Любите въёбывать? Имхо любить современную жизнь = любить въёбывать. Человек никогда ТАК МНОГО не работал, как нынче.
РЯЯЯ РАБОТАЛЕ ОТ РАСВЕТА ДО ЗАКАТА
Крестьяне в средние века, являясь самым работящим классом населения, работали 9 часов только июль-август. Весной-осенью они работали часов 5-6. Зимой не больше 2х часов в день. Полно средневековых описей и документаций этих фактов от историков того времени. Причём в это рабочее время входила как работа на поле, так и домашние дела, такие как уход за скотиной и т.п. Всё остальное время было в их распоряжении. Они могли учиться чему-то, рукодельничать, украшать дом. В общем развлекаться как угодно. Сколько въёбывает современный человек? Конечно же по 9 часов каждый божий день 6/7 с МЕСЯЦОМ отпуска в лучшем случае.
А про людей до цивилизации я вообще молчу. Современные антропологи сходятся во мнении, что человек собиратель работал КРУГЛЫЙ ГОД не больше 2х часов в день. То есть два часа пособирал клубнички, а потом кайфуй - лежи на ветке.
РЯЯЯЯ У НАС МЕДИЦИНА РЯЯЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ
Низкая продолжительность жизни в средние века достигалась из-за высокой детской смертности. То есть, если ты не сдох ребёнком, когда даже не осознаёшь себя, то потом будешь жить не сильно меньше современного человека.
РЯЯ ИНТЕРНЕТ РАЗВЛЕЧЕНИЯ, ВАЗМОЖНАСТИ.
Это для тебя, современного человека, развлечения из средневековья кажутся скучными и ты не представляешь себя без интернета. А вот в средние века люди ТАКОЕ ЖЕ удовольствие получали от своих развлечений. О каких возможностях идёт речь, когда половина населения России никогда не была за границей, а те кто были - были в Турции, Абхазии и Белорусии? Крестьянин был куда свободнее и возможностей у него было больше.
Хорошо жить в современном мире можно только, если ты из Высшего класса. Если у тебя папа долларовый миллиардер, то конечно. Возможностей и правда побольше, чем даже у Царя в средневековье. А вот если ты нищук, то поверь, эти миллиардеры отрываются на тебе так, как средневековые бояре даже представить себе не могли.
>>251775854 (OP) Предположу, что причина в том, что люди расплодились как саранча ебаная. Ресурсы ограничены - нужно вкладывать больше усилий для их получения.
>>251775854 (OP) Чему могли учиться крестьяне, дебс? Как корову правильно доить и пахать на барском поле. Жизнь сейчас в целом гораздо лучше, только дебил с этим будет спорить. Есть и свои минусы, да, человек зачем-то загнал себя в ловушку РАБоты, но мы и от этого уйдем. А крестьянин никуда не уйдет от необходимости посвящать все свое время выращиванию брюквы, кроме которой он и не ел нихуя.
>>251776370 Оправдывайся - оправдывайся. Я понимаю, что если не заниматься подобным самовнушением, то можно крышей поехать и отношусь к этому с пониманием.
>>251776370 >кроме которой он и не ел нихуя. Рацион крестьянина был намного богаче, чем рацион современного работяги. Навязывают обратное специально, чтобы рабы нынче меньше бухтели.
А учиться крестьянин мог чему угодно. Например, попробуй сейчас научиться играть на гуслях так, как играли Руские в средневековья. Ты заебёшься платить преподавателям. Тогда же, это была традиция и в каждом селе был мужик, который мог играть на недостижимом нынче уровне и приобщиться к этому было возможно по желанию, даже денег бы с тебя вряд-ли кто-то взял. Максимум квасом бы угостил и получал знания.
САМОЕ ГЛАВНОЕ это то, что крестьянин ИМЕЛ время учиться. А сейчас человек ИМЕЕТ только видимость того, что все дороги открыты. А когда дело доходит до конкретики, то оказывается, что учится и работать по 9 часов - невозможно.
>>251776656 Как он мог быть богаче, когда у крестьян не было и половины доступных современному человеку овощей? Про фрукты и заикаться нехуй. Мясо - огромная редкость, молочка - только в некоторых регионах. Хлеб с хлебом, вот рацион твоего крестьянина Охуительные истории какие-то, сейчас ты можешь учиться чему угодно по щелчку пальцев. Тебе доступна любая информация мира. Плюс физическая изнурительная работа в поле намного хуже пердения в стул в офисе. В современной жизни есть проблемы, но только конченый дебил будет считать, что уровень жизни крестьянина ничем не уступал современному. Он в чем-то мог быть лучше, но лишь в некоторых аспектах.
>>251777290 Ты в курсе, сколько корова стоил, долбоеб? Иметь животину - это больше счастье было. Позволить их на мясо пускать могли только совсем зажиточные. >Ты рацион среднего работяги в Росии, получающего 15 тысяч в месяц видел вообще? Кура, несколько сортов крупы, овощи, макарошки, хлеб. Уже богаче, чем у крестьянина.
>>251777463 >овощи Ага, пластиковые только. Ты цену на овощи свежие когда видел в последний раз? В 2006?
>богаче Скуднее, мало того что скуднее, ещё и вреднее, ибо вместо обычного яблока - работяга ест яблоко которое заботливый фермер побрызгал запрещённым (зато дешёвым) пестицидом от которого у человека раковые клетки вырабатываются после употребления.
>>251777791 Я лично был сведетелем, как фермер обрабатывал овощи гербицидами, которые запрещены ООН, ибо доказана их канцерогенность. Потом эти овощи в Пятёру шли через перекупов.
Приятного аппетита. Продолжай кричать врёти, так легче жить.
>>251775854 (OP) > Человек никогда ТАК МНОГО не работал, как нынче. Но ведь человек работает на себя. Благодаря прогрессу он может работать больше. Качество питания и медицина позволяют преодолевать границы, жить дольше, больше упарывать вещества, то есть развлекаться.
Ммм, глисты. Ммм, беззубый рот к 25 годам. Ммм, барин ебёт всех моих дочерей и жену. Ммм, выходя из дома утром, я не знаю, вернусь ли к вечеру живым. Ммм, набижали рыцари из соседнего графства, увели всю скотину и подожгли сарай. Ммм, я живу в 30 вёрстах от моря, но я никогда его не увижу, потому что мой мир - это деревня, поле и церковь. Ммм, моя диета состоит из хлеба и каши, потому что всё остальное моментально сгнивает без холодильника. Ахуенна. Романтика и запах дерьма.
>>251775854 (OP) >Всё остальное время было в их распоряжении. Всё остальное время было посвящено выживанию, тогда не было туалетов, постоянного доступа к пресной воде, не было духовок, нормально пищу не приготовишь, нужно было что-то одевать, как то утеплять землянку. Дел просто дохуя, да что там, в частном доме и сейчас дел просто до жопы круглый год, это только квартиродауны думают что частный дом это такая хуйня где ты чиллишь на природе и нихуя не делаешь, а уж про крестьян и говорить нечего, это была не жизнь а ад натуральный, уж про их нравы и уклад столько было написано разными писателями 18 века, просто охуеть можно, условные гопники с окраин после этого покажутся верхом интеллигентности и эрудиции.
>>251778273 Где исключение и пиздаболия? В невозможности ухаживать за зубами? В том, что возможность сохранения продуктов была крайне слабой даже с погребом и солью, которая стоила как крыло самолёта? В том, что войны были крайне разорительны для простого люда? Что конкретно из этого ты хочешь опровергнуть?
>>251778309 Ну посрёшь в яму. Воды полно - речки, ручьи, колодцы. Духовку сделать пиздец проблема конечно, хуль ты несешь, в каждом доме по печке можно сделать.
>>251778400 Ты прав, у меня знакомый работает на чпу на заводе, жена его тоже, уже вторую квартиру взяли в ипотеку, первую уже оплатили, регулярные поездки в турции\кипры, с ебучими крестьянами не сравнить.
А теперь поясни, что мешает тебе переехать в село и отказаться от технологий? Денег нет на своё поле? Так и у них не было. Работали на барина по 6 деней в неделю и 1 день на себя. Надейся, что тебе не подселят 2х военных, которых ты должен кормить.
Ты вполне легко можешь вернуть себя в 15 век, даже за электричество и воду платить не надо. Выкопай колодец, растопи печь и сиди во тьме.
>>251778388 А то что находят в пещерах черепа людей, с предположительным возрастом 50-60 лет, у которых все зубы практически целые - это наверное врёти? Люди до сих пор жрут всё маринованное, а бедные, которых большинство, жрут химию заменители и сдыхают от рака потом в 50. И воин сейчас нет конечно, везде мир.
>>251778470 >Воды полно - речки, ручьи, колодцы. Сразу видно квартиродауна, всё у него просто. Даже сейчас в ебенях в деревнях всяких проблемы с пресной водой, люди молятся на колонки всякие оставшиеся с совка, а у него РЕЧКИ блять это источник воды, лул.
>>251778400 Конечно. Дознуть без престной воды с кишечными инфекциями и в неурожай гораздо лучше, чем гайки винтить на заводе. Зато времени свободного много, ага.
>>251778532 А у меня знакомый с женой работают за сверхурочке и кое-как хватает денег заплатить комуналки, аренду жилья и поесть что-то. И кстати большинство это мои знакомые, а не твои, которые по кипрам летают. Вывод сможешь сделать или современный прогресс не позволяет А и Б человеку складывать?
