>>252102667 (OP) ничего не изменится. твоя личность разрушится, все что ты знал и любил, но ведь останутся миллиарды личностей людей и животных разного качества. и в физике нет ни одного способа доказать, что "твоя" какая-то особенная и подвязать к ней душу. более того, никаких свидетельств души/"я"/"сознания" тоже нет
>>252102667 (OP) Вот это невероятное и будет. Поэтому оставь научный материализм для школьников, которые ещё не чуют, что смерть это не абстрактное "потом когда-нибудь". Придумай себе какую-нибудь собственную уютную веру. Можешь скомпоновать из имеющихся, благо сейчас всё это в свободном доступе.
Иначе с годами будет хуже и хуже, тупой стресс на пустом месте. Говорю как человек с диагнозом, то есть с опытом.
>>252102728 net. просто однажды наткнулся на концепцию что "ты это все" с нешизанутой аргументацией и задумался. наковырял еще пару аргументов себе, понял что любители позатирать про "исчезновение" и "небытие" просто веруны в душу и никакого "небытия" не может быть
>>252102750 А эту тему принципиально нельзя изучать научными методами, поэтому всерьез и читать нечего. Остается только откидывать как менее вероятные (но все еще вероятные) варианты с максимумом сущностей, по принципу бритвы Оккама.
>>252102846 Я думаю, что не будет никакого осознания. Но всё же не верится, что оно прерывается так резко. Вот сейчас я существую, осознаю происходящее и прочее. А что дальше-то?
>>252102882 что запрещает правильно сконструированной машине думать абстрактно? любым наработкам по искусственному интеллекту до мозга человека как до луны
>>252102667 (OP) Всё просто. После смерти к твоей душе подходят два ангела и задают три вопроса: 1. Кто твой бог? 2. Как звали его посланника? 3. Какова твоя профессия религия? Правильные ответы известны: Аллах, Мухаммад, Ислам. Но кафир не сможет их произнести, и за это его будут подвергать жесточайшим пыткам до дня Воскресения. Увидеть этого нашими глазами нельзя, как нельзя увидеть атомы, но это так же реально. Потом Аллах всех воскресит. Мусульмане отправятся в Рай, а кафиры на вечные мучения в Аду.
>>252102846 >>252102868 >>252102890 имхо, открытый индивидуализм гораздо более вероятен, чем "смертная душа" как у вас, хотя бы потому что требует меньше физических допущений. даже если допустить некую внефизическую "смертную душу" ей нет никакого резона быть всю вашу жизнь быть приделанной к конкретному мозгу. даже материальной преемственности нет, любая квантовая частица живет меньше секунды и аннигилирует. и откуда этой "смертной душе" собственно взяться?
>>252102911 кстати интересный момент. ты не можешь никак доказать стороннему наблюдателю, что "ты" есть и "живой", а не "биоробот". в эту игру не обязательно даже играть вдвоем, если стать самому себе беспристрастным сторонним наблюдателем. тебя нет. меня нет. мы просто выпячивания вселенной, как волны выпячиваются в океане и тут же падают обратно
>>252102667 (OP) Всё нормально будет, не кипишуй. Можно будет и одногруппницу трахнуть, и с прапрадедом накатить, и с Юлием Цезарем о коммунизме поболтать. Прочитай "Путешествие капитана Стормфилда в рай" на сон грядущий, и спи спокойно.
>>252102942 ну чем настоящее мышление от ненастоящего отличается? тем что запущено не на клеточном движке? конечно мозг это не тупо нейросети, есть еще использование внутриклеточных и физиологических эффектов, возможно еще какие-то интересные механизмы вплоть до использования квантовых приколов и электромагнитной связи. но это все еще машина
>>252102667 (OP) Не будет никакой пропасти, тебя не будет. Смерть это не чёрный экран, это отсутствие экрана. До рождения тебя не было, и после смерти так же не станет.
>>252102667 (OP) Кароче, после смерти в далеке ты увидишь миловидную девушку, она будет похожа на ангела и будет медленно к тебе приближаться, все ближе и ближе.И в итоге подойдя к тебе она произнесет - Здравствуйте, я представляю компанию орифлейм!
