Для тех кому лень смотреть, чувак с заводика перекатился в программирование, ещё и в 38. Просто, получается, комбо, бинго если хотите. Никаких подводных нет. Чел не из мира ойти просто сьебал в ойти. Ну и какие оправдания теперь? Ошибка выжившего? Повезло? Жду оправдания, почему ты ещё не вкатился, лох.
>>252894004 (OP) Не интересно программирование. Просто не понимаю че там вообще надо делать и не особо хочу понимать. Лучше уж юриком жопу рвать за 30к
Охуеть вовремя вкатился, когда работать осталось лет 20, а пацаны 20-25 лет тебя гоняют и поручения отстёгивают, ну что ж, сразу видно, 38 лет, умный человек, грамотно распорядился временем.
>>252894004 (OP) Взял на испыталку джависта 40лвл, был инженер-электроник на заводе. И фронтендера 33 лвл, бывший сейлз. А двачеры так и будут ныть, что если не стал тимлидом в 14, то все.
>>252894654 Слишком жирно Ну серьезно; какие 200к, ты думаешь на такие вакансии нет нормальных претендентов? Найдут какого нибудь сильного джуна-мидла 24-29 лет, уже с опытом. А этот так и будет мыкаться по низу рынка
>>252894004 (OP) реально, я сам в 38 вкатился и тоже практически с завода на самом деле с порта где я в офисе сидел но считай одно и то же скорее стоило но по факту на заводе я путешествовал и тдыхал а в айти пашу и сижу в россии из-за короны, просроченного заграна и переезда в дс где хуй сделать быстро загран -_-
>>252894762 Вот вот. Такая же хуйня, вкатился в бэк на пайтоне буквально за пару месяцев. Грейд в 170к пробил и все. Тупо отторжение, не могу работать, прям раздражает, весь день сидеть и писать код, фиксить ошибки. Какой же пиздец. У меня кент столько же получает, сидя в офисе, вкатившись в манагеры.
>>252894004 (OP) >Это что же получается, вкатиться то все-таки реально после 25? > >https://youtu.be/gzkePsXCaqc[РАСКРЫТЬ] > >https://youtu.be/1IqppmoLFuc[РАСКРЫТЬ] > >Для тех кому лень смотреть, чувак с заводика перекатился в программирование, ещё и в 38. Просто, получается, комбо, бинго если хотите. Никаких подводных нет. Чел не из мира ойти просто сьебал в ойти. Ну и какие оправдания теперь? Ошибка выжившего? Повезло? Жду оправдания, почему ты ещё не вкатился, лох.
>>252894004 (OP) Во-первых, не готов тратить по 5 часов в день. Во-вторых, считаю челов, которые вкатились в таком возрасте изначально умнее меня. Думаю отрицать, что не все потянут айти ты не будешь
Я выбрал максимально простую работку в госсшаражке. Может денег поднакоплю вкачусь в инвестирование
>>252895022 >вкатился в бэк на пайтоне буквально за пару месяцев. Никогда не перестану обсираться сидя в этих тредах от ахуительнх историй. Мне интересно, это один и тот же Анон толстит или это уже считается классикой? То в веб год вкатился, то в бэк за пару месяцев, ну пиздец.
В 37 вкатился в тестировщики стажером, за год прошел путь интерн->джун->мидл. ЗП 120, ДС-2. До этого работал вообще не в сфере где головой думать надо. Вкатываться было сложно, до сих пор сложно, но все реально
>>252895447 Тогда почему по моим наблюдениям мидлами становятся далеко не все, а синьерами единицы? В моей галере, например, за последние полгода повысили только одного дядьку 26лет, чому остальных не повышают? И чому они просто не возьмут и не перейдут в другую галеру, где их будут величать мидлом?
Чаще всего остаются либо на джуниорах, им выдаются самые простейшие таски. Бывают некоторые дотягивают до мидла, они уже могут что-то делать на работе. Ну а синьерами единицы.
>>252894825 > А вот 40 эт пиздец. Щас бы набирать бумеров, когда и без них отличный ассортимент. У бумеров против зумеров есть отличный плюс - их хуй куда возьмут, поэтому они никуда особо не рыпаются и спокойно работают в компаниях годами. До ковида смотрел стату по рынкам Европы/Северной Америки, там бумеры раза в 3 дольше работали на одном месте, чем зумеры.