>>251778560 Блядь, ты это пишешь серьёзно или это жирный троллинг? Крестьяне жили не в отрыве от общества, они были в центре его, практически.
А сейчас нет тех условий, ты не сможешь сейчас вернуться в средневековье и зажить как крестьянин, КАК МИНИМУМ, потому что их всему обучали с рождения, а ты с великим современным прогрессом обосрёшься и сдохнешь там через год, ибо просто знаний недостаточно
Так тиха, я жил в деревне в залупинске до 20 лет. До ближайшего города 200 км. Вокруг только поля и степи. ( Да жил в северном Казахстане) И скажу так, в деревне основная часть работы это обслуживание себя, ты убираешь свой дом, работаешь на своем огороде, убираешь за своими животными. И даже сейчас живность стоит дорого, но прелесть в том, что она размножается. И ты за 4 года коровы, достаешь из нее еще 4, а потом пускаешь её на мясо. С курицей еще проще, а молочки просто море. На столе всегда есть, свежее мясо, сало, колбасы, сыры, кефиры и прочее. В те времена и сейчас в деревне жили хорошо те, кто работал, но в отличии от сейчас ты не работаешь от звонка до звонка или выполняешь чей-то заказ. А работаешь у себя в огороде или на участке. И чем лучше ты работаешь тем лучше у тебя всё есть. Ты всегда можешь отдохнуть, посидеть с соседом, а вечером после того как вся скотина в сарае, молоко собрано и всё сделано. Можно собраться и спокойно сидеть вечером на улице с друзьями, обсуждая ближайшие планы и все это. В отличии от города, где ты живешь надеждами, что вот накоплю куплю себе машину, квартиру или еще что-нибудь, куда-нибудь поеду, в деревне ты живешь сегодня и максимум завтра. Сам себе ставишь задачи и сам выполняешь их для себя, и я думаю в то время было так же. Самый большой по мне минус, это медицина, даже в наше время в глухой деревне, если поймаешь болячку и нет хорошего врача в деревне, будет худо. Если интересно, могу что-то подробнее рассказать.
Для таких как ОП всегда есть решение - пиздуй нахуй в свой лес, ебись там с кабанами и живи собирательством своим. Хуле ты серешь тут свои маня-мрии в моём интернете, сидучи в бетонной коробке, кушая мамкины каклетки приготовленные на газу?
>>251778533 Пиз-да-бол. Хлеб охуенно выносит зубы. А когда это твоя основная пища, нет средств гигиены и стоматолога - да, к 25 годам у тебя уже их нет.
>>251778729 В обществе своего села. Переедь в село и живи с такими же. Мб раз в год к вам приедет торговец и покажет невиданные вещи - туалетную бумагу.
Лол, неосилятор не смог убрать колорадского жука с картошки. Я БЕДНЫЙ ИБО МЕНЯ НЕ НАУЧИЛИ
>>251778804 Для тебя тоже есть решение - базовый курс логики. Хотя стоп, ты же работаешь круглые сутки, у тебя нет времени на самообучение. Извини что задел за больное.
>>251777463 >Ты в курсе, сколько корова стоил, долбоеб?
только вот крестьяне не покупали коров. они брали телят от коров и выращивали новых. и делились ими внутри семьи. потому что семьи были большие, муж троюродной сестры был не чужаком, а соседом с которым ты всю жизнь рука об руку шел.
>Кура, несколько сортов крупы, овощи, макарошки, хлеб. Уже богаче, чем у крестьянина.
куры, гуси, утки были и у крестьян. и еще охота на свежую дичь каждый день (не разрешений ниче не требовалось) овощи: лук, чеснок, капуста, морковь, репа, хуепа, итд точно так же на своем огороде растили. огороды тогда были поболее чем 6 соток и легко обеспечивали годовой запас овощей. хлеб был у всех в избытке, ибо делали его из того самого зерна что крестьяне выращивали. вместо макарошек итальянских была правда лапша русская.
>>251778729 О, пошли отмазы. >КАК МИНИМУМ, потому что их всему обучали с рождения, Ну будешь по неопытности работать не 2, а 4 часа в день, в чем проблнма?
>>251778884 Условия абсолютно другие и повторить то, что было раньше ты не сможешь. А общества, которые искустенно пытаются создать что-то похожее не пускают кого попало. Даже если ты туда попадёшь, то нормально жить начнёшь не ты, а только твои дети. Никакой осилятор сейчас не сможет по КРЕСТЬЯНСКОМУ интеллекту перегнать людей из средневековья. Хоть ты блядь круглые сутки по интернету будешь смотреть гайды как кортошку выращивать, ох лол.
>>251775854 (OP) >проснулся в 8 утра, выкатился из кровати за пеку, поработал до обеда, потом на двач, в конце месяца получил 150к >Человек никогда ТАК МНОГО не работал, как нынче. Ещё век назад тебя бы за такой высер просто повесили.
>>251777463 Купить корову стоило дорого, но если она уже есть - ты постоянно получаешь бесплатно потомство коровы. Проблемы скорее в том, чтобы коровы не подхватили заразу и им хватало корма (а едят они тупо траву в поле). Корм зимой нужно запасать, если хочешь сохранить свое стадо.
>>251775854 (OP) >РЯЯ ИНТЕРНЕТ РАЗВЛЕЧЕНИЯ, ВАЗМОЖНАСТИ. Интернет дает возможности только для той малой части населения, которая теперь может выигрывать в конкуренции у всех остальных. Для рядового же человека это "сжатие расстояний" означает только участие во всемирных тараканьих бегах с единственной надеждой не оказаться последним. Для двачера было бы куда лучше сидеть на хуторе, имея на всю округу 100 человек населения и находясь в системе, в которой для него есть место, которой он реально нужен для функционирования. А теперь, когда любой человек может быть в одно мгновение заменен на другого, обычный Славик - это пустое место. Спасибо, прогресс!
>>251778985 По какой неопытности? Ты за всю жизнь не догонишь среднего крестьянина из средневековья по умениям. Нихуя. Я понимаю что у тебя мантра в голове "Современное - лучшее, у нас всё лучшее, лучше условия, остальное - врёти" и ничего с этим не сделать, так что не вижу причин продолжать спор.
Я могу пройти курс логики благодаря многочисленным ресурсам тырнета, или купить учебник логики в книжном магазине в своём городе. А по чему будешь изучать логику ты, в своём девственно чистом, незатронутым прогрессом лесу? Берестяные грамоты? Народные предания? Наскальная живопись?
>>251778772 >В отличии от города, где ты живешь надеждами, что вот накоплю куплю себе машину, квартиру или еще что-нибудь, куда-нибудь поеду, в деревне ты живешь сегодня и максимум завтра То есть проблема города в том, что у тебя есть возможность копить и строить долгосрочные планы?
Главное что можно вынести из этого треда, это то что мысли вроде тех что в оп посте просто так не появляются, ведь действительно слишком много времени уходит у современного человека на работу, после которой по факту хватает только на еду и квартплату. при том что у нас какбы цивилизация и наоборот жизнь должна становиться легче. восемь с половиной часов или даже девять на ненавсистной работе плюс пара часов на дорого туда сюда люто выматывают не оставляя душевных сил и желания к чему либо еще в свободное время.
>>251778170 глисты и у тебя есть. (пойди проверься, не шучу) зубы не нужны.
барин и так ебёт твою жену, ой да у тебя и нет жены инцел.
а шас ты дахуя знаешь, автокатастрофы, нападения гопников, хачей, скинов, росгвардии.
Ты на море то часто бываешь? поплескался в соленой жиже из ссанины и нефти в турции и нажрался в оллинклюзиве и скорей домой полгода по кредиту платить. чмоня. крестьянин же всегда мог в речке искупаться после работы в поле.
>>251776009 В обществе из 10 человек вес двачера равняется примерно 10% от общего. В обществе из 1000 человек двачера без задней мысли растопчут через секунду.
>>251779037 Ахуенно. Чо сразу не привёл в пример детей дептутатов, которые рождаются и не работают никогда, а всё имеют? Заебись же приводить в пример исключения из правил, выдавая их за моду?
Ты знал, что большиство это не Пограмисты 100к, а работяги въёбывальщики 20к? Которые кроме завода ничего в жизни и не видят.
-Кондиционер -канализация -интернет Только ради этого уже стоило затевать весь этот ваш прогресс. У меня сейчас за окном тридцать градусов, я без кондера сума бы сошел. А так я могу, достав из холодильника прохладную газировку из апельсина, сесть в удобное кожанное кресло с чистой задницей и рофлить над дегенератом, который на полном серьезе считает, что давить на кнопки 8 часов (на самом деле и того меньше) это работа
Я работаю 40 часов в неделю из своей квартиры, не вожусь с говном и навозом, не верчу хвосты каким-то дурацким коровам, не сажаю какие-то ебучие саженцы, не пропалываю всё лето и поливаю грядки как нищий селюк. Жряку любую заказываю с доставкой до двери если лень готовить, или ем в кафешке. Всё остальное время трачу на хобби и развлечения.
>>251779096 Это ты в играх компьютерных об этом узнал? От оно как!! Надо в прошлое вернуться и крестьянам рассказать как всё на самом деле, а то они охотятся дураки и даже не подозревают, что барин где-то рядом уже готовится их карать.