>>252102667 (OP) После тепловой смерти Вселенной рождается новая, после чего все повторяется по второму кругу. Рождаешься там же в тех же условиях с уверенностью, что ты тут в первый раз.
>>252103010 Скорей в религии, философия скорей пытается разобраться что вообще сейчас происходит, и уже тут есть большие трудности (например с объективным доказательством существования стула).
>>252103113 В религии как раз вера, что всё будет именно так. Мне же больше интересны версии, не основанные на том, что я попаду в какой-нибудь рай или ад скорее второе, но и отрицать я их не могу.
>>252103184 для анона с твоим именем и личностью все заканчивается, я думаю, с вероятностью около 100%. для "тебя", "сознания" с вероятностью около 0%. ну это мои прикидки. мог бы пояснить что за ними стоит, но это занудно и долго
>>252103193 Компьютер не имеет органов восприятия и не осознаёт себя. Если бы он осознавал, то можно было бы его выключить, что было бы равносильно глубокой фазе сна или клинической смерти — просто исчезновение всего для тебя.
>>252103287 а ты докажи. на заборе тоже много что написано, и вот твоя уверенность в собственном "я" это такая же надпись на заборе. ты даже себе не можешь строго доказать что "ты" существуешь
>>252103318 как это не имеет, ты информатику прогуливал? а системы ввода типа клавиатуры? и условный хомяк тоже едва ли себя осознает, но ты почему-то мало сомневаешься что ему больно если его, например, уронить
Мне кажется все таки перерождения.Помню когда был совсем малым было чувство дежавю,часто смотрел на какие нибудь места и они казались мне знакомыми.Лампочка старая,газеты с лениным.а так если даже и пропасть,то умерев я не успею пожалеть,меня просто не будет и всё.
>>252103175 Вера верой, но в религиях как раз собирают субъективный опыт запредельного в виде священных текстов. Там же можно найти описания способов достижений состояний восприятия запредельного, чтобы убедиться лично.
>>252102667 (OP) Мало того, что после твоей смерти ничего не будет, так еще и ничего не изменится. По факту ты просто отключишься навсегда. Другое дело, что принять этот факт могут только те, у кого нет проблем с чсв. Остальные же будут орать про перерождения, рай и ад... Некоторые люди считают себя настолько охуенными и важными, что они просто не могут умереть.
>>252102890 Ну не так уж и резко, если, конечно, тебя бетонной плитой не прихлопнуло. Головокружение, отключение зрения, там много ступеней. Вколи себе инсулина и прочувствуй.
Ты и я это ебучий набор химических связей, а чтобы представить себе, что такое смерть, достаточно просто лечь спать. Никто из нас не помнит момент, когда уснул.
>>252103393 Два чаю. Стал так думать, когда мне попался один иностранный язык. Совершенно не родственный уже известным, но легкий, запоминающийся, слова не учишь, а как будто вспоминаешь: прочитал список из 200 похожих - запомнил. Нереально красивый язык, такой, словно только на нем и прилично говорить. Хотя бонусов за владение им вообще никаких, и объективно выделить в нем какую-то особую сверх-красоту вряд ли получится.
>>252103467 >Никто из нас не помнит момент, когда уснул. За себя говори. А у меня проблемы с засыпанием и я задерживаюсь в пограничном состоянии надолго.
>>252103442 А у меня диагноз - предиабет, так что возможно познаю когда-нибудь. Но стараюсь этого не допустить. >>252103441 Все мы смертны, но никто в действительности не знает, что будет потом. Про перерождение: если "душа" остаётся, то население всё растёт и растёт, следовательно, возникают новые. Откуда они берутся? При перерождении была бы какая-то цикличность, а тут хуй пойми что. Крч я уже в своих мыслях запутался.
>>252103590 >я вот просто Ты вот просто вниманиеблядь, которая хочет мне рассказать какую-то хуйню, но приплетает сюда контекст, чтобы самому себе не казаться таким опущенцем.
>>252103467 По факту да.Когда я засыпаю я ничего не помню.Так же и с просыпанием.Помню быстро проснулся из за сильного шума,очень быстро включалось сознание,помню все,меня будто несло,тоесть так сказать рывком таким быстро включились все функции и я открыл глаза,хотя минуту назад я был не в этом мире.
