Вчера в студии на Дожде собрались тридцатилетние зуммеры-порриджи-переростки. Полный интернационал, из бывших советских республик. Обсуждали тридцатилетие развала совка. Вот запись - https://youtu.be/evpJZTgDN2c?t=7440 (с 2:04:00) Основной вопрос к ним звучал как - правильно ли что СССР развалился? Все они рассказывают истории из жизни, как это событие отразилось на судьбе их семей и родственников. Характерное именно то, что проблемы, межнациональные в основном, у них начались именно после того как не стало той большой страны. И эти проблемы не покидают их до сих пор. Но все они сошлись в единогласном мнении и нисколько не жалеют, что так случилось. Вот только одно обстоятельство. Никто не выслушал мнения и аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов. Таковых попросту не нашлось. Другими словами, альтернативного мнения в студии так и не прозвучало. А очень бы хотелось послушать! По их словам, у многих их родственников появилась возможность разъехаться по миру в поисках лучшей жизни именно по причине того что открылись границы. Но никто из этих людей не задумался - а как же те кто остался? Как теперь жить им? Очень бы хотелось поинтересоваться - а стоило ли оно всё того? Несколько войн и конфликтов, гонения, основанные на национальной почве, тотальный развал, унижения, вырождение, разложение и деградация, разрушение промышленности и индустрии, голод, наркоэпидемии и огромное количество беспризорников. Люди, мыслящие стереотипами и типичной риторикой перестроечных времён - о свободе слова и вот это вот всё. Примитивизм в их желаниях вымораживает. Абсолютно потреблядское мышление, ограниченное желание только новый ойфон и не проебать трендовую курточку полностью остановила их развитие. Моё поколение, до чего ты опустилось!..
>>253055107 (OP) Нормальный русский человек понимает, что развал СССР это одна из худших трагедий в истории России. Как бы ты плохо не относился к советам, или чтобы они плохого не делали. Страна развалилась, причем олигархи ее осознанно валили, есть видеозапись с признанием Чубайса, они осознанно убивали сотни тысяч людей, а в последствии это коснулось и гораздо больше. Они осознанно со всякими Березовскими грабили, вывозили из страны триллионы и просто убивали неверных, как это было у белого дома, который даже националисты защищали. Просто сраные жиды танцевали на трупах ради грабежа. Переход должен был быть нормальный и постепенный к демократической системе, в белом доме как раз сидели такие люди, которые это понимали, там было полно националистов, и сами националисты современные это признают.
Те, кто за Ельцина и то что произошло - русофобы, или жиды, или враги. Ну сейчас еще появились умственно отсталые пориджи, в том числе переростки смотрящие дудей.
>>253055107 (OP) >Никто не выслушал мнения и аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов. Какое мнение может быть? Совок то не шпионы развалили, а сама советская власть, типа мнение «жаль что мы обосрались»? >Но никто из этих людей не задумался - а как же те кто остался? Как теперь жить им? Очень бы хотелось поинтересоваться - а стоило ли оно всё того? Да, лучше, стоило >Несколько войн и конфликтов, гонения, основанные на национальной почве, тотальный развал, унижения, вырождение, разложение и деградация, разрушение промышленности и индустрии, голод, наркоэпидемии и огромное количество беспризорников. Так это все и в совке было >Примитивизм в их желаниях вымораживает. Абсолютно потреблядское мышление, ограниченное желание только новый ойфон и не проебать трендовую курточку полностью остановила их развитие. Какие желания у любителя совка? 93 гр
>>253055107 (OP) >аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов Ну так-то на дожде все в основном леваки. Просто это в основном лево-либералы, а они коммунистов не любят. Тем не менее левых там было предостаточно
>>253055107 (OP) Хорошо, что развалилось. Банановые нахлебники по периметру России нахуй никому не нужны, они даже местным не нужны, ведь теперь они могут уехать, например, подымать благосостояние поляков, а также на черновую работу в РФ.
>>253055748 >Нормальный русский человек понимает, что развал СССР это одна из худших трагедий в истории России. Как бы ты плохо не относился к советам, Так-то оно так. Только еще нормальный человек понимает, что другого пути у совка в принципе-то и не было. Союз непременно рухнул-бы. Он мог развалиться чуть мягче и тише, а мог еще громче и жестче. Но получилось так, как получилось. Нет смысла об этом переживать.
А типо если бы не развалился то в 90ых жили бы все охуенно и никаких проблем не было. Развал ещё в 70ых пошел во время стагнации когда заместо того что бы проводить реформы продолжили сидеть на жирной нефтяной игле. Всё дальше лишь последствия неумелых руководителей.
>>253056136 >Какое мнение может быть? Совок то не шпионы развалили, а сама советская власть, типа мнение «жаль что мы обосрались»? Предатели, которые теперь живут на западе. >Да, лучше, стоило Дай угадаю - твоих не убивали, не изгоняли из какой-нибудь Ош'а? >Так это все и в совке было Пошли хуёвые маневры) >Какие желания у любителя совка? Эволюционировать развиваться, прикинь!
>>253057157 За кефиром не нужно было, но мороженное в основном можно было купить только зимой. В -40 без проблем уплетали за обе щеки и даже не урчали. На севере было так.
>>253056975 Так а я о чем написал. Совок был в тупике, все это прекрасно понимали. В белом доме сидела нормальная власть националистическая которая за конституционную демократию. Ельцин всех расстрелял, подтерся конституцией и все разграбили, разожглись гражданские войны в республиках, отдали Крым, и вывезли почти все золотые запасы из России, оставили мертвую экономику из-за чего люди пачками дохли. Куда хуже то? Это и был самый худший вариант.
>>253055107 (OP) Мне вот всегда интересно было, почему если в союзе так пиздато жилось, прибалты дали по съёбам при первой же возможности? Почему немцы из советской зоны окупации пытались всеми правдами и неправдами попасть в западную часть?
>>253055107 (OP) >Все они рассказывают истории из жизни, как это событие отразилось на судьбе их семей и родственников. А разве они могут принимать какое-то объективное решение по этому поводу, если они смотрят на развал ссср через призму лично своих историй из жизни? Это же абсолютно субъективное мнение предвзятых людей, то есть их выводы и аргументация они не имеют никакого веса именно в этом вопросе, а имеют вес только лично для них. Вот если взять суд (не рашкинский офк) то там сидят люди непредвзятые, судьи, присяжные, которые изначально занимают нейтральную позицию по этому вопросу.
>>253057311 >Ельцин всех расстрелял, подтерся конституцией и все разграбили То есть до октября 93-го все было заебись? Совок уже развалился, алло. Внутренние разборки >В белом доме сидела нормальная власть Свое лицо эта "власть" показала позже. Такие же продажные ублюдки со своими личными интересами. Не надо обманываться. Не было там тогда "нормальных" людей, потому что советская партийная система других и не могла породить. >Куда хуже то? Да много куда, начиная с развала РСФСР да-да бунтующие башкиры с татарами и заканчивая полноценной гражданочкой по Югославскому сценарию.
>>253057311 >Ельцин всех расстрелял, подтерся конституцией и все разграбили То есть до октября 93-го все было заебись? Совок уже развалился, алло. Внутренние разборки >В белом доме сидела нормальная власть Свое лицо эта "власть" показала позже. Такие же продажные ублюдки со своими личными интересами. Не надо обманываться. Не было там тогда "нормальных" людей, потому что советская партийная система других и не могла породить. >Куда хуже то? Да много куда, начиная с развала РСФСР да-да бунтующие башкиры с татарами и заканчивая полноценной гражданочкой по Югославскому сценарию.
>>253055748 Ты еблан? Ты обсуждаешь октябрьский путч, который мы все и так осуждаем. А тут подавление ГК ЧП, которые хотели откатить Советский Союз до хардкорного коммунизма.
>>253057268 >Предатели, которые теперь живут на западе. Этим предателям дал полномочия разграбить россию именно совок, предатели есть всегда, в стране прост не должно быть таких механизмов, которые позволили бы ее разграбить предателям, это как оставить гранату на детской площадке - даже если ее взорвет тупой ребенок, виноват будешь ты, так и советская система виновата в том что дала эту гранату в руки предателям >Дай угадаю - твоих не убивали, не изгоняли из какой-нибудь Ош'а? В совке не было национальных проблем? >Пошли хуёвые маневры) Пошли отрицания >Эволюционировать Эволюция - заебись, только вот любители совка не эволюцию, а революцию предлагают, это принципиально разные вещи >развиваться И так развиваемся
>>253057907 Это понятно, но для чего тогда нужны такие дискуссии? Для какой цели. Эти блогеры или хз как их назвать, имеют какую-то аудиторию, значит их мнение по сути определяющее для этой аудитории. Значит они высказываясь по тому или иному вопросу выдают свое мнение за истину, что не является в данном случае верным, потому что на ситуацию они смотрят через призму своих личных чувств.
>>253055107 (OP) >человека левых взглядов Ну хорошо. Можно позвать левых, но настоящие левые аналогично скажут, что СССР хорошо что развалился. Если ты сейчас начнешь верещать, что левые не могут быть против СССР, то ты дурачок тогда. Тру комми никогда этот госкап любить не будут, ибо это извращение идей марксизма до фарса и абсурда. Совкодрочеры-леваки, это просто консерваторы местного пошиба, которые не хотят с точки зрения марксизма взглянуть на совок.
>>253057870 >о есть до октября 93-го все было заебись? Совок уже развалился, алло. Ты между строк читаешь или специально из контекста вырываешь? Я в том же посте написал, что совок зашел в тупик, ты почему это не выделил? Коммунизм бы уже никто и не строил дальше в любом случае. Терок никаких там было быть не должно. Есть конституция, есть власть, там были известные люди, уже в десятых раз пишу, которые были националистами. Но жиды устроили терки, так еще в них еще и победили уничтожив всю страну в хлам. После 97-98 они это прекрасно понимали, и не знали что делать на этих осколках, и звали уже людей из бывшего высшего руководства совка, чтобы хоть как-то выбраться из говна, и хоть как-то наладитт ситуацию, потому что те кто развалил - что делать дальше не знали.
>>253057937 Ты поридж умственно отсталый? На видео признание что они убили экономику страны под ноль сознательно, о чем это говорит? Может быть о массовой безработице и голоде для миллионов людей и сотен тысяч смертей?
>>253055107 (OP) Надо было спросить детишек, какие недостатки СССР были исправлены в современной России. Ну кроме выезда за границу и 100 сортов колбасы, которые доступны при наличии денег, которых у большинства населения тупо нет. И внезапно выяснится, что больше ничем современная рашка не лучше совка.