>>251778819 Сейчас никто не дохнет от неурожаев в развитых странах. А вот если ты прям щас поедешь в поле жить на самообеспечении - у тебя вполне появляется такая возможность.
>>251778567 зубы зависят от генетики, сейчас тоже полно людей которые к 20 половину зубов от кариеса пролечили (без лечения стало быть были бы беззубые пасти вместо голивудской улыбки) а есть те у кого и в 60 всё свое родное.
взгляни на зубы англичан например, генетика вырожденцев островных дает о себе знать
>>251779141 Да, у современного человека нет времени чтобы думать и многие гордиться что они такие занятые и них нет лишнего времени, которое можно "тратить". Только они не задумываются, что тратят то они всю жизнь.
>>251779125 Это не проблема, а больше различие. В городе люди строят планы больше материальные и глобальные. Путешествия, классные машины, большая квартира, а в деревне люди больше любят проводить время вместе, жить сейчас и делать для себя сейчас. Живешь сегодня, всех вокруг знаешь и ты находишься в такой ламповой и уютной экосистеме, это не для всех, тут я соглашусь и некоторые в этом видят каменный век, но многие знают, что мой век мал, и я хочу просто отдыхать и жить, а не рваться на вершину горы за чем-то великим. Быть простым человеком, который работает сегодня, чтобы было покушать завтра. Я такое не порицаю, каждому своё в этом мире.
>>251776009 >>251775854 (OP) Труд сейчас гораздо более производительный чем раньше. Поэтому мы в теории тоже можем собраться и "договориться" работать меньше. Правда для этого надо будет параллельно отпиздить богатых, т.к. весь излишек у них.
А вообще наше общество ебать какое большое, и им сложно управлять. В прошлые разы, когда поднимались эти вопросы, люди не могли договориться, и начиналось лютое мочилово. Поэтому сейчас принято не вскрывать эту тему.
Секрет в том, что среднестатистический петрович что в средневековье, что при коммунизме, что сейчас проживает жизнь плюс минус одинаково так себе, и барен\сын миллионера\парт. работник тоже всегда жили хорошо.
>>251779108 Если можешь, то ты исключение. Пойди, найди обычного работника из Российского среднего класса и предложи ему после работы заняться саморазвитием. По ебальнику быстро получишь за издевательства.
>>251779268 А кому-то тяжело сидеть в квартире и работать в компе или что-то делать такое. Кто-то любит выйти на улице ранним утром, покормить свою скотину, которую знает по именам, отдать пастуху и спокойно копаться в своем огороде или сходить к соседу и помочь ему с ремонтом сарая или забора, попутно обсуждая прекрасный летний денек.
>>251779240 Надо быть долбоебом чтобы считать что раньше не было прохладных помещений. Просто твоя халупа не построена чтобы быть прохладной летом дебс
Чем сидеть в инторнете лучше на рыбалку поехать или с пацанами в футбол или на охоту
Нахуя тебе канализация? Посрал под кустом на природе и все.
>>251779268 тебе сказали идиот что раньше работали 5-10 ч в неделю на природе а не сидя в бетонной норке.
>>251779247 а знаешь как повысить этот "рост"? Заставить всех ебашить по 14 часов, вот как будем расти, ууух закачаешься.
>>251779397 > Пойди, найди обычного работника из Российского среднего класса и предложи ему после работы заняться саморазвитием.
Типичная рабская совкопидорашка это недочеловек убитый совковым воспитанием, племенной раб который лучше будет травить себя алкоссаниной чтобы забыться, чем развиваться.
>>251779129 Смотрите, у раба маня мир лопается. Скорее покажите ему презентацию нового Айфона, чтобы он понял как хорошо жить нынче и скорее пошёл работать круглые сутки, чтобы через 5 лет купить себе такой в кредит.
>>251779100 Хуя ты жопой виляешь. При чем здесь достигнешь-не достигнешь? Компенсируй меньшую производительность большем временем работы. Даже если ты в два раза хуже обычного крестьянина, все равно получается меньше работы, чем на заводе.
А то начинается, блядь. Шизик начинает рассказывать, как будет заебись жить, когда все будут есть говно. Ему предлагают пруфануть своим примером. А он тут же отмазывается, что емц общество, мир и вселенная мешают.
>>251778991 >Условия абсолютно другие и повторить то, что было раньше ты не сможешь. Схуяли? Я не могу отключить электричество и перейти на свой огород полностью? Он у меня конечно маленький, но одного человека хватит. >Даже если ты туда попадёшь, то нормально жить начнёшь не ты, а только твои дети Схуяли? Ты не можешь взять лопату и начать копать картошку? Не научили?
>крестьянский интеллект Гений мысли. А никакой сварщик не сможет перегнать механика по автомобильному интеллекту. А никакой Механик не сможет перегнать геодезиста по земномуинтеллекту. Это называется не интеллект, а знания, которые можно довольно легко получить
Кстати, ты будешь на много лучше, ибо твои крестьяне не знали даже про севооборот, в виде четырехполья, не говоря о современных удобрениях, которые основаны на минералах и ядах, для убийства паразитов, да и учитывай, что они не могли так же поливать огород, как это делает простой человек, просто подключив к насосу шланг.
>>251779100 >Ты за всю жизнь не догонишь среднего крестьянина из средневековья по умениям. Нихуя. Каким умениям? Делать срубы можно научиться за очень короткое время Ухаживать за скотом, строить теплицы, ухаживать за всеми видами животных можно научиться с ютубом и книгами мгновенно Ах, погоди, у тебя на гуслях надо учиться 5 лет в академии чтобы сыграть НУ И УМЕР ДЕД МАКСИМ как деревенский скоморох
С полной жопой клещей, оводов и москитов, дрыща под кустом от несвежего/нечистого хавчека, вытирая жопу лопухом. От твоей ебучей природы меня выворачивает нахуй.
Мы не на пике ада сейчас, а на спаде. В Новое время произошел резкий скачок пиздеца в связи с переходом от феодально-аграрного уклада к буржуазно-индустриальному, и был период, когда государство вообще почти не могло регулировать отношения формально незнатного кабанчика и формально свободного городского жителя. Сейчас вон даже планируют ограничить рабочий день 6 часами в Швеции какой-нибудь.
>>251779517 Ясно, факторы Калдора, модели Солоу и т.п. придумали очень тупые люди. Оказывается просто надо больше работать) И пофиг что среди стран ОЭСР больше всего в часах работают самые бедные страны
>>251779268 Заебись тебе. А кто-то рождается сыном королевы Елизаветы и вообще не работает. Круто да? Вот это прогресс заебись сделал, не то что крестьяне там эти рождались и дохли сразу от того, что их барин в очко насиловал.
>>251778953 Мой отец был пастухом и так же помогал тренировать лошадей когда они были еще маленькими, не помню как это называется, типа приручивать. Как-то он утром ушел на эту базу с лошадьми, и приходит домой к обеду, хотя они там обычно до вечера. Я сижу дома и слышу как мать смеется на всю улицу и заходя домой мне, всё еще смеясь, говорит " Сына ты посмотри на отца". Я сначала не понял, выхожу, а у него на лбу след от маленького копыта, и он " Что смешного то, вон жена какая, мужа конь лихой чуть не убил, а она ржет", хотя сам тоже улыбается. Потом она его конечно лечила, но момент очень смешной был.
>>251779517 >Прохладные помещения Неа, до 20% без духоты ты помещение не охладишь > Лучше Ты кто сука такой, чтобы решать, что для других лучше? >Канализация Затем, что вони меньше, сидя это делать удобнее, и когда на жопе нет говна это как-то приятнее ощущается. И кстати. Возможность принимать душ, после которого я пахну лавандой хоть каждый день это тоже важно. И для этого мне даже не нужно тащить воду откуда-то. И опять таки, ты кто сука такой чтобы решать, что нужно другим?
>>251779326 "выбирает" лол. Как правило выбор из двух стульев.
>>251779382 Как думаешь почему общество такое что не может организоваться? Может кое кто заинтересован в таком разобщении?
>>251779396 Долбоеб тебе сто раз сказали - раньше работали на природе по 2ч день, сейчас работают на пыльном заводе по 8. Разницу понимаешь?
>>251779448 То что никакая тянучка не будет с мужиком, который живет как древний человек? То что из-за т.н. производительности труда то что сам вырастил просто не конкурентноспособно?
ОП, решение есть: продавай имущество, раздавай деньги и уезжай в монастырь трудником до конца своих дней. Интернета, связи, даже документов у тебя там не будет, будешь заниматься физическим трудом, готовить для других жителей, притом пища не магазинная, а из того, что сами вырастили, испекли и так далее. В свободное время молитвы и чтение книг. Чем не вариант?