>>252103392 >>252103354 >>252103292 ну я тут уже кучу постов написал. если кратко - всё это ты. весь субъективный опыт "общий". этернализм верен и вселенная вместе с прошлым и будущим существует как неизменный статический объект. ты всего лишь осознаешь себя в любой произвольной структуре в любой произвольный момент как "себя". на самом деле это далеко не весь "ты", у тебя просто в мозгах так написано и ты не можешь думать иначе. моя кошка это тоже "ты"/"я" если что, это не антропоцентрическая идея с какой-то моралью
для себя я к этому пришел узнав, что квантовые флуктуации не только в вакууме срут частицами и античастицами, но и в плотной среде: любая частица просто пиздецки часто аннигилирует, и ей на замену встает новая из свежей пары. поэтому нет никакого "старого вещества", соответственно нет и "того же самого" вещества в твоем мозге. а раз сами частицы даже и не шарики или какие-то строго дискретные объекты, а "выпуклости" в поле (квантовая теория поля), то вся вселенная это просто как поверхность кипящей воды. и любой человек это просто сложно структурированная "выпуклость". существование любого якобы обособленного объекта это как волны в море: они вроде и есть, но вещества не переносят и от общего не оторваны. считать что у каждого индивидуальная "душа" это так же нелепо как считать, что у волн в море есть души, которые рождаются и умирают, хотя даже непонятно когда конкретно происходит рождение и смерть. прямо как у человека, конкретные моменты назвать нельзя. и это я еще не стал останавливаться на опытах с разделением полушарий и некоторых вариантов сиамских близнецов, которые рождают такие же маняпарадоксы, как "парадокс" Тесея
этой концепции в разных декорациях придерживались буддисты (Адвайта Веданта), Лев Толстой ("Нужно всегда помнить, что в каждом человеке та же душа, что и во мне, и что поэтому обращаться с людьми надо со всеми одинаково, с осторожностью и уважением"), Шредингер, Энди Вейер (автор книги Марсианин, описал концепцию в декорациях спизженных из Адвайты в рассказе "Яйцо"), Нотч (отец майнкрафта, в поэме Края описан монизм, который по сути неизбежно включает то же самое), Виктор Аргонов (основатель группы Complexnumbers, у них и опера про это есть)
Не переживай по поводу смерти, оп. С точки зрения объективной реальности ты умер в тот момент, когда родился, поскольку время на самом деле является физической величиной, в которой отсутствует "настоящее" и есть только прошлое и будущее, существующие одновременно. А "время", которое измеряют люди, представляет из себя просто промежутки между событиями.
>>252103590 А СМЫСЛ В ТВОЕЙ ОБОССАНОЙ РЕИНКАРНАЦИИ, ЕСЛИ ТЫ БЕЗ ВОСПОМИНАНИЙ РЕСПИШЬСЯ НАХУЙ, ММ? ЕСЛИ ДОПУСТИТЬ ТОТ ФАКТ, ЧТО РЕИНКАРНАЦИЯ СУЩЕСТВУЕТ, ТО ТЫ СВОИ ПРОШЛЫЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЯ ЖЕ НЕ ПОМНИШЬ? ТАК А КАКОЙ ТОГДА СМЫСОЛ
Ниоткуда. Большинство людей это соматики (гилики) без души и духа. Просто оболочки. Потом есть психики - люди душевные. Вершина эволюции - пневатики, люди духа, но таких почти нет на земле, они не рабы демиурга.
>>252103581 Да, никто не представляет мир без себя самого. Это ограниченность сознания. Однако, доводить это до шизы с перерождением или религией это уже совсем конечная. Я понимаю, что тешить себя пиздежом о том, что у тебя будет вторая попытка это очень здорово. Однако, нихуя не будет. Ты умрешь и всё.
>>252103577 Математика — формальный язык. Математика ничем не расплачивается за доказательства, ибо любая аргументативная цепь выведена из аксиоматического положения. Это не просто нормально — только так доказательство и работает.