>>252895848 Ну так поясни, чому тот же джуниор, который больше двух лет работает не перекатится на мидла в другую компанию?
Можешь зайти в /pr/ и уточнить, так же уточни, почему на джуниорах повально останавливается развитие, и дальше не могут "развиваться путем переката в другую компанию". Спойлер, они нахуй никому не нужны в виде мидла.
>>252895583 >>252895583 1. Я обязательно вкачусь. 2. Я стану мидл разработчиком. 3. Я стану синьером. 4. Вкатиться могут все. 5. Возраст не помеха. 6. Возраст только плюс. 7. Все становятся синьерами 300к\н.с. 8. А если не становятся, то успешно становятся фрилансерами, живут на островах, получают свои 300к\н.с.
Опционально: 1. Я перееду за рубеж. 2. Я сделаю там свой бизнес 3. Алгоритмы не нужны.
>>252894476 Лучше попасть в айти и кодить в офисе с кондером за 30к, с адекватным графиком, чем стоять в пятерочке на кассе 12-14 часов или въебывать на заводе в говнище за 21к рублей + 500р премия. Нет ничего хуже дно работы, когда ты приходишь в цех к 7 утра, приходишь в ожидании веселых 8.5 часов въебывания, зная что профессионального роста у тебя нихуя не будет, зарплата никогда не повысится и к 50 годам ты скорее всего умрешь от сердечного приступа, или как минимум у тебя откажет спина и ты уже не сможешь вывозить работу за станком. Это такая тоска и грусть, что пиздец.
>>252895696 Поц, слово поридж детектит в тебе ньюфага, если не хочешь прослыть тошным зумерком - избегай его. Это первое. По твоим наблюдениям, это каким? Наблюдениям в своей галере, ну поц, мир на твоей галере не заканчивается. Это второе. Ты не указываешь какие шаги были приняты для повышения. Чаще всего человек апает заветные 100к и перегорает. Это третье. В рамках одной конторы вообще вырасти сложно, из за нагретых мест, отсутствия возможности разностороннего опыта и тд, это не только программирования касается, это в общем. Это на закуску.
>>252896100 >Лучше попасть в айти и кодить в офисе с кондером за 30к Ну так в этом и проблема, вчерашние Петровичи, сегодняшние смузиебы считают, что смогут просто на опыте вывести и стать мидлом/синьером. А потолок для многих - джуниор. Чей потолок от 30 до 80.
И вот надо новообращенному смузиему постоянно развиваться чтобы тупо не вылететь? Чому просто не продолжить крутить баранку за ту же самую, сука, зарплату. Нет, смузиеб считает, что он самый умный, вкатится и будет 300к\н.с.
>>252896302 Потому что офис лучше чем баранка. Офис, особенно айтишный, а не манагера по продажам вообще одно из лучших рабочих мест на земле. Лучше только какие нибудь онлифанщицы, чья работа это только ходить по соляриям и фитнес клубам, следить за собой и переодически выкладывать фоточки.
>По твоим наблюдениям, это каким? Наблюдениям в своей галере, ну поц, мир на твоей галере не заканчивается. Так это не только в моей галере... Это везде.
>В рамках одной конторы вообще вырасти сложно, из за нагретых мест, отсутствия возможности разностороннего опыта и тд, это не только программирования касается, это в общем. Это на закуску.
Мы уже косались этой темы. Так вот у меня тот же вопрос, чому они просто не возьму и не перекатятся в другую галеру с повышением? Ответ прежний, нахуй никому не нужды.
Мидл это не просто опыт, это, блять, надо много чего знать и уметь этими знаниями пользоваться. А
>>252894004 (OP) >Ошибка выжившего? Конкретно в его случае да, если он еще осилит. Лично работал с парнем, который сменил деятельность после того как дорос до сениора. Просто не осилил тип работы, ему приходилось 24\7 впахивать чтобы поддерживать себя на уровне достаточном для работы с его задачами.
Больше скажу, ошибка выжившего с зарплатами. Вы погуглите вакансии, соберите статистику из свободного доступа, просто с бирж с вакансиями ёпта - в программировании не самые высокие ЗП, такие же ставки у слесарей, сварщиков, пилотов, военных и так далее, по большей части с тем же стажем.