>>251775854 (OP) > Современные антропологи сходятся во мнении, что человек собиратель работал КРУГЛЫЙ ГОД не больше 2х часов в день. Так он не работал, а добывал еду. Отличие от работы в том, что тебе стабильно платят до самой пенсии и потом еще платят. А у древлянина сезон кончился или засуха - подыхаешь с голоду или от холода. > не больше 2х часов в день. Это какое-то супер охуеное место и время, если такое и бывало, то длилось как раз один год в жизни. На самом деле человек был окружен врагами и всегда сражался за кусок пропитания, полностью уничтожая множество видов своих сородичей. Видио это пример как жил человек https://www.youtube.com/watch?v=jF6h0NIbD5c&ab_channel=Дикаяприрода
>>251779723 Это кстати немаловажный фактор. Если ты откажишся от цивилизации, то завтра к тебе приплывут господа с ружьями и выебут в сраку. Вся Африка и Азия тому пример
>>251779113 Беспруфная хуйня. Крестьянин в сезон (а это с начала весны по середину осени) ебашил весь световой день в поле, а когда приходил с поля - ебашил на СВОЕМ поле, обслуживал свое хозяйство плюс рукоделие, уже при огне. В несезон - просто рукоделие и надзор за скотиной, который тоже пиздец как выматывает. В рашке тогдашней вообще было абсолютное рабство, люди дохли как мухи, не от работы, так от голода, не от голода так от побоев. И еще никакого личного имущества - барин мог забрать что пожелает, в том числе жену али дочь. Да и твою сраку мог, если очень надо. В довесок - ебаные налоги, которые далеко не всегда можно оплатить натурой (то бишь продуктами с поля и охоты) и немалая часть херачила в город в гильдии и фабрики, а там уже ебашили как сейчас на заводах гречневые, а то и покруче.
>>251780026 >дети будут стыдиться такого несовременного отца Это если их из ДС в лес перевезти. А если они другой жизни знать не будут, то проблемы нет никакой.
>>251775854 (OP) >Крестьяне в средние века, являясь самым работящим классом населения, работали 9 часов только июль-август. Весной-осенью они работали часов 5-6. Толсто. Сажи
>>251775854 (OP) >Низкая продолжительность жизни в средние века достигалась из-за высокой детской смертности
Дегенерат. Люди в то время отлетали от любого пука. Обычный больной зуб становился причиной смерти. Поцарапал пятку об штырь - умер от столбняка. Шел по улице, упал, сломал руку - умер от бактериальной инфекции, которая попала в рану. Не было ни антибиотиков, ни простейших антисептиков.
Мне надо вспомнить черную оспу и прочие "забытые болезни"? Как на счёт бешенства? Чесотки? И тд и тп? Испанка, черная смерть, чума? Сифилис? Да обычная гонорея приводила к смерти. Дебил ебаный.
Средний возраст в России был до 25 лет. Прожить больше было не так просто.
>>251780147 Ну, вообще намного лучше быть в 1000 раз более слабым, чем 0,01% людей, но при этом равным остальным 99,99%, чем быть в 10 раз слабее 1% людей, в 5 раз слабее 2% и в 2 раза слабее 10%.
>>251780226 А теперь подумай своей головой и пойми, что люди тогда, за счёт другого образа жизни были не такими немощными как сейчас и больной зуб это было крупное невезение у здорового мужика, нежели какая то норма. И от столбняка умереть было не так просто, ибо иммунитет был раз в 100 активнее, чем у человека сейчас.
>>251780342 Чо. Я про то, что большинство современных стран не отстают прям фундаментально друг от друга. Калаши есть даже в самом последнем залупистане
Подтверждают высокую продолжительность жизни в античном мире и военные источники. В городах Эллады на войну призывали мужчин в возрасте от 18 до 60 лет, а это значит, что на седьмом десятке древние греки были достаточно крепкими стариками, чтобы держать в руках меч и щит, ездить верхом, а также проходить большие расстояния на своих двоих.
>>251780454 Схуяли? Можно будет довольно легко создать паровой двигатель и начать промышленную революцию. Можно будет научить крестьян правильному земледелию и тд и тп.
Подтверждают высокую продолжительность жизни в античном мире и военные источники. В городах Эллады на войну призывали мужчин в возрасте от 18 до 60 лет, а это значит, что на седьмом десятке древние греки были достаточно крепкими стариками, чтобы держать в руках меч и щит, ездить верхом, а также проходить большие расстояния на своих двоих.
>>251779141 приятно видеть что у тебя появляются вопросы
действительно почему человек крестьянин во времена когда не было электричества и паровых двигателей работал пусть те же 8 часов в день чтобы обеспечить себе прожиточные среднимум
а сейчас со всеми нашими ядерными реакторами бегдейта и твитером мы так же хуярим как проклятые чтобы прожить от зп до зп, а не наслаждаемся жизнью занимаясь трудом 2-4 часа в неделю
>>251780321 Просто нужен кто-то сильный, кто сможет стать сильнее всех остальных людей вместе взятых, но который использует свою силу не для обустройства своей жизни, а для перестраивания общества. Главное, чтобы его опять не ебнули, как Христа.
>>251775854 (OP) >Зимой не больше 2х часов в день. В голос с городского. Ты 2 часа только корову доить и яйца собирать будешь. Уже не говоря о том, что надо ещё курей гонять. Это не работа по-твоему?
>>251775854 (OP) Ну так чтобы жить как человек того времени тебе сейчас вообще нихуя делать не нужно, сходил до помойки возле пятеры, набрал просрочки, покушал, пошел в какую-нибудь заброшку, поспал, сходил к каким-нибудь волонтерам, отхватил еще каких-нибудь ништяков.
>>251780804 Дорогой, ты не понял? Вы всё врёте, господа современники, врёте. От цинги все умирали в 20 лет. Это общеизвестный факт, потому что я так сказал, неужели непонятно?
>>251780804 Ебать перечислил баринов которые и дня не работали а только сидели жрали виноград бухали вино и говорили на умные темы. Где продолжительность жизнь крестьянина который въебывал на виноградниках или в шахтах?
>>251780816 Осторожно! Это изображение проклято! Автор этого лица - серийный убийца из США, с помощью лома, кувалды и тесака он зверски мучил и убил 34 жертвы. Он нарисовал это странное лицо на стене своей камеры непосредственно перед смертной казнью.
>>251781007 Ты не понял, деды скорее всего были совсем не дряхлыми, но их было мало, сильно меньше, чем сейчас, пропорционально к остальному населению. То что в те времена в принципе можно было дожить до глубокой старости совсем не значит, что это удавалось большому количеству людей.
>>251775854 (OP) Ёбаный городской зумерок, ну приедь в деревню нахуй, попробуй зимой не ПОРАБОТАТЬ. Скотину кто кормить будет? Чистить за ней? Печь топить? За водой ходить? Стирать? Одежду купишь? А хуй тебе, не продаст никто одежду. Валенки сами появятся под лавкой? Деревня это работа 24/7, зумерок.
Пиздец, почитал тред и стало как-то неприятно А это я ещё работаю не на дно работе и все равно являюсь по сути лишь винтиком в огромной машине, лопасти которой хаотично перемалывают современный мир и большую часть людей ради обеспечения идиллии десятой доли процента золотого миллиарда.
>>251775854 (OP) Плюс средневековый человек был свободнее нынешнего чипизированного анальногулагного работошвайна, просто потому что у баренов нихуя не было технологий для отслеживания. Собрался в своей мазанке хавки на три дня и уебал куда подальше если все заебало, хочешь в казаки, хочешь грабь-убивай-еби гусей, и десятилетиями ты мог бы быть нахуй не нужен, можно и просто легко наебывать что ты кто-то другой на уровне Остап Бендера, никаких паспортов и никакого контроля. А сейчас анально огороженная чернь визжит что-то про свободу, не обладая даже 1/10 частью свободы человека средневековья или нового времени до пром.революции. Раньше чтобы стать гражданином США, нужно было просто приплыть в США, а сейчас нужно отдать свой анус за бумажки.
Кто рождался крестьянином во франции, у доброго лорда. Кто то в англии у лорда-беспредельщика. Кто-то индийским крестьянином, или японским, и на нём испытывали степерь заточки меча местные опричнички, прост по фану. Даже в Европе качество жизни крестьянина варьировалось от "полное рабство" до "свободный фермер" - даже в пределах одной страны. Но в целом жили они весьма бедно и паршиво, и периодически массово пухли то от чумы, то от голода.
>>251781058 Ну дружок, это все маняфантазии. Даже яблони требуют немало ухода - надо подрезать, поливать, опрыскивать от паразитов и болячек, не говоря уж про сбор урожая и его приготовление во что-либо. Не надо сравнивать современных бабушек с пенсиями в своем садике и средневековых крестьян.
Оброк был строго установлен. Барин не мог забрать что он захочет. про жен и дочерей было только право брачной ночи первой и то не везде и не всегда.
Зимой крестьяне мало работают, основа у них лето, начало осени начало весны. отсюда в среднем на год рабочий день его меньше чем у офисного раба нашего времени.
И работал он на себя был заинтересован в результатах своего труда. Излишки мог менять и продавать. Поэтому те семьи где было много сыновей могли больше нарабатывать и богатели становясь зажиточными.
про остальное хули не сказал? Крестьяне женились рано, жена была целкой, и была в полном распоряжении мужа как и дети. А сейчас у тебя нет прав ни на детей ни на жену. Раньше барин не заставлял платить алименты выброшенной за порог изменившей жене с ребенком, а сейчас будешь платить. Про это что молчал,чмо?
>>251781197 Хуйню несешь. Тогдашние крестьяне сбегали не в США смузи пить, а основывали деревеньки для беглых, которые регулярно находились. Оных холопов знатно драли, а потом отсылали обратно барину.
>>251781197 Двачую, раньше чума нагрянул - минус полевропы, лампота. Шлюху заморскую трахнул - ссышь всю жизнь через трубочку. А сейчас тебе шмурдяк на ложечке суют, а ты - не хочу, не буду! Хочу импортную тромбозенку!
>>251781361 >Оброк был строго установлен. Барин не мог забрать что он захочет. Сразу на этом месте я прекращаю читать твой пост. Так и быть, пошлю не нахуй, а по существу, например читать вот это https://booksonline.com.ua/view.php?book=35776 Как ознакомишься - приходи.
>>251775854 (OP) >Всё остальное время было в их распоряжении. >развлекаться как угодно. Я даже читать дальше не буду. Большинство из них не умело читать совсем, какие-то процентов десять могли написать свое имя и уже считались дохуя умными. Как капчевать-то блядь?
>>251781366 Ну да. И крестьяне, которые на заре средневековья жили севернее и видя, как мимо проплывает корабль викингов набитый золотом, тоже совсем не мог попроситься к ним в дружину. Хуйню несёшь. У крестьянина было БОЛЬШЕ возможностей, БОЛЬШЕ свободы и БОЛЬШЕ шансов проявить себя. Да и просто подумай логически. Где сложнее стать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ и НЕЗАМЕНИМЫМ человеком? В мире, где 7 миллиардов людей, которые имеют возможность всегда общаться между собой или в мире где всего людей миллионов 500 от силы?
>>251781366 Съебывать могли куда угодно, и если к побегу отнестись разумнее идеи уйдем на километр севернее и там поселимся, то найдут тебя примерно никогда. Или барены голубей всем баринам слали, что сбежал крепостной Сычев? А если Сычев с Рязани в Сибирь уебал его тоже там найдут лол? Сейчас тебя опознают даже без людей автоматизированно при желании. И в США все же достаточно было приехаиь.
>>251776009 >Ресурсы ограничены В каком месте они ограничены? На одних только розничных полках магазинов товаров столько, что хватит накормить всю планету и ещё на 10 лет останется. Техники жопой ешь, каждому по 100 смартфонов хватит. Какие нахуй ресурсы ограничены блять?
>>251781453 Сейчас ты также можешь пукнуть и обмякнуть и лекарства тебе не помогут. Антибиотики вообще меньше ста лет назад изобрели,прививки не сильно раньше, а пахать как на рабах в индустриальном обществе пролетариев начали раньше.
>>251775854 (OP) Вот это шиза, крестьянин у него хорошо жил, лол, да это же был настоящий раб в говне и абсолютной нищете, долбоеб блядь, сейчас я могу быть РНН господином и жить в кайф, а тогда бы я пахал как падла ебаная и подох бы тридцатник.
>>251776656 Ты говоришь о каких-то гипотетических крестьянах в вакууме. В РИ, например, крестьяном было запрещено учиться на законодательном уровне около 200 лет, вплоть до прихода калмунистов. А барин мог измываться над ними как угодно и нихуя ему за это не будет.
>>251775854 (OP) >Всё остальное время было в их распоряжении. Они могли учиться чему-то, рукодельничать, украшать дом. В общем развлекаться как угодно. Пиздец жир.
>>251781850 В средневековье почти каждый день выпивали несколько литров вина и пива, и вообще алкоголь пили вместо воды, тв сейчас так попробуй никаких денег не хватит.
>>251782142 Барин своих крестьян мог увидеть раз в жизни, и то не факт, там забавы другие были. И барены часто съебывались на войну, а современный человек терпит ногу начальника в жопе каждый день по 8 часов 5 дней в неделю минимум. А барин сидит вдалеке в замке, ходит в походы и делает интриги, ему на крестьянина похуй как Роттенбергу на тебя.
>>251778170 >Ммм, глисты сам-то давно на яйцеглист сдавал? >Ммм, беззубый рот к 25 годам Без избытка углеводов в рационе кариесы и камни не грозят. или ты реально думаешь что зубы рассчитаны на 15 с учётом смены молочных на постоянные лет? >Ммм, барин ебёт всех моих дочерей и жену Как будто сейчас что-то поменялось, кукеч >Ммм, выходя из дома утром, я не знаю, вернусь ли к вечеру живым Да, в деревне же пиздец опасно, гопота кругом, одни чужие вокруг, не то что в мегаполисе >набижали рыцари из соседнего графства, увели всю скотину и подожгли сарай 1) Ты путаешь рыцарей и разбойников 2) нахуя феодалу при захвате земли грабить своих же уже крестьян? как он потом нологи собирать будет? 3) у тебя даже сарая и скотины нет, только бетонная коробка в воздухе в аренду. и кот. если собственник разрешит, конечно. > я живу в 30 вёрстах от моря, но я никогда его не увижу, потому что мой мир - это деревня, поле и церковь Помнишь в сказках бывает такой момент когда батя или дед едут в город? Вот и оно >Ммм, моя диета состоит из хлеба и каши, потому что всё остальное моментально сгнивает без холодильника В основном из того за что зумеры сейчас отдают огромные деньги: цельнозерновой хлеб, свежевыловленная рыба, свежепойманная дичь, ДЕРЕВЕНСКИЕ яйца, супы из свежих овощей, ну и каши да. а ещё ничто не мешает сходить в лес собрать ягод и грибов. ягоды так вообще можно у себя выращивать. как и фрукты. а потом из этого можно крафтить домашний сидр. короче из каши и злеба твоя диета состоит только если у тебя и всей твоей семьи руки из жопы. зимой соленья, да, это такое себе. ну а хуле, куда деваться
>>251777253 А сейчас что, нет? Те же яйца, только в профиль. Ты так же работаешь столько, сколько тебе скажут. И так же подчиняешься хозяину. Единственная разница в том, что ты можешь уйти от одного хозяина к другому. Ой, нет, раньше тоже такое было...
>>251781788 > В РИ, например, крестьяном было запрещено учиться чушь. Из знаменитых крестьян например Лобачевский. Закончил казанский университет и преподавал в нем
>>251775854 (OP) Пиздец, анпримы совсем обезумели. Уебывай в пещеру, чтобы твои вскукареки были последовательными и твои слова чего-то стоили. Ах да, ты не можешь, ведь греть жопу перед пекой и есть вкусную еду комфортнее.
>>251782538 Ващет анпримы адекватнее ОПа, этот племенной коммунизм и ещё до этого ламповый выживач в пещере это реально прекрасные времена когда ты жил хоть и без зубов и по 20 лет но не было например рабства. ОП же почему-то дрочит на средневековье что как бы исторически дно дна где все в анальном.
>>251775854 (OP) >крестьяне работали 9 часов только июль-август Откуда эта информация? Летом-осенью они хуярили, как тебе не снилось. Вырасти сам себе еду, лол. Только без современных удобрений, парников, и не из специально заготовленных семян, а выскобли их из овощей, что на рынке продаются. Инструменты используй те же, что использовались в те времена. Часть продай, потому что тебе же нужны деньги, ты не только ешь всё-таки, сделай заготовки на зиму, без холодильников, отбери, что будешь сажать в следующем году, и всего этого должно хватать в среднем на полтора человека. И одновременно с этим ты ещё должен пахать на барском поле. А теперь учти, что физически у тебя сил при крестьянском питании будет меньше. Вот тогда я на тебя посмотрю, как ты за 9 часов управишься. И это я не упомянул всех прочих дел, но большую часть из них можно сделать в менее напряжённое время, так что ладно. Зимой - да, делать почти нечего, но период уборки урожая это пиздец, и ты бы участвовал в этом пиздеце с раннего детства, да и большинство остального времени ты должен делать много разнообразных дел.
Сейчас человек загружен работой наименьшим образом за последние 10к лет. Меньше трудились только до аграрной революции, но тогда не было ни двача, ни аниме - никакой культуры вообще, нахуй так жить, нахуй столько свободного времени, которое даже тратить некуда, это же скука смертная
>>251782647 Как долбоебы могут верить в анальный контроль, если не было банальных технологий даже для 1/3 контроля, что есть сейчас? Каким образом средневековый барин мог устроить анальный контроль, если у людей даже паспортов не было, а договора вообще держались на честном слове и добром имени?
Подтверждают высокую продолжительность жизни в античном мире и военные источники. В городах Эллады на войну призывали мужчин в возрасте от 18 до 80 лет, а это значит, что на девяностом десятке древние греки были достаточно крепкими стариками, чтобы держать в руках меч и щит, ездить верхом, а также проходить большие расстояния на своих двоих.
>>251783090 Подтверждают высокую продолжительность жизни в античном мире и военные источники. В городах Эллады на войну призывали мужчин в возрасте от 18 до 100 лет, а это значит, что в сто десять лет древние греки были достаточно крепкими стариками, чтобы держать в руках меч и щит, ездить верхом, а также проходить большие расстояния на своих двоих.
>>251777253 сейчас приходится большинству работать по восемь часов в день. на меньшее количество часов тебя никуда не возьмут, получается люди работают столько сколько им говорят, а те кто ближе к дну общества вынуждены работать зачастую вообще ненормированно за жрат иначе уволят и заменят на такого же быдлана коих сотня за забором
Смешно наблюдать за тем как рабы, брызжа слюной, навзрыд воют отрицая кабалу современного рабского уклада общества. Ведь это задевает их за самое живое, они не могут позволить себе принять очевидную мысль о современном неокрепостничестве, так как это обесценит всю их скрупулезно выстраиваемую парадигму притворства собственной важности, контроля и порядка. Вы - рабы.
>>251782800 в китае (но сейчас я говорю основываясь на прочитанной по диагонали статье в википедии) при легистах практиковалась круговая порука. вообще это универсальный способ управления большим числом людей с малыми затратами без использования современных технологий.