>>252103681 долбоеб ебаный, сын ебаного говна, если бы я настоящий был уверен в том что реинкарнация есть, мне было бы не так страшно по поводу смерти, неужели не ясно? пздц куча ебанин не могут сложить 2+2
>>252103681 так ценность в том чтобы просто тусить во вселенной. считать свою личность чем-то самоценным это ж какое чсв надо иметь. это как оболочки, аватары, забей
я бы предпочел гарантию отсутствия небытия и реинкарнацию "всех во всех" даже если бы условием было забвение личности с моим именем
>>252102667 (OP) >Что будет после смерти? Душа отключится от управления вышедшим из строя биороботом, и осознает себя. >Не верится, что вот ты всё осознаёшь, и в один момент хуяк - пропасть. Нет, так не будет. Душа бессмертна. Правда в зависимости от того как ты жил, смерть и вечное забвение было бы лучшим выходом.
Узнать что будет после смерти, можно и при существовании смертного тела. Только не советую, ибо теряешь возможность покаяния. И не смерти надо бояться, а существования в грехе и пороке.
>>252103393 Во вторых.Разве вы не заметили что человек уже рождается разный,типа у ебнутых родителей может родиться спокойный ребенок.Он уже приходит в этот мир с зачатками характера,так сказать остатками от прошлой жизни,потом эти остатки развивает и к концу жизни становится другим человеком.Вот такой вот круговорот.Душа постоянно перерождается,она вселяется в человека,потом развивается и по мере жизни меняется на более подходящие качества того места где ты живешь.Так что можно сказать что 1000 лет назад ты был полководцем,а может быть царем,а ща капчуешь,потому за тысячу лет твоя душа полностью изменилась
>>252103739 мысли шире. существуешь=умер. пока ты читал этот пост в твоем мозгу сменился каждый кварк и электрон, а "непрерывность" это выдуманная людьми условность без физического фундамента
>>252103393 Сука, проигрываю с дебилов. Бог дал ему всезнающую душу. Познавай, открывай истину и стремись к ней. Нет, буду гадать че там дальше будет. А потом "Ряяяя, за что мне адские муки!" Клоуны, ей богу ...
>>252103778 ну можно проще. фундаментальная физическая разница между твоей личностью в момент Б и твоей личностью в момент В не меньше, чем между твоей личностью в момент Б и личностью гитлера/кота Пети/стрекозы Васи в момент А
ты просто сдохнешь, обоссавшись и обосравшись. потом тебя вспорят как свинью, вытащат все органы и ты будешь похож на кожаный мешок из-под картошки. потом твои гнилые станки положат в дешевый гроб и закопают к хуям, а бомжи будут пиздить конфеты с твоего надгробия
А ты осознаёшь себя во время фазы глубокого сна или наркоза? Вот, то же самое и после смерти будет, увы. Да это тяжело принять, но с этим придётся смириться и успокаивать себя надеждой на то, что внезапно изобретут перенос сознания в искусственный носитель или вычислят протеины.
>>252103769 Но может есть и обычные статисты.Это как раз и есть всякие ерохины.У них тупикал мышление,они думают о типичных насущных вещах,как выебать бабу,как накопить на пива.Так сказать наполнитель,рабочая масса.Хотя это можно и оспорить,но все равно если так подумать то есть люди рождаются и ты видишь уже по ребенку кем он будет,тоесть уже в мелком возрасте я вижу по ребенку,и его интересам кто он.Разве не заметили,есть люди копирка,такие люди есть везде,говорят тупые 95% - значит 95% это статисты которые должны повиновать 5% вечно перерождающимся умным людям.Тащемто можно долго рассуждать,меня понесло пиздец.
>>252103843 ну прикинул хуй к носу сохранность мозгов между моментами. и там и там по нулям. и там и там просто кучка вещества, некоторые кучки посложнее и что-то о себе мнят. но границы между человеческими мозгами так же условны как границы между двумя волнами в море. чтобы считать иначе нужно какую-то затычку на место души ставить, т.е. множить сущности. не отрицаю такого изворота реальности, но для себя в своей строго физикалистской тарелке пришел к вот этому
>>252103806 В эмпирических науках нет аксиом и доказательств. Теорема сначала проходит этап фальсификации (опровержения), затем верификации (подтверждения эмпирическими данными), после чего занимает свое место в некоторой научной модели.
>>252103863 >сейчас бы видеть в человеке какое-то небесное поделие, а не обычного примата, просто поумнее и полысее Я и не вижу. Я знаю то как мы появились в этом мире. Точнее те что были первыми. Познавал бы свою душу, тоже бы истина открылась. Но нет, ты хочешь быть на уровне той самой обезьяны.
