Как же заебало. Хочу узнать про то, как действительно жилось в Советском Союзе, а мне в ответ 2 кучи шизиков ссут в уши: одни говорят про триллиарды лично съеденных, миллиард расстреляных, и напоследок в вездесущий гулаг с примерно таким же кол-вом заключенных. другие про то, что лучше страны не существовало, и все остальные-хуесосы капиталисты. Где правда то? Где объективная оценка, у кого искать? Посоветуйте учебники хотя бы каке-то плз, без ебаной мишуры и фанатизма, сухие факты и оценки людей
Так субъективную оценку еще Тиль Линдеман (родился и жил в ГДР) высказал "Советский союз был государством для маленького человека, точнее даже идеальным для маленького человека без амбиций, для тех кто хотел чего то большего - это был ад на земле"
>>253268057 (OP) Если ты был верен партии, то жил относительно неплохо, но ограничений было много, поэтому из развлечений алкоголь, рыбалка и прочие скотские вещи на которых много ума не надо, если тебе в кайф жить так то, пошёл нахуй комунизм для тебя.
Хаты давали бесплатно и не только очередникам но и работягам. Тоесть хуяра официально на стройке/заводе/ином предприятии ты мог через энное количество лет получить своё жильё. Не всегда то была отдельная трёха в центре мацквы, могли вписать в общагу или новострой, дать комнату в коммуналке. Личнг знаб с десяток пнимеров.
Есть история на этот счёт. Один ебаклак в 80х пахал на стройке сварным, дождался трёху в новострое, получил смотровую (гуглите что это сами), скатал со своей быдлосемейкой "выдёргивать гвоздики", счастью не было конца. Внезапно с эйфории он нахуяривается прямо на стройке, бьёт ебало прорабу, прыгает со второго этажа, ломает при этом ногу, скандал.. В итоге уволен по статье, хаты хуй, так он и прожил в гоммуналке до смерти.
>>253268057 (OP) Лучше всего населению Совка жилось в 50-х и 60-х. Хотя, самый разгар холодной войны, возможно, люди жили в страхе. Ну и не стоит забывать про охуевшую партноменклатуру.
>>253268057 (OP) для начала пойми, что совок в 1922, в 1947, в 1975 и, например,1990 - это "четыре большие разницы". поэтому, формулируй вопрос нормально и конкретно. а то попахивает очередным бототредом
>>253268057 (OP) Лучше спрашивать у тех, кто жил в СССР в сознательном возрасте. И почти все скорее всего скажут, что тогда было лучше. https://youtu.be/WujVE7sRy3Q В современных учебниках очень много антисоветской пропаганды, как и в кино. А всяких малолетних долбоёбов тем более не стоит слушать. Как говорится, чем младше школьник, тем хуже ему жилось при СССР и тем больше он пострадал от репрессий. Репресси конечно были, но за дело. Например, Путин, Чубайс, Ельцин и пр. при Сталине 100% отправились бы на зону или были бы расстреляны.
>>253268057 (OP) Конкретно мне? Заебись. У меня было 2 взрослых, которые кормили, поили, мыли меня. Да ещё и после туалета попку подтирали. Мне не надо было ничего делать, мог просто отдыхать с друзьями целыми днями. Время в СССР было практически раем.
>>253268057 (OP) из страны нельзя уехать, в стране не откуда взятся информации о внешнем мире, все те кто как то узнал эту информацию хотели свалить из совка/чтоб совок развалился, в стране дефицит всего и жратвы тоже, поэтому все пиздят каждый гвоздь, при этом в стране говорят что это самая великая страна и какие тут замечательные люди все остальные это так кал какой то, а потом этот шалаш разваливается и все эти замечательные люди начинают друг друга отстреливать и делить шекели и прочие блага которые на них внезапно упали
>>253268057 (OP) Представим, что сосочек не развалился. РННщикам было бы туговато, тунеядство все дела, деньги всё равно нужны. Сдавать пару квартир и жить на это без связей в обхсс и ментовке, думаю, было бы проблематично. Хикковать тоже особо не вышло бы - интернет был бы под жёсткой цензурой и по паспорту, доступ не для всех, а только лицам с положительной характеристикой с учёбы/работы и участкового миллицонера. Порно и прочее непотребство могло создать (в случае, если вычислят) проблемы. В плане бытовом, опять же, хиккуешь дома - хуй тебе а не квартиру, квартиру тоже надо заработать, для этого, внезапно, надо ходить на работу.
>>253269054 Ага, просто охуенное. Если у тебя в области производили батарейки, то ты везде всегда мог купить батарейки. Но вот если туалетной бумаги не производили нигде поблизости, то подтирался ты газеткой, кроме нескольких раз в год, когда туалетную бумагу завозили в магазин. Спрос никого не ебёт, есть пятилетний план, по которому городу на 100к людей достаточно одной поставки в 10 рулонов раз в пол года.
>>253268057 (OP) Смотри. Самый простой и верный способ - это использование логики и собственных глаз. Оглянись вокруг, вспомни что ты видел. 1. Великая страна с великими людьми, сверхдержава Разве может великая страна безо всякого боя просто развалиться? Если страна высокоразвита и разрушилась, то ВСЕГДА остаются подтверждения в виде технических изделий, архитектуры, литературы. Мы находим свидетельства 2000 лет и изучаем, а СССР распался всего 30 лет назад. Кроме того, куда пропали великие люди, ее населяющие? Кто устроил 90-е по всей стране? И если люди, то разве это свидетельствует о высоком среднем уровне образования? Где высокоразвитые производства и техника? 2. Страна-Гулаг. Зачем высокоразвитой сверхдержаве закрытые ДЛЯ СВОИХ людей границы? Разве не лучше было бы отпускать людей и пусть они рассказывают про великий СССР в других странах, тем самым популяризируя красные идеи. Откуда в народе такой повсеместный культ тюремной культуры? Зачем нужны были заградотряды на войне? Огромное количество курпных строек, даже в ДС, выполнявшихся руками заключенных. Во-первых откуда столько заключенных, во-вторых почему такая убогая механизация труда и расход человеческого ресурса, откуда такая жестокость?
И прочие вещи, на которые ты можешь ответить сам, просто сопоставляя то, что ты видишь.
>>253268057 (OP) >Посоветуйте учебники хотя бы каке-то плз, без ебаной мишуры и фанатизма, сухие факты и оценки людей
Википедию почитай. А вообще уже 30 лет с развала прошло, ностальгировать по совку сейчас - ну такое. С тем же успехом можно по Римской империи ностальгировать.
>>253269223 >Зачем высокоразвитой сверхдержаве закрытые ДЛЯ СВОИХ людей границы? Ну, в СССР, например, давали бесплатное образование высочайшего уровня. То есть, гос-во тратило ресурсы на обучение специалиста, а плодами его труда пользовались бы за границей, если бы он уехал. Как-то тупо.
>>253269126 если он бы не развалился, развалилась бы США. и коммунизм был бы главенствующей идеологией в 2021 году. Строилась бы уже колония на марсе, осваивались ионные двигатели для космических путешествий, под лозунгом долой оковы рабства для всех жителей Млечного пути. к 2050 году, советская Земля под предводительством ЦК КПСС ЗЕМЛЯ РСФСР СРАЛЕНСКАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ОТДЕЛЬНО ИОНИЗИРОВАННАЯ ЛАЗЕРНАЯ ЧАСТЬ 1917 ИМЕНИ ЧЛЕНИНА, ШТУРМОВАЛА СТОЛИЦУ КАПИТАЛИСТОВ ГУМАНОЙДОВ НА АЛЬФЕ ЦЕНТАВРЕ И ПОД МУЗЫКУ ЛЕНИН ТАКОЙ МОЛОДОЙ, ГОВОРИЛИ БЫ ТОВАРИЩЬ ГУМАНОЙД ПРОЙДЕМТЕ,
>>253268849 >И почти все скорее всего скажут, что тогда было лучше Только долбоебы. Херово было при Совке. Жратва по талонам, вместо туалетной бумаги газета Правда, по телевизору только речи Брежнева и вести с полей. Перспективы в жизни: либо въебывать гречневым на заводе за 50 баксов в месяц, либо учиться 5 лет в говновузе и работать потом инженегром за 30.
>>253269550 Имхо, Горбачёв наоборот, продлил агонию совка и искренне хотел сохранить совок, пускай в более либеральной форме, с большими свободами для союзных республик. В развале совка виновен один единственный человек - Ельцин.
>>253268057 (OP) очереди за хлебом, в магазине невкусная хуйня типа консервов и слипшиеся конфеты, сметана - событие, фрукты - на новый год по апельсину и кривому яблоку, в ящике две программы, нормальные книги добыть - целый квест, всюду флаги, лозунги и вожди. Идёт он нахуй этот совок, сдох и хуй с ним.
>>253269021 Квартира после 10-15 лет в очереди (та же еботека, вид сбоку), машина после 5 лет в очереди, путевка в заводской пансионат на Южном берегу Белого моря
>>253269492 На западе они долги по образованию всю жизнь отдают, ещё и дети их выплачивают, вроде бы, а не три года, блядь. >>253269513 >>253269543 Два тупорылых пидора не понимают, что кач-во образования оценивается по способности страны обеспечивать себя десятками тысяч специалистов высочайшего уровня, которые будут закрывать все потребности страны, таким образом делая её самодостаточной, а не по бабкам и банкам с водой. Так, вот, для двух антисоветских пидоров напоминаю, что СССР был самодостаточным гос-вом. Контрпример - США из-за уёбской системы образования необходимо набирать специалистов со всего мира, своя система им не даёт нужного кол-ва.
>>253269693 Ну плюс минус так и был, за исключением того, что у тебя было несколько мест на выбор. Некоторые сами выбирали распределение в Усть-Пердюински вместо какой-нибудь Риги.
>>253269795 >На западе они долги по образованию всю жизнь отдают, ещё и дети их выплачивают, вроде бы, а не три года, блядь. Как работал, так и заработал. Работай за 100500 в месяц и оплатил за неделю работы. Ну и как учился тоже. Стипендии и частичную оплату фондами или грандами никто не отменял, но за из получение надо напрягаться
>>253269873 >Некоторые сами выбирали распределение в Усть-Пердюински вместо какой-нибудь Риги Ну если это были какие-нибудь всесоюзные стройки, там был шанс быстро получить квартиру и сделать карьеру
>>253268057 (OP) Отсос был по всем фронтам у запада. В то в время Европа и Штаты были в разы охуеннее и на их фоне совок был тоталитарная нищая параша. В сегодняшних реалиях совок бы не так и плохо смотрелся
>>253268057 (OP) >Хочу узнать про то, как действительно жилось в Советском Союзе Всё довольно просто: открываешь карту современного мира, находишь ссср. Обнаруживаешь что его нет уже 30 лет как. Вспоминаешь, что страны, где всё хорошо, не разваливаются и не исчезают с карты мира. Начинаешь понимать как на самом деле жилось в ссср, раз в результате такой жизни он развалился с громким пуком, а потом ещё 10 лет его остатки жили в хаосе, нищете, пиздеце, говне.
>>253268057 (OP) Где-то по срединке. Социальные программы были лучшими за всю историю, в тоже время шёл повальный формализм. Вообщем, совок споткнулся о материализм, которыйц же сам взращивал.
>>253270179 >совок споткнулся о материализм, которыйц же сам взращивал. > + Начал поклоняться вещам, за ним и население, эти очереди за жевачками, макдаком и прочим, просто скот воспитали, даже илита и интелегенция была скотом дрочащим на вещи, достаточно почитать эмигрантов и их дроч на запад и их образ жизни, тупо даже не зная как жила изнанка в то время, тупо гуляя по туристическим тропам. Туда и дорога совку. Та же судьба и у этой страны.
>>253268057 (OP) рано его обсуждать еще, до полного рассекречивания архивов это всё равно, что спорить кто круче Кирк или Пикард. Всё что ты услышишь это мнения людей, которые нихуя не шарили, что творилось за кулисами или даже в соседнем городе, тк единственный источник дынных это газета ПРАВДА (как иронично). С другой стороны у тебя шизики, которые впринципе говорят что-то похожее на правду, но либо преукрашают её, чтобы на западе погладили по голове, либо не могут доказать свою точку зрения документально (опять же потому что хуй тебе за воротник а не архивы).
Правда где-то посередине (ИМХО). В некоторых отраслях СССР добился того, что ни одна другая страна или другой строй не сделала бы и за 100 лет. С другой стороны Ленин ебал Сралена в жопу, а это простить нельзя.
>>253270130 >Сильно помогает эта возможность в жизни? Да. Любой более-менее нормальный погромист, например, может без проблем перекатиться в Гейропу. Сам лично знаю несколько перекатившихся.
>>253268057 (OP) Самый центр столицы СССР. Самые образованные и ни в чём не нуждающиеся люди в мире стоят в километровой очереди за котлетой с булкой. Это всё, что надо знать о ссср. Теперь представь, что творилось в регионах.
>>253268057 (OP) Спрашивай у людей, прердварительно спрашивая «зачем газету раститрать», если человек не понимает о чем речь или говорит что ничего такого не было - он либо пиздобол, либо нихуя не знает о совке сам, либо был приблатненным, во всех случаях его мнение не учитывается
>>253268057 (OP) >как действительно жилось в Советском Союзе, А ты оглянись вокруг, всё что ты увидишь - это отголоски Союза вот и думай теперь как жилось
>>253270483 О, хороший вопрос для совкодрочеров, кек. Ну-ка самые прогрессивные люди на земле, светочи социализма и равных возможностей, - «зачем надо газету растирать?»
>>253268669 >из развлечений алкоголь, рыбалка и прочие скотские вещи на которых много ума не надо Зато сейчас стало так много высокоинтеллектуальных развлечений, которые недоступных в совке. Какие кстати? Что то мне ничего в голову не приходит.
Так это вроде много где так и сейчас. В Швятой точно. Я не прикалываюсь, но если справедливо рассуждать, то отучившись несколько лет, разве плохо иметь гарантию того, что ты отработаешь по специальности и наберёшься опыта в той профессии, которую ты выбрал? Другое дело, что многие профессию не выбирают, а идут в ближайшее ПТУ, потому что "так надо". Так их и не распределяют. Такое вроде только в институтах практиковалось.
>>253268057 (OP) Если нет желания вдаваться в подробности дебильной марксистской идеологии, то всё что нужно знать о совке - это то, что существовала расстрельная статья за побег из совка.
Нашел где спрашивать за объективный опыт. Я вот ультрадед по меркам двача и то застал лишь конец совка. Ну что я могу сказать - было очень уныло, сиро и убого, детство считай просрано. После школы стояли 1-2 часа в очередях, чтобы мамка после работы могла ее перехватить и купить хоть какой-то хавчик отвратительного качества, обычно это были синюшные куры. Высокая преступность, не слушай что кукарекает мол в 90-х началось, в 80-х уже бандюки повсюду были, просто это мало освещалось. Политинформация в школе и тотальная промывка мозгов, которая, впрочем, не работала, любить совок было жутко не модно, а вот за американские джинсы или японскую технику могли убить. Плюсов очень мало. Так как заняться было особо нечем, ходили в кружки, читали книжки и прокачивали интеллект, в отличие от нынешних пориджей, сидящих в телефоне. Вот, пожалуй, главный плюс детства в совке. Образование в целом было неплохим, но я учился в математическом классе для особо одаренных омежек, не знаю как было у нормисов.
>>253270864 я как-то размышлял на тему: нахуя Бандеровцы и Власовцы зверствовали в деревнях? Ведь у них посыл был: вместе с немцами свергнем совок и заживем. Это же антиреклама. А вот представить НКВДшника, у которого приказ симитировать деятельность этих отрядов, а потом послать туда репортеров это куда логичнее. Кто тебя там отличать будет, что тот в ватнике, что этот в ватнике. Хотя опять же скорее всего было и то и то.
>>253270864 Учётом того что государство снимает строго антисоветское кино, где герои побеждают строго вопреки кровавому режиму. А Солженицына преподают теперь в школах ставят ему памятники. Намекает на то архивы не о открывают потому что они покажут что масштабы репрессий сильно преувеличены.
>>253268057 (OP) Кто жил то ёб твою мать? Номенклатура и партработники жили либо заебато либо среднезаебато зависит от должности и связей. Алкаши и тунеядцы жили нормально, синячили постоянно. Пролетарии заводчане жили от среднепаршивого до среднехуевого уровня. Колхозники жили как и алкаши только въебывали гробя здоровье. Военные с норм званием жили заебато и их все уважали. Солдафонов не уважал никто и жили они хуёво.
>>253271275 >Учётом того что государство снимает строго антисоветское кино Бэлдконина, спок, антисоветское кино это не когда в фильме на маркса не молятся >где герои побеждают строго вопреки кровавому режиму Что за кино такое? Сколькое его процентов от про-советского? >А Солженицына преподают теперь в школах Он просто есть в списке рекомендаций для чтения, в самой программе его нет >ставят ему памятники. Сколько памятников солженицину, а сколько - ленину?
>>253271275 >Учётом того что государство снимает строго антисоветское кино, где герои побеждают строго вопреки кровавому режиму. >А Солженицына преподают теперь в школах ставят ему памятники. Ну так прошло время совковой цензуры, в 90-е овердохуя было обнародовано о преступлениях совка против своих же граждан, о голодоморе, расстрелах неугодных, коррупции, жировании чинуш при скотской (в прямом смысле) жизни обычных людей. Проклятое демоническое античеловеческое государство Молоха, вот как должен называться совок.
>>253268057 (OP) >Хочу узнать про то, как действительно жилось в Советском Союзе На смотри https://www.youtube.com/watch?v=QDefZlm_Sfc в ОПГ Тяп-ляп было приблизительно 200 человек. Ты подумай почему это в светлом, чудесном социалистическом государстве, где запрещен западный контент появилась криминальная ОПГ состоявшая в основном из школьников. В городе где была эта банда был поделен на зоны влияние разных быдло гопнических группировок. Совок это кал говна, и жилось там действительно хуево.
>>253271275 Ога, да, зачем ты врешь, коммиглист? Памятники ставят неграмотным чуркам вроде Сталина, палачам вроде Дзержинского, вместо русских национальных героев. Масштабы репрессий не преувеличены, а преуменьшены.
Под конец 80х в Киргизии подростки голубей жрали и с сумками пиздились. Ещё меня всю школу дрочили из за того , что я книжку на 20 листов потерял. Ставили перед всем классом и говорили , что потерять книгу это позор , раньше руки отрубали...
>>253270899 Ебать такими сказками кормили русских 70 лет, типа подождите все идет по плану, коммунизм наступит скоро, там все будет заебись, даже не придется больше умирать. И люди верили, но ближе к концу 80х большинство начало понимать что что то не так, качество жизни десятилетиями не улучшается и дефицит как был так и никуда не делся.
>>253271395 Назови мне хоть один просоветский фильм снятый последние 30 лет. Может парочка и есть но что то не припоминаю. В большинстве фильмов злые чