и выложил тут на двачах.
>тоже есть скиллы
Какие скиллы после вуза-то? Зачот сдавать? Курсач писать?
Ты сравниваешь двух человек с вышкой, у одного из которых опыт работы по специальности 8 лет, а у другого ноль, так? И считаешь, что опыт работы в данной сфере - это плохо, а скиллы в написании курсовых - охуенно, все верно? Я просто чет на понимаю предмета обсуждения.
Или там один чел без вышки, но с опытом работы в 8-10 лет в профессии, а другой с вышкой, но из скиллов только курсачи и конспекты? За 8 лет в профессии, человек становится профессионалом. Я бы на пять таких брал одного вчерашнего студента, что бы обучался.
Впрочем этот тред похож на высер школьника, ни за что не поверю, что адекватный человек не может понять в чем разница между говном и калом
>Опять же, никакого эйджизма, просто интересно понять, зачем вообще рассматривать
Ого, да это же "зачем мне платить миллион за сайт когда мой племяш, студент, то же самое сделает за 5к рублей". Вопрос за 20 лет не поменялся, и ответ не поменялся: иди и найми этих студентов. Через годик сам поймешь, зачем.
мимо-37летний-айтишник
О том и речь, некоторые за кассу в маке и в 30 вкатываются
Да ты Не гори так, хуесос фантазёр. Свои маняпроекции оставь для баек гречневым
Тут у многих пукан сгорел, что типо
>Ряяяя его взяли
>хули он уже руководит чем то
>контора говно
>Рассуждает как школьник
Откуда знаешь как рассуждает школьник, мудилкин
Второй вопрос, в чем я не прав? Пока никто не осилил блять такой простой вопрос.
>Историю выдумал
Бля мань, честно, вот мне даже в голову такая хуйня бы не пришла. Но видишь как ты думаешь, видимо с себя спроецировал.
> Все просто - зумеры на хуй не нужны
Но их берут, а бумерков сливают на этапе скрининга
>нет ответственности
В бумерках, которые дожили до 30 и решили менять профу потому что
>Да вон Олька сказала иди учись на прогера че твой завод, вон танькин работает и много получает, а ты чем хуже?
И он пошёл, ответственности то дохуя. Прям пиздец осознанный человек
>без работы оставляют
Ебать фляга свистит у тебя, типы в 20-26 конторы меняют изи, а если ты потерял работу в 30-40 то все, ты как кит выброшенный на берег рынка труда.
Про тян… ну это ты конечно обдрестался от фантазий, школец.
Дальше юморить будешь или потоньше может все таки попробуешь?
Да нет все не так, тупо вдвоем поржали, я ей сразу сказал что все что на гитхабе это хобби не более. Хули ты порвался то сразу?
Искали водилу на конторскую машину. Нашелся. 27 лет. Алкаш. Слава Аллаху поймали без последствий для конторы.
Взяли второго, 40 лвл. Торчок.
Взяли сейчас третьего. 49 лвл. Не алкаш, не торчок, давление слегка ебашит, но все пока делает "ровно".
Другой варик: на рабочие специальности на завод: приходит работобыдло до 30 лвл. Денек покрутится - исъебывает. При том, что зряплата в полтора-два раза выше средней по городу. ПРичем даже не забирают трудовую Просто "да похуй" и все.
Приходят от 40 и старше - въебывают, зарабатывают, радуются.
Но я-то в ойти вкатился.
Ну вот у тебя явно IQ низкий даже для понимания прочитанного. И вот люди типа тебя потом создают треды о ряяя как жи так пачиму меня, вкотуна, не берут в мои-то 28
Программируешь оплаты на кассовом аппарате?
>как правило мудила
Налборот
>ррряяяя ты тупой!1
Такие-то аргументы от порриджа.
> если ты потерял работу в 30-40 то все, ты как кит выброшенный на берег рынка труда.
нет. Так или иначе эти приходят на смену зумеркам некудышним.
Ебать проекции горящей гречки…
>>251565808
>Збс
Да нет… жалко таких как ты просто, у самих радости нет, и в чужую не верят
>Что такое…
Попробуй погуглить, ну так вдруг ты слышал
>Не похуй?
Нет, а должно?
Ключевой вопрос, зачем тратить время на 30+, когда полно молодых?
>Вера мешает проверить
Непонятно зачем? Ну чел уже сделал выбор, с хуяли все должно быть так просто, типо захотел и перешёл в другое поприще?
Дальше твои графоманские потоки сознания не читал, бред несёшь какой то. Ты либо еблан, либо сути треда не понимаешь
>>251565863
Какие проф скиллы после завода то?
Я сравниваю человека с 8 годами опыта работа в целом, но который решил перекатиться в новое поприщем, и человека без опыта, сразу после вуза. >>251565895
>Определился
>не насрано в голове.
Меняет работу будучи закостенелый… ахаха.
поридж спок, открою тайну 30+ это не старость уже давно,мы не в 70ых
>сравниваю человека с 8 годами опыта работа в целом, но который решил перекатиться в новое поприщем, и человека без опыта, сразу после вуза.
Оба варианта хуевые.
Нации шесть человек с опытом в профессии, одного вчерашнего студента, и одного вкатывальщика, и посмотри что будет. Эксперимент, короче, проведи.
Повторяй это себе почаще, как мантру, например. Но лучше где-нибудь на бумажке напиши, чтоб не забыть
Вопрос у пориджей такой: зачем тратить время на 30 летних вкатышей, когда есть молодые вкатыши.
Ответ гречки такой: у 30 летних есть опыт в софт скилах, есть большая вероятность того, что не будут пинать хуи на работе, не проебутся.
Чем Пориджей не устраивает ответ гречки, у пориджей какие-то другие критерии?
Чем гречку не устраивает возражение, что 30 летних вкатышей, технические скилы такие же как и у молодых и выбирая между ними, пориджи предпочитают пориджей, ибо 30 летних перекатывальщиков нахуй не нужды, и по их мнению софт скилы, проебется/непроебется их не ебет.
Вкатитесь в какую нибудь крупную инвестиционную компанию)))
Или там в биг3/4 попробуйте, на самые простые проходные должности в свои 30-40 попасть с 0
Обоссут вам ебла на раз два и поймёте что к чему, и чего вы стоите. Олени блять
Учите основы программирования(базовые манипуляции различных API с помощью кода, просто основы, дальше пиздуете в ютуб и смотрите моднявые API и чего они могут и для чего
Учите английский минимально
Строите по гайдам некие сайты с сервисами-автоматизацией-рулеточками на тематику-фильтрами гдя учебы, пишите минимальных ботов на дискорд и телегу
Палите и изучаете американский интернеты и все новейшие тренды, и пилите под них сервисы, миксуете, креативите
Программирование это не фронтенд ебучий, это ебучие сервисы, ебучая автоматизация, шаблончиков под сайты на вордпрессы триллионы, вы туды суйте че нрить интересное, моднрявое и пихайте в твиттер, чтоб выстрелило и набрало лайков
погромированние ничем не отличается от ебучих видео про майнкрафт, нужно удачно расчитать и хайпануть чтоб выстрелило, любой удачный проект стреляет, выходит на плато и подыхает за пару лет.
Вы лучше становитесь кабанчиками с навыками IT а не пиздуйте в рабство очередному сыну полковника который решил открыть галеру на безлимитное бабло. ебанаты блядь
Огромные деньги в АЙТИ это тупо очень очень сильная креативность помноженная на IT навыки(манипуляция API и готовыми шаблонами которые вы пиздите и переделываете минимально)
80% войти это наебательские курсы для нормисов за ахулиард, рулеточки для игор, всякий хайп, прочая залупа.
реальное тру айти это 3.5 компании делает автопилот для боинга или рассчитывают оптику телескопа, пилят линупс-сервера, там работают олимпиадники которые разговаривать не умеют.
вот бы работать в этом говне, где тебя юзают 24 на 7.
а к 25 хватают выгорание полное
>Вася, 23, окончил физмат по направлению аналитика. Опыт нет опыта
Нормальные поцаны начинают работать уже на поздних курсах.
А тут риск выхыватить мамкиного хикку, который пошел на физмат потому что были пятерочки в школе, и из скилов у него только задраивание сессий.
>никакого эйджизма
>но зачем рассматривать старых?
я конечно не делю на ноль, но вот тебе бесконечность после деления
Что характерно, все эти горящие пидоран сами в жизни никогда себе в команду людей не подбирали. Это они на дваче такие "рррряяяя, мы беспристрастные и оцениваем по знаниям", а по факту сами будут выбирать по своим хотелкам.
>в 99% студенты валят после 1-2 года работы на "более вкусную" вакансию
Никогда не понимал, почему это порицается и почему пидарахи так дрочат на лояльность к компании. Если в другой компании предлагают больше ЗП / более продвинутый стек технологий и процессы разработки / более интересный проект, то почему бы и не свалить?
так толсто, что хром редиректнул на курсы для похудания
У нас в офисе работают всякие мокрощелки лет по 22-23, тупые как пробки, никакого жизненного опыта и желания хоть как то развиваться, зато съебать или залететь могут в любой момент, в отличии от 30+, у которых какие то обязательства по жизни есть
Вот бы там работать за 400-500к
С нормальными людьми, а не пидорахами с завода
Тому що ты тупой. Естественно кабанеросу не нравится, что от него уходят и ему снова нужно искать/учить. Работяге - наоборот.
я не порицаю это, я к тому что люди ближе к 30 ценят стабильность и вероятность съеба минимизируется, для компании это роляет. А так двачую,сам сваливал где "послаще"
сам начнешь это себе повторять после 30ти
>Никогда не понимал, почему это порицается и почему пидарахи так дрочат на лояльность к компании. Если в другой компании предлагают больше ЗП / более продвинутый стек технологий и процессы разработки / более интересный проект, то почему бы и не свалить?
А теперь взгляни со стороны руководства:
- мы этого пидора на помойке подобрали, выкормиили, работать научили, только начал в плюс работать, а он сваливает.
- теперь нового пидора искать, выкармливать, учить...
Ясен хуй не нравится.
>приходит работобыдло до 30 лвл. Денек покрутится - исъебывает.
>Приходят от 40 и старше - въебывают, зарабатывают, радуются.
Странно тогда что все лакомые места не забиты 40+, лол
например написать на питоне онлайн ММОРПГ(очень простую) с помощью готовых API и готовых паков текстур, анимацией, серверов.
Если мозгов хватит сделать за пару кварталов, значит всё ок.
Задрачивать фреймворк за баланду, лишь бы пройти собес на 500 рыл = быть пидорасом опущенным, в очко ебаным.
Вообще хуй на бабло забейте на пару лет и работайте никем, опущенным говном в яндексе, лишь бы на еду хватало и занимало минимально время и была физ активность.
На социальные круги тоже кладите хуй, это пидорасы которых вы через 10 лет не вспомните.
ТРУЪ чел умеет многое, всего понемногу, тратите 20% времени для базового понимания на 80%, ни перед кем не отчитываясь, для себя.
Лучше овладеть широким кругом инструментов на троечку а самое главное их манипулированием, чем дрочить 3 фреймворка как самурай 10 000 часов и работать пидором, это не интересно и глупо, сколько там фантиков платят опытным рабам - похуям.
>Странно тогда что все лакомые места не забиты 40+, лол
С чего ты взял, что они ими не забиты ?
Ты же просто о таких местах даже не услышишь.
Нет лол, для компании это роляет, если менеджмент - это совковые дегенераты. В нормальных компаниях таких безинициативных сидельцев, которые делают свою работу из под палки на уровне "лишь бы не уволили, ведь там 20 числа взнос по ипотеке" просят на выход по собственному.
В нормальных местах предлагают ЗП повыше и условия получше, если нормальный сотрудник сваливать решился. А если не предлагают, то либо сотрудник не очень, либо компания того не стоит
>23
Таблетки прими, дед
Предложить может и предложат, но понравится ли им это? Нет.
Что ж ты даун-то такой
Это ты даун одноклеточный, раз не понимаешь, что это нормальня часть рабочего процесса и в любой адекватной компании на это никто не обижается и не мыслит категориями нравится\не нравится
Пидоран, свои фантазии оставь при себе до момента, когда сам станешь кабанчиком и будешь платить людям зарплату. Тогда поговорим.
>25+
Бля, анусы, что-то мне НЕУДОБНО
Через три месяца 25, какого хуя все пишут, будто я старик ебаный
лол, с опытом и знаниями тебя с руками оторвут и в 40. К нам в контору взяли мужика под 50 на вид, так он 20 лет в этой сфере проработал и знает ее как свои 5 пальцев. И за первый месяц такой профит выдал, что весь офис охуел
Толстый тред. Скорее всего ты в своей жизни даже мамкой не руководил ни дня, раз такие дебильные вопросы задаешь.
Очевидно, что 30 летний лучше 22 с аналогичным набором скиллов. Так что как раз таких вчерашних студентов хуй куда возьмут, а взрослых дядек от 30 до 40 берут охотнее всего на любые должности.
/тред
НО МОЛОДОЙ УМНЫЙ ПОРИДЖ С КУРСАМИ ГЕЙБРЕЙНС И ВЫШКОЙ МАИ В ОБЛАСТИ АНАЛИЗА ПУКОВ В ПИТОНЕ!!!!!!!!! ОН ЖЕ УМНЫЙ ГОРЯЧИЙ БЫСТРЫЙ ТУПОЙ ОБЩИТЕЛЬНЫЙ и ТУПОЙ
Греча, спок. Читай исследования мабританских ученых, чем бумер старше, тем тупее
А, блять, покормил тролля.
Тем что не поридж тупой, а уже умеющий работу работать работник.
не, пориджей можно брать, но ставить нужно вот такого опытного дяденьку, который будет давать леща за каждый проеб и учить учить учить. Меня так и задрочили, что за 2 года работы я делаю 50-70к в месяце. И уходить из компании не хочу, потому что привык и бонусная система просто золото
Расскажи, поридж.
блять, вы такие тупорылые пиздец. А кто учит пориджей? Кто писал уроки, гайдики для пориджей, которые они почитают и посчитают себя профи? С каждым днем убеждаюсь, что двачеры в жизни своей жопу со стула не поднимали
Если тебе нужен человек посерьёзнее, рассудительнее и жизненным опытом, бери под тридцать. Если нужен кто-то на должность принесиподай, где важна энергичность, бери студня
32-лвл дед репортинг ин.
1. У меня гумпарашная вышка замкадского вузика
2. Вкатился в айти по бесплатным курсам и пизженным книгам
3. Работаю за 200К в руки
4. Вчера было два собеса на 250. На одном поморозили, на втором продолжаю общение
5. Хедхантер закрыт, но эйчарки стабильно долбятся в линкед ин
Ваши оправдания?
Рабская пидераха, успокойся, а то слюнями монитор хабрызгаешь. Не суди по своим рогам и копытам о нормальных местах
За 32 года нихуя не добился. Интересно кто еще из нас должен оправдываться.
Услышал про это на который берут и зумеров. >>251565945
Пидоран, я тебе вроде ясно сказал прекратить фантазировать? Ты даже по-русски не понимаешь, балбеска, а туда же,про нормальные компании рассуждать будешь.
>хабрызгаешь
Кстати, кто бы про слюни говорил, чмошка шепелявая))
Какой стек и кем работал до этого?
Ясно, продолжай зантмаьбся аутотренингом на своей галёре в должности подсоса. Видимо это реальной норма для пидарах вроде тебя
Какие спецы требуются? Что человек должен уметь делать и знать? Сколько времени, по вашему, обычный сисадмин должен потратить чтоб выйти на уровень требуемой вакансии? Хочу вайти в айти, но даже не знаю куда идти-то...
обычный сисадмин с 25к хочу получать 100к
Это всего лишь инструменты. реакт, vue, апач, библиотеки.
Надо кабанить и использовать креативность и ещё раз креативить, инструменты глубоко вторичны
95% времени вы должны тратить на изучения западного интернета и думать за схему как его эксплуатировать и доставать из него бабло, желательно на автоматизации, желательно(очень) без конкуренции, то есть создание инновации. Для начала скопипастить пару проектов которые прямо щас хайпуют. потом их уже скрещивать.
Потом разбиваете идею на компоненты и спрашиваете на stackoverflow как реализовать наиболее оптимально.
Если нету вышки и за 25, то идти в IT проституцию как приложение к react для кабана который вас будет эксплуатировать как говорящий инструмент - это говноедство
Хоть немного инициативы развивайте в себе, блядь. Можно провалиться 20 раз, убить 15 лет в никуда, а на 21 раз потрогаете звезды.
Заведите дневник блядь и отписывайте туда вечером, что вы делали, вот сегодня я делал вот это, для этого, внутри вот этой концепции, которая меня приведет вот к этому. Сегодня я посмотрел интернеты и нихуя не понел, буду смотреть завтра.
Сменить профориентацию радикально после 30 очень сложно, да. А так если работал по профессии и набрался опыта, сертификатов и прочих ачивок то канечно скорее такого наймут, чем студня.
Питон, скуль. До этого работал маркетологом
у нас процентов 80 40+. А если инженерно-управленческий персонал - то 100%.
Есть пару манагеров 30+, но уже близко к 40.
все, что меньше 40 - хуета непутевая и безответственная
А чего надо достичь, чтобы говно с хачепараши одобрило?
Думаю выебать собаку.
>Но задача отсеять бесполезные кадры отрабатывается сразу
Странно, но насколько я знаю в ойти сфере придумали такую новиночку, как тестовые задания. И там уже не смотрят на есть Во или нет. Сделал, проходишь дальше, не сделал-идёшь нахуй.
Слишком жирный наброс.
В первую очередь решает релевантный опыт. Ну или околорелевантный.
Не рушь маняпредставления в этом итт треде.
Ты если занимаешься набором васянов и студней, так занимайся. Какая тебе разница, че там у кого
>Чем челик в возрасте 25+ лучше?
Помимо очевидно большего кругозора в сфере и реального опыта, ибо в универе и на курсах полная хуита:
Не съебет,не будет денег просить или должности.
Идеальный вариант - семейный с ипотекой. Можно хоть в жопу ебать всем офисом.
мимо-тимлид-34-лвл
>Ты бросил учебу почти 20 лет назад
Ну а поридж забросил учебу 10 лет, получается
>и районов
Чего?
Молодой тупой и готовый работать сверхурочные за бесплатно, просто нужно показать куда тыкать. Дяди сраки которые хотят стабильности все как один в ипотеках и хотят бабок за лишнюю работу при этом нихуя не умея и учиться не хотяти физически не могут. Мозговая активност начинает снижаться на обучение после 25
Тут вопрос в том зачем человеку в 30 лет менять специальность резко и кардинально, к 30 годам - ты уже специалист в своей стезе с достойной базой скиллов, хорошей должностью и заработком. И если переход в рамках своей сферы деятельности просто на смежную должность ещё понятен, то переход в совсем другую сферу - это как минимум странно и вызывает вопросы. Ну что может продакт менеджера с высокой ЗП в 30 лет заставить стать джуном в ойти на побегушках у 20-летних студентах с копеечной зп, когда в его сфере эти 20-ти летние на побегушках у него, а до зарплаты своего уровня понадобится всё равно лет 5 минимум поработать, будучи "тем странным чуваком".