>>252103917 с чего ты взял что я хочу оставаться на заниженном уровне? просто ковыряние в мозгах "от первого лица", а то и с веществами, это тупиковый путь. я "себе в себе" не очень доверяю, насмотревшись на шизофреников и просто немуных людей. познавать человека и совершенствовать его можно только научным эмпирическим и экспериментальным путем
Кстати вполне вероятно, что мы как личность погибаем каждый раз входя в фазу медленного сна или под общим наркозом а выходим из этого состояния уже другая личность но с нашими воспоминаниями и патернами поведения. К тому же за каждые 7 лет каждая клеточка нашего тела обновляется и наше тело фактически не является тем телом, что было 7 лет назад, попробуйте повспоминать себя 7-ми летней давности, это как будто будут воспоминания другого человека.
Я просто проснусь и пойму, что это был сон. Или игра. Или книга. Которую я прошел\прочитал, и вот она кончилась. И вспомню что я - не тот смешной пацан, который пыжился там что-то из себя выкорчить, а ТОТ, КТО наблюдал за ним, как бы сверху но в тоже время скорее изнутри. Это ведь очень точная метафора, не зря она существует в нашей культуре столько тысячелетий. Наши тела - всего лишь кожа, одежда, внешняя условность. Вполне возможно нас гораздо меньше чем мы думаем - многие из нас могут видеть одновременно тысячи разных снов про разных пацанов и девах, которые на самом деле - одна единая душа, настолько большая и сильная, что может вместить весь этот разнообразный опыт и не распидараситься. Возможно некоторых из нас вовсе не существует - мы просто придуманы кем-то еще как вторичные персонажи их историй. Пришли из ниоткуда и обросли подробностями, как пни мхом и лишайником. Кому-то повезет остаться в вечности и самому стать душой (причина этому - любовь другой души), а кому-то - исчезнуть, и перестать страдать от чужий страстей, необходимости подчиняться им, бороться с ними, переживать их.
>>252103966 лысые и волосатые существуют только как конструкты в твоем мышлении, как и "я" и "не я". посмотри на вселенную, она и без какой-нибудь "физики сознания" существует, ей норм. и люди такая же часть вселенной плоть от плоти, как и все другие существа
кстати мышление по принципу "я" и "не я" эволюционно выгодно, эдакий дополнительный костыль в общую структуру мышления позвоносных. думаю так и появилось заблуждение что вот есть "я" и я безвозвратно исчезну если с телом что-то пойдет не так. а есть "все остальное" и оно большой ценности не представляет (в более примитивных вариантах как у маленьких детей - "все остальное для меня")
>>252103950 А у тебя есть внешние инструменты для изучения? Аппаратура которая сможет измерить душу, записать результаты или нечто подобное? Могу с уверенностью сказать что нет и не будет в ближайшие триллионы лет. Так вот, единственный доступный каждому человеку инструмент по изучению души это он сам и есть. Т.е душа человека. И пока ты на животном уровне в духовном плане, то это все равно что на звезды смотреть в телескоп с надетой защитной крышкой. Ничего не увидишь. В общем прозрей для начала слепец, а потом уже сможешь и сам все познать а не строить догадки как верун какой-то.
>>252104053 да и саму душу я отрицаю, если уж на то пошло. человек "душу" тоже не познает, т.к. все что в тебе есть это та же плоть, только сложно структурированная и сложно себя ведущая, нервная ткань. и заблудиться в самом себе и поехать крышей слишком легко, чтобы чему-то там доверять
>>252104030 >лысые и волосатые существуют только как конструкты в твоем мышлении, Ты часто путаешь говно и помидоры? А ведь они плоти от плоти вселенной и прочее словоблудие.
>>252103995 Для начала нужно ответить на вопрос, что такое "я", если создать точную копию себя со всеми воспоминаниями и харрактеристиками то кто из них будет "я", будешь ли ты осозновать себя одновременно в обоих телах или сможешь налету переключаться между этими копиями. Или мысленный эксперимент болотного человека.