Вам пиздят про ОГРОМНЫЕ ЗАРПЛАТЫ, а вы и верите.
Разумеется вы можете получать много будучи программистом. Но если вы на это способны и у вас есть для этого амбиции, 100% вы получите много на любой работе у которой есть рост.
>>252895164 >Считаю умнее себя Ошибка. Может тебе бы легче далось. Может тебе хватило бы по 2-3ч А так, в целом, не призываю к чему то, напротив считаю, что такой человек глуп. 40 лет начинает развитие заново, когда уже пора сидеть на жопе и пить чаечек.
>>252896478 >Вы погуглите вакансии, соберите статистику из свободного доступа, просто с бирж с вакансиями ёпта - в программировании не самые высокие ЗП, такие же ставки у слесарей, сварщиков, пилотов, военных и так далее, по большей части с тем же стажем. Ты лучше не заикайся про это. Как-то был тред, где мы с анонами проверяли это. Итог - пустой тред.
>>252896478 Двачую. Медиана зп в мск на Опытного разраба 150к НА ОПЫТНОГО А тут вкатыши думают, что щас научатся верстать формочки и сходу им будут платить от сотки хех
>>252896452 >Дед твой Хуя ты порвался, а че так, не вытянул беседу на нормальном уровне, да, поц? >Это везде Ты был везде? >Почему А кто сказал? Кому надо те перекатываются
>>252896350 Ну по мне так все тобою перечисленное гораздо хуже, чем айти. У меня знакомая продажник 200к из Мск, но это экстравертный темперамент надо иметь. Вот у меня брат двоюродный альфач и кабанчик. По малолетке за убийство в пьяной драке сел. После тюрячьки сдал на права, потом повысил категорию, пошел в маршрутчики, потом снова повысил, сел на фуру. А около года назад по знакомству съебал в мск манагером по закупкам и установке мед оборудования. Вот он кабанчик по природе, вопросики решать ему в кайф, подскакивать там все такое. А мне как интроверту остается два варианта - завод за станком по 8.5 часов или айти. Лучше уж айти.
>>252896100 >Нет ничего хуже дно работы, когда ты приходишь в офис к 7 утра, приходишь в ожидании веселых 8.5 часов въебывания, зная что профессионального роста у тебя нихуя не будет, необходимости в свободное время учить новую технологию чтобы не пидорнули с работы, зарплата никогда не повысится и к 50 годам ты скорее всего умрешь геморроя или как минимум у тебя откажет спина и ты уже не сможешь вывозить работу за монитором. Это такая тоска и грусть, что пиздец. Не, ну это другое.
>>252896696 Теперь всплывают доп критерии… темперамент. Так сразу и говори, что если лежит душа к дрочеву кода - то лучший вариант. С таким же успехом можно сказать и про манагера. Мне вот тяжко и западло за компом сидеть весь день) я лучше на телефоне и документами займусь
>>252896683 >Хуя ты порвался, а че так, не вытянул беседу на нормальном уровне, да, поц? Это отсылка не древнюю шутку, но ты похоже поридж, если не понял.
>Ты был везде? Не был, но есть знакомые из других галер, там ситуация та же.
>А кто сказал? Кому надо те перекатываются Просто работают пару лет на джуниорах, а потом просто берут и на мидла, просто, епта.
Следовательно любой айтишник просто берет и становится мидлом/синьером, круто. Надо всем джуниорам в Московских галерах рассказать, чего они просиживают треко.
>>252896560 Ну я думаю они всё-таки понимают, что на вкате будет несладко, но 100% думает, что они войдут в 1% удачно вкатившихся.
Дополню мой взгляд конкретным примером, который, с другой стороны, может наоборот кого-то смотивировать вкатиться.
На trainee\junior front-end аля html\css+basic js в нашей компании 300 претендентов на рыло. Большую часть сливает hr, около 20-ти доходит до нас. Около 20-ти адекватных людей из которых только троих я буду проверять на следующей неделе, потому что +- адекватные портфолио из пет-проектов и сделанные тестовые. Часть из 20-ти отсеялась на моменте тестового, просто не прислали, часть прислали совсем трешак.
300 вкатышей, больше половины имеет в резюме справку об окончании какого-нибудь курса типа скилбокс.
С одной стороны дохуя и вы должны понять, что было бы всё так просто - все бы вкатились, а не 1 человек из 300. С другой стороны вот вам вызов. Пробуйте, кек.