Что уж говорить, если на собеседование приходит в 30+ лет не какой-то бывший специалист, который в своей специальности уже чего-то достиг и по нему видно, что у него есть и софт-скилы и просто база вроде ответственности и обучаемости, а какой-нибудь додик, который в свои 30 работал лишь гайкокрутом или продаваном в пивнухе и тут вдруг решил, что он второй цукенберг, закончив курс на кодакадеми.
Но это же очевидно.
Как я понял, ОП ставит условия, студент с 0 реального опыта в сфере но хотя бы проходивший учебную практику в реальной компании по долгу учебы и дипломом. И 30 лет с таким же 0 реального опыта с сфере, но закончивший курсы\почитавший книжки\посмотревший видосики.
Перед этим, правда, на работе сделал, по собственной инициативе, пару проектов по этой теме.
Тебе неприятно, что твой мирок рухнул?
Оп, а сколько тебе лет, странно задавать такие вопросы если ты работаешь на руководящец должности? Мне как 33-летнему кажется, что ты просто зумерок, который хочет задеть олдфагов.
Как проявляется твоя пиздатость по сравнению с зумерами?
>Не съебет,не будет денег просить
У нас 40-летний вкатун пришёл, полгода посидел и ушёл. Так что съеьбут на место послаще ещё как.
К реальности они имеют нулевое отношение и это выбор из сортов говна.
Мне кажется многое зависит от бэкграунда и мотивации. Я бы, например, взял в качестве какого-нибудь ИТ-аналитика бывшего бухгалтера или продавана, если он при этом меняет работу не потому, что там платят больше, а потому что ему интересно.
Выглядит как перевод стрелок, но ладно. По сравнению с вкатчиками с нерелевантной вышкой (или вообще без неё, нинужна же!) у меня есть нужные знания. Я не шарахаюсь от сложностей, решение которых нельзя загуглить. Так как я не в телефоне живу с рождения, то умею пользоваться компом нормально, чего о зумерах сказать нельзя.
>Тут вопрос в том зачем человеку в 30 лет менять специальность резко и кардинально
Например, его заебала текущая действительность.
Обижаются, что их считают тупыми.
Лишний раз доказали свою непригодность
Я мимо проходил. Ну ты решил себя сравнить как спеца с вкатчиком, это очевидная софистика, вопрос о софтскилах, скорее
Ну тестовое и? На выходе должен быть правильный результат.
Его могут достичь и те и те. Так зачем тогда опять же выбирать олдов?
Я не хотел никого задевать, роду сами заделись.
Потому что мозгами они понимают, что они нулики, и опыт лизания очек начальников - не опыт. Но эго не даёт это принять) отсюда диссонанс
Смотри еще на опыт работы по профилю и в целом. Студентноте сложнее привыкнуть к графику работы и вообще к работе, чем бывалым Васянам. Да и студенты свалят с большей вероятностью быстрее, чем дядьки
Не, я сравнивал себя два года назад, когда сам вкатывался, с теми зумерами, которые вкатываются сейчас.
Мне самому 31 и вкатился в айти я довольно поздновато (в 25), но всяких 30+ вкатунов, которые внезапно ни с того ни с сего решили профессию поменять я тоже не понимаю. Кто только не приходил на собесы. И дальнобойщики, и автомеханики и даже мусора. Как правило такие челики обречены и даже смысла звать их на собес нет никакого. То, что чел пиздюк правда тоже не гарантирует ничего, помню одного так взяли, типа молодой перспективный, но в итоге он две недели просидел над одним примитивнейшим багом и не смог его решить, а потом тупо на работу не пришел, лол. Это кстати один из минусов слишком уж молодых ребят, они как правило к работе крайне несерьезно относятся и для них норма просто взять и не придти на нее, потому что например настроения не было в тот день. Те, кто постарше как правило себе такую хуйню не позволяют.
На этой доске до сих пор спорят о вещах типа роста/размера письки, что и кому тут очевидно может быть.
Твой текст будет приложен к общему делу о разжигании межнациональной ненависти и вражды.
Почему? У любого студента есть месячная или даже более практика в реальной компании, конечно вряд ли там его подпускали к раюботе над какими-то процессам, но он, как минимум, хотя бы их наблюдал и имеет представление о том как оно вообще всё устроено. Ну и то, что они закончили специальность с большим количеством выш.мата уже говорит, что у человека хотя бы есть минимум усидчивости, логики и сообразительности. Вканут же даже этим похвастаться не сможет.
> Как правило такие челики обречены и даже смысла звать их на собес нет никакого
Не соглашусь, это все-таки полностью зависит от человека. Кто-то в дальнобоях и автомеханиках оказался от хуевой жизни, а не от тупости. Ну и вменяемость от того, как он попал в профессию. От онлайн курсов длиной в 1.5 года обычно приходят полные дегенераты, блядь, т.к им неделю учебного материала растягивают на год. Самообразовальщики уже лучше, т.к умеют в гуглежку и решение проблем с помощью общедоступных средств.
Несколько лет назад, пока еще не было всех этих ваших ОТУСОВ и прочих гикбрейнсов сука блядь господи я ненавижу их студентов на каждом шагу, взял на работу 30 лвл грузчика фронтом и еще одного дядьку постарше, который ваще машинистом работал. В итоге первый сейчас работает на НЗ за 10к гросс, второго схантили и увезли в калифорнию, летает на цессне по выходным.
Да понятное дело, что везде исключения есть, просто слишком уж маленький шанс на это.
Да не, не маленький. Просто нужно к хуям выкидывать тех, кто до конца доучился на крупных курсах за бабки. Эти люди слишком тупы, чтобы научиться на бесплатном материале и слишком тупы, чтобы бросить нахуй эти курсы через месяц, поняв их бесполезность.
Остальные джуны норм. Я бы даже сказал, что с бОльшим удовольствием возьму сейчас вкатывальщика 30+, нежели вкатывальщика 20+ при равном уровне знаний, т.к второму этот уровень достичь несколько сложнее, что уже говорит об уровне самодисциплины и способностях к обучению.
А так ты вкатун, да еще самоанализатор. Не, братан, ты не так пиздат, как ты себя выставляешь. Просто есть куча людей, которым не надо было ничего проебывать, чтоб потом вкатываться. Вот они и задачи решать умеют, и от сложностей не шарахаются, на высшем уровне, чем ты
>я бы взял
Сука, школьник, кого ты там брать собрался? Можешь хуй отчима в рот взять. Пиздец, сидит еблан отыгрывает бизнесмена, самоутверждается. А двачеры настолько тупые, что ведут с ним диалог
двачую
в 33 кардинально сменил род деятельности
Сразу видно зелёного.
Тестовое можно решить абсолютно по разному и то как человек его сделал и как обосновал, что сделал, отбросит всякий мусор нескилловый.
С кого на кого?
>Почему?
Наверное потому что мы живем в реальном мире, а не в фантазиях.
>У любого студента есть месячная или даже более практика в реальной компании, конечно вряд ли там его подпускали к раюботе над какими-то процессам, но он, как минимум, хотя бы их наблюдал и имеет представление о том как оно вообще всё устроено. Ну и то, что они закончили специальность с большим количеством выш.мата уже говорит, что у человека хотя бы есть минимум усидчивости, логики и сообразительности. Вканут же даже этим похвастаться не сможет.
Ты допускаешь ту же ошибку. Обобщаешь.
А зачем давать тестовое хуй знает кому, возрастному ? Ну в целом?
Решить по разному, да долбаеб, но по факту сделать, остальное нюансы.
Как-то толсто у тебя получилось.
>ты опытный
>не, я сравнивал себя вкатуна
>а, ты вкатун
Переобувка на ровном месте.
>есть куча людей, которым не надо было ничего проебывать, чтоб потом вкатываться
Ничего не понял, что проёбывать?
>они и задачи решать умеют, и от сложностей не шарахаются, на высшем уровне, чем ты
Отвечу твоими же словами: они (ты) "не так пиздаты, как себя выставляют".
>Ты допускаешь ту же ошибку. Обобщаеш
В том и дело, что нет. На ЛЮБОЙ вышке ты ДОЛЖЕН пройти 2 практики. Ну и посколько тред об ойти - на любой ойте специальности у тебя будет минимум 2 курса матана.
>Переобувка на ровном месте.
Я тебя сначала не правильно понял, а потом правильно понял. Ты нигде не говорил до этого, что ты вкатывался два года назад. Так что я переобулся в связи с появлением новой информации. Ебать толсто, вот это я переобулся
>Ничего не понял, что проёбывать?
Время, возможности, etc.
>Отвечу твоими же словами: они (ты) "не так пиздаты, как себя выставляют".
А я себя никак не выставлял, я тебя попускаю, ведь это ты тут бахвальствуешь своим уникальным умением - решать задачки без гугла, а не я
>В том и дело, что нет. На ЛЮБОЙ вышке ты ДОЛЖЕН пройти 2 практики.
Да я не об этом. Долбоебов везде хватает и то, что человек досидел до конца не показатель не дебила. Как и вкатывальщик за 30 не показатель дебила.
На возраст, вышку и прочее поебать. Главное что умеет человек, как постоено его мышление, общая любознательность там итд.
Есть кому учить на предприятии - можно выбирать из сортов говнагде опять же будет похуй на возраст, но искать достойные варианты заебешьсяпоскольку 95 людей идиоты.
Некому учить - выбирается из людей с релевантным опытом и потом уже на собесе при разговоре появляется понимание чем человек занимался, какие проблемы решал, каким образом, как приходил к решению и прочее.
Лучше молодой или "олд", c опытом или без, который на хуях или на пиках? Эти вопросы не имеют смысла, ибо должно учитываться комплексно, с некоторой оглядкой на общий рынок труда.
>у тебя будет минимум 2 курса матана.
Ой не сыпь соль на рану. 6 различных математических предметов было. Заебало за 3 года, сыбался, я пришел таки учиться интересной специальности, а не херней страдать, пошел работкать работу, в результате один из пары кто работал по специальности, и из немногих кто в айти вообще пошел.
Если ты не понимаешь таких вещей - как тебя поставили руководить подбором персонала? Или у вас там долбоёбов ставят на ключевые должности?
>зачем вообще рассматривать людей, допустим, старше лет 26-27
Если ты набираешь офисный планктон для перекладывания бумажек то вообще похуй. Ещё проблема, что в раше-параше нет никакого производства кроме продаж, поэтому образование и опыт нинужны. Если же нужен реальный специалист - инженегр, врач-грач-эмбриолог-кардиолог или прастихоспаде програмист, то в этом случае опыт важнее мобильности и готовности хуячить за мелкий прайс без выходных и перевыва на обед. Самые опытные сотрудники-специалисты это дяди и тёти 40-55 лет, но, повторюсь, в рассее это всё никому не надо. Так что набирай вчерашних студентов и клепай маркетинг-продажи. Единственный минус - страшная текучка кадров, HR профит, они при деле, собеседуя вчерашних или даже нынешних зумеров.
> Пиздец, сидит еблан отыгрывает бизнесмена, самоутверждается
Я не бизнесмен, я тимлид к сожалению. Набирать людей тиму - одна из моих зон ответственности.
> Можешь хуй отчима в рот взять
У тебя детская травма?
> зон ответственности
фубля, кремлеботом с методичкой повеяло
>Ты нигде не говорил до этого, что ты вкатывался два года назад
А что это меняет? Выглядит как просто причина доебаться из-за отсутствия других причин.
>Время, возможности, etc.
Проёбывать их на что? Возможности у меня точно не "проёбаны".
>А я себя никак не выставлял
И меня ты ещё софистом называл... Если ты пытаешься меня "попустить", значит, считаешь, что это неправда и что у тебя такой навык тоже есть, раз он "не уникальный".
Манямир.
>Стариков за 25 физически уничтожают
85% капитала принадлежит бумерам, не двачевским а настоящим, кто родился до 1965 года. Они вертят малолетними долбоёбами на хую. Шах и мат.
С сосателя хуёв на давателя в жопу.
> 25 лвл
> такой дядька
> в молодом коллективе
Что у вас там за бизнес такой, колпачки в тиктоке продаете?
> это меня из-за возраста не взяли
Утешай себя, ровесничек.
29лвл дед
Твоя тянка тупая пизда (кстати подскажи название конторы, я сразу всех хрюш оттуда забаню на линкедине чтоб не попасть к таким уебанам)
Техдир до 27-30 лет это вообще лол, вчерашний пиздюк который имеет 0 веса и авторитета в команде, но при этом не успевший повзрослеть и компенсирующий. Да-да, навидался такого говна уже. Максимум что можно доверить ВЧЕРАШНЕМУ СТУДЕНТИКУ - позиция тимлида с такими же вчерашними студентиками и строго контролить их перформанс.
Я лучше буду с джунами\мидлами гренчневыми работать чем с этими пориджевыми долбоебами у которых в жопе шило и которые при малейшем обосрамсе накладывают полные штаны говна из-за неспособности принять ответственность на себя за этот обосрамс.
Так что иди нахуй, братан
Вкатился в айти через техподдержку в хостере 10 лет назад, сейчас сеньер продакт с командой 15 человек + ебашу в стартапе в свободное время.
>А что это меняет? Выглядит как просто причина доебаться из-за отсутствия других причин.
Ну да, ты прав, меняет контекст моего доёба
>Проёбывать их на что? Возможности у меня точно не "проёбаны".
Я и не подразумевал, что ты их на что-то проебал
>И меня ты ещё софистом называл...
Называл и называю, чекай значение.
>Если ты пытаешься меня "попустить", значит, считаешь, что это неправда и что у тебя такой навык тоже есть
Нет, я считаю, что если я сейчас из головы хуйни додумаю за тебя, про то, что ты там считаешь или не считаешь, а потом высру это сюда, то это можно будет считать вразумительным ответом. А, не. сори, перепутал себя с тобой
Мне 25, у меня есть хуевенькая вышка, несколько законченных курсов и 5+ опыта в специальности, где сейчас работаю.
Вроде норм, но вот вышка полная залупа, тем более непрофильная.
узбагойся, это бототред
В общем, тебе нужно лишь бы что-то ответить, уже не важно что... И перевести стрелки.
>25/30/35 и тд?
опыт, поридж
пока будут требовать в вакансиях опыт 5\10\15 лет, до тех пор старики и будут в приоритете
хотя если ты выбираешь сладкую попку для ебли, то можно и 22-нюю и вообще тянку
Тот самый опыт нихуя неделания? Или опыт как проебать кусок жизни с 20-30?
далбаеп
хотя если ты нихуя не делал, то тебе уже ничего не поможет
в 25 (обычно после института и армии) действительно мало кто может. берут стажером, которому еще самому нянька нужна
в 30 уже все знает как что устроено. учавствовал в хотябы одном проекте и больше не порет косяков. или порет, но не выебывается и сам их исправляет
в 35 берут уже женатых или толковых, которые сами могут тянуть за целый отдел. и могут нянчится с детьми-стажерами.
в 40 берут уже крутых спецов которые могут делать невероятные вещи и знают то чему не учат в институтах.
Представляю какого ему работать, когда ребятки над ним, занимают должности сильно выше, при этом им по 25-27. А когда он станет таким же, они уже опять сильно выше продвинутся. Так и будет на побегушках
Долбаеб, речь идёт о резкой смене деятельности. Че вы все затупки такие?
О том что если требуется опыт и компетенция будут брать ясно кого, спора нет. Я тебе за вкат говорю, мудилко.
А все эти мантры про знает как устроено ты не рассказывай. Там знать нехуй особо
>а зачем вообще рассматривать людей, допустим, старше лет 26-27, без В
В РФ незачем. У нас перенаселённая страна и при этом высокий процент людей с ВО. В какой-нибудь Германии есть смысл, потому что у них вообще людей не хватает, а у нас рынок труда полумёртвый, поэтому можно дискриминировать по возрасту, полу, цвету глаз. Помню на прошлой работе руководитель не брал тех кого зовут Евгений или Александр. Нихуя с этим не поделать. В будущем будет только из-за того что экономика уходит в затяжную рецессию (в РФ).
Если у вас там такой гадюшник, то нахуй туда лезть
Вот у нас пришло два пориджа. Один в институте хуи пинал и ничего не умеет. Стал простым стажером с уловием, что за полгода наверстает
А второй жопу рвал, уже на 4 курсе нашел работу и хуярил круглосуточно. Стал сразу разработчиком с прицелом на тим-лида.
А потом первый приходит и спрашивает почему так.
>какого ему работать, когда ребятки над ним, занимают должности сильно выше, при этом им по 25-27. А когда он станет таким же, они уже опять сильно выше продвинутся. Так и будет на побегушках
Ответили потому так. Поздновато он о своей карьере задумался
Кстати, есть знакомый из Израиля, он рассказывал, там вкатывальщикам вообще платят. То есть он пошел на курсы по какому-то друпалю и не он за них платит, а ему платят пока он учится.
Чего так порвался, чмондель?
Порридж, плиз
Чтобы отсеять долбоёбов. Прикинь за задание можно запросить фидбек, и уже прочитав его понять,умный человек или нет.
Какая у зумеров смена деятельности? Они позавчера только выпустились из школы, вчера были отчислены из вуза, а сегодня обивают пороги компаний, готовые работать за 30к, потому что они ничего не умеют.
Если банк следует стандартам ЕС - гадюшник сразу? Почему великовозрастные дебилы сразу начинают пытаться унизить то, что не укладывается в их мирок?
То есть если идиоту который 10 лет проспал не дают просто вкатиться на деньги - сразу гадюшник, ахаха лол лолец.
Наверное надо было так сказать типо
-вы хотите значит работать в офисе нашего банка да? А какой у вас опыт и образование?
-ну я гречневый инженегр семьянин работяга с завода. Умею с бумагами работами, отчетик там, служебочку, указивочку накидать быстренько.
«Знаю что как устроено, я же взрослее вас тут всех, эт вы детвора, а матёрый, жизнь повидал на заводе своём
- ой как здорово, думаю такой человек должен сразу 300кк/сек начальником стать
Так чтоли блять? Или Че? Сам же пишешь, поздно о карьере задумался.
И на ряду с ними вкатывальщики 30+
Зачем брать 30+?
Ладно, ты чуть тупей, чем я думал
Тестовое сделают скорей всего все, зачем его кидать кому то 30+? Когда с ним так же справятся зумерки те же? Или молодые бумеры 22-24?
Потому что у зумера в голове пусто, он от страха будет метаться по компаниям, думая, что ему должны сразу 100к платить.
А 30-летний бумер будет поспокойней, будет понимать, что так как опыта у него нет, то и деньги будут небольшие поначалу. Он банально лучше понимает, как мир работает. Лучше работать с ним, чем нянчиться с капризным зумером.
Видимо так... Как же ты ловко сделал срез ситуации... ...
Не кидай. Ты вообще можешь любые условия ставит. Например что рассматриваешь только голубоглазых блондинов.
Тебе от зумеров перестало что ли хватать? Почему ты не спрашиваешь стоит ли рассылать тестовые женщинам за 50 после менопаузы?
в некоторых областях не бывает резкой смены деятельности разве что из проктологов в гинекологи
>Там знать нехуй особо
ну давай расскажи мне, тока не порвись от натуги
в свою очередь могу пояснить за программеров. коллега наслушался рекламы пропаганды пытался вкатится. все вылилось в годичный курс обычения за свой счет + еще полгода сидел дома на дошираке и пилил никому не нужный проет чтобы показать свой скилл и опыт. но в итоге взяли
запомните, попытка резкой смены деятельности == это рвать жопу в попытке за полгода-год пройти 5 лет института + приобрести скилл, который будет востребован на реальных проектах. и многие здесь тупо надорвались и не асилили. таких мы называем быдло-кодерами и насмехаемся над нимим
>>251582885
>великовозрастные дебилы
я барин-программер и я получаю намного больше тебя. и каждый раз приходя в банк, я унижаю тебя. причем не как клиент, а как твой босс
устроит такой ответ?
>вы хотите значит работать в офисе нашего банка да? А какой у вас опыт и образование?
ой! у меня прога не работает и интернет пропал! добрый дядя памаги, а то обувать пориджей на кредиты не могу
угадай, кто все это делает? уж конечно не менеджер, который не может кнопку нажать. да без нас не было бы ни вашей программы, ни вас
>дают просто вкатиться на деньги
кстати у нас это более вероятно, чем в вашем банке. я кейс описал выше
Могу ответить сходу про маркетинг, там может быть критично умение понимать целевую аудиторию и определенный жизненный опыт.
Самая ебучая ситуация, когда ваш проект делает команда из 20-летних успешных хипстеров, а ваша аудитория - провинциальные мамаши 35+, а то и бабы сраки.
В идеале для маркетинга нужно, чтоб в команде были люди разного возраста и разных интересов, тогда какой-то мелкий косяк, который может принести вам убытки, этот человек сможет заметить на подходе.
Спасибо, анон! Приятно, когда мой труд ценят.
Абу благословил этот пост.
>Опять же, никакого эйджизма, просто интересно понять, зачем вообще рассматривать людей за…, когда есть огромный выбор до….
>Я понимаю, что возможно там есть скиллы и все такое, но бля, вот студент вчерашний, тоже есть скиллы, только ему 22, а тебе 30.
Да тут может быть целый ворох.
Начнем с того, что кандидат получше будет хотеть пропорционально больше денег. На этом уже можно закончить, в ИТ уже давно доминирующая стратегия поиска - выбирать из зеленых самых нетупых и учить их.
Если брать при прочих равных, то старичье реже меняет рабочие места, более привязано к работодателю, им часто бывают важны не столько деньги, сколько общий комфорт, лояльность выше.
Итого, у тебя молодой сотрудник съебет через год, а старый через 2-3 года, например. А это очень большая разница по деньгам.
Плюс, у людей постарше обычно больше софт скиллов, больше опыта работы в коллективе и т.д.
НО по факту, всем на это поебанно. В условиях дефицита кадров берут того, кто может решить задачи или показать перспективу того, что сможет + меньше охуевает по деньгам.
>Работаю манагером в одной компахе Дс-1
Для начала скажи свой возраст и сколько уже работаешь?
Устроился сам или по блату?
Ну и что за компаха?
Оп - хуй, сын маминой подруги, которого по блату устроили в непонятную контору по продаже шаурмы. Его должность нихера не значит, а все тянет его маманя. Она же готовит самую говеную шаверму. У него еще зумерское понимание этого мира и такое же представление о бизнесе. А теперь его поставили главным на ларьке и он теперь БОСС.
Готовь жопу, когда батяня скажет тебе что ты даун и не справился с банальной готовкой. И карманных денег тоже не будет, патамушта все просрал
Нет никакого дефицита кадров - есть армия вкатунов, из которых берут молодых и шутливых. Потасканные ждуны за 25 не нужны.
>хантят на третьем курсе
>Вот будешь хорошо учиться, будут приходить к вам умные дяденьки из гугла и забирать на работу сразу тимлидами и архитекторами.
Спасибо, мам, наслушался вдоволь уже этой нелепой хуйни.
Но так и есть. Небольшое уточнение - в топ вузах хантят в Гугл\Jet Brains, в средневузах в ЕПАМ и в шарагах на 1с. Но в целом везде минимум сотку предложат.
>ойти
>Все еще верить, что расеянское образование чему-то учит в этой сфере
В этом и прикол, что учит - поэтому предпочитают молодых студентов. ИТМО, Бауманка, МЭИ - везде будет нормальный стэк и алгоритмы. После такой базы люди через год уже миддлы 200к в сек. На крайняк всегда можно свичнуться в 1с.
Что-то ни одного такого "предложенца" я не встречал за свою карьеру.
Мимо java господин, за 8 лет успел из топов поработать в Luxoft и в Яндухе.
в говно вузах не хантят
помнится к нам самсунг приезжал и кстати до сих пор набирают https://www.samsung.com/ru/aboutsamsung/careers/recruitment/
но конкурс там ппц
Пиздец жирнота.
>свичнуться в 1с
Особенно с этого проиграл
Оооо давно я айтишных опущей не ёб
Ну смотри мань, почему ты пролетаешь нахуй со своим мирком
>Намного больше
Намного больше это сколько?
Ну у меня офф зп 5.2к usd, это без годовых бонусов и премий.
Ох предвкушаю это «врьооооооти» и тд. Ну да похуй
>Приходя в банк унижаю тебя
Мань, следи за рукой
1) в моем банке нет клиентского сервиса) нет корпоративного сервиса. Ты мудак ебаный знаешь что такое бэк офис или нет?
2) в любом отделении тебя просто выкинет нахуй охрана) а вот тебя могут изи задрочить до усрачки, даже обычный специалист по работе.
Так что не фантазируй
>Как босс
Как хуесос. Ты обслуга обычный и взять с тебя нехуя. Твоя задача скромная чтоб все работало. Обслуга, запомни.
А что касается необходимости в таких как ты, пчел я на обычном калькуляторе могу работу делать. А программы - ну я и смотрю, все не работает блять.
Кстати да, когда что то не работает, я кидаю заявку на сервисдеск, если не звонят, я звоню и крою их хуями, а они послушно хавают. Потому я приношу деньги, а они нихуя.
>У нас вероятно
Ну хз, даже в такое дно как ойти не берут вкатывальщиков. И никто вкатиться на бабло просто так не даст. Никому нахуй не упало тридцатилетнее корыто без релевантного опыта) а в серьёзных сферах типа банки подавно.
А в своём предыдущем комменте ты доказал основную тему треда, что просто так перекатиться нельзя! Лох) сам себя щелкнул.
>Ну давай расскажи мне
Пока что ты тут сказки чешешь про
>Знает как все устроено
Бляяя; жалкое зрелище на самом деле. Лучше б ты молчал
+ возможность свалить в забугорный офис (не обязательно в корею)
*фикс
Ебать ты фантазёр) порвался то че, лузерок?
>самсунг приезжал
Это какая-то особая мантра селюков? Услышали громкое название и решили, что там будет супер охуенно работать?
Очень часто в таких конторах зарплаты средне-низкие - средние по рынку. А ебашить там приходится пиздец. Выгорание наступает гораздо раньше, чем в ламповых небольших конторках. Но зато перед сельскими одноклассниками не повыебываешься, конечно, что в НАСТОЯЩЕМ ЯНДЕКСЕ работаешь.
Хуя ты говно токсичное. Далеко по жизни пойдёшь.
мимо
Готов поспорить, что ты сам еще студентота. Человек, который имеет опыт работы в сфере, понимает, что нихуя выпускники не умеют. Есть исключения, конечно, которые самостоятельно дрочат какой-нибудь ЯП во время учебы, но без опыта коммерческой разработки и командных скиллзов даже им не так просто сразу в норм место попасть.
Рекрутер в треде.
Всегда отсеиваю зумеров на ранних этапах. В 99.9% случаев это ретарды без полезных скиллзов, но с таким самомнением, будто все знают и всё умеют, курсы на ютубчике же научили всему.
>вот студент вчерашний, тоже есть скиллы, только ему 22, а тебе 30.
Какие скилы в 22??? Похоже вы просто планктон, так вам можно и от ларька вообще без образования набирать тогда, конкуренция у вас простая
>Какие скилы в 22?
Ну ты что, а как же ИНФОРМАТИКА в универчике и школе? Типы данных вот выучили, один класс от другого можем наследовать. Не понимаем, правда, зачем это делать, но можем!
Как же доебали такие на собесах, просто пиздец
все ясно с тобой, даун. ну давай на калькуляторе проведи расчет по кредиткам или пробей споты на форексе
я как раз принимаю заказы у таких как ты. вы даже не понимаете как оно там внутри все работает и не можете ТЗ составить.
последний проект нашей команды заключался в разработке системы, которая шпионит за вами и считает сколько времени ты дрочишь в интернете и дваче. я все про тебя знаю
мы работаем напрямую с твоим начальством и у меня был даже спец пропуск для свободного прохода. а не с 9 до 8 как у тебя.
и мне платят по моим расценкам. реально я работаю на себя, а не за подачку. и не надо унижатся. и переработок тоже нет
а сейчас я работаю в команде которая делает торговую биржу на форексе тоже кстати для банка. и есе еще удивляюсь какие вы тупые, простейших вещей не понимаете. просто уже две команды не справились и что же банкиры сделали? правильно пришли к нам унижатся и платить бабло не торгуясь. потому что без нас нихуя не могут.
мне вот интересно, сколько 20-летних пориджей смогут написать программу для торговли на бирже в промышленных маштабах и чтобы ни одна сделка не потерялась. вот тебе и ответ на вопрос этой темы
личный опыт. понял что после института нихуя не могу и стал искать. у нас тогда было 2 места: самсунг открывал контору или яндекс.
зп были обычные, даже чуть выше. но тогда и доллар был по 30
туда шли за хорошей строчкой в резюме, ну и посмотреть как работают по мировым нормам. после студенчества было тяжко вставать в 7 и переться к 9 на работу. до сих пор этого не люблю. но там реально было круто, все чему я научился -- это именно там, а не институт
Гриша уже где-то поработал, знает, что такое работать в принципе, понимает как общаться на работе, табель о рангах, субординацию итд, а молодой может через полгода сказать, ой ни маё и свалить, его больше учить и контролировать придётся. Ну всё это условно, конечно. Конечно у молодого преимущество, у него норм образование, а не курсы ссаные.