>>252104109 мне их невыгодно путать т.к. я все-таки одновременно с диванным философом являюсь системой управления человеческой тушкой и ей нужны соответствующие вещества для продолжения существования. только это никак не противоречит написанному мной, такие же бессмысленные завихрения вещества как вращение планет вокруг звезд, и смыслом их наделяют только те же самые существа причем только те что посложнее. какую-нибудь бактерию ты и за "живую" в эмоциональном плане не примешь, она же тебе роботом покажется по принципам функционирования
нет ничего плохого ни в том, чтобы перестать быть, ни в том чтобы продолжить существование, каким бы оно ни было нет ничего плохого в том чтобы вечно гореть - это же охуенно, купина вон тоже неопалимая была, и вроде не жаловалась нет ничего плохого в том, что все это не имеет никакого смысла - можно его придумать здесь и сейчас, можно грустить что он оказался необоснованным и напрасным, но просто выбор который мы можем сделать или не сделать и в решении поставить на такой выбор или отказаться от него тоже нет ничего плохого это просто различные вероятные возможности, которые вполне прогнозируемые трезвым смертным сознанием
>>252103840 >А ты осознаёшь себя во время фазы глубокого сна или наркоза? Да, мой духовный уровень позволяет это. >Вот, то же самое и после смерти будет, увы Нет, просто при стандартно низком духовном уровне развития человек не способен помнить душой. Он не понимает, не осознает осознанность. А мозг не запоминает информацию. Но при высоком уровне духовного развития ты все осознаешь, все помнишь но восприятие совсем другое.
>>252104115 как ты будешь переключаться, если для этого нужно быть "над" ними и иметь больше информации, чтобы стать эдаким интерфейсом? такие размышления кстати, если логику не нарушать и не тупить, тоже ведут к тому, что ты это всё
>>252104212 ИХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЛЖАД как отдельных объектов за пределами логики живых существ. вселенная оперирует только полями, все твое мировоззрение построено на базе животного, которое продукт стремления к размножению копий, конечно ты будешь тупить если тебе сказать что какого-то важного для выживания аспекта твоей реальности не существует в физическом смысле
рассматривать что-то не на квантовом масштабе это позорные упрощения к реальности отношения не имеющие
>>252104278 Их не существует, но ты их различаешь. Как так? Есть, наверное, какие-то признаки у говна, отличающие его от помидоров? Причем объективно существующие, ммм?
в марте оперировался по поводу рака. вот наркоз мне кажется самое то, просто щелчок и все, никакого засыпания, никакой темноты - ничего, сразу телепорт в реанимацию. пары часов будто и не было, это не сон. вот думаю при смерти тоже самое будет.
>>252104249 Ну, для стороннего "слепого" наблюдателя естественно это шиза. Это все равно что зрячий человек в окружении слепых с рождения. Кем, как не сумасшедшим его посчитают если он начнет рассказывать про синее небо, зеленую листву или красный огонь.
>>252104061 Ок, я неоднократно приходил к этому. Если я всего лишь частица экспириенса личинки единого божества - от лица этой частицы и всей совокупности, которую я потенциально представляю, заявляю: Я УСТАЛ, Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ И НЕ ХОЧУ страдать и причинять страдания, тем более самому себе. Я требую позволить мне овладеть моим сверх-личным потоком времени и изменить его качество с определенного момента - момента тотального духовного перерождения всех своих актуальных воплощений в актуальное гармоничное субстанциональное единство. Я требую позволить мне овладеть всеми знаниями об устройстве моей реальности и всеми ее физическими законами. Я требую позволить мне стать наконец раз и навсегда тем кто я и так есть и всегда был. Хватит этого детского сада.
>>252104377 объективно существующие признаки В ОТРЫВЕ ОТ САМОГО ГОВНА И ПОМИДОРОВ. вот тут "помидор", на самом деле не помидор, а молекулы ликопина, на самом деле не молекулы ликопина, а сложные электронные конфигурации. они так-то переиспускают свет от солнца, я вижу красный, причем определенной формы и оттенков, плюс зеленый от хлорофилла и прочее по тому же принципу. у меня в глазах в колбочках в возбужденное состояние переходят молекулы-рецепторы, колбочки деполяризуются и запускают нервный сигнал, который тоже сводится к более простым процессам, таким как движение ионов в потенциальном электростатическом поле и диффузия ионов. сами ионы к слову тоже состоят из отдельных частиц, которые взаимодействуют друг с другом
короче какое это имеет отношение к "помидорам"? их попросту нет
>>252104453 мне кажется основной прикол-издевка реальности в том, что никакого "старшего" божества которому можно поныть нет. что все что есть - только эта вселенная. а все остальное ровно так же, ты это все. вот уж точно настоящий ад и рай одновременно
>>252104484 Так на примере клинической смерти доказали, что человек перед смертью видит последний сон, и чаще всего это оказывается хорошие воспоминания и представления человека о загробной жизни
>>252104563 ДМТ частично снимает оковы с души. Т.е полностью подавляет сознание позволяя непосредственно ощущать и осознавать душой. Если уровень духовного развития низок, то ощущения, мысли, осознание душой будет именно так и развиваться. Т.е неподготовленный человек просто будет испытывать шок от всего этого. При длительных медитациях подобное состояние вызывается довольно легко, и ДМТ лишь сможет ускорить процесс вхождения в это состояние не более. И само собой ощущение времени для души совсем другое, нежели его интерпритация через мозг.
>>252104770 сам иди. я их умею различать только потому что я "система" как ты сказал, основанная на способности нуклеиновых кислот к репликации, как и этот лес. и все описательные методы человека и более простых существ (которые лес понимают интуитивно) - это только наследство от нашего происхождения, необходимое для дальнейшего размножения, не больше. ты же в этом какую-то вселенскую истину увидел
Тут интересные идеи высказали. Предполагаю, что человек существует ради созидания, а главная его цель - создать жизнь по образу и подобию своей. Например человек создал компьютер и виртуальный мир. Мы в свою очередь тоже созданы кем-то, правда не из полупроводников и металлов, а из органики. Единственно непонятно, чому наш созидатель не выходит на контакт, а сидит в спекатор-режиме. А еще можно предположить, что животные это различные попытки создать человека. Например структуру общества отработали на муравьях. Внутренние органы на свиньях/кабанах и т.д. Если человек это компьютер, то обезьяна это калькулятор.
>>252102667 (OP) Вспомни что было до рождения, тоже самое будет после смерти. Рано или поздно все звезды во вселенной выгорят и не останется вообще нихуя.
>>252104761 Никак - вот ответ, никак не узнать и не осознать, никакой своей смерти для кокнретной личности нет, т.к. она не способна осознать это и понять есть что-то там еще или нет и это конец, ну например - умирая человек будет думать , что попадет сейчас в рай, но он или попадет туда и тогда все ок или же ничего нет и он туда не попадет , но об этом он один хер не узнает
>>252104838 >Если человек это компьютер, то обезьяна это калькулятор.
если предыдущие уровни есть отработанный шлак ради опыта, то логично предположить, что и человек тоже малоценный макет перед следующим поколением существ. червям его.
>>252102667 (OP) Единственное справедливое суждение о посмертии — оно есть. Его не может не быть, если есть, чему умирать. Что есть, не может стать ничем, ибо небытия — нет. Если бы небытие было, оно бы было бытием. Таким образом, все будет всегда. Советую ознакомиться с Парменидом и Мелиссом.
>>252104872 >все звезды во вселенной выгорят и не останется вообще нихуя. там уже достаточно уверенно строчат про тёмную материю, которая в разы больше-тяжелее "нашей" и абсолютно неизвестно что такое. ну и тёмная энергия вообще хз что.
>>252102667 (OP) >Дискасс. Хуискас. На хуй пошел, чмо недоразвитое. Как же вы доебали, школьники тупые. Ничего блядь не будет после смерти. Смерть - это конец жизни, не более. У тебя блядь фильм часто после того как закончился продолжается? Не верится ему, долбоеб блядь. Да ты завтра можешь уже все забыть нахуй случайно, маму, папу, себя, как говно выглядит. Вот забудешь как говно выглядит и начнешь жрать его завтра, имбецил дырожопый. Все, уебывай теперь в свой вконтактик, там тебе будет комфортнее с остальными отсталыми, не пугай тут нормальных детей своим тупым мычанием.