>>252896743 >Не понял итог. Ну там была полная капитуляция сил вкатышей.
Как мы выяснили самые высокие зп у юристов и врачей. Потом идут йобо сварщики и синьеры, управленцы, вахтовики, и все остальные высокооплачиваемые профессии.
Но ведь вайти может войти любой, правда по какой-то причине дальше джуна не уходят, но это нюансы, и как мы поняли, они просто не хотят двигаться дальше путем перекатывания на другую галеру.
>>252896863 Ну собственно да. Темперамент важен если мы обсужаем работы. Многие работы требуют кабанчиковости и интроверты такого вывезти не смогут. Для интровертов дрочить код самый очевидный и лучший вариант, потому что во первых минимальное общение, во вторых возможность вылезти, потому что очевидно с таким характером вылезти через кабанчиковство им (нам) не суждено.
>>252896886 >Поридж Ну с этим уже выяснили, зумерок. >Есть знакомые А вот одна бабка сказала другой когда я в очереди стоял… ну ты понял >Просто Да нет не просто, но ты и не сказал, что они из кожи вон лезли Грубо говоря, твоё нытьё «вот я знаю ребят они нихуя не делали и не стали просто так мидлами, как так то, я думал нехуя не делаешь и все двигается»
>>252896824 Ну да повезло, я ж говорю у частника хуярю, пока он кабанчиком вертится и продает детали, которые надо наточить. + это челяба - город-завод.
>>252896751 Скорее всего ты будешь приезжать в офис к 8-9, а это реально другое. Ибо вставать в 5 часов или в 7 часов утра, разница охуенная для организма. А многие и вовсе работают на удаленке, там вообще по другому подъем ощущается. Как показывает двач, зарплата как раз таки повышается, ну тоесть зависит от сферы айти, у кого то 120к, у кого то 250к потолок, но это лучше чем 23к оклад на заводике. Что то сомневаюсь я что работа в кресле в фоисе вреднее заводской работы. Думается мне заводик и необходимость быть постоянно на ногах сделают из тебя инвалида быстрее.
>>252894004 (OP) Блять, вы заебали. Можно в какому угодно возрасте вкатиться в айти. Почему нет? Откуда вы взяли, что там есть возрастной ценз? Это блять не спорт какой-нибудь. Если есть голова на плечах и ты не деградируешь, то можешь хоть в 90 начать писать программы хоть на ассемблере. Блять, ну какого хуя?
>>252897089 >А вот одна бабка сказала другой когда я в очереди стоял… ну ты понял Твои аргументы мне так же следует воспринимать? А вот одна бабка сказала другой когда я в очереди стоял, что все становятся синьерами-помидорами, а джунами остаюся те, кто из кожи вон не лез.
>Ну с этим уже выяснили, зумерок. Дед твой зумерок, отец сын зумерка, а ты Поридж.
>Грубо говоря, твоё нытьё Не мое, я же не пытаюсь убедить кого-то, что основная масса айтишников остается на джунах, что есть правда. А вот ты по какой-то непонятной мне причине, пытаешься убедить меня в обратном, говоря, что все те дядьки, которые несколько лет уже работают джунами, не хотят становится мидлами, как ты сказал "Из кожи вон не лезут".
>они нихуя не делали и не стали просто так мидлами, как так то, я думал нехуя не делаешь и все двигается Ну вот ты и ответил себе на вопрос. Хоть они и работают, они физически не просто взять и стать мидлом, это как заставить вайтишника заставить просто взять и стать джуном, ну не может он, по знаниям не тянет, интеллект не тот, не хочет.
>>252897386 enjoy your проблемес со спиной, застойными явлениями в облсти малого таза, геморрой там простата, проблемы со зрением, а самое главное проблемы с кукухой.
>>252894004 (OP) Ага, ну и какие у него карьерные перспективы? Это он сейчас задрочил два модных жэес фреймворка не в байтоебство же он вкатывается с завода, скорее всего, во вротенд. Завтра фреймворк устарел, как это бывает у жиес-макак, а вот учиться постоянно гречневый не привык, и вскоре отсосет.
>>252897391 В спорт? Ну в некоторый спорт можно и в 30 вкатиться. Знаю лично типа одного, 48 матчей любительских, и 6 проф в футболе. Вкатился в 27 лет, причём жирным и не спортиком. Щас уже под 40, бегает, играет получше 90% сборной рашки
Сейчас вкатываюсь в фулстак веб разработку. Сначала html css js, потом джанго. До этого учил питон 4 месяца, пиздец дрочил его. 4 курса прошёл, включая опп. Хотел вкатиться в компьютерное зрение, но там дрочиьб мне надо как минимум пол года, а у меня денег нет, надо будет на что-то пол года жить, а тут друзья предложили работу на первое время 50, а потом 90+.
>>252897491 Так это ты тут высрался со своими манядоводами и стал убеждать в обратном. Пока правда только посмешищем себя выставил
>Аргументы воспринимать Можешь, разрешаю. Ты думаешь меня так сильно ебет твоё мнение и восприятие? >Дед твой Зумерок, ты все не угомонишься, эка я тебя ковырнул, что ты так порвался >Убедить Тебя? Нахуй ты нужен лол. Я увидел, что ты хуйню пишешь и поправил этот пиздеж, не более. >Ответил Тупой ты чето. Ты тут доказываешь, что у них роста нет, я же тебе и говорю, что он есть, как и везде, ты ебашишь тебя промоутят, где не так?
>>252897386 >Скорее всего ты будешь приезжать в офис к 8-9 Возможно.
>А многие и вовсе работают на удаленке Многие не могут нормально работать на удаленке, да и джуны в офисах сидят. На удаленки только мидлы/синьеры/тимлиды. Но ты обязательно дорастешь.
>Как показывает двач Вот тут сиранул.
>у кого то 120к, у кого то 250к потолок И ты решил, что ты тот самый счасливчик, который будет получать уже ставшими мемом 300к? Потолок для большинства айтишников, особенно для всяких гречневых - джун, максимум мидл. Джун 30-80, если очень повезет. До мидла надо дорасти.
>>252897497 Ну вот я на заводике работал 4 года. Каждый день на ногах, сто процентов рабочего времени. Скакать от станка к станку, выявлять недочеты, поломки, максимально быстро устранять. Вот мой наставник, он был где то 55лвл, уволился из за адских болей в спине, хотя он старого советского еще закала, ему "работа с техниой" интересна была и он долго не хотел увольняться, хотя еле ходил и видно было по лицу как сильно ему больно, уволился в итоге. Двое петровичей уволились из за инфарктов. Один чел лет 40, у него с варикозом проблемы, как минимум было раз как у него из ноги дохуя кровищи потекло из штанины, потому что там или сосуд или вена лопнули. По поводу течки крыши. Ну хуй знает. Дноработа это же не всегда "одну кнопку жать и нихуя не думать, ведь это дно работа". Это зачастую все та же ответственность и стресс. А усугубляется все это как я выше писал низкой зарплатой как свиньям и безысходностью. У меня не дня не было что бы я не охуевал от стресса, потому что поломки шли быстрее чем я чинил, а норму продукции сдавать надо, чинить надо быстро, и так что бы без брака и там пиздец черт ногу сломит от такого темпа и охуевания. Я как то во вторую смену работал, меня так эта линия доебала за день. Я вышел в 00:05 за проходную и вместо заводского автобуса пошел в лесополосу неподалеку и плакал сука от тошноты, дна и безысходности, потом валялся на трубе теплотрассы и смотрел на звезды, а потом включил музыку в ушах и гулял до рассвета. Вот уж крышняк у меня тогда плыл, еле дотерпел до момента увольнения.
У меня такие входные данные. Люблю и понимаю математику, побеждал на олимпиадах. Вопрос не "вкачусь ли я в it?", а "куда именно вкатываться?" Машин лернинг и ии? Или куда?
К программированию имел отношение опосредованное. Разве что скриптики писал на линуксе
>>252897984 В дата саенс статистика в связке с математикой. Если инглиш знаешь - то вообще пёрфект. На обучение год советуют. Могу видео накидать чувака, который расписывать, как учиться.
Хотел бы помогать людям вроде тебя хотя бы с такой мелочью, но пока сам не пойму как не быть дурачком с деньгами пересаживающим бедняков с одной иглы на другую.
>>252896775 >Продаван ебет твой ойтишный офис по всем статам, успокойся уже. че? в евросети они по 14 часов на ногах, надо мыть пол помимо продаж и зп может быть отрицательнгая если ниче не продал
>>252897813 >Тупой ты чето. Хуя ты порвался, а че так, не вытянул беседу на нормальном уровне, да, поц?
> где не так? >ты ебашишь тебя промоутят this. Он ебашит, но его не промоутят. Пусть хоть заебашится, но его не захантят на мидла. Это как если бы вайтишника с пустым портфолио и минимальными знаниями взяли бы на джуна.
>Ты тут доказываешь, что у них роста нет, я же тебе и говорю Нет ты. Ты доказыаваешь, что у них есть какой-то манярост, какое-то развитие, а схуяли тогда они годами сидят на джунах? Вывод - нахуй никому такие мидлы не нужны.
>>252898200 Дело в том, что на питоне реализованы удобные библиотеки и фрейворки для этого, а так нейросеть можно писать на любом языке. Многие пишут на си. В питон легче вкатиться и там синтаксис людской. https://youtu.be/2lQHod_qAnA вот питон https://youtu.be/w-IdSp_mQuM вот дата саенс
>>252894004 (OP) >почему ты ещё не вкатился, лох Не люблю думать головой, а в айти редко можно отсиживать за зарплату. А так мне сотку платят за работу не сложнее редактирования текста в ворде и норм.
>>252896100 Двачую, но я был айтишник на минималках - системный администратор. Вроде работа под кондером, и кофе, хоть обпейся. Но, блядь, я сертифицированный специалист - MCITP:EA, MCSA, а всем похуй, ну нет у нас таких Энтерпрайз админов, везде только принтеры таскай да под стол лезь провода переключай, ну ещё иногда что-то наебнется - радость починить и мозг включить, может раз в 5 лет циску настроить. В сертификатах только плюс, что ты немного выше других на собесе. Да и на предприятие надо 5 админов, когда программистов может быть нужно на предприятие 100 человек минимум, то есть соотношение большое, так что работа будет. Я всякие залупы не учитываю типа больницы, грузоперевозки, продажи, НИИ, ХУИ, где старое оборудование, старые кассовые аппараты ещё навесят, и нихуя зарплаты нет, смотрю только айти компании.
Как задумался - или я в продолжаю админом работать и получать 50К, как же потом? Мне когда-то будет 40 лет, потом 50, а что дальше? А все я лазаю под столом у зумеров вкатывальщиков. Или я выкатываюсь, плюю на сертификаты и багаж знаний админа и иду в разрабы. Ну чтож, стал ёпта.
>>252897869 >>Скорее всего ты будешь приезжать в офис к 8-9 >Возможно. Скорее всего, так как это не завод, айтишникам нет нужны начинать рабочий день слишком рано.
>>А многие и вовсе работают на удаленке >Многие не могут нормально работать на удаленке, да и джуны в офисах сидят. На удаленки только мидлы/синьеры/тимлиды. Но ты обязательно дорастешь. Удаленка не обязательно нужна, но как перспектива тем не менее есть. А офис лучше 90% других рабочих пространств. Лучше чем баранка или цех.
>>Как показывает двач >Вот тут сиранул. Тут конечно смешно, но обычно айтианоны на дваче называют оклады 100+к. Да и моих два кореша, один питонщик 180к, другой 1С удаленщик 100к. Если джун то понятное дело будешь получать меньше, но ветка данной дискуссии началась с того что анон показал на отсутствие перспективы роста в айти сравнимое с заводчанином, на что я ему указал что это не так.
>>у кого то 120к, у кого то 250к потолок >И ты решил, что ты тот самый счасливчик, который будет получать уже ставшими мемом 300к? >Потолок для большинства айтишников, особенно для всяких гречневых - джун, максимум мидл. >Джун 30-80, если очень повезет. >До мидла надо дорасти. Я не говорю что я обязательно дорасту до сеньера 300кк. Я говорю о том что если бы я зацепился джуном в айтиофис, я был бы уже счастлив. Это лучше чем стоять на кассе в пятерочке по 12-14 часов, за что в моем городе предлагают 21 500р. И второй момент психологический, айти дает надежду, вероятность прогресса и увеличения дохода. В пятерочке на кассе ты просто будешь угасать, зная что ты не развиваешься и через 10 лет будешь тем же кассиром продавцом на дне жизни.
>>Что то сомневаюсь я что работа в кресле в офисе вреднее заводской работы. >Одни профиты. Окей. В другом посте я писал какие болячки всплывали от работы на заводе, повторю тут - инфаркты, варикозы, больная спина. Алсо вредные испарения, которые скорее всего вызовут проблемы с легкими, постоянный контакт с маслами, иногда керосином. Ну и удары током, отрубленные пальцы и как произошло с одним моим коллегой взрыв абразива и разъеб осколком черепушки, с реанимацией и последующей охуенной вмятиной на лбу на всю жизнь.
>>252898207 Да я. Тредов не создавал уже давно, но вот в тредах про работы сижу часто. >>252898113 Да ничего, справлюсь как нибудь сам. Адонай наш Бог как говорится.
>>252898194 >Хуя ты порвался Так ты последи как ты начал себя вести, а потом уже чето вякай) ты же там начал умничать про жизнь, не так ли? И так же ты сам мне и написал, начав спор. >Он ебашит его не промоутят Я знаю и видел обратное) Да и ты говорил, что многие сидят на жопе прост >С хуяли Хз, я знаю другое.
>>252898917 Попробуй в ойти. Вкатывайся туда, где нравится, а не по зарплатам. Вкатывайся туда, где есть вакансии. Если с мозгами, будут тебе твои 300к/н.с.
>>252898162 Ну там по сути от продавана то одно название, больше кассир-продавец подходит. А вот какой нить чел, который продаёт ну услуги по логистики, или какие нить аутсорс фишки, ебет
>>252899328 Да, давно уже выкатился. Это я по воспоминаниям о заводе и других дноработах сру на дваче. Успехи так себе. Сегодня вот в скайпе собес проходил саппортом на удаленку, пока результат не пришел от них. >>252899391 Ну я как раз начал учить погромирование несколько месяцев назад. Посмотрим что получится из этого.
>>252899912 Пока что прошел азы, типы данных, мелочи типо то что инпут возвращает стринг и если надо работать математически, то преобразовать. Вот эти вот такие незримые мелочи. Че там еще было то, функции как описывать, вот. Дальше немного xml, JSON. Сейчас остановился на принципах ООП. Дальше будет sql. Там еще что то по ходу книги/курса. А там буду глядеть что дальше смотреть, куда вообще обращать свой взор.
>>252894004 (OP) Сап, программач, поясните про мидла. Тут назревает какая-то дедовщина. Поясню.
Мидл == знания + "опыт". Опыт == знания + x. x == знания.
По сути мидлом возможно стать самостоятельно если узучать все реально используемые практики. Это число мем который работает на работодателя. Контр аргумент в том что на все нужно время. И в принципе если ты уже вкатился (потратил n лет, например 5) то тебе нужен еще год чтобы освоиться с определенным стеком. И ты мидл.
>>252894004 (OP) Потому что это нахуй не нужно, слишком много сил и мало профита. В разы легче вкатиться в таксисты и получать 100к за такую же сидячую работу.
>>252900554 Как там в 2013? За то что впарил мобилку уже давно чуть ли не штрафуют, впарить надо в кредит, но это особо не катит. Тк все эти магазины связи уже давно проходная хуйня для студентов, которым и оклад 10к збс, на чаёк, пиво, сигаретки и шавуху. А впаривать чето там неинтересно.
>>252895686 >Если я весь день сидел и изучал? И будешь полтора года изучать. Если по два часа, то и не вкатится. А истории про "Сап двач, я за полгода вкатился на джуниора" это да, надо уметь троллинговать.
>>252901066 Ну если ты по уровню развития - сельдерей, то да. А так я говорю, 2-3 мес для обычной конторы сгодиться. Почему то вы все неправильно вопрос ставите, вы обращаете внимание на такую незначительную хуйню как ВКАТ, упуская более важные вещи)
>>252900986 Я предпологаю что x == знания. Иначе это какая-то магия. Опыт это знания. С поправкой что это актуальные знания. Но для этого есть стандарты. Иначе получается что это актуальные костыли. Или что-то в этом роде.
Мдааа, сразу видно глупых Ванек, которые вряд ли вкатятся, так не особо следят за тенденцией. Белый хуман уже давно не прогает, прогает Мьярхандурма сидя в огромном опенспейсе в Индии, прогает Су Вонг в Китае и тд. Белый человек уже давно менеджерит, а все остальное выведено для рабов на аутсорс.
Раз тут погромисты собрались, у меня вопрос. Хочу вкатиться в андроид-разработку. Пока что цели устроиться куда-то работу нет, хочу чисто для себя какие-то приложения удобные пилить, т.к. иногда думаю "бля, почему это ещё никто не придумал". Нужно дрочить Жаву или можно сразу прыгнуть на Котлин? У меня есть небольшие познания в ЖС ещё, с помощью него тоже ведь пилят приложения сейчас? Я сейчас вижу, что многие мобильные приложения - это по сути веб-приложения, где каждая кнопочка грузится с сервера. Ну не везде так, но много где вижу.
>>252894004 (OP) >Это что же получается, вкатиться то все-таки реально после 25? В 29 вкатится, в 32 имею зп 200к в руки. Просто нужно очень-очень хотеть
>>252901507 >Нужно дрочить Жаву или можно сразу прыгнуть на Котлин? Можно сразу котлин >У меня есть небольшие познания в ЖС ещё, с помощью него тоже ведь пилят приложения сейчас? Веб-приложения пилят
>>252894004 (OP) >Вкатился в ойти >Должен вести бложик просто потому для души а не потому что никуда кроме джуна 20к не берут. мимо фрилансер 500к\месяц, 24 лвл, закрыл иботеку за 3 года.
>>252898752 А ты ровняй админов в маленьких конторах и админов магистрального сетевого оборудования. Вторые бвбла как грязи имеют, ездят за счёт конторы по америкам да амстердамам на учёбу.
>>252901066 >А истории про "Сап двач, я за полгода вкатился на джуниора" это да, надо уметь троллинговать. Мне из треда в тред один и тот же долбоёб пытается доказать, что можно ненапряжно за полгода выучить идеально верстку, js и реакт, уделяя этому по часу-два в день.
>>252903130 Решает не время а качество и процент усвоения материала. Если ты тупой тебе и 1000 часов будет мало, если умный и 100 с головой хватит. Мимо-препод
>>252894004 (OP) Можно, но ты же понимаешь, что 300к имеет далеко не каждый, а только лучшие. Абсолютно также хороший хирург или адвокат могут иметь несколько сотен в месяц. Я пилю бэк, получаю всего лишь 140к и это считай мой потолок. Чтоб получать больше, нужно дома после работки развиваться, изучать новые технологии итд. Тупо впадлу рвать жопу.
>>252904620 >изучать новые технологии итд. Не все новые технологии надо изучать. Но моём веку их подохло больше десятка. Иногда даже охуительные подыхали.
>>252901358 Нахуй ты палишь годноту? Пусть сраку рвут за миску супа, бегать под кабанчиками кто то должен. В остальном согласен, вся основная часть давно на аутсорсе, а грамотные люди только менеджерят, ну и совсем уже какие то ювелирные операции делают. Принцип как на стройке, азиаты трудятся за копейки. кабанчик получает лямы на сдаче дома.
>>252905491 "Эмбед" это я. Но я не в восторге и от современного эмбеда. Настоящие творцы ушли в историю. Сейчас "эмбедом" называется плата с линуксом, по характеристикам мощнее компьютеров 90-х. Или Ардуины с ебанутой средой разработки, которая, типа, позволяют вкатываться с минимальными знаниями.
То ли дело мы, старики, хуячили прошивки имея полные исходники от Qualcomm, когда никаких Андроидов и в планах не было. И где код, работающий с GSM?CDMA PHY был у нас в руках. Богатыри нихуя не вы.
Кроче, кто не работал с микроконтроллерами от Texas Instruments, где char равен 16 битам, тот ембеддер "с натяжкой".
Ну а скриптоговно это шлак. За единственным исключением, если скриптопомоями пользуется инженер или учёный для своей основной деятельности. Это нормальные ребята. А остальные - шлак.
>>252906417 >полные исходники от Qualcomm, когда никаких Андроидов и в планах не было. И где код, работающий с GSM?CDMA PHY был у нас в руках.
Это то, что сейчас вы можете лицезреть только в BLOB'ах, куда вас никогда не пустят, если вы не работаете в компании производителе мобильного оборудования, у которой есть контракт и NDA с произвводителями RF.-компонентов.