Да я заметил, что ты вообще любишь подмечать. Еще один скил, наровне решения задач БЕЗ ГУГОЛА))
Гришу стоит звать, потому что он уже работал на заводе и знает что такое жопа. И он сознательно выбрал работу и не спрыгнет в неудобный момент.
А Вася через полгода скажет что его заебало и это был выбор мамы и он такой особенный и вообще он собрался вкатываться в другую отрасль.
>туда шли за хорошей строчкой в резюме
>все чему я научился -- это именно там, а не институт
C этим согласен. Ради опыта в крупных компаниях можно и нужно попотеть только не в обоссанном яндексе. Я когда за 40к в мухосранском аутсорсе работал, тоже мечтал в именитую компанию попасть. Залипал в монитор сутками, учился, готовился. Потом попал в одну такую контору с зп 200+, через полтора года в другую уже за 260+. И понял, что все это залупа. Нет там никакого рая. Нашел себе ламповую британскую команду и сижу пержу над продуктом за те же 260, только не особо напрягаясь и со всякими прикольными корпоративными бонусами.
>Расчёт по кредиткам
Манда, ты в курсе чем бэк офисы обычно занимаются, не? Ещё раз, ты обслуга обычная) нужен чисто как подай принеси, хуй пососи. И на этом все
>Таких как ты
Заказы? На что? На поменять картридж пока я не обоссал вас и твою тиму ?
>Дробишь в интернете и на дваче
Интересно, твоя команда в курсе, что у нас 90% работают внутри сети и не ходят в интернет?
>спецпропуск
Приколи, у уборщиц такой есть.
Кстати да, это ж говорит о том, что мое время ценно, его уважают, а шестерку можно дергать 24/7 потопу тебе и пропуск такой выдали.
>Платят по моим расценкам
Ну мне тоже. И унижаться не надо.
>И что банкиры сделали
Хз. Ты не понимаешь чем занимается бэк офис, ты тур как валенок, че с таким говорить? Пытаешься выебываться, но по сути ты просто пилишь прикладные комплексы за деньги, чтоб такие как я могли уже непосредственно извлекать из этого прибыль. Твой продукт в чистом виде нахуй никому не нужен, так что целуй руку кормящую.
>Вот и ответ
Да нет, ты обосрался опять. Вопрос был такой, а зачем брать вкатышей?
Отсюда вопрос - сколько непориджей 30+ смогут без опыта написать хуйню для биржи?
Кстати да, инсайд, ты когда в след. раз будешь пиздежи придумывать учти, что есть только боты для торговли для биржи и в их писанине ничего сложного нет. А вот алгоритмы торговли на бирже это уже другая тема, и там уже не разработка, там решает матан и статистика) но ты тупой пиздун, не знал этого, теперь знай, поридж.
>Конечно у молодого преимущество, у него норм образование, а не курсы ссаные.
Если только образование действительно норм, что редкость в рашке.
В большинстве случаев это несколько пар в неделю, на которых 80% воды. Хорошие специализированные курсы порой бывают более полезны, чем 5 лет пердеть за партой, написывая конспектики по физике. Но такие курсы обычно гречневым недоступны из-за высокой стоимости.
> поработал, знает, что такое работать в принципе, понимает как общаться на работе, табель о рангах, субординацию итд,
Ну набор бестолковой хуйни же.
>есть только боты для торговли для биржи
ты што дурак штоли? вапщета для тарговли на биржы преложения на телифоне есть
А это ещё больше хуйня
> к 30 годам - ты уже специалист в своей стезе с достойной базой скиллов, хорошей должностью и заработком.
манямир
видимо твой офис действительно в подсобке, начальник уборщиц.
да и порвался здесь ты
я тебе реально рассказывают, как работает банк и что у него за фасадом. и мне интересны именно технические детали, а не уборщицы.
с тобой нет смысла говорить: я тебе не про алгоритмы и не про ботов, а про саму биржу. допустим, когда твой бот делает заказ на покупку акций, что происходит дальше? где этот заказ хранится и что с ним происходит? и физически на каких компьютерах он хранится? и что будет, если эти компьютеры наебнутся?
раскрою тебе и это не секрет биржа -- это не абстрактное понятие как у тебя. а вполне себе большой и реальный компьютер-сервер, к которому через сеть подключены другие компьютеры. и когда какая-либо часть этой сложной системы ломается, то банк терпит громаднейшие убытки. и банк готов на все чтобы этого избежать. да, банк даже готов платить денги)
и кстати банкирам обслуживающим биржу и даже программистам запрещено торговать и даже лотерейки покупать
в общем, твои хваленые алгоритмы -- это хуйня полная. ты все равно оперируешь понятиями, которые описали программисты в компьютерной программе и все равно не сможешь выйти за пределы матрицы. если компьютер их не поддерживает, то не судьба. или плати, чтобы мы исправили программу
Нихуя не понял в чём вопрос ОПа. Но могу предположить, что, тот, кто старше:
1. Имеет больше опыта.
2. В случае с мужиками - не загребут в армейку. В случае с женщинами с высокой долей вероятности не уйдёт в декрет (хотя сейчас тенденция наоборот - рожать ближе к 30).
3. Всякие ипотеки и кредиты заставляют держаться за работу.
И какие скиллы у вчерашнего студента? Чё ты несёшь, менеджер среднего звена?! Какие у тебя скиллы были, когда ты выпустился, пиздабол?
>перевели туда на руководящую должность,
>зачем вообще рассматривать людей, допустим, старше
оп-пиздабол идиот, все понятно
нет серьезно какая жирная хуйня а не тред
Людей много работать не с кем, старший манагер это не руководящая должность
>Какие у тебя скиллы были, когда ты выпустился, пиздабол?
да его просто папаня по блату устроил начальником уборщиц. а теперь он задвигает какой он успешный. а турнут или посадят за махинации папаню и он следом уйдет. потому что нах никому не упал и сам ничего не стоит, только понты кидать умеет
>перевели туда на руководящую должность,
>зачем вообще рассматривать людей, допустим, старше
оп-пиздабол идиот, все понятно
нет серьезно какая жирная хуйня а не тред
Людей много работать не с кем, старший манагер это не руководящая должность
>людей за…, когда есть огромный выбор до….
Эм... а зачем рассматривать людей "до"? Молодость что, даёт какие-то профиты? Вот возраст даёт: человек будет более зрелым; из-за того, что у него жена и ипотека будет дорожить работой; на вечеринки ходить не будет, а потом приходить на работу с бадуна и в стул пердеть.
>>251545269
>>251553435
>СТУДЕНТЫ САМЫЕ КЛАСНЫЕ, ЗАЧЕМ ОПЫТ НАС И ТАК ВАЗЬМУТ!
кокие фантазии
29лвл вкатываюсь в машоб/дс
Вот этот прав. Так и вижу, как начальник смотрит резюмехи и бормочет "ага, вот чел с нужной специальностью и опытом... ой ему уже за тридцать жаль... о, О! ООО! Вот Гриша Защекин после четвертого семестра бросил институт ТО ШТО НАДА ВЕДЬ ЕМУ ВСЕГО ДВАДЦАТЬ ЛЕТ А НАМ ЗАКАЗЧИКИ ПЛАТЯТ ЗА ВОЗРАСТ!"
Очередной воз фантазий и визга подвезли
>Начальник уборщик
Твой начальник
>порвался ты
Ты начал выебываться первый, заметь) стало быть кто порвался ?
>А про саму биржу
А нахуй мне это знать как думаешь? Когда я не связан с ней?
Ты же чепуха, ты сам не знаешь что хочешь.
Речь была о том, что вкатыш не интересен никому, если он уже 27+. Чек.
Ты слился изи с этого.
Теперь ты пытаешься уйти в спор it vs финансы.
Но тут очевидно победа второго. Тк ты в данном случае просто продукт за который платят деньги. А кто платит, тот и музыку заказывает.
>Алгоритмы хуйня полная
Ахаха. Собсно все то, на чем это все стоит.
Программист - говно без задач. Переводчик идей в код.
А исправить ты можешь только свой жалкий код в Бейсике, или кто ты там
утухни кусок говна. ты первый начал мои слова цитировать. нечего сказать -- так молчи
и вообще, чел который упарывается алгоритмами и не может найти им применение, выглядит дико. скинул тред в чат -- ржем с тебя всем отделом
>если он уже 27+
собственно только на это отвечу. чел за 27+ (у опа было 30+) должен имет хоть какое-то представление о окружающей жизни. и о том как он сам может влиять на это. к примеру, как абстрактные алгоритмы облечь в слова (программу) и как заставить ее работать (на компьютере). у нас говорили так: голые алгоритмы на хлеб не намажешь.
ну а 20 летние пориджи нихуя не умеют и нихуя не хотят. типа я получаю свои 30к рублей и больше знать ничего не хочу. отношение к другим как к говну -- основная причина почему тебя никто не наймет на нормальную работу и ты навсегда останешься начальником уборщиц.
1.Тупеют с каждым годом, не способны обучаться.
2.Ленивые
3.Если начнешь на них агриться могут дать леща и уйти с работы.
Плюсы 30+
1.Жизненый опыт который позволяет выбраться даже из темной жопы.
2.Работают 10+ лет и знают как выстраивать рабочие отношения с коллегами и начальством.
3.Если узкий спец то замены ему нет так как опыт решает, если говночист то будут говночистить ответственно с 9 до 18.
36 лвл
Со всем согласен, кроме
>Ленивые
Смотрю я на своего брата-зумерка и его компанию таких же распездолов и понимаю, что они вообще нихуя в этой жизни не планируют делать.