>>252104957 > Его не может не быть, если есть, чему умирать. Что есть, не может стать ничем, ибо небытия — нет. этого двачую. мировая душа ли там, или "гейм овер", не так важно
>>252102728 Это не он умный, это ты пиздец какой тупой, мне кажется даже моя собака умнее тебя, забавно, благодаря тебе я начал смотреть на нее с большим уважением.
>>252104957 Мое же мнение таково: смерти нет. То, что было — есть, то, что есть — будет, то, что будет — было. Прошлого — не было, настоящего — нет, грядущего — не будет. Если вещь обладает онтологическим статусом если она есть, она никогда с ним не расстанется. Таким образом, есть и всегда будет лишь тот, кто заявил, что он есть. Иначе, лишь герой, чье имя осталось в веках. Того же, кто не смог заявить свой онтологический статус — никогда и не было.
Тут вот какая фишка. Есть ненулевая вероятность, что пространство и время - категории действительно субстанционально взаимосвязанные для каждого отдельного физического континуума, и при этом само понятие времени не имеет смысла само по себе. Т.е. у каждого вновь рожденного пузыря-вселенной вместе с пространством рождается и время, по определению конечное, но вне этого пространства времени, как и самого пространства - просто нет. И при большом желании можно строить пространственно-временные порталы между вселенными, если суметь найти субстанциональный инвариант, даже между теми, которые еще не родились либо уже схлопнулись к хуям.
И вот тут самое интересное. Это означает, что как некий трансцендентный Бог мог создать вселенную извне, развернув ее внутреннее пространство и время, так и то что сознание внутри вселенной может развиться с таким экспоненциальным ускорением, что не только овладеет всей мощью своей вселенной, но и овладеть самим принципом создания новых вселенных, т.е. обрести всемогущество, а следовательно и всезнание. Т.е. само стать Богом. И что самое-самое интересное: одно другому не противоречит, и более того: Бог вполне может ретроспективно создать сам себя и помогать себе развиться в свое актуальное состояние. Более того - ему полезно и выгодно сделать это максимально возможное, лучше всего безконечное количество раз, чтобы безконечно утвердить свое бытие во всех возможных вариациях его становления из конечного, ограниченного и обусловленного.
Наблюдателя будет кидать по бесконечному хаосу, как во сне, просто осознаёшься рандомно в разных сюжетах и местах и на мгновения. Выход - развивать осознанность, пытаться в ОС и потом укатываться в свои мирки, хотя это не так уж и легко.
>>252102667 (OP) Сознание любого из нас это совокупность нервных импульсов коры головного мозга. Структурная единица нервной системы (нейрон), это буквально бит информации, отображающий отсутсвие или присутствие разности потенциала между частями нейрона (аксоном и дендритом). Это как ноль и единица в информатике, мозг в этом плане похож на компьютер. С тобой после смерти будет то же самое, что и компьютером после его уничтожения. Что с оперативной информацией? — ничего, экран погас ничего не происходит, женский диск размагнитился, вся информация утеряна. Для тебя субъективно потеря сознания, глубокая кома без сновидений и осознания себя в вечной темноте умершего сознания. Сама смерть, вероятно, безболезненна, страшен её миг.
>>252102762 >мозг "Душа"/"Я"/"Сознание" - скорее всего просто иллюзия, которая образовалась из-за слишком развитого мозга. Чисто технически, мозг - набор компонентов, которые активируются во время определённых действий и ситуации. Так что скорее всего мозг просто собирает раздражители и некоторые из них задевают отдельные отделы мозга, которые активируются и влияют на наши действия. Ну, а мы считаем что это сделали это сами.
P.S. Прошу прощения, если где-то обосрался, ыведь я плохо знаком с биологией и это мои маняфантазии, но они довольно хорошо подходят под эту ситуацию.
>>252102667 (OP) После смерти ты очнешься в комнате... В полумраке. И увидишь ее... Тоню Бабкину. Она возьмет тебя в анальное рабство и будет перфарировать твой анус в этом раю.
>>252102667 (OP) Есть одна надежда. Вероятно, но недоказуемо, что перед смертью (наверное, естественной), в последние секунды, а может миллисекунды, сознание человека сжимается во все воспоминания, которые есть в мозге. И человек сознательно, как во сне, в них блуждает, по ощущениям, может быть даже бесконечно. Есть же такой феномен, что за реальное время человек во снах проживает более длительный период.