>>251783197 Подтверждают высокую продолжительность жизни в античном мире и военные источники. В городах Эллады на войну призывали мужчин в возрасте от 14 до 150 лет, а это значит, что в сто шестьдесят лет древние греки были достаточно крепкими стариками, чтобы держать в руках меч и щит, ездить верхом, а также проходить большие расстояния на своих двоих.
>>251775854 (OP) >любить современную жизнь = любить въёбывать. Человек никогда ТАК МНОГО не работал, как нынче Адекватно. Достаточно посмотреть на тех же бушменов или прочих аборигенов, сохранивших традиционный образ жизни. Они чиллят 90% времени.
>>251783420 Подтверждают высокую продолжительность жизни в античном мире и военные источники. В городах Эллады на войну призывали мужчин в возрасте от -10 до 200 лет, а это значит, что ещё не родившись древние греки были достаточно крепкими зародышами, чтобы держать в руках меч и щит, ездить верхом, а также проходить большие расстояния на своих двоих.
>>251783282 Ты не понял, долбоёбина. Мы и ты, выблядок, в том числе рабы, да. Но тогда рабство было намного хуже и никто тогда не работал по 2 часа в день. Если выбирать между тем рабством и нынешним, адекват выберет нынешнее.
>>251776009 >Ресурсы ограничены Настолько ограничены, что у нас уже несколько десятков лет как кризис перепроизводства, продукты питания уничтожают, выбрасывают прямо с полок магазинов, давят бульдозерами, техника пылится на складах, машины ржавеют под открытым небом на парковках перед заводами. О да, ограниченные ресурсы!
>>251779382 >отпиздить богатых Их всех вместе меньше 1% от населения планеты. >общество ебать какое большое, и им сложно управлять И при этом они без труда управляют остальными 99%+.
В треде много прочитал про нАтУрАлЬнЫе продукты, и не понял две вещи. Чем натуральные отличаются от ненатуральных? Есть конкретные критерии? Откуда предпосылка, что натуральное лучше ненатурального?
>>251784135 Из-за этого дроча на натуральность производители вынуждены изъёбываться и каждый раз придумывать различные уловки, чтобы продать свой продукт натуралоёбам. Хотя уже давно пора отказаться от натурального говна и полностью перейти на синтезируемую пищу. Зачем вообще нужен весь этот технический прогресс, если большинство продолжает жрать с земли, как какие-то бабуины? Мы ездим на машинах, а не на лошадях. Носим одежду, а не шкуры и пальмовые листья. Лечимся таблетками, а не травами. Почему именно в еде такой культ натуральности? Это же самый настоящий тормоз прогресса.
>>251784460 ГМО это тоже натуральное продукты, дебил. Их гены просто меняли не мутациями, а точечно в лабораториях. Разница между не-гмо и ГМО такая же, как между разными сортами помидоров или яблок
>>251784552 Вот тут дико согласен. ГМО этож ахуенно! Буквально природу под контроль берём, получая дико вкусные, дико плодовитые и дико выносливые растения! Но нет, люди типо ОП хотят жрать дерьмо, и другим его в рот сувать
>>251784767 Двачую. Самое ахуенное в гмо, это когда ты в 40 лет сдыхаешь от рака с метостазами блядь, которые за месяц развиваются как на дрожжах. УХххх выебали природу ебанную. Чо природа, думала я 60 лет буду жить? НА НАХУЙ в ебало тебе твоё природское.
>>251775854 (OP) Современные пигмеи тратят на поиск пищи 2-3 часа в день, остальное время? Чилят, плюют в кусты, сочиняют песни и стихи. И маркеров стресса у них намного меньше чем у современного "цивилизованного" человека.
>>251775854 (OP) Во всем этом смущает именно то, что за условные да даже 100 лет производительность труда выросла в дохулиард раз, но работать человек меньше не стал, а должен по логике.
>>251775854 (OP) Дружок, вот только ты забыл кучу нюансов жизни крестьянина. Во ПЕРВЫХ, каждодневная война. Ну вот какому нибудь барону фон плюхену захотелось новый замок, а ты лодырь ебанный нихуя по хозяйству не помогаешь. Вот и решают на следующем крестьянском совете тебя сплавить в ополчение феодалу, где ты в 99 процентах случаях будешь лежать с распоротыми кишками на грязной земле пока над твоим трупом будет глумится такая же толпа крестьянских обезьян. ВТОРОЕ, не забывай про ебанные болезни которые косили людей словно скот. Оспа, чума, дизентерия все на твой выбор. А максимум как тебя могут помочь это положить траву на больное место, это в лучшем случае. В большинстве тебе еще больше отхуеват твое и так немощное хилое тело. И ты сдохнешь обоссавшись и обосравшись. ТРЕТЬЕ, феодал охуевшее животное. Он может с тобой сделать все что пожелает, отьебать твою тяночку в твою первую брачную ночь. Оторвать тебе голову просто потому-что ты случайно зашел в его угодья. Вообщем да, чмонька. Жизнь крестьянина это тебе не только на поле поработать, да говном кидатся в соседних мужиков. ЭТО КРОВЬ, ПОТ, И ЕЩЕ РАЗ КРОВЬ.
>>251785083 С ростом производительности труда - растут запросы элиты. Схуяли вы, РАБочие, должны работать меньше, если у Дмитрия Павловича подрастает наследник, которому нужен: - Высокотехнологичный личный самолёт, для собственных нужд - 10 дач - 50 квартир с бассейном на крыше - 10 марок современнейших машин - и другие нужды?
>>251785157 Подожди. Я просто точно так-же смешал ГМО с запрещёнными пестицидами и гербицидами, которыми у нас обрабатывают овощи и фрукты. Ты вообще за ОПа позицию по ГМО придумал. Тебе можно придумывать, а мне смешивать в кучу нет?
>>251775854 (OP) Ахаха плохо живем, ну ты дал конечно, раньше лучше, у говне ебаном и в постоянном труде, вот это ты угораешь, манька блядь. Да даже в ебаном совке пиздец был ,потому что нужно было батрачить как сука, а еще была статья за тунеядство, буквально недавно из рабства сраного ушли, нет лучше времени чем сейчас по сравнению с прошлым, а еще можно трактор заводить в цивилизацию от скотопидopax проклятых, что в принципе огромный плюсище.
>>251784552 > Носим одежду, а не шкуры Да ты че. У нищуков просто нет денег на шкуры. > Лечимся таблетками, а не травами Китайцы так не считают > Почему именно в еде такой культ натуральности? https://countrymeters.info/ru/World когда словим гет, то правительство скажет: ну все ребятки, у нас перенаселение, переходим на гмо и синтетику
>>251785161 Так это относительно раннего периода индустриализации, когда вчерашних крестьян нагнали в города и тут, зависимые от зарплат без полей и животных, они были готовы ишачить 7 дней в неделю, чтобы не сдохнуть от голода.
>>251785233 Ток ГМО это даже не близко пестициды и не гербициды. Оно в принципе к химии не относится. Ты смешал несмешаевомое. А раз ОП против прогресса, то он и против ГМО, которое часть прогресса, все просто
>>251785373 > Оно в принципе к химии не относится Относится. ГМО делают с таким учетом, чтоб его поливали удвоенным количеством химикатов и оно выдерживало.
Как же проигрываю с долбоёбов. Это как раз вы ебанаты смотрите современным ленивым мозгом на то как люди жили раньше, это блядь не значит что тогда человеку было заебись. А если хотите такой жизни пиздуете в ближайшую деревню и получаете средневековье нахуй.
>>251784884 С чего ты вообще это взял, ты хоть знаешь что такое ГМО, дегенерат? Ты адепт секты поехавших борцунов против того что и сами не знают? Я просто в ахуе от невежественного проклятого скотобыдла.
>>251775854 (OP) Предлагаю тебе выехать в деревянный дом, где нет света, газа, вода из колодца и точок во дворе. Отопление разумеется так же. Нет губок для посуды и средств для ее мытья кроме сажи и песка. Нет холодильника. И твое якобы свободное время станет охуенно несвободным.
Главная проблема о который такие ебаные дурачки вроде тебя не догадываются, почему в итоге после перераспределения обязанностей 80% населения на 30% в итоге все так же 80% даже развитых стран живут в говне.
>>251785501 ГМО делают таким, чтобы его нужно было поливать в два раза меньшим количеством химикатов, дебил. Это натуральное говно нужно обмазать пестицидами и удобрениями, чтобы оно сравнялось с ГМО
>>251775854 (OP) Два чаю. Самый адекватный образ жизни - охота и собирательство. "Индустриальная революция была величайшей катастрофой для всего человечества".
>>251784767 > дико вкусные Жирно. Там упор идет на крупные красивые плоды, которые устойчивы к хранению. Вкус для производителей имеет второе и третье значение
>>251785467 Так а как бы нахуя, если работа в 5 минутах ходьбы от общаги, половину времени ты там не делаешь просто нихуя, потому что конвейер еще не изобрели - сходил сам за одной хуйней, за другой, попиздели, час в столовке. Нормально. Любой прол начала 20го века сдох бы нахуй сейчас даже в сфере обслуживания, где за 11часовую смену нет свободной минуты.