Мимо 31лвл ойтешник.
Чем старше человек становится, тем меньше энергии у него остается. Лень, я думаю процесс эволюционнный чтобы уменьшить вреоятность гибели индивда в преклонном возрасте.
>1.Тупеют с каждым годом, не способны обучаться.
Кроме IT никто не практикует курсы или обучение на работе.
>2.Ленивые
Скорее безнадежные. Понимают, что такие как ОП закрывают для них карьеру и смысла жопу рвать нет -- дальше расти некуда.
>3.Если начнешь на них агриться могут дать леща и уйти с работы.
Это скорее плюс. Не можешь нормально разговаривать -- нефиг приставать.
>Кроме IT никто не практикует курсы или обучение на работе.
Нет, я немонго о другом, старшаки 30+ хуй вылезут из зоны комфорта. Им проще порой поунижаться лишний раз но продолжать работу говночистом.
Потому как чтобы освоить новую профу нужно желание и (внимание!) наличие мозга между ушами. А 30+ как правило серове вещество сожрано сижками и алкашкой. Есть не тупые которые могут, и они в принципе полуают хорошо и занимают хорошие должности. Но возраст все равно берет свое и ты просто не успеваешь за пориджами, так как у них тупо свежие мозги и больше времени делать ошибки.
Ты же так не можешь.
>Он не сможет сидеть по восемь часов в день и делать что-то
Никто не сможет. Мозг уже после 5 часов устанет, у зумеров может через 2.
Я поражаюсь как bias в этих постах шкалит
30+ мужики уже спалили себе мозги веществами, а порриджи внезапно имеют свежий мозг
Вы же буквально пишете о том чего не можете ощутить даже, я вот могу, я препод 30 летний, я сам вкатываюсь, я смотрю на порриджей, смотрю как их свежие мозги не позволяют половине решать дроби на 2м курсе не самой шараги. Ну да ладно, суть то просто в том чтобы оторвать адекватность от возраста, в 30 если ты адекватно прошел через образование и знаешь что тебе нужно ты можешь адекватно составить себе план обучения, можешь действительно взвесить надобность знаний и уровень своей вовлеченности в это
Сравнивать тупого 35 летнего заводчанина с пузырем с бриллиантовым порриджем закончившим физтех мгу с отличием и наоборот сравнивать 35 летнего техлида с порриджем из заборостроительного некорректно если они оба вкатываются в что-то новое для них, а весь тред существует исключительно из-за бугурта что оп является очень хуевым HR и свои теории о воркфорсе строит на своем субъективном восприятии и квадратно-гнездовом двачевском мышлении
>нихуя выпускники не умеют
Больше, чем самообученцы. Их уже можно взять и посадить решать задачу простую. А вкатуну, который сам учился, надо всё разжевывать.
Я такого не замечал. Обычно 30 летние самый ходовой материал. Уже взрослые, с ними можно говорить по мужски, а не сюсюкать. Готовы брать на себя ответственность, но и сами себя в обиду не дадут.
То что ты описал может быть в двух случаях:
1. Твое предложение гавно и никому не нужно. Но тебя боятся обидеть или ты всех уже заебал. Тогда проще морозится или сразу уйти. Он по своей специальность может найти работу в другом месте. Зачем ему лишние напряги?
2. Уже женатые и заебаные женой и детьми. Им уже не до работы, они думают как детей вырастить, поступить в школу\институт, а потом еще пристроить на такое же непыльное место. У них на первом месте семья, а твоя фирма обычно на последнем. Ну и кто их осудит?
>у них тупо свежие мозги
Только вот внутри этих мозгов пустота.
Пидорюндель, ты я смотрю так разволновался, что совсем перестал попадать по кнопкам. Продолжай предаваться манямечтам, это успокоит тебя.
Это физиология, у пориджей много энергии которые даже не смотря на то что они ебланят на вписках, можно тратить в нужном русле при желани и при наличии толкового наставника.
Но сравнивать 30+ и пориджей можно и нужно, вот ты говоришь про матан, так матан доступен для понимания лишь для небольшой прослойки общества в любом государстве. А на обывательском уровне пориджи в любом случае дадут пососать любому бумеру,просто потому что они молоды и обучаются проще чем бумеры.
То-то я смотрю везде сплошь одни зумеры работают в крупных конторах.
Пустоту можно чем-то заполнить, мозг бумера ничем не заполнишь.
>>251592072
Все как у людей, кек, эти охуительные имстори "я жизнь пожил, бля епту, дитей надо поднимать чтобы они епту блядь". Самому не смешно?
Тупой поридж, точки придумали, чтобы мысли ясно излагать. И запятые тоже, использовать их вместо точек -- это действительно зашквар.
>я препод 30 летний
Ты живая иллюстрация деградирущего 20-летнего быдло-пориджа. На 30 летнего не тянеш, даже на препода.
>Я понимаю, что возможно там есть скиллы и все такое, но бля, вот студент вчерашний, тоже есть скиллы, только ему 22, а тебе 30.
Под ваши задачи это полностью подходит, все правильно. В РФ большая часть экономики это выжать соки и заменить исполнителя, от среднего сотрудника ничего не зависит
>Работаю манагером в одной компахе Дс-1.
К сожалению в РФ очень хуево с управленцами. А те управленцы что имеют актуальное образование управленца либо приспосабливаются к текущим реалиям (ебантые армейские порядки уровня зеленого слоника, взаимный обман работодателя и сотрудника), либо им пиздык. Именно поэтому ты задаешься такими вопросами, актуальное образование в управлении их бы не оставило.
Ты живешь среди обезьян, по обезьяним законам. Пориджей наверх не пускают старые бабуины, которым чсв не дает уступить место мололодму бабуину.
>мозг бумера ничем не заполнишь
С чего бы? У зумеров мозги особенные? У тех, которые мне встречались, они действительно особенные, только для них это не плюс.
Бедные зумеры, все им мешают.
>про матан
ржу с тебя в голос. матан обязательная дисциплина в институтах. и ее сдают регулярно с обязательной отметкой в зачетке. а те кто не сдают -- идут в армию.
собственно диплом -- это и есть должен быть документ о принадлежности к
>лишь для небольшой прослойки общества в любом государстве
Ну написал анон сверху, чтонету зумеров среди директоров же.
>>251592453
У пориджей мозги пустые, именно поэтому эти мозги можно заполнить чем угодно.
ОП, а че делать с теми, кто без ВО, но с опытом в сфере и моложе 25?
Судя по постам анонв и по моим наблюдениям матан сдают на отьебись лишь бы потом его не вспоминать, потому что не нужон.
Да, именно. Очень завод смущает. На заводе одно быдло работает, а мне нужны блогеры, стартаперы, бизнесмены, победители олимпиад по программированию и иностранцы из Кремниевой долины с готовыми Айти проектами. Вот кто мне нужен. Рабы с завода - рабы. На вас все якобы держится? Все держится на бизнесменах и айтишниках, это они все придумывают. Социальная дарвинизм. Право сильного. Право вертлявого. Право кабанистого. Кто успел тот и съел. Гречневые нищуки варитесь там сами в своём соку, а мы будем летать на золотых вертолетах и брызгать шампанским с голивудскими улыбками. Кто богат тот силен и добр. Право сильного, каждому своё.
Это как комплимент. Как только кто-то пишет мне на двачах про то какой я пиздюк - я себя моложе ощущаю.
Но в целом, хуй будешь?
>>251592224
Дроби это не матан. И энергия эта не того рода, способность фокусироваться и впитывать знания растет с возрастом(только не надо про 60+ писать, вы понимаете прекрасно о чем я, 35 - пик), очевидно что в универе знания одного года растянуты непомерно на 4-5 лет просто потому что это подразумевает хоть какое-то их осаждение. А когда ты стал старше 25 и решил, например, получить магу - вот там то и охуеешь, оказывается знания можно получать в три раза более толстыми колбасами чем на обычной вышке и всего за 2 года
ВО вообще нет или профильного?
>У пориджей мозги пустые, именно поэтому эти мозги можно заполнить чем угодно
Пустота не означает, что туда ляжет что угодно. Мозги ещё и дырявыми могут быть.
Ну как обычно. А вот если бы... Да я бы...
Мне почему-то никто не помешал сразу после универа дрочить код и к 27 годам жить в довольно хорошем положении. А если смотреть на фоне 90% мордора, то даже в отличном положении.
Только не надо сейчас про всяких моргенчленов и милохиных, которые на блохерстве поднялись в 13 лет
Нет, не смешно. Но реально приходится работать\разговаривать с такими. И пришлось найти к ним подход. И действительно, им уже ничего не нужно, голова как будто пустая. Еще год назад был нормальным мужыком, интересовался наукой, мечтал отправится в путешествие. А сейчас ему уже ничего не интересно и сидит на работе как зомби.
Я хуй знает что у тебя в голове, но матеша нужна единицам. Кредит тебе и так в банке посчитают.
Если у кандидата есть навыки и он их уверенно демонстрирует на собесе - нанимаю и без опыта.
Только я таких встречал единицы.
Большинство кандидатов без опыта - ленивые раздолбаи, пытающиеся попроебываться хоть где-нибудь пару лет ради того самого "опыта".
мимо-другой-манагер
Ну ты же научился писать и включать компьютер.
>>251592804
Ошибка выжившего.
>>251592809
Ну так так 95% ничего и не нужно, кроме как пожрать и еботеку взять.
Вообще. Хотя, у меня ситуация немного другая. Я дважды отчислялся, а сейчас заочку заканчиваю. Проблем с тем, чтобы найти работу, не было. Но пока я даже сотку не получаю, хоть и близко
А в шараге, кстати, направление не было профильным, и я в айти нихуя не знал, только на лабах че-то кодил на плюсах
Для простоты примера, пускай не будет ВО вообще
Да никто не может. Человечество может гуглить
Могу свой дать пососать.
Дурила, ты забываешь что институт дает базу, на которую ложится любое образование. Челу с матаном я могу сразу задачи ставить, мне не нужно его за ручку водить и нянчится с ним. А поридж после школы максимум вектора и уравнения знает. Я не знаю как обьяснить ему типовую задачу, без попутного обьяснения всего курса института. И не хочу нянчится с ним.
То что ты называешь энергией лол, это на самом деле способность применять знания на практике. И челу с матаном грубо говоря можно отсыпать гораздо более крупными обьемами в надежде, что он выплывет сам. А вот школьнику нихуя, ему надо все разжевывать, каждую мелочь. И именно этим занимаются 5 лет в институтах. Жаль что ты препод и не понимаешь этого.
>Кредит тебе и так в банке посчитают
А потом удивляешься пачиму так многа нада переплачивать.
Деньги на кассе наверное тоже не проверяешь.
Все такие добрые и никто наебать не хочет.
>зачем звать Гришу, когда таких как Вася тысячи
Гриша говна поел и более ответственный т.к. более взрослый. Вась и правда тысячи - и нахуй никому не нужны.
Если предполагаем, что ВО не вообще, то искать вакансии, где его не просят. Такие есть, но платят там меньше. Собственно, это ты и написал, как я понял.
Если всё-таки есть неоконченное или непрофильное, то тут проще, потому что его можно указать и подтвердить. Но тут тебе придётся каждый раз заново рассказывать, почему ты его бросил и т.д.
Для жизни обывателя хвататет и школьной программы матана.
>Ну ты же научился
Дык я и не поридж. А я видел пориджа, который ПК перезагружать не умел.
>набор бестолковой хуйни
Умение подчиняться это не хуйня, часто бонусом идёт неконфликтность и умение вести себя в коллективе. У молодых часто вместо этого одно говно в голове и мир розовых пони - это они после того как из джуна выпрыгнут сразу увольняются и идут в другое место.
Ну он же потом научится, лол.
> Человечество может гуглить
Человечество да. Но не зумеры.
Просвети, в какой школе изучают матан
В моей нихуя не было, матан только в институте
Ты меня не понял, школьного курса матемтаики хвататет на всю жизнь если ты не собраешься в науку или в инженерию.
По поводу подтверждения, можно и наебать. У меня нигде ни разу не просили справку
>обучаемость у пориджей как правило хуевая, запоминают все раза с пятого
Двачую, кстати. Будут переспрашивать то, что я уже говорил им. Записывать нихуя не будут, простые задачи решают неделю, если не две.
РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ, НЕЕЕЕЕЕЕТ, Я НЕ ТАКОЙ
Ну так математика это нихуя не матан.
Значит лайфхак такой видимо.
Не знаю, научился или нет, в тот раз это него сделали.
По мне так теорема эскобара, но я особо не разбирался.
Ну я, например, переспрашивал редко и только то, что не понял, предварительно попытавшись самостоятельно разобраться с кодом. А зумеры как будто тупо под ноль на следующей день забывают, что им вчера рассказывали.
>школьного курса матемтаики хвататет на всю жизнь
У тебя в школе были линал, дискретка, комп. логика, теория алгоритмов, теорвер, матстат?
ПОРРИИИИДДЖЖЖЖ ДЕТЕКТЕДДД!!!!1
Цитировать, но порвался на оскорбления ты сам)
Выебываться ойтиговном стал тоже ты.
>Отделом
Кхахаха. Быдлокодер не палится, кстати че там отдел хуесосов смешного углядел, что финансово грамотный хер вас малышей уделал с твоими фантазиями.?
Ты хочешь отдельно за биржу побазарить или что? Ты же нихуя не шаришь
>Начальник уборщиц
Лол. Это ты про себя ?
> чел за 27+ (у опа было 30+) должен имет хоть какое-то представление о окружающей жизни. и о том как он сам может влиять на это.
Дальше ты уже начал воображать из себя технаря и обкакался опять.
А мысль опа в том, что есть два стула
Вкатывальщик с 0 опыта в Ит (30лвл)
Поридж с 0 опыта в ИТ но с ВО в ИТ, (22лвл)
Выбирать будут 2го.
Вместо Ит можно любую сферу подставить. В серьёзных банках это вообще прям железное правило.
Но ты слишком туп для этого, жизни не понимаешь и знаешь, будешь картриджи менять бабам сракам и формы шлепать
>старше лет 26-27, без Во, или допустим курсами, когда есть студень с полной вышкой, возможно ещё какими то знаниями
Так-то они оба будут ещё с какими-то знаниями.
Как выбирать? Как обычно - если это первое рабочее место в этой отрасли у человека, то дайте обоим тестовое и потом уже выбирайте. но не вздумайте давать тестовое вообще всем подряд
Так-то выбирать только по возрасту и\или наличию\отстутствию ВО это полные ебанизм. В обоих случаях может попасться как вменяемый человек, так и долбоёб. В Рашке так ВО вообще мало о чём говорит - ну просидел поц 5 лет за партой и чё? Он, может, к вам и идёт чтоб дальше сидеть.
Ну это не роляет никак
Набор любого адекватного человека назвал
>любого адекватного человека назвал
Только вот Гриша уже объёзженный конь, а Вася - хуй его знает.
А так да - обычный рабочий набор.
Ну вот я просидел 4 года за партой, пиная пмх, максимум усвоив суть моей специальности.
И даже со всей моей нелюбовью к бумерам, точно могу сказать, что себя на работу бы не взял.
еще раз поясняю начальнику уборщиц -- ты тупое гавно
у меня есть отдел и команда прогеров -- а у тебя только уборщицы
сам нихера не знаешь и не умеешь, да и срешь по детски. начал понтоваться деньгами, а я тебя уделал знаниями.
и из всех равных кандидатов, мы нанимаем 30-летних чисто из-за адекватности и нормального общения. ну и они еще признают свои ошибки, а не высирают тонны малопонятного говна
Ну так и не ты решаешь, брать тебя или нет.
Вкатился в айтишку (дата-саенс) в 39 лет из мерчендайзинга (ООО Магнит работал там) на зп в 150 кусков сразу. Изучил по халявным материалам в сети тензорфлоу и питон. Сейчас, в 44, уже имею 550 тысяч в месяц, скоро должны повысить до лида над командой, там зарплата туземун (до ляма в месяц). Так что все не так однозначно.
>Вкатывальщик с 0 опыта в Ит (30лвл)
>Поридж с 0 опыта в ИТ но с ВО в ИТ, (22лвл)
Нормально так сравнил. Понятно, что вчерашние таксисты в ИТ не нужны.
Давай усложним задачку и сделает её более реальной:
1. Есть 30лвл бывший компьютерный мастер\сисадмин\эникейщик, чего-то там себе писавший в виде хобби. Находится в теме уже лет 15. Хочет попробовать свои силы в разработке и готов поработать в сфере лет 7-10.
2. Поридж с 0 опыта, только что выпустился из какой-то шараги. Умеет писать хелловорлд на жаваскрипт, но в целом реально ничего не писал.
Выбирай.
>1. Есть 30лвл бывший компьютерный мастер\сисадмин\эникейщик, чего-то там себе писавший в виде хобби. Находится в теме уже лет 15. Хочет попробовать свои силы в разработке и готов поработать в сфере лет 7-10.
Двачую. Как раз про меня. Но меня никуда не берут, т.к. у меня нет всей этой кучи знаний, которые сейчас требуют от джуна. В итоге я ковыряюсь в опенкартах и вордпрессах на фрилансе примерно за тридцатку в месяц. Хотя этот месяц выдался удачным, нарубил 47к. И есть все шансы до конца июля заработать еще 5-6 косарей. А на джунство мне в лучшем случае предлагают зп 11к, обязательные ежедневные поездки в офис на другом конце города, ну и конечно же жесткую конкуренцию за эту несомненно замечательную вакансию.
Девопс.
покормил
Ебаное отсталое чучело, в своих фантазиях ты общаешься только с начальниками уборщиц, на деле говоришь со мной, человеком, которому ты даже ручку на подпись подавать не годишься.
>Есть отдел
Была же команда и работал на себя и цену сам задавал. Слышишь этот звук, это твой пиздеж булькает.
А откуда в твоей голове вообще появились уборщицы? Я понимаю, что если сравнивать итшника и уборщика - сходство огромное, но все же?
Ну а дальше ты пиздец разошёлся (по шву)
>Ни хера не знаешь
В своей сфере знаю больше тебя
Умею) я ведь занимаюсь самым важным вопросом, баблом, напрямую, а ты ебаное приложение за копейки ко мне, и к моей деятельности. И твоя задача сделать все, чтоб Царь мог нормально работать и приносить деньги.
>Уделал знаниями
Обосрался с биржей
Обосрался с отделом
Обосрался с незнанием отличия бэк офиса от фронт офиса
Отоспался с выебонами.
Ты везде обосрался, ты порвался, как тузик ебаный, оскорбился, полез выебываться и был очередной раз выстегнут. Какое же жалкое зрелище.
Так что ты не уделал, ты обделал-ся
И опять же поглядеть на твой высер, более детально. Услышал слово алгоритмы и попытался его употребить и опять не к месту. Пытался выделываться, что ты там систему слежки за такими как я сделал, все отслеживать, а почему? Потому что у тебя даже ну 1/100 мозгов не хватит самому все то сделать.
Обтекай сиди, слизень
>>251595303
Знаю, спасибо
Давай оставим задачу более простой, и оставим ее максимально приближённой к реальности. А твоя задача наоборот, тривиальная. Была бы, если бы была такой: на деле великовозрастные бумеры пытаются конкурировать с пориджами.