Хотя если кто знает еще какие-то недостатки СССР, которые в РФ были устранены, с удовольствием выслушаю.
>>253058831 >какие недостатки СССР были исправлены в современной России. Можно иметь в собственности жилье, не нужно растирать газету перед тем как пошел посрать, зарплаты выше, доступны иностранные товары, до недавних пор не сажали за анедоты, да даже ракеты, которыми так любители совка гордятся падают реже >которых у большинства населения тупо нет Так в совке еще меньше было
>>253058843 Или покупай продукт для белых людей за цену для белых людей. Еда, кстати, вся по ГОСТу, ГОСТу советских времен. Только говорить, что этот ГОСТ -- говно для скота, можно стало только сейчас. Если для тебя счастье в неведении, то можешь ехать в КНДР
>>253058831 Статья за тунеядсво Выезд за границу Экспорт культуры вот тут детишки точно за РФ, потому что при совке аниме не было Свободный интренет Личное отделено от общественного можешь не боятся что за хулиганку в Москве тебя уволят в Ульяноске Не только 300 сортов колбасы. Все возможно сделать частным. Клинику например
>>253058581 Я вижу, что ты зачем-то смешиваешь два, абсолютно разных события. Развал союза и политико-экономическую ситуацию в РСФСР/РФ после развала. >там были известные люди, уже в десятых раз пишу, которые были националистами. Фамилии можно услышать?
>>253057157 причиной острого дефицита и, соответственно, очередей в поздем СССР стало введение рыночных механизмов, в результате которого директора заводов получили возможность отказаться продавать продукцию своих предприятий по установленным государством ценам и эта продукция гнила на складах. Ну и спекуляции, разумеется, когда продукцию специально футболили, чтобы создать дефицит и продавать из под полы втридорога себе в карман.
>>253055107 (OP) >а как же те кто остался? Как теперь жить им? А почему это чьи то проблемы, кроме них? Сами о себе должны были позаботиться.
>Примитивизм в их желаниях вымораживает. Абсолютно потреблядское мышление Свобода появилась только после развала, и это факт. Совки были куда большими потреблядями и счетоводами, чем любые современные пориджи. Там не на что было отвлечься, единственной темой был вопрос выживания сначала в ебанутых условиях соц экономики, а потом - в ебанутом промытом обществе, где в твою жизнь может вмешиваться кто угодно, ведь ты не человек, не личность, ты просто кусок огромного завода размером в страну, и ты обязан функционировать штатно. Иначе езжай лес валить под дулом винтовки.
>>253059708 Это можно наблюдать во многих фильмах (к слову о цензуре), например таких как Иван васильевич меняет профессию, Берегись автомобиля, Блондинка за углом.
>>253059129 Жилье в многоквартирном доме тебе не принадлежит. Попробуй устроить незаконную планировку или тупо не платить за коммуналку, увидишь, что будет. С частным домом чуть попроще, но опять таки, попробуй не согласовать какую-нибудь пристройку с СНТ или провести воду не по правилам, охуеешь от штрафов и санкций, вплоть до выселения. Ну и я еще молчу про ипотеки, черных риелторов, коллекторов и приставов которые могут отжать твое имущество за долги или просто так. Вот вчера была новость, что теперь у банкротов можно забирать единственное жилье. Так что жилье в имуществе это такое себе. Вот если есть заводик какой у тебя, то это другое дело.
> зарплаты выше У кого? У айтишника в мск может и выше, хотя в совке хорошим спецам тоже платили. Большинство же населения в плане зп сосет хуйцы. 15-20к это ни о чем, тем более с такой инфляцией, что бы там пыня не говорил про средний класс с зп 17к.
> за анекдоты сажали Я хуй знаю откуда вы это берете, может кого-то и сажали, но я сильно сомневаюсь. А ты сейчас попробуй про Рамзана Ахматыча анекдот рассказать, тоже ничего хорошего тебя не ждет. Ну или про начальника своего - вылетишь с работы впереди собственного визга. Я уж молчу про кидание пластиковых стаканчиков в росгвардейцев.
Насчет ракет если есть статистика, я бы посмотрел, интересно. Но мне что-то сдается, что сейчас падают почаще, Фобос-Грунт соврать не даст. И даже если падали чаще раньше, так это скорее заслуга технического прогресса и длительной отладки советских технологий, по которым все рашкинские ракеты летают до сих пор, в то время как в совке эти технологии еще не были настолько отлажены.
>Вчера в студии на Дожде собрались тридцатилетние зуммеры-порриджи-переростки.
Типа, выставленные тобой Рудой с Сёминым не такие же пориджи-переростки, которые в СССР не жили?
Кстати, при всём неуважении к антигосударству СССР, его развал - событие во многом негативное, конечно. Но надо учесть, что при сохранении единого государства необходима была очень серьёзная демократизация, экономические свободы, ослабление партийного контроля и сокращение раз в сто коммунистической промывки мозгов. Иначе общество бы полностью деградировало в олигофренов-дегенератов или белых цыган. Разумеется, ни о каком интернете при сохранении монополии партии на всю духовную жизнь можно было бы не мечтать. Без выполнения этих условий СССР был бы нахуй не нужен даже за цену отсутствия этнических войн 90-х.
>>253060051 Это которое буквально было приписано к предприятию? Которое нельзя было унаследовать, продать, купить, обменять, сдать, в общем, пользоваться как собственностью?
>>253056975 >другого пути у совка в принципе-то и не было Давно слышим эти мантры. Но, по какой-то странной причине, ни один из итакснастайл-всезнаек не удосужился обосновать это утверждение. Очень напоминает подход попугая Попки. Но, возможно, ты не такой?
>>253057870 >То есть до октября 93-го все было заебись? Совок уже развалился, алло. Внутренние разборки Был референдум же, в 90-м! Большинство высказалось за сохранение совка. Этих людей кто-нибудь услышал? Их мнение кто-нибудь учел? Нет. Отдали власть бандитам, власовцам и коллаборантам.
>>253055107 (OP) >Никто не выслушал мнения и аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов Санитары выслушают. Коммунистическая теория на практике показала, что она ошибочная. У СССР не было иного пути, кроме как к развалу или к декоммунизации (на пути к ней развал как раз и произошел). Обсуждать, правильно ли, что космическая ракета из дерева не взлетела и развалилась или это не правильно - нет никакого смысла.
>>253055107 (OP) > Вот только одно обстоятельство. Никто не выслушал мнения и аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов. эээ, так современная повесточка и есть левая, при этом антисоветизм и русофобия приемлемы
>Таковых попросту не нашлось. Другими словами, альтернативного мнения в студии так и не прозвучало. А очень бы хотелось послушать! Кому хотелось ? Передачу не для того организовывали чтобы твои хотелки выполнять. Передачу делали для продвижения месселжа
причина, почему так было? в СССР идеология, внимание! было коммунистическая, значит антибуржуазная, значит законодательно запрещалось покупка и продажа и спекуляция Официально , а так народ умудрялся продавать и менять жилье. А теперь что наблюдаем? Любой говноед с деньгами покупает 2-3 этажа в новостройке и накручивает цены до 30%, но и это не потолок
>>253060202 >Но, по какой-то странной причине, ни один из итакснастайл-всезнаек не удосужился обосновать это утверждение. А ты смешной. Как можно доказать отсутствие чего-то? Давай пойдем от обратного. Почему-то никто из "третьепутников", даже через 30 лет после падения совка и полноценного доступа к любому образованию, даже социально-экономическому, зная историю и другие исторические примеры, так и не смог четко расписать какие действия и как должны были спасти совок. Все что слышно, это только крики "Надо было сделать так" - "нет, надо было сделать вот этак". Но может ты знаешь четкую программу, которая уж точно спасла бы совок?
>>253059229 >>253059417 Окей, статья за тунеядство + Экспорт культуры пусть тоже будет + Советское общество было более закрытым, и очень даже зря. > Свободный интернет Чувак, где ты свобоный интернет в рашке то видел? Со всеми его роскомнадзорами, статьями за лайки/репосты и прочее. У нас конечно не Китай, но мы к нему очень уверенно движемся.
Насчет хулиганки в ДС и увольнения в Ульяновске. Только в путь уволят, если компания хоть немного дорожит своей репутацией. Тут нужно быть сыном гендира или работать на бюджете, где всем похуй, чтобы тебя не уволили. Ну и плюс увольнение в совке это хуйня по сравнению с увольнением в рашке, когда ты без бабла на тебе куча кредитов, счетов, штрафов и т.д. И за все плати, плати, плати.
>Все возможно сделать частным. Клинику например
Можно, но это не про тебя и не про меня. У нас нет денег на частную клинику. Вот как появятся, тогда конечно жизнь заиграет новыми красками. А пока извольте соснуть бибу.
>>253060548 >Ты смишной, даказывать свае ачивиднейшее для вех всех всех утвирждение я ни буду. Дакажите абратнае, это вы должны доказательства представлять, аправирга миня. Разве это не так? Я такой молодец прямо как Михалков. Никто и не сомневался.
>>253058831 Не надо ничего ДОСТАВАТЬ блять Тебе не нужно дружить с директором мебельного магазина, чтобы купить гребаную "стенку", еще и на 20 рублей дороже
>>253059216 >Еда, кстати, вся по ГОСТу, ГОСТу советских времен Ебать, долбоебина, прасти хоспади. Через 10 лет будут говорить, что "литр молока" объемом в 0.9 это тоже кляти совки придумали, просто говорить стало можно только сейчас
>>253060539 Ну окей, в каком-нибудь 37м можно было и не за такое уехать, по 58 статье сажали направо и налево, но чтобы после 53го сажали за анекдоты, это уже какая-то лажа, хотя прецеденты возможно и были даже после 53го.
>>253061033 >НУ ЭТА АЧИВИДНА, ЭТА КАК 2х2, ЭТА НИ ТРЕБУЕТ ДАКАЗАТИЛСТВА, ЭТА БАЗА, НИНУЖНА ДАКАКЗЫВАТЬ, ПРОСТА НАДА ЭТА ПАЧАЩИ СТАРАЦА ПАВТАРТЬ, ПАВТАРЯТЬ ВСЕМ И САМОМУ СИБЕ. НУ ПРОСТА НАДА ПАЧАЩИ ПАВТАРТЬ, ЭТА ЖИ АЧИВИДНА, ВСЕМ ЖЕ АЧИВИДНА НАДА ПАВТАРТЬ СТАРАЦА ЧАЩИ. Лол. Михалков довольно урчит.
>>253055107 (OP) > . Вот только одно обстоятельство. Никто не выслушал мнения и аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов. Пчел они тоже левые
Да, заебис. Особенно, кусок торта, соус. А вот такие салатики из свежих фруктов и другие в СССР вообще деликатесом иностранным считались. Я хоть и 84-го, а помню детсадовскую еду и школьную столовую в ДС с тётями под 120 кг хамоватыми, которые наваливали хуету со вкусом веника из огромных кастрюль.
>>253061222 Реальный проёб - это переход от плана к рынку с сохранением "центра". Посмотри на нынешний Китай. У них каждая провинция - маленькое государство в экономическом смысле. Они внутри провинций устраивают всякин экономические и научные форумы, где говорят "Работайте/изучайте науку у нас, мы вам вот такие и такие плюшки дадим". Когда прибыль с добытого в Уренгое газа будет идти в Уренгой, а не в Москву, тогда люди и заживут
>>253060645 >ожно, но это не про тебя и не про меня. У нас нет денег на частную клинику не про открыть, а про пойти зуб выдернуть куда хочешь, ночью, про остальное в них ты и сам в курсе
>>253061967 Ага Только регионы уже смекнули "А зачем мне чёто там придумывать, какие то заводы строить и малый бизнес развивать, если мне всё равно прилетитт копейка из страны Московии?" У нас количество дотационных регионов всё больше, а денег всё меньше
>>253055107 (OP) >дождь >Другими словами, альтернативного мнения в студии так и не прозвучало. Это же дождь, они не дают площадку для коммунистов. Да и собственно, это же хорошо, что пориджи страдают. Чем хуже, тем лучше, особенно для этого скота.
>>253061874 Ты просто не шаришь. Это глубоко проработанный детерминистический подход. Ничему из происходящего нет и не было альтернативы. Почему? Ну просто потому что ты не можешь мне доказать что она была. Исключение составляет то что мне не нравится, этому альтернатива есть, и это ОЧЕВИДНО. Почему? Да потому что ЭТО ДРУГОЕ. Очевидно всем.
Так и есть. Больше всего меня прикалывают на этом фоне возгласы советоблядей, мол, вот, в советские времена-то ууууухЪ. А хули, чем сейчас не советские? Уберите только интернет, магазины, выезд за границу, свободный переезд и смену работы. Вот вам и СССР с обязательным призывом в СА, кормлением дотационных регионов, идеологией интернационализма, работу на предприятии 5-7 лет для получения двухкомнатной квартиры.
>>253058345 Глупый поридж с двача предлагает левым сразу же браться за оружие вместо дискуссии, чтобы их услышали? Это так-то тоже люди и с ними нужно вести диалог, даже если они тебе неприятны.
>>253060061 Какую-то ахинею написал. > незаконную планировку Ты про снос несущих стен? Ну естественно тебе пизды за такое дадут. > не плати за ЖКХ. Ну отрубят тебе свет, воду, газ. Это же услуга, ты не платишь, значит не пользуешься. Так же там ещё и вывоз мусора и всякая другая хуйня. Чтобы выселить за ЖКХ, там лет 10+ надо нихуя не платить. И то тебя выселяют, квартира продаётся и покрываются долги. Так же и с кредитами. А то такой умный, услугами пользоваться хочет, а платить за них нет.
Про зарплаты хуета. Кто на что учился. Хочешь не учиться, а сидеть на жопе, ну получай свои 15-20к на почте России и не жалуйся. В совке может и платили нормально, но какая разница, если это фантики и ты их не можешь обменять на вещи нормально?
>>253058359 Всё так, СССР закономерно умер после реформы Косыгина-Либермана и возвышения роли партии в вопросе управления государством, поэтому скорбеть о нём нет смысла. Мы находимся посреди разворачивающихся исторических процессов - перехода на новый технологический уровень. История развивается по спирали, поэтому за революционным рывком всегда следует эпоха реакции и контрреволюции. Сейчас мы живём в эпоху реакции, причем в нашей стране особо жесткой из-за советского прошлого, поэтому некоторым кажется, что социализм несостоятелен. Это ошибка, и грядущие годы это наглядно докажут.
Единственное, что жалко - огромный экономический, научный и социальный потенциал, который бездарно проебали при скатывании в реакцию. Обидно за самоотверженный труд миллионов, который в итоге пошел во благо только олигархам из КПСС, КГБ и братвы.
>>253062133 Грудинин приходил и не раз в их студию. Даже всякие пропагандоны были у прямом эфире у них. На гос тв бы в штаны насрали лучшем, чем позвать любое сторонние мнение.
ору как гниль красная вспоминает только хорошее))) работу по колено в гавне в -30 на улице на северах, ебашить собирать картошку в казакистане в+35, подыхать за барина в афгане. а срать то на улицу досихор ходит, че толку с этой квартиры если обуви блять удобной не было, про зубы вон уже вспомнили мое любимое воспоминание из счастливого совка это когда мне 4 часа аденоиды удаляли, без анестезии, через 15 минут уже в трансе каком то был от боли и кровищи как переломы зеленкой лечили, а на каких волшебных машинах в очереди стояли, ммммммм
забывая еще такой момент, это вот те, самые читающие и культурные люди, пили все где есть спирт, шурупы в ракеты молотком забивали, хамили по любому поводу, а иди нахуй, это когда появилось? неушто при царе . про то как пиздили детей бабки сами знаете можно еще много чего прекрасного вспомнить
>>253062689 Читал программу Грудинина и его высеры? Это не коммунист, а "ностальгирующий по СССР", который работает на аудиторию таких же как он и по сути предлагает госкапитализм с красными флажками и КПСС. Поэтому он рукопожатный.
>>253062511 Ты о чем? Даже в в оп-видео, там каждый гость с разных республик. И все они одним голосов говорили, чтобы их родители и их знакомые были за сохранение СССР. Не считая какой-нибудь обосанной литвы. Даже в Афгане тогда из макак цивилизацию сделали.
>>253062626 Потому что твои рассуждения уровня совки виноваты, что в 80х айфона не было. Все что ты написал сейчас было бы, даже туристические выезды за границу, как сейчас, будь совок неразваленным.
>>253059708 >причиной острого дефицита и, соответственно, очередей в поздем СССР стало введение рыночных механизмов Ебанат. Причиной дефицита стала реформа косыгина-либермана 1965 года, после которой предприятия перешли на рентабельность, т.е. доходность а не учитывая потребности населения в производимых товарах. После этой реформы концепция "от каждого по труду, каждому по потребности" пришел официальный пиздец. Коммунизм в таких условиях уже не построить.
>>253055107 (OP) Мимопроходил 40 лет, видел эту передачу. Полностью согласен с 30 летними,кроме некоторых моментов с развалом ссср, он потому что не развалился а был переформатирован в рф. Мне в ссср хоть я из семьи очень блатных партократов вообще не нравилось, атмосфера была в 80е, какой то нескончаемый театр абсурда, никто уже не во что не верил, идея союза и сосиализма явно протухла мне это и ребенком было понятно, про отсутвие даже намеков на равенство и говорить не приходится. Как пример,пока вытираны в спец магазине получали говяжьи анусы моя бабуля со знакомствами в этот момент с подсобки получала икру, рыбу всевозможную, и прочие на тот момент дифиситные приблуды, ну а крестьянам и зп в 180р и бетонная конура(хрущевка)казались высшим достижением социалистического общества им банально не с чем было сравнить, они же не бывали в спец секциях гума и цума, в Милан и Прагу не ездили:)а кое кто ездил. .Короче союз был хуета!Ну а умные товарищи из 5 управления кгб еще в 70х все прекрасно понимали, они по средством спектаклей типа путча и прочих подрбных постановок, а так же создания иллюзии выбора у доверчивого населения, по тихому переформатировали ссср в рф где мы сейчас и живем, а у власти именно выходец из 5 управления, так что рф это по сути продолжение союза только без глупостей о построении сосиализма, что не мешает рф оставатся тоталитарной гебешной порашей. Ну а мнение леваков да кого оно вообще волнует, левак всегда набит комплексами неполноцености, их от всего бонбит это их левацкая суть.
>>253055107 (OP) >Никто не выслушал мнения и аргументов противоположной стороны, человека левых взглядов. А нахуй? Надо было просто пойти на ближайшую стройку, набрать строителей со средней Азии и спросить их, как там, у них дома и хули они сюда припёрлись, раз после развала СССР у всех вдруг стало охуенно хорошо. Или таксистов собрать, или дворников и поломоек с жилищных контор. Лучше любого пиздежа с обеих сторон.
>>253062771 Рукопожатый кем? До выборов новых его не допустили, душат всякой хуйней, что даже бывшую жену, с которой он в разводе 20 лет нашли и через нее до него доебываются.
>>253062695 Ты сказать что-то хочешь гринтекстовый дурачек? Ну так говори
>>253062817 Я о том что такие страны как союз существуют под постоянной пропагандой и авторитарным правительством, без вышеперечисленного страна разваливается на нац республики с ненавистью к государствообразующему народу. Ну нахуя тогда вся эта ебельд с дружбомагией нужна?
>>253062417 >>253060202 >другого пути у совка в принципе-то и не было >обосновать это утверждение Ну если ты тупой и не можешь проследить эволюцию совка, то окей.
Суть в том, что тот способ хозяйства, который хотят строить коммунисты - это не "общественная собственность на средства производства", а государственная собственность, распределением которой управляет отделившаяся от рабочих прослойка (у некоторых троцкистов и анархистов - отдельный класс) бюрократов.
Важнейшая причина развала совка (а их было много) заключалась в том, что помимо заебавшихся низов, которым не давали потреблять и кормили байками про миллионы тонн выплавленной стали (спроси у родителей про то, как сверхдержава СССР не могла наладить выпуск жвачки и молодежь жевала ГУДРОН) - не хотели продолжать играть в социализм и верхи. Просто бюрократы смекнули, что не обязательно осуществлять право собственности коллективно, а можно стать полноценными буржуями и поделить все производства в стране между собой - что и было сделано в ходе приватизации, когда в стране ни у кого для скупки заводов не было денег и государство выдавало их "своим людям" - таким же бюрократам.
Развал СССР был неизбежен. Троцкий еще в начале 30ых предупреждал, что бюрократы захватили власть и будет реставрация капитализма (правда, говорить об этом он начал только после того, как его оторвали от кормушки). А эсеры говорили ровно о том же еще даже до революции и появления СССР. У них в программе прямо написано предупреждение, чем опасен госкап.
Так что да, распад СССР и причины этого распада предсказали еще даже до его появления. И никакого другого пути у совка не было.
>>253063253 То есть ты просто в плюс причисляешь закрытые границы? Ну нихуевый такой плюс. В чём проблема, что человек не должен страдать в своей параше, а при наличии навыков и знаний может спокойно выбрать себе место для жизни, а не страдать в хуете? Все постсоветские страны остались в дерьме, так как на место совка пришли точно такие же детища совка с диктаторскими замашками.
>>253063252 Смешно таких вот выходцев из позднего ссср слушать. Нет ни понимания базовых понятий вроде социализма и капитализма, ни тем более понимания разницы между ними. А туда же. Алсо Путин в кгб был мелкой сошкой, а поднялся на подсосничестве у собчака.
>>253060061 >Жилье в многоквартирном доме тебе не принадлежит Его хотя бы в наследство можно передать, какого хуя в ссср вне зависимости от того, сколько я въебываю, мои дети будут жить в таком же говне как дети алкашей, нахуй такое государство
Ты не прав. Я исхожу из природы советского государства. Без идеологии и партийной монополии советы существовать не могли в той форме, которую все подразумевают, говоря об СССР. Поэтому тут либо без интернета с СССРом, либо с интернетом, но без СССРа. Либо С интернетом и другим СССРом, преображённым.
>>253063413 >Я о том что такие страны как союз существуют под постоянной пропагандой Весь мир и есть пропаганда, если ты не знал. Демократия держится исключительно на пропаганде, убери ее, все развалится завтра же и начнет большой Европейский раскол со Швятыми, прикинь.
>>253063653 >Нет ни понимания базовых понятий вроде социализма и капитализма Нахуй мне твое левое говно читать, сам читай свои карлов максав и лилниных, хоть обдрачись на них
>>253063653 Что-то в голос. Человек описывает свой быт, а ему говорят, ты тупой, там есть теория в книжечке, и в ней говорится, что тебе было охуенно, а твой опыт не опыт. Так же как и сейчас по гос тв мы охуенно живём, а в окно выглянешь, повеситься хочется.
>>253060081 >кстати, при всём неуважении к антигосударству СССР, Крым чей ? Кого Россия защищает на юго-востоке Украины ?
>его развал - событие во многом негативное, конечно. Но надо учесть, что при сохранении единого государства необходима была очень серьёзная демократизация, Казахстана, Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Туркменистана, да ? > экономические свободы, ослабление партийного контроля и сокращение раз в сто коммунистической промывки мозгов. На Западе мозги в 100 раз эффективней промывают, но ты прав, важен эффект
>>253064048 >Троцкий и эсеры сочиняли шизу Жалко только, что история СССР пошла именно по тому сценарию, который был в шизе у Троцкого и эсеров.
Алсо, вы просили обосновать - я обосновал. Если вы со своей стороны сливаетесь и не можете дальше вести дискуссию, то пусть аноны в треде просто видят, что вам нечего ответить и вы беспомощны.
>>253063326 Рукопожатный в первую очередь едросами и либералами, конечно. Беднягу душат так, что ни бизнес не отобрали, ни от сердечного приступа не умер, и сын в каких-нибудь дубаях не утонул, да и сидит под домашним арестом, лол, хотя даже дегенерата Квачкова с его маняпереворотом законопатили на строгач. Улавливаешь? Из рукопожатной грудинки АП целенаправленно делает "контролируемую оппозицию." И иначе в РФ быть не может, тут по-настоящему опасные несогласные исчезают или умирают.
Алсо, помнишь, как за него пару лет назад активно отрабатывала лахта? "Кандидат от народа".
>>253063528 >>другого пути у совка в принципе-то и не было >>обосновать это утверждение >Обосновать, да? Ты тупой, понял. Эволюция, нахой. Обоснавать, бля? Ладно, смотри, нахуй! >Было много причин, нахуй. Но главна это то что молодешь жевала ГУДРОН, бля. Короче бюрократы однажды смекнули. Ну...смекнули, ну вот как я смекнул про коллективное право собственности бюрократов... Эта смекалочка...Ну и все, для. >Спроси у родителей! >Все, РАЗВАЛ БЫЛ НЕИЗБЕЖЕН. >Следовательно - никакого другого пути у совка не было. >Полностью доказано. Троцкий тоже предсказал, значит тем более!
>>253055107 (OP) Очередной долбоеб решил что его мнение это единственно верное мнение, если что-то не вписывается в рамки - это хуета. Ты тупой и обреченный напарываться на мины, даже пояснять лень.
Ну поздний совок был как минимум лучше тем что простые работяги могли проебываться и синячить и им особо не могли что либо сделать за это, а зарплата в конце месяца ждала их в любом случае, в общем для неудачников без амбиций совок намного лучше капиталистической системы. А таких у нас в России большинство, да и в целом что имеет средний человек сейчас чего не имел тогда, мобилу и комп?
>>253064242 То есть теперь рукопожатость это домашний арест и недопуск к выборам? Ебать шиза. Он никогда и не был мего оппозиционером с риторикой, что всех коррупционеров на столбах повесит. Просто странная риторика, что есть чёрное и белое. Есть власть, а есть те кто хотят ее повесить. А если ты не доволен властью нынешней, но вешать ее не хочешь, то ты рукопожатым становишься, кек.
>>253055107 (OP) >Примитивизм в их желаниях вымораживает А много ли "высоких" совковых идей воплотились в жизнь за 70лет? Разве что обеспечили всех жильем, на реновацию и более менее модернизацию которого в развитых странах ЕС сейчас тратят сотни миллионов евро, и то оно остается самым дешевым и невостребованным на рынке. А снг и укро скот хавает и так
>>253063528 маешь р аацию. Однако был важен не только СССР как соцстрой, а СССР как единое экономическое и культурное пространство. Когда он рухнул, хищники вокруг - ЕС-США, Китай, Великий Туран - начали растаскивать куски. А иметь хорошую экономику сейчас можно только если есть выход на больщой рынок, размера ЕС например. СССР таким рынком был. Поэтому в т.ч. Западу было крайне важно не допустить Украиу в ЕАЭС
>>253064271 >Было много причин, нахуй. Но главна это то что молодешь жевала ГУДРОН, бля Найс соломенное чучело. Просто уничтожил меня даже без ахуенного образования, молодец.
>>253064447 Чтобы понять, почему совок вообще не стоил социализм, а строил суперэтатизм с социалкой, надо знать историю. А этим большинство хейтеров и любителей совка не отличаются.
>>253064071 И смысл, если в Китае сейчас уровень жизни ниже даже РФ и Украины? Высокий уровень жизни только в сепаратном Гонконге, который всеми силами отбивается от Китая
>>253063831 >Демократия держится исключительно на пропаганде, убери ее, все развалится завтра же и начнет большой Европейский раскол со Швятыми, прикинь. Запад держится кроме того на обеспечение высочайшего уровня жизни своим избирателя, а в РФ уровень жизни с конца 2010-х плохо растет, социалку режут, высокая инфляция, политический прессинг
>>253064464 >Однако был важен не только СССР как соцстрой, а СССР как единое экономическое и культурное пространство. Эту роль единого пространства могла выполнять и Российская Империя, и планировавшийся на замену СССР демократический ССГ.
>>253061845 Тоже помню советскую школьную столовую, хамство началось после 91-го. В детском саду еда была простая, и как я сейчас понимаю со своим гастритом, здоровая, да и в начальной школе тоже.
>>253064579 но я верю что они в итоге прийдут к успеху - у них хоть какаое-то развитие есть - а что в рашке? Да сплошная безнадёга! Вот что было создано за 20 лет? Д анихуя! Все кто поактивнее и помоложе стараются переселиться в ДСы потому что в родной мухосрани перспектив никаких. Хз при Путине точно всё так и останется
>>253064592 >Запад держится кроме того на обеспечение высочайшего уровня жизни >высочайший уровень Ты о нищих неграх, бомжах, безработице и среднем классе которые за всю жизнь себе на собственную квартиру накопить не могут?
>>253064700 В свете последних событий масса сомнений придут ли, когда государство начало отжимать все частные корпорации Китая и из них миллиардами начали выводить активы западные инвесторы
Лобков ушёл с Дождя, потому что его заебала русофобия. Поначалу Дождь был объективным, но последние лет 5 скатывался в откровенный хейт всего, что случается в РФ.
>>253064579 Хуй знает о каком таком ты уровне жизни, но у меня достаточно знакомых, которые ездят в Китай лаве поднимать. Только они конечно преподаст английского работают.
>>253064713 Он о польских пенсионерах, которые пенсию в пересчёте на наши рубли по 100к имеют, и по Европе путешествуют. А наши пенсы путешествуют только до почты за пенсией, да комуналку оплатить
>>253055107 (OP) Правильно что развалился, он попросту ненужен. У всех разные пути, межнациональные конфликты никаким социализмом не убрать, банально потому что большинство ненавидит друг друга. Можете провести репрессии, промывать мозги, но в глубене души конфликтующие национальности всё равно друг друга считают за врагов. Это показушнечество, террор, репрессии, цензура, запреты. Это совок ёбаный, тюрьма народов. Поэтому развалился - да и в рот его ебать, коммиглстов больше к власти не допускать.
>>253064435 Настоящие репрессии в РФ - это посадка или смерть, да. И настоящие репрессии приходят очень быстро, даже жалкого алкаша недавно в список экстремистов добавили, хотя он безобидный. Программа у грудинки буржуазная, её нельзя назвать даже соцдемской. Компартию грудинка тоже не регистрирует, ликбезом не занимается. Отсюда логичный вывод - это не коммунист, а жупел из АП для недалёких, ностальгирующих по СССР. Я бы ещё понял, если бы под это дело грудинка активно агитировал за марксизм и борьбу рабочего класса за свои права, но как-то нихуя, он агитировал за себя и обещал жалкие подачки в случае своей победы.
>Просто странная риторика, что есть чёрное и белое. Есть власть, а есть те кто хотят ее повесить. Есть такая штука - классовая теория. Слыхал? Ну, там что-то про антагонистичные классы, принципиальный конфликт труда и капитала, и борьбу между трудом и капиталом не на жизнь, а на смерть. >А если ты не доволен властью нынешней, но вешать ее не хочешь, то ты рукопожатым становишься, кек. Чекни его программу для тех выборов. Это буржуазная программа. Грудинина капитализм устраивает, как и рожи у корыта. Он просто жупел для престарелых дураков с "лучшим в мире советским образованием", которые нихуя из этого образования не поняли.
А как же интеллигентные советские люди? Уснули интеллигентами, проснулись хамами? Хамство и до 91-го года было. Тем более, что никакой сферы услуг не существовало, поэтому можно было хоть в носу за прилавком ковыряться. Ничего особенного за это не было бы.
>>253064713 >Ты о нищих неграх, бомжах в ЕС их нет, а США это другое, это вообще другой тип людей
>среднем классе которые за всю жизнь себе на собственную квартиру накопить не могут? В ЕС необязательна квартира как основа социальной безопасности, там власти предоставляют нуждающимся неплохое соцжилье
В ЕС - самый высокий уровень автомоблизации, самая высокая продолжительность жизни, самый низкий уровень заболеваемости социальными болезнями, лучшиие (если не брать США) вузы, лучшие технологии, лучшие развлечения, лучшая еда (лучше чем в США), лучшая дорожная инфрастутуру и инфраструктура общественного транспорта, лучшее социальное обеспечение. ЕС это магнит для половины мира (для второй половины - США). Что ещё надо ? Развалившиься обратно на страны, будете жить лучше ? уверены ?
>>253064938 >А наши пенсы Ну у наших даже в разваленной стране своя хата. А польским приходится бегать по съемным даже в пенсионном возрасте и никаких денег не хватает на недвижимость.
>>253055107 (OP) Ну так нечего было заниматься хуйней со всеми анальными запретами, ограничениями невменяемыми и всей этой шизой ебанутой что была, чего только стоит захон о тунеядстве, это же реально рабство. Нужно было развиваться со всем миром и поднимать уровень жизни человека в первую очередь, ибо если хорошо живет обыватель, то и стpaнa будет сильной, а если одна нищета и говно вокруг, да еще и анальщина по всем пунктам за что не возьмись, то конечно нахуй оно нужно, гори оно нахуй синим огнем если свои же вражины проклятые что готовы гнобить и творить зло ближнему, лишь бы не жить хорошо. Конечно как только это говно начало трещать по швам, то все умные свалили в цивилизацию подальше чтобы жить как люди, а не скот сраный, да и детям своим обеспечить нормальную жизнь. В общем главное изначально это уровень жизни, когда он на высоте, то и все остальное будет в хорошем состоянии, а когда нихуя нет и три копейки чтобы говна купить дабы не подохнуть, то нахуй оно ненужно все, думай.
>>253064938 >Он о польских пенсионерах, которые пенсию в пересчёте на наши рубли по 100к имеют это только те кто очень много получал, обычные пенсии сильно-сильно меньше наши пенсионеры тоже путешествуют
>>253065059 Любой человек, кто сейчас суется в политику, понимает, что надо говорить и как. Как только ты спизданешь про посадки коррупционеров, ты сразу отъезжаешь в тюрьму нихуя не добившись, кроме одного раза спизданул хуйни. Коммунизм невозможен. Пойти по пути Китая не самый плохой вариант в нынешнем реалии.
>>253055107 (OP) >Несколько войн и конфликтов, гонения, основанные на национальной почве, тотальный развал, унижения, вырождение, разложение и деградация, разрушение промышленности и индустрии, голод, наркоэпидемии и огромное количество беспризорников. Так скажи за это спасибо совку! А давайте будем прививать людям национальное самосознание, обозначим национальные республики, но будем держать все в пределах одного государства. Что может быть плохого? А давайте пичкать всех единственно верной информацией, одобренной заботливой партией. Это ведь сделает людей критически мыслящими и самостоятельными, не так ли? А давайте понастроим кучу заводов в ебенях, которые будут выпускать хуёвые копии западных товаров по 30 лет. Конкуренция - игрушка капитала, жи есть. Совок - это как гиперопекающая мамаша. Мамаша сдохла, нород-сыч начал жёстко сосать. Кто виноват?
>>253064638 СССР-то после грасжданочки восстановил единое пространство (хоть и заложил немалоб бонб), а вот Россия после распада - нет. А когда попробовала восстановить экономический союз 4 основных республик, ей устроили Евромайдан
>>253055107 (OP) "Однако резкая критика состояния дел в МО СССР с внедрением ЭВМ, содержащаяся в преамбуле к докладу, подготовленному осенью 1959 года для ЦК КПСС, а также предложения по коренной перестройке системы управления как в Министерстве обороны, так и в высших эшелонах власти СССР, содержащиеся в докладе, определили негативное отношение к докладу со стороны руководства Министерства обороны СССР и работников аппарата ЦК КПСС, что в конечном итоге привело к исключению А. И. Китова из КПСС и снятию с занимаемой должности"
АХАХАХАХА
Капиталисты - плохие, у них жажда наживы. А вот наши партократы с жаждой власти - это другое, они об общем благе пекутся
>>253065154 >В ЕС необязательна квартира как основа социальной безопасности >заболел >не смог заплатить за съемную хату >не смог заплатить за кредит >привет новый бомж. Кому ты эти сказки рассказываешь? Особенно сейчас смешно когда в Европе принудительная вакцинация, если получишь осложнения всем похуй, как ты потом будешь работать и как деньги на еду зарабатывать.
>>253064851 Чел, об уровне жизни только по деньгам судят только совсем конченные. Уровень жизни как минимум это еще куча факторов от уровня преступности до медицины и доступности высшего образования. Самый широкий объективный рейтинг, который учитывает все ключевые факторы у ООН, в нем: >Сепаратный Гонконг 4 в мире по уровню жизни >Россия 52 в мире >Украина 74 >Китай 85 Фул исследование, с факторами и источниками данных http://hdr.undp.org/sites/default/files/hdr2020.pdf
>>253062621 Ты намеренно пропустил/упустил одну неотъемлемую стадию этого цикла? Я имею ввиду войну. Помните, зуммеры, на чем стоит мнимый рай капитализма, в отличии от социализма! На вашей крови. В уже очень недалеком будущем...
>>253065419 А в России не так? Или если не смог заплатить за кредит тебя в попку поцелуют и простят? А умереть от осложнений ковида или из-за того что больницы переполнены и на тебя не хватило место хуета?
>>253065254 Формула "социализм или варварство" Люксембург же. Пока что скатываемся в варварство. Иронично, но это сильнее всего раздражает именно правых. Это временное явление, как и любая реакция, но поскольку эта "временность" может длиться десятилетиями, что для истории ничто, некоторым родившимся в это время может казаться, что порядок вещей, при котором они родились незыблем, особенно если их промывают соответствующие пропагандисты. Это естественно, я их понимаю, но они заблуждаются.
>Любой человек, кто сейчас суется в политику, понимает, что надо говорить и как. Именно так, поэтому участие в этом буржуазном цирке бессмысленно. Это можно сравнить с игрой в карты с шулером, который ещё и держит тебя на мушке, поэтому единственный путь к победе - не играть по его правилам.
>Пойти по пути Китая не самый плохой вариант в нынешнем реалии. В смысле продать жопы своего пролетариата за три копья западным буржуям, чтобы они горбатились за копейки на барина из КПК, который будет входить в список форбс, а всем несогласным санатории и социальный рейтинг? А сам-то готов так жить в роли прола? Я вот работал с китайцами, много поездил по их заводам, это пиздец.
>>253065419 Что за хуйню ты несешь, в большинстве стран ЕС медицинская страховка доступна всему населению и платится из их налогов, покрывая почти все. Твои вбросы актуальны только для США, где бесплатной медицины почти нет, и то в половине штатов там есть обэмакэа и частные фонды, если уж совсем все хуево
>>253065612 В России у 99% пенсионеров свои квартиры или дома. Это пока еще наследие совка. Так что бомжами они не будут. Но вот пройдет несколько десятилетий при капитализме, и гораздо острее будет восприниматься жилищный вопрос, хотя он уже есть, но только у молодых поколений.
>>253065128 >А как же интеллигентные советские люди? Уснули интеллигентами, проснулись хамами? Когда "благословенные 90-е" вынудили их продать самое ценное, что у них было - книги, некоторые из них озлобились, те что смогли выжить, прочих давно закопали. >Хамство и до 91-го года было. Было, не стану оправдывать, все же не так массово, как это стало после распада союза. >Тем более, что никакой сферы услуг не существовало, поэтому можно было хоть в носу за прилавком ковыряться. Ничего особенного за это не было бы. Большинство все-таки не ковыряло в носу.
>>253065507 В России высшее образование кроме некоторых вузов хуета, где даже не отчисляют, если конечно ты на митинге не засветился. То что люди тут все ходят с вышкой, но без знаний полная хуета.
>>253065593 Да, я специально это пропустил. Никто всё равно не поймет этого, пока не будет перетягивать свою простреленную бедренную артерию трескающимся в руках жгутом Эсмарха, когда кровь фонтаном и силы покидают тебя за 40 секунд, даже не пытайся. Да, впереди кровавая мясорубка, и многие ныне топящие за рыночек или Русь её не вывезут. И мы с тобой тоже не вывезем, кстати.
Афганская война (1979—1989) (96: 5 кат., 91 с. Советско-польская война Советско-финские война Венгерское восстание (1956) Война за Огаден (1977—1978) Гражданская война в Анголе Гражданская война в Лаосе Конголезский кризис Корейская война Оккупация прибалтики Подавление Бархатной революции
Мао не зря ввел термин социал-империализм
Термин используется в выпущенной после смерти Мао брошюре про его теорию о делении на три мира:
«…Советский социал-империализм представляет собой империалистическую державу, появившуюся позднее Соединённых Штатов, и поэтому он отличается ещё большей агрессивностью и авантюризмом».
ОП на пикриле. Такие и должны возле параши жить. А лучше их заменить роботами и утилизировать. Их мечта это чтобы возле параши жили не только они, а вся страна, кроме верхушки партии, кка и было в совке. Ведь верхушка партии чем-то отличается от ненавидимых ими "олигархов". Репортнул дебилнообезьяний копротред
>>253065999 но работал. И да не подскажешь как так случилось что борец с буржуазным режимом - жив здоров и на свободе а как утверждают всякие сталинисты кровавый демократический режим мочит всех несогласных коммунистов. То есть все комуньяки живы здоровы и на свободе , а один смелый человек так называемый либераст сидит в тюрьме? Что то тут не стыкуется....
>>253065996 >значит всегда такие были Рад, что ты узнал что-то новое. >у самой читающей нации начался пиздец Если постараться, то разрушить можно что угодно, а можно наоборот, мелкобукву научить писать предложения с заглавной буквы.
Бля, а ведь вламываются культурно. Никакой ругани, потасовок. Просто условия такие. Надо несколько таких помещений. Видно, что людей овермного. Хули они ещё одну хоть такую столовую не заебенят?
>>253055107 (OP) каждая серия совкосрача - это публичная роспись в том, что у нынешнего политического режима нет никакого образа будущего, кроме набивания своих карманов, пока это возможно. Вот мне какая нахуй разница что там было в совке, сколько там чего не было, вкусный пломбир был или нет, если я СЕЙЧАС живу, и собираюсь жить ЗАВТРА? Вы мне покажите свои экономические планы лет на пять вперёд: что будет построено в моём регионе, сколько рабочих мест и для кого будет создано, как изменится моё благосостояние и так далее. Нахуй мне ваш тухляк ёбаный слушать?
>>253057443 интересно, а твой компуктер на грядке вырос? Как это завод может не приносить прибыль? Значит, его развалили конкуренты.
Сейчас политика властей такая: есть парк, школа, больница, да что угодно, их специально засирают, не содержат, если здание, то отключают отопление зимой. А потом говорят - вот, смотрите, все развалилось, а придет капиталист и все восстановит. И на этом же месте возникает частный детсад, школа, медцентр и прочая ерунда и приносит кучу прибыли владельцу. Это коррупция
>>253066042 >Они их прочитать не успели или с продажей улетучилось и прочитанное. Да и книг в СССР особо не было и достать стоящее было трудно. Ну вот зачем мне спорить с пориджем. >Рухнула старая система отношений и люди стали действовать автономно. А река впадает в Каспийское море.
>>253065753 Где логика, Вася? Ты не знаешь нихуя по теме, повторяешь какие-то мантры, а потом делаешь ебанутые выводы. Чтобы понимать, как случился СССР, почему он такой, надо знать историю. Ты её не знаешь, у тебя мир пони и веселых добрышей из правильных хороших демократических стран.
>>253055107 (OP) > Дожде > альтернативного мнения в студии так и не прозвучало Нашел кого слушать. Дай им слово твое мнение не просто не прозвучит, а еще и будет забаненым и незаконным. Вспомни как Трампа все крупные медиаплатформы разом забанили.
>>253066399 План прост - создать 20 агломераций вокруг столиц и ресурсных баз, которые продолжат качать бабло буржуям, а на остальную страну забить болт: https://tass.ru/pmef-2017/articles/4308990 Как бы это известно всем, кто вола не ебёт.
>>253062768 Это твои предъявы к идеологии, или ты сейчас кричишь о своих детских травмах? Признавайся, отчим по ночам в попку сношал? Отдай мне свою боль!
>>253065541 Ты жепой смотришь? Им было поебать, они демонтировали политическую систему путем раздачи той самой госсобственности. То есть они создавали класс людей, которые потом помешают откатиться до более эгалитарной схемы. Им было поебать на издержки. Чубайс тут отвечает клятым западным консультантам и критикам, которые назвали приватизацию в РФ наебом века и экономическим проебом.
>>253066749 Вас никто развешивать не собирается, потому что не тоталитарные красные шлюшки. Надо лишь запретить коммунистическую идеологию на территории РФ, только и всего.
>>253062768 >мое любимое воспоминание из счастливого совка это когда мне 4 часа аденоиды удаляли, без анестезии, через 15 минут уже в трансе каком то был от боли и кровищи Ты сильно преувеличиваешь. Мне тоже удаляли.
Да я знаю, как эти книги в СССРе доставались. Мне и батя рассказывал, и бати друзей, и в инете дохуя кулстори на эту тему. Также в интернете можно и истории издания разных авторов найти. Многое в СССР вообще не издавалось, или издавалось ограниченным тиражом, либо с уровнем доступа. Спроси своих родителей, если они у тебя что-то читали.
>А река впадает в Каспийское море.
Это не река впадает в Каспийское море, а это уровень культуры советских людей был низким, но их как-то держала система советских собраний и отсутствие реальной конкуренции ("свои 120 руб. всё равно получу"). А как стало нужно действовать от себя, так и показали свою реальную культуру.
Если бы не было революции 17 года, то Российская империя всё равно бы развалилась. В мировой тенденции национальные государства по типу империй уже после первой мировой развалились потому что люди тогда уже начали понимать что одна нация не может быть лучше другой. Ленин и ко просто поймали удачный момент
>>253066908 Очень хорошо, чем больше запретов при такой ебле населения в туза налогами и беспределом как сейчас, тем больше коммунистов. Упростите нам агитацию.
>>253067097 >потому что люди тогда уже начали понимать что одна нация не может быть лучше другой Тем временем даже в современном мире сохранились национальные государства
А что ей разваливаться-то? Примерно 80% территории РИ была заселена русскими и не имела националистических устремлений. После этого СССР существовал как империя на огромной территории (чуть меньше, чем РИ) до 1991-го года и развалился в результате националистического переворота.
>>253067183 >при такой ебле населения в туза налогами и беспределом как сейчас Без вас и вашей красной шлюший идеологии обойдёмся. Я не думаю что адекват, пойдёт за ещё более ебанутую власть чем сейчас, в виде коммишлюшек.
>>253066966 >Да я знаю, как эти книги в СССРе доставались. У всех дома были стеллажи с книгами. >Многое в СССР вообще не издавалось, Зато сейчас все есть, только денег нет. Сколько книг ты прочитал за прошедший год?
>>253065362 Ну, если ты дурачка решил включить и объективные предпосылки к развалу СССР игнорировать, которые в нем были с самого момента его основания... https://ru.wikipedia.org/wiki/Детерминизм Достаточное обоснование неизбежности развала СССР?
>>253067358 Да тебя никто и спрашивать не будет, чмондель. Не согласен? Создай свою партию либертарианских двачеров-анальщиков и готовьтесь отстаивать свои права, ну а мы будем отстаивать наши.
>>253055107 (OP) >тридцатилетние А что они могут знать о развале совка? Для них Ельцин - косолапый дядька из телевизора. Это ж идеальный путинский электорат.
>>253067567 >несколько поколений номенклатуры Звучит пафосно, но на деле СССР просуществовал всего 70 лет, половину из которых никто в нем уже не придерживался коммунистической идеологии, а четверть - прошла под абсолютной властью Сталина и террором всей страны.
>>253066544 Ну дождь хуйня, ок, какой канал заебись, где можно будет услышать и другое мнение? На дожде к слову по ситуации с Беларуссией давали всем высказаться и ябатькам и змагарам.
>>253067516 >Да тебя никто и спрашивать не будет, чмондель. А тебя красную шлюшку как будто будут. >готовьтесь отстаивать свои права, ну а мы будем отстаивать наши. Без проблем, вот именно что свои права, а не навязанные красными шлюшками маня-идеи.
>>253067432 >объективные предпосылки И тут ты такой с перечислением предпосылок и доказательством их объективности...А потом добиваешь обоснованием достаточности наличия предпосылок для признания неизбежности.
Да я знаю, о чём говорю. И левых очень быстро кончаются аргументы, и они переходят к отработанным за 200 лет левацким демагогическим приёмам. Поэтому и дискутировать с ними не имеет особого смысла, за исключением вразумления зумеров.
>>253061869 >Когда прибыль с добытого в Уренгое газа будет идти в Уренгой, а не в Москву, тогда люди и заживут Бананы будут выращивать в теплицах под Норильском, вот только нихуя хорошего это не принесет, население продолжать будет вахтовать в северах, потому что для жизни эти территории не предназначены как и москва с питером
>>253067097 Не факт. Но тут дело е не в революции, а в войне. Ты вступаешь в войну с хуевой подготовкой, система буксует, монархия не может просто заменить "виновных" правителей, на новых. Вот вам и пизда. Ленин действительно очень подгадал момент, но саму эту возможность создали не большевики. Они были слишком радикальными в апреле, их выступление в июле, которое, кстати, низовое, разгромили, Ленина и ко обвинили в работе на немцев, он ушел в подполье, что было хуево в плане пиара в этом плане, достаточно много людей было арестовано, но дальнейшие проебы Временного правительства позволили большевикам вернуться в строй через несколько недель (!), объявить о планах захвата власти из-за угрозы контрреволюции (!), и получить при этом массовую поддержку. Они были вторыми по количеству депутатов в в питерской городской думе после выборов в августе, хотя их обвиняли в шпионаже в июле.
Эй, моча. Какого хуя тред уже 4 часа висит? Меня три раза за политику в бэ забанили. Давай, будь последовательным. Выпиливай нахуй, чтоб все с борды свалили окончательно.
>>253067405 Он всегда был праволиберальным. И отношение к сексуальным меньшинствам тут не будет определяющим, как бы не усерались шизики и альтрайты (это одно и то же).
>>253063252 >вытираны Яснопонятно. Можешь не продолжать. Просто иди нахуй, поцриот! Вот он, паттерн! Именно ваша крысиная натура, в том числе, виновата в несостоятельности попытки реализации советской социалистической мировой революции. Ссу тебе в ротеш!
>>253062391 >Про зарплаты хуета. Кто на что учился. Ты сам какое обоснование работающей бедности находишь? "Кто на что учился"? "Всей страной надо было стать программистами"? 99% профессий хуевые, недостойные, низкооплачиваемые, и это хорошо? Расскажи порядок мыслей по этому поводу, мне интересно как ты это для себя в голове скомпоновал.
>>253068168 При чём тут капитализм и демократические выборы? Эти вещи вообще не связаны друг с другом. В Советском союзе тоже все руководящие должности были типа выборными.
>>253067497 >>253067498 да тут всё проще - разделяй и властвуй как говорится пусть быдло готово будет друг другу глотки перегрызть - это безопасно для властей
>>253067838 >И тут ты такой с перечислением предпосылок и доказательством их объективности Предпосылки уже перечислил, доказательство их объективности найдешь в работах Троцкого 30ых годов.
>>253055107 (OP) Экономика отдельно, политика отдельно и территориальная целостность отдельно.
Вот третье надо было сохранить.
Почему то они блять все смешивают перемены в экономики и политике и пытаются продать нам развал и потерю территорий как "зато не совок". И это пиздец, проёбывать территориальную целостность нельзя и то, что за 30 лет это не исправлено это как раз должна быть главная претензия оппозиции в России, буквально вместо "коррупция" должна звучать "скоро люди в Киеве забудут русский, как мы тогда вернём его?", "давайте вступим в ЕС и НАТО, что бы украинский народ меньше сопротивлялся воссоединению и принял нас как европейцев" и т.д.
Территориальная и культурная гегемония крайне важна.
И уже отдельно от этого надо обсуждать тему экономики этой страны, отдельно и уж точно смена режима и экономики совка не оправдания проёбывания овер дохера территорий.
>>253068346 Это как раз коммунисты на всех кидаются, как чихуахуа. Меня не ебёт что там быдло исповедует, но если это быдло пытается навязывать другому и установить свои правила, пусть получает струю мочи в ебало.
И кстати можете бугуртеть , но быдло - это порождение совка. Уголовная субкультура это точно не порождение царских времён. А ещё все эти разборки двор на двор район на район - пиздец 90-х былэто было порождением совка.
>>253067743 А нас спрашивать не нужно, мы сами за себя скажем. >Без проблем, вот именно что свои права, а не навязанные красными шлюшками маня-идеи. Вперёд же. >>253067972 Какие именно?
В первый-второй класс, лол? Школа при СССРе была более-менее человеческой. Разумеется, вдалбливалось про доброго Ленина, про тиранию и всё прочее, но на детское сознание это не действует разрушительно. Ну и в целом для детей более-менее сносные условия существования обеспечивали. Так что принципиально от нашего времени мало чем отличается. Реально хоть что-то не на детском уровне понимающий в жизни в СССР на своём опыте должен быть не позже 72-73 годов рождения. Там уже в ВУЗе другая жизнь начиналась. Более советская. С марксизьмами, историей партии, копанием картошки, распределнием и подобной херотой. Дальше - больше. Надо хотя бы лет до 25-ти пожить было в СССР и, желательно, находится в сознании в это время. Тогда воспоминания о своём круге и социальном уровне имеют ценность.
>>253068535 Территориальной целостность нельзя было сохранить, так как советская хуйня уничтожала национальные культуры и вызывала этим только агрессию и сепаратизм.
>>253067183 да блядь как ты не можешь понять то еблан что все давно уже поняли нам этот ваш ёбаный совок с дефецитами запретами и железным занавесом нахуй не нужен уничтожьте вы коррупцию постройте уже нормальное государство. У коммиблядей риторика простая есть только два стула - либо совок либо путинская раша третьего якобы не дано....
>>253068620 Это при том, что совковая бедность породила чудовищное мещанство. Люди охотились за вещами, выебывались вещами так, что сейчас и не снилось.
>>253068823 Я тебе уже скинул, что такое детерминизм, клоун. Всё, что произошло в этом мире - было неизбежным. Вероятность произошедшего события ровно 1.
>>253068593 >но быдло - это порождение совка. Уголовная субкультура это точно не порождение царских времён Продолжай фантазировать, но лучше бы тебе почитать классику. Про каторжан, про воровские обычаи, шулеров, карманников и прочее.
>>253068911 "Настоящее время", лол. Посмотри чей это канал. Это "Голос Америки". То есть формат "Радио Свобода". Демшиза (простите, но иначе этот формат не назвать, забавно, что в США до сих пор довольны подобной подачей), праволибералы. Какой-то аналитики адекватной можно не ждать, реально отработка повестки. ББС как-то особо не особо интересен. Золотая эра у них давно позади. После выхода длиннющей статьи на "Якобинце" про американские элиты вообще не хочется смотреть на наши либеральные СМИ. Вообще не тот уровень.
>>253064473 >>253065635 >>253066304 >>253069320 Семин проект кремля. И главная его задача рассорить коммуняг с националистами. Он посрался уже со всеми с кем можно, из-за чего показывает коммуняг с неадекватного ракурса. Нормальные коммунисты и националисты с обеих сторон объединяются. А всякие зарплатные провоцируют грызню.
>>253069319 Притом что в любой стране, где я был полно быдла, но совок был не в каждой из них. Значит, логично предположить, что дело не в совке, а в чём-то другом. Например, в отупляющем труде, бедности и плохом качестве образования.
>>253068747 >до 25-ти пожить было в СССР Такие обычно и ждут СССР 2.0. Мой дед-диссидент до сих пор картает седую голову, за то шо способствовал развалу союза.
>>253055107 (OP) нашел где спрашивать, тут сплошные полуграмотные либерашки или шизоиды рисуют безпруфную статистику типо в сафке все пиздели. Вы тут над хохлосрачами орете и порой над хохлами, а ведь почти все либерашки это хохлы. С другой стороны ватные охранители и порриджи-дудеобразные либерахи в рф: сидят в своей секте свидетелей эффективного рыночка и збс. Нет свободных сми и не будет, также как и в пост-советских страна левого движения. До социализма явно не будет существовать таких стран, а срач планетарных масштабов будет, но пойдет скорее всего с запада или из китая. Поэтому не будет революции и вообще нам пиздец. Тупо под медным тазом будем разводить /pol. Вот и вся наша участь: на дворе 1905 год, а сознание как у хлебушка. Кстати, у Семина было интервью как он ТПшку заткнул за пояс на подобном телеканале на подсосе олигархов.
>>253064876 Хуйня! У них попросту нет возможности что-то изменить. Это как родиться с золотой ложечкой во рту. Кстати, ты от них теперь абсолютно ничем не отличаешься.
>>253069320 Глянул про его увольнение с ВГТРК - балабольство ниочём - ответьте прямо на мой вопрос - почему в таком случае его ВООБЩЕ ТУДА ДОПУСТИЛИ? Почему он даже мелькал в ток-шоу ? Почему этот "антисоветский" , ненавидящий всё что связано с СССР и социализмом позволяет Сёмину в открытую топить за совок? Почему например когда он давал интервью немецкому журналисту Ульриху никто не ворвался туда и не положил его мордой вы пол? Не возникало никогда таких вопросов? Зря....
>>253069719 >нет возможности что-то изменить Чево блядь? Они все ГРАЖДАНЕ США! Они все родились в США люди в своё время бежали из совка только чтобы иметь возможность свободно жить в США, и многие приходили к успеху - у этих же эта самая возможность с рождения - но им видимо ничего кроме разбоев и наркоторговли не нужно. Какого-то хуя ни в кварталах с выходцами из Азии ни в том же Брайтон-Бич нет такой преступности как в негритянских гетто
>>253069205 >Вероятность произошедшего события ровно 1. >На рулетке выпало зеро. Это было неизбежно! Альтернативы не было! Вероятность этого РОВНО 1. Беру кредит и ставлю все на зеро! Детерминизм!
>>253055107 (OP) >сновной вопрос к ним звучал как - правильно ли что СССР развалился? Неправильно задан вопрос. В этом и дело что СОВОК РАЗВАЛИЛСЯ. Правильно - неправильно это не важно. Он просто развалился как говно. Можно задавать вопрос правильно что случилась революция в Российской Империи или нет. Потому что это был намеренный и осознанный процесс. На него можно было повлиять, а на развал совка - нет, и нет. Просто потому что совок развалился совершенно закономерно.
>>253070192 ну вот как следует понимать твою фразу из совка в совок - зачем тогда бежать из СССР чтобы приехать в другой СССР? Что ты несёшь ? Т ыпоехавший про какой совок ты говоришь?
>>253055107 (OP) >Вчера в студии на Дожде собрались тридцатилетние зуммеры-порриджи-переростки. Ну вот ты только начал тред, а уже предвзят к людям, оскорбляешь. Вот так же и и русские империалисты себя считают "великоросами" а остальных - пориджами и быдлом. Не мудрено, что все будет разрушаться
Развал был неизбежен, потмоу что к нему вели объективные предпосылки. Предпосылками были особенности советской системы и о том, что они ведут к развалу - писали еще даже до построения этой системы.
Дальше вы опровергаете выводы Троцкого, либо доказываете, что был какой-то альтернативный сценарий помимо развала в ситуации, когда и верхи, и низы - хотят этого развала.
>>253070198 вообще не понял смысла твоего коммента - так если рассуждать с точки зрения здравого смысла - ты гражданин США получи образование устройся на нормальную работу по-закону у тебя те же права что и у беллого
>>253070243 Ты открой потребление литра на душу населения, поридж. >>253070261 >30+ населению Если ты не знал, 30+ население не может себе позволить бухать в огромных количествах от убитого здоровья, в отличие от зумеров.
Чё вы этих 30-летних старых пердунов зумерами называете??? Они не достойны носить звание зумера! Это же типичные миллинеалы (поколение Y). Самым старым зумерам сейчас около 20 лет, ибо нижняя граница поколения Z это 2000-2002 год.
>>253070367 Ну так они же реально порриджи, это просто факт. Хуй знает кто такие, просто богатенькие мальчики и девочки мажоры. Но Дождь решил, что именно они вправе говорить за всю молодежь.
>>253070520 >не может себе позволить бухать в огромных количествах от убитого здоровья, в твоих маняфантазиях да а по факту ещё как бухает а например большинство моих друзей не пьёт или в совсем малых количествах так что ....
>>253070105 Ну, а по поводу причин развала Совка - закончились имперские специалисты, которые получали свое образования еще при царе либо у профессоров которые преподавали еще при царе. В 80-90 годах повзрослел советский человек который не застал империи и имперских людей, ну а из-за ублюдской инфантильной системы это поколение просто пиздец, просто пиздец. Оно это поколение и развалило всё. Вообще этому поколению что угодно дай они и это проебут, лол. Проблема совка что он не мог воспроизводить высококачественный человеческий капитал, а только полную хуйню. Теперь эта полная хуйня и сейчас раздербанивает остатки страны.
Вообще в России единственное нормальное поколение это люди рожденные в 1994-1999 годах. Все что старше - мракобесы ебаные. Все что моложе - еще большие мракобесы.
У нас нет высококачественного человеческого капитала. Это причина развала совка и это причина по которой развалится и эта страна.
>>253055107 (OP) >Характерное именно то, что проблемы, межнациональные в основном, у них начались именно после того как не стало той большой страны. Не страны, а идеологии которая - сдерживала разногласия между народами, ибо как говорится в СССР нельзя было быть грузином или украинцем, а можно было либо быть коммунистом, либо не быть им (с соответствующими последствиями).
>>253069764 >Сёмину в открытую топить за совок? Почему например когда он давал интервью немецкому журналисту Ульриху никто не ворвался туда и не положил его мордой вы пол? Потому что в России коммунизм не экстремизм! Пока...
>>253070462 >ы гражданин США получи образование устройся на нормальную работу по-закону у тебя те же права что и у беллого Как ты получишь образование без денег на обучение, которые тебе в кредит никто не даст, тк ты выходец из гетто без нормальной работы чтоб его выплачивать? Какой-то гениальностью на всякие гранты и стипендии такие люди обычно тоже не особо страдают. Тут реально замкнутый круг когда тебе из working class в middle class хуй вырваться.
>>253070392 >Это я не обосрался это я вас так нахуй послал! Ох лол! Является ли курение объективной предпосылкой к раку? - Да. Является ли рак объективной предпосылкой к преждевременной смерти? -Да. Следовательно, если ты куришь - то НЕИЗБЕЖНО преждевременно умрешь от рака? - Внезапно нет. Ты можешь не заболеть вообще, тебя могут вылечить, ты можешь бросить через 3 дня. Продолжаем зоонаблюдения за маневрами.
>>253070678 Цареблядь, говна поешь, ок? У нас ВПК и ядерные технологии до сих пор живые только благодаря советским инженерам, аак и вся промка, блядь. Страна, единственная в мире, нахуй, рабочий реактор на быстрых нейтронах ставит, а царебляди все совки говно в жопу заливают.
>>253070778 30 лет что-то комуньяк никто не трогает хотя те постоянно орут о якобы каких-то притеснениях, а вот других еслои что мигом признают экстремистами >>253070788 но не в совок же попали? Твой коммент пока что остаётся хуйнёй >>253070834 А что все школы в США платные? А как же белые из среднего класса попадают в вузики? Ну нет денег на Оксфорд иди в местное ПТУ устройся автомехаником, в конце-концов - те имигранты о которых я писал у них тоже минимум возможностей но они не идут массово в криминал
>>253070520 >Если ты не знал, 30+ население не может себе позволить бухать в огромных количествах от убитого здоровья, в отличие от зумеров. Расскажешь, лол. Бумеры намного больше бухают.
>>253071127 >А что все школы в США платные? А как же белые из среднего класса попадают в вузики? Анон, в США working class это ~30-35% населения. Там поголовно каждый Васян Джон не имеет ВО как у нас. Белые из среднего класса учатся в вузиках потому что они изначально родились в среднем классе и могут себе позволить.
>>253070834 Чел, в штатах практически беспроцентные кредиты на учебу(другое дело что они просто экзамены не сдадут из-за хуевого гос образования) . По многим параметрам США сейчас более социалистическое государство чем рфия. Профсоюзы, права трудящихся, регулярные забастовки и вот это вот все. Мимо-левый
>>253066738 Зарплаты уже в конце 80ых на многих из этих предприятий платили в лучшем случае продукцией, так что святой совочек бы не помог и приватизация с отсевом убыточных была единственным возможным решением. Единственный ее косяк - как всегда в рашке сделали все через жопу.
>>253071575 >Какие секретные? Они в выборге хуеву гору людей не за хвост собачий постреляли. И себе отжать хотели. Поэтому совок мирно сфабриковал обстрел своей территории и мирно напал, мирно отжал территорию а Финка стала соцреспубликой от большого уважения к трудам Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина?
>>253066947 >Мне тоже удаляли забыл что в салфецом союзе все одинаковые были, отличатся не положено было. 4 часа анон, мать в ожидании, в оборок падала не раз. сам момент их отрезания может минут 15-20, подготовка, а я туп сидел связанный в кресле минут 20 пока они за ширмой ели, обработка до и после, это долго, все в крови соплях слезах. помню все от и до как сейчас даже отбросив все, удалять потому что так положено, без анестезии, нечеловечно
>>253066872 >Это ты прав, вынуждены были вставлять золотые. вариант не вставлять ты не рассматривал? пасту там зубную, нить, слава богу что люди с чувствительными деснами появились только в90х
>>253066628 >отчим точнноооо, забыл и об этом, счастливые отцы бросали матерей, чтобы еще детей наделать, увеличить население, как партия приказала то что бабы ахуевали, когда из своего мухосранска, ехали поднимать очередной город в поле, это хуйня. про пиздить баб, про море водки, про обои из газет, про отсутствие гандонов блять, про то что бабских принадлежностей не было это тебе мать расскажет, ночью.
поссал каждой красной мрази в рот газировкой, слава аллаху что развалилась, жалко что так долго ждать пришлось
>>253055107 (OP) Уже в период застоя нацмены в своих республиках притесняли русский, но до убийств не доходило, так как из Москвы спросят. А тебя не смущает, что ещё одна многонациональная социалистическая страна распалась с более ожесточенными войнами?
>>253071445 Орнул с маняфантазий левачка. А ничего что этот кредит даже с околонулевыми процентами неподъемный нахуй и его пол жизни отдавать придется? Одна из главнейших проблем штатов между прочим наряду с расовым вопросом. Пиздос бля ору с клоуна.
>>253071484 >так а почему бы чернокожим гражданам США не стать средним классом? Так там и воркинг класс живет норм. Хуже чем мидл класс, но тоже вполне себе. Процент воркинг пор очень низкий. Что-то типа 4-5%.
>>253071741 >вариант не вставлять ты не рассматривал? Хотел бы, даже сейчас современные пломбы из самой дорогой клиники, вылетают через год-два. Ведь их можно снова поставить за оверпрайс. Наслаждаюсь капком.
>>253057572 Очевидно чтобы лично поведать одураченному империализмом рабочему классу капиталистических стран как любо живётся в странах соц лагеря и как будет жить полностью замечательно после мировой революции и наступления коммунизма.
>>253070679 >>253071423 Похуй сколько им, главное что это мажоры жизни не нюхавшие, с золотой ложкой в жопе родившиеся... За страну такие точно не вправе говорить.
>>253071741 >даже отбросив все, удалять потому что так положено, без анестезии, нечеловечно Ну тут ты не прав, аденоиды потом разрастаются и мешают дыханию, речи. А вот сама процедура действительно была запоминающейся. >А давай поиграем в пилота? :^) >Ща вот сядешь в кресло, я тебя пристегну...
>>253071994 Не, ты наслаждаешься своим долбоебизмом если считаешь что пломбы имеют неограниченный срок службы и не налагают ограничений на нагрузку на зубы, которая сильно меньше чем на здоровый зуб т.к. конструкция уже не монолитная.
>>253062621 >Всё так, СССР закономерно умер после реформы Косыгина-Либермана и возвышения роли партии в вопросе управления государством, поэтому скорбеть о нём нет смысла. Если внимательно послушать того же Сафронова и дополнить это изысканиями Максима Лебского, то будет видно, что Косыгинские реформы возникли не на пустом месте. У них были вполне объективные причины и предпосылки, которые заложены были еще в Сталинские времена. Другое дело, что Сталина еще можно как-то оправдать: у него все-таки война была на носу, так что времени искать идеальные решения не было. А вот у Хрущева с Брежневым и времени было сильно больше и пространства для маневра.
>>253072112 >бежали потребляди и либерасты, такие обычно первыми становятся предателями Потому их нельзя выпускать, надо чтобы все предатели дома сидели.
>>253072219 >Другое дело, что Сталина еще можно как-то оправдать: у него все-таки война была на носу, так что времени искать идеальные решения не было. А вот у Хрущева с Брежневым и времени было сильно больше и пространства для маневра. Потому что под войной подразумевалось нападение на совок а не экспансия совка и Сталин, зная что будет война, проебал её начало и сделал максимум для того чтобы войска встретили противника в чистом поле? Ну бред же
>>253063634 >В чём проблема, что человек не должен страдать в своей параше
Ты вот только забываешь, что во времена СССР по Союзу можно было спокойно передвигаться, однако со средней Азии в РСФСР народ что-то как-то не сильно охотно ехал, потому что - вот незадача! - им и там было неплохо.
Как только Союз кончился, и везде стало очень хорошо, все чёт ломанулись на заработки в РФ, потому что дома внезапно стало нехуй делать.
И да, твои "открытые" границы они нужны от силы 10-15% населения. Остальным как-то поебать на это всё. В других странах тебя тоже на постоянку никто особо не ждёт, только в качестве туриста, который занесёт бабла и съебётся. Ну или в качестве дешёвой рабочей силы, готовой работать за еду по местным меркам.
>>253072730 >Ты вот только забываешь, что во времена СССР по Союзу можно было спокойно передвигаться, однако со средней Азии в РСФСР народ что-то как-то не сильно охотно ехал, потому что - вот незадача! - им и там было неплохо. Потому что передвигаться можно было, а вот жить и работать - нет, ибо прописка.
>Как только Союз кончился, и везде стало очень хорошо, все чёт ломанулись на заработки в РФ, потому что дома внезапно стало нехуй делать. Ага, чёт не оказалось на их территории рентабельных заводов-газет-пароходов, а в РФ оказались.
>И да, твои "открытые" границы они нужны от силы 10-15% населения. Поэтому нужно закрыть для 100%, бежавших приговаривать к ВМН а их родственников репрессировать.
>>253071994 >современные пломбы из самой дорогой клиники я виноват, что ты платишь оверпрайс? так лучше чем вообще ничего. >вылетают через год-два не открывай ими пиво, и анон верно сказал, их через 5-10 лет положено менять, в дорогих клиниках врачи об этом говорят. ты прост фантазер
>>253072035 >А давай поиграем в пилота? :^) >Ща вот сядешь в кресло, я тебя пристегну... мороженое обещали, а когда я за палец попытался укусить, сказали хуй тебе ане мороженое, полетал
>>253066445 >Сейчас политика властей такая: есть парк, школа, больница, да что угодно, их специально засирают, не содержат, если здание, то отключают отопление зимой. А потом говорят - вот, смотрите, все развалилось, а придет капиталист и все восстановит. И на этом же месте возникает частный детсад, школа, медцентр и прочая ерунда и приносит кучу прибыли владельцу. Как боженька смолвил!
>>253071467 Это называется оправдание задним числом. Пора бы уже понять, что СССР запнулся на новом витке модернизации (и с тем политическим устройством, он бы и нихуя не смог), но шоковая терапия не спасла страну, а лишь откатила в дремучие времена с догниванием на совковой инфраструктуре. И пора бы понять, что экономика и политика не являются чем-то отдельным, поэтому план "спасения" был изначально планом растаскивая страны советскими же элитами. При этом при разложении государственности примерно ничего не удерживало паникеров от вывоза бабла. Все теории о том, что неэффективные собственники отсеются, все эти бредни сдуваются, если понять, что после кончины СССР никаких удерживающих финансовые и ресурсные потоки сил не было.
>>253074034 >У тебя детская травма. Наверное бабка срака в переулке напугала тебе писал другой анон. эт самое, расскажи в двух словах для тех кто не жил в салфецком союзе, псих больных как лечили? да у меня детская травма, как ее лечили расскажи депресию? детские травмы? еблей в попку?
кстати он верно заметил, чуть что так сразу выебу, петровича в грязное очко