>>251779115 >Да, тупо земли не хватает чтобы дом построить даже Ты блять в Лихтенштейне каком нибудь живёшь что тебе земли не хватает? Окстись нахуй, в одной только РФ сколько пустой земли, и не обязательно в диких ебенях. Проблема просто в искусственной централизации и уебанских правил застройки от гос-ва.
>>251785627 У тебя истерика, пидор беспруфный. Пестициды это химические или биологические препараты, используемые для борьбы с вредителями и внешними паразитами растений. Теперь когда ты узнал что долбоеб, можешь извиниться.
Ты совсем неправ. Главная смертность - это детская при родах - извини Владимир Владимирович перинатальные центры не построил и болезни. У моей прабабушки из 9 детей до 18 дожили 5. Время конечно было максимально конченое, но атк было и раньше. Ее мать спасла сына пиздовав по жд дороге ночью 15 км с ребенком на руках к доктору в Лисках. ЧТоб он проткнул гнойник в горле дал лекарство. а не пошла бы умер он. А у него 3 детей и 7 внуков, и правнуки появились и еще появиться. А на войне прям чтоб дохуя не мерли.
>>251785536 Дед с бабкой всю жизнь в таком жили, потом уже свет появился, под конец и газ. Времени реально дохуища, кроме периода запасания летом сена на зиму, засолки овощей, варки варения. Но летом зато не надо топить, не надо готовить - схавал ягод с куста, взял огурчик в теплице, яичко из под куры, пообедал заебися. Все остальное время - просто не знаешь, что делать. Рукодельничали, играли в игры. Новой резной отделки уже не встретишь, выровненное поле для игр заросло кустами десятилетия назад.
>>251785969 Как твое сообщение противоречит моему? С ГМО можно сделать растение несъедобным для жуков но съедобным для людей, убрав необходимость в пестицидах. Ты кста так и не пояснил, каким образом ГМО рак вызывает
>>251775854 (OP) Есть такое, но ты забыл ещё, что даже в средние века человек меньше стрессовал, потому что времена так часто не менялись, как сегодня. Грубо говоря, дохуя людей рождались, к взрослому возрасту примерно понимали как они будут жить остаток жизни и так и жили себе спокойно. Не было такого как сегодня, что каждые пять лет мир по сути изменился и твои навыки устарели и так далее. Да, могла начаться война и прочее, но в целом, общий уровень застрессованности и депрессии был ниже.
>>251786125 > каким образом ГМО рак вызывает Это не я писал. Я вообще не противник гмо. > С ГМО можно сделать растение несъедобным для жуков но съедобным для людей Волшебное гмо? Это на тлю работает, гусеницам вообще похую. Пестициды губят растения, а гмо позволяет им выдерживать химикаты.
Так и сейчас есть примеры таких городских "крестьян". Вот мой друг, например: сидит на шее у семьи, которая тоже хуй без соли доедает. По вечерам ходит пить пиво и тусоваться с друзьями. Когда деньги прям совсем заканчиваются - клянчит у родственников или идёт к отчиму разгружать фуры с досками. Потом идёт пить пиво с друзьями, круг повторяется. Разница в том, что он пользуется всеми современными благами, социалочкой и тд.
>>251776656 >А учиться крестьянин мог чему угодно. Например, попробуй сейчас научиться играть на гуслях так, как играли Руские Тем не менее, я могу пойти, купит гусли и учиться. А мог бы крестьянин пойти и заполучить пианино, чтобы учиться играть на нем?
>>251785779 Ну это сейчас. А тогда, когда случился переход к земледелию, компьютеры у людей не появились, зато появились: необходимость хуярить весь день, жёсткое расслоение общества, невиданое ранее количество насилия, государства и рабство. Несколько тысяч лет после этого человечество медленно и неравномерно развивалось, условия жизни то улучшались, то становились ещё хуже, и каждый раз причиной трагедий оказывался технический прогресс. Если интересно, то почитай про катастрофу бронзового века. Последним таким случаем была промышленная революция. Страдания от 16-часовой работы на мануфактурах, голодные смерти десятком миллионов в колониях, чья насильственная специализация резко стала ненужной, безумные мировые войны - вот что принёс человеству новый век. И заметь, всё ещё никаких компьютеров и двачей. Сейчас мы, возможно, живём лучше, чем во многие иные времена, но ты уверен, что будет завтра?
>>251786741 Зато я точно знаю, что фарш обратно не провернуть, и прогресс отменить не получится. Человеческая природа все равно будет толкать людей к тех. прогрессу.
>>251785779 Потому что все эти анпримодебилы это как ванильные пёзды. Те пёзды просто фотались, как они сидят у подоконника, и они думали, что они то дохуя принцессы, не такие как все и ждут единственного. Так и эти, думают что не такие как все, срывают правду, шатают систему, прозревшие, а на деле обычные обыватели, они как жили и пользовались техникой, так и будут, но будут при этом пафосно пиздеть о том, как технологии изнасиловали их бедных в сраку ((((
>>251787248 Шутку про хохлов вставить тут В наше время голодом называют то, что в средние века было нормой, чел. Голод в средние века это смерти тысяч от нехватки калорий.
Я вижу что тут собралась прогрессивная публика, поэтому ко всем любителям научно-технического прогресса ИТТ вопросы: вы уже проставились шмурдяком от святых учёных? Готовы откиснуть от побочек? IQ у вас уже упал на 10 пунктов? А масочку носите? Как там со свободой перемещения в мире победившего прогресса дела обстоят?
>>251787261 По-разному было. Где-то был переизбыток крестьянского населения и они естественным образом выливались в другие сферы. Где-то стимулировали экономическими или политическими мерами. Где-то еще что. В этой стране, например, просто отжимали лошадей, коров, овец и т.д. в собственность колхоза, чтобы ты не мог жить персональным хозяйством, а либо пошел сосать хуи за трудодни в колхоз, либо съебал бы на фабрику за рубль в месяц.
>>251775854 (OP) Планирую отРАБотать 5 лет, на накопленные деньги: 1. инвестировать 1.2кк под 10+% годовых, чтоб по 5% ака 60к в год ака 5к в мес снимать едежесячно на инет крупы, лекарства, одежду и прочие нужды, 2. купить себе дачный участок, завести курей и кролей, разбить огородик и по 2 часа в день заниматься хозяйством, не забывая писать на дваче, как же сложно пахать в деревне Подводные?
>>251775854 (OP) >Если у тебя папа долларовый миллиардер, то конечно. Слышь любитель крайностей. Их отсилу кот наплакал. Ты нормально и на 100 штук можешь жить.
А хули охотников-собирателей приводить в пример? Хуле не обезьян? Или вообще рыб нахуй которые из воды ещё не вышли. Им вообще заебись было, плаваешь весь день, нихуя делать не надо, ни проблем ни забот.
>>251786144 Самые страшные голодоморы в истории человечества случились при самых прогрессивных из прогрессивных коммунистах. А при отсталом царе даже в мировую войну никто не голодал.
>>251775854 (OP) Опич, что тебе тогда мешает просто взять и поехать в русскую деревню? Триклятой цивилизации там нет, корпораций нет, даже государство о тебе забудет, выращивай свою картоху, обменивай излишки на водку и курей, живи и кайфуй.
Сейчас я живу в каменной панельке. Кто-то в кирпичном доме. и у всех евроокна. Раньше бы мы жили в деревянных мазанках и избушках с адским дубаком внутри где даже окно в холод не приоткрыть
>>251788089 > выращивай свою картоху, обменивай излишки на водку и курей, живи и кайфуй >Работая по 9 часов 3 месяца в году фикс. Оп, ты родился в лучшее время. Езжай в дереврю и чиль там, имея все нищтяки, и живя лучше нас всех
>>251775854 (OP) Я "въёбываю" на удаленке, одним глазом в двач, другим в одну прогу, которую админю, так все 8 часов проходят. Такая работа мне нравится больше, чем даже 5-6 часов в поле
При этом я работаю под кондючком, часто заказываю себе сушки и пиццу, мне не грозит голод и холод, как собирателям и крестьянам в неудачный сезон
>>251788089 >Опич, что тебе тогда мешает просто взять и поехать в русскую деревню? Мань, сейчас не 17 век, всё задрочено законами и понятиями. Уже так просто на базар не пойдешь и не продашь свое говно. ПЛАТИ НАЛОГИ, СУКА
>>251788167 >Сейчас я живу в каменной панельке. СВЕРХУ ПИДОРАШЬЯ ЯЧЕЙКА ОБЩЕСТВА ТОПАЕТ ТАК, ЧТО ЗВЕНЯТ СТЕНЫ И СЫПЛЯТСЯ КАМНИ С ПОТОЛКА @ СНИЗУ 90-ЛЕТНЯЯ БАБКА КРУГЛЫЕ СУТКИ СМОТРИТ ЗОМБОЯЩИК НА СОТКЕ, А ЕЁ РОДНЯ ДИКО ОРЁТ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОНА ОПЯТЬ ОБОСРАЛАСЬ @ СБОКУ КРУГЛЫЕ СУТКИ ЛАЕТ СОСЕДСКИЙ ВОЛКОДАВ, КОТОРОГО НЕ ОСТАНОВИТ ДАЖЕ ВЫСТРЕЛ ИЗ ДВУХСТВОЛКИ В УПОР @ ПОД ОКНАМИ ДНЁМ ПОРИДЖИ СЛУШАЮТ МОРГЕНШТЕРНА ЧЕРЕЗ КОЛОНКИ, А НОЧЬЮ ПЬЯНЫЕ ОРКИ ЕБАШУТСЯ ДО ПОЛУСМЕРТИ @ ПРОГРЕСС, СЧАСТЬЕ, ЗАЕБИСЬ
>>251784552 > Носим одежду, а не шкуры и пальмовые листья. Не пальмовые листья, а хлопок или лен в большинстве случаев, синтетические волокна тоже есть, но все не заменили. > Лечимся таблетками, а не травами. Основа некоторых вполне может быть натуральной, например из куста эфедры можно сделать амфетамин как пример, амфетамин - синтетическое вещество, но его основа вполне может быть растительной, а может и не быть в зависимости от целесообразности - все можно сделать синтетически, но зачем делать полностью с выходом 0.2%, если можно из растений экстрагировать вещество и получить выход в условных 30%, конечно полностью синтетические тоже есть, но растения все еще остаются в составе современных лекарств как основа сырья
>>251785467 При индустриализации крестьян натурально сгоняли с их мест обитания и принуждали к городам, делая выбор из двух говн. На примере совка - сначала разрушили деревню раскулачиванием и коллективизацией, что сделало там уровень жизни хуже говна, оттуда начали драпать в города, а вернуться то некуда уже - теплой ламповой сычевальни уже нет. В Англии крестьян также сгоняли с их участков, принуждая батрачить в городе за миску спасибо.
>>251775854 (OP) Чмоня почему ты это пишешь 1) Из теплого дома 2) С использованием интернета 3) Сытый 4) Одетый 5) Защищенный от всех природных опасностей 6) Скорее всего привитый 7) С пломбами, скорее всего проходивший операции, пивший таблетки и проходивший другое лечение ? Почему ты такая чмоня?
>>251781654 >На одних только розничных полках магазинов товаров столько, что хватит накормить всю планету и ещё на 10 лет останется. Как же ты серишь, ВСЕХ запасов еды на земле не хватит и на несколько месяцев, гугли
>>251775854 (OP) >Сколько въёбывает современный человек? Конечно же по 9 часов каждый божий день Кстати, а почему так нахуй?
Физическую работу начали оптимизировать и автоматизировать почти 300 лет назад, работу с информацией-50-70 лет назад, в наши дни даже интеллектуальную работу оптимизируют, так почему люди столько въебывают? Кто-то может сказать, что, мол, на миллионеров и миллиардеров все уходит, но ведь раньше были 2% землевладельцев-аристократов, у которых относительно своего времени были неменьшие аппетиты.
Вот так вся эта простыня и сливается, а не было бы прогресса могли бы какие ни будь антропологи сказать как там раньше жилось?
>Это для тебя, современного человека, развлечения из средневековья кажутся скучными и ты не представляешь себя без интернета.
А что из себя представлял этот досуг? сейчас без особых усилий можно нарыть какую ни будь информацию и даже сравнивать эпохи между собой, а смог бы так крестьянин в те времена? и вообще с кругозором в крестьян как было они вообще что то выдали в жизни кроме своего поля?
>>251775854 (OP) >То есть, если ты не сдох ребёнком, когда даже не осознаёшь себя,
то потом будешь жить не сильно меньше современного человека. Да ну, а зачем тогда нужен был ранний брак прямо вначале пубертата? неужто чтоб уберечь от промискуитета?
>>251775854 (OP) > Сколько въёбывает современный человек? Современный человек как раз не въёбывает, анон, въёбывает быдло без силы воли и мозгов. И упомянутый тобой интернет является развлечением как раз для них, когда для человека это способ получать несколько средних зарплат в день и в хуй не дуть. /thread
Заметьте, чмошникам выше даже ответить нечего, они максимум цепляются за один какой-то момент и рвутся, но не более. Жалкие уебища, хватит оправдываться, примите правду
>>251793707 Неудобный пост. >>251793855 > хватит оправдываться, примите правду Проиграл. Пиздаболию ОПа разьебали по факту, но мы будем это тактически игнорировать и вопить "нет ты!". Все таки анон выше был прав на счет быдла.
>>251793651 >Только в наше время придумали что созревшая 16-18 летняя кобыла является еще ребенком. Так и сейчас в 16-18 лет рожают, я вообще то о 13-летных имел ввиду
>>251794276 Если были первые месячные значит тян готова рожать. Раньше это и было первостепенным предназначением девушек, держать ее в девках не было смысла, поэтому с этого момента любая семья пыталась выдать замуж дочку, еще и жениху приданное подгоняла лишь бы ее взяли.
>>251793855 >хватит оправдываться, примите правду Вообще то те кто отписался о том же здоровье почему то всё время форсили о том что >А вот раньше 60 лет ого >А вот раньше иммунитет был крепче Ну отлично, только если такого человека переместить сюда ему бы это не помогло, если бы возле него проехала машина пердящая солярой, он бы умер
>>251796055 Так зачастую умирали в первые годы жизни, а не при родах. Банальный естественный отбор, наиболее здоровые выживали. Да и ты видел девушек в 14 лет? По крайней мере современных сытых можно от взрослых не отличить.
>>251775854 (OP) Самый кайф был только до появления первобытно-общинного строя, а когда появились первые вожди/князьки, то халява уже закончилась. Понятно, что можно было съебаться куда подальше от племени, так как людей было мало, а земли дохуища и еще не было ебучих границ и погранцов. Но все равно именно с того момента началась хуйня уже, а не жизнь. А ранее да, было заебись. Выкопал корешки, пожрал; водички из ручья хлебнул и свободен. Хочешь лежи, хочешь пятку чеши... заебись в общем.
Ну, насчет крестьянства не знаю, а вот разбойником/ландскнехтом в те времена было жить заебись да. Можно спокойно бродить по стране и грабить, не парясь законом и уголовным преследованием. А если приперло, сьебись в лес и пережидай пока тебя не перстанут искать. Свободы было гораздо больше для крепкого физически и вооруженного человека, не то что сейчас, когда разбил лицо мимокроку, а через два дня вычислили покамерам и зовут в участок. Все бы отдал, чтобы оказаться веке в 16-17 и спокойно грабить и насиловать.
>>251797192 А вот с крестьянами ОП жидко обосрадся-даже до крепостного права им приходилось вьебывать весь световой день, чтобы банально прокормить себя и охуевшего феодала.
>>251797375 Давно бы так сделал, но стран где творится беззаконие, но при этом европейская культура и белое население, сейчас не наблюдается. А вкатываться в мексику/афганистан из за культурных и языковых различий почти нереально имхо.
>>251799614 >Даже этот помещик не мог себе позволить настолько вкусную еду с кучей специй, которую можно купить в пятерочке. Я знаю, но ебланы будут ведь напирать на то, что "крестьянин мог ПРОСТО пойти на рынок и ПРОСТО купить там у заморских купцов нужные специи".
Да что там, вот тушка курицы, полтора-два кило. Стоит 200-250 рублей в среднем. Т.е. обычный среднестатистический человек может без проблем эту курицу покупать через день и есть её постоянно, это будет 3-5 тысяч в месяц.
Теперь представьте обычного крестьянина, который бы ел курицу каждый день, лол.
>>251799825 >Теперь представьте обычного крестьянина, который бы ел курицу каждый день, лол. Представил себе зажиточного работящего крепкого крестьянина. С трудом представляю, чтобы он каждый день ел курей. Ведь так много всякого другого мяса. Парная говядинка, телятинка, свиника, поросятинка. козлятинка (кстати ебать какая вкусная если правильно готовить), баранинка. Всякие колбасы, окорока. ммм Правда попы заставляют поститься иногда. Ну, это даже к лучшему, здоровее будешь.
>>251800326 Нет, не средний, а только зажиточный. Как мой прадед. У него дела шли так хорошо, что он ещё и батраков нанимал себе в помощники и поёбывал батрачек втихушку
>>251775854 (OP) > Низкая продолжительность жизни в средние века достигалась из-за высокой детской смертности. То есть, если ты не сдох ребёнком, когда даже не осознаёшь себя, то потом будешь жить не сильно меньше современного человека. Ебать дебил, долго ты проживёшь без лечения болячек ? Вот у меня гастрит из-за желчи в желудки, сейчас я его могу вылечить, а всего сраных 50 лет назад я хуй мог только пососатьу деда тоже самое, в 70х нашли гастрит и назначили лишь обезболивающие, ибо лечить не умели. В итоге язвы в 12 кишке и операция. Было бы это на 20-30 лет раньше - умер
>>251800671 Ну скажем так, где-то действительно жилось хуёво, климат не тот, помещики охуевшие, война, чума. Однако в большинстве случаев крестьяне сами ленивые были. А нахуя въёбывать, если можно поработать в пол силы батраком. Главное чтобы на самогон хватало. Вот всё то быдло, которое потом в города понаехало в период урбанизации. Впрочем я их не виню за то, что землю побросали. Коммиглисты уничтожили кулачество и закрепостили остальных крестьян в колхозах. Да и прадеду после раскулачивания пришлось съебаться в город, чтобы коммунисты не расстреляли. Ведь отобрать скот и загнать в колхоз им было мало. Надо было ещё обязательно расстрелять.
>>251778991 >>251779100 >>251778729 Долбоёб, ты сам себе противоречишь. Сначала говоришь что у них все было и работали 2 часа, теперь перечисляешь кучу занятий, на которые время затраты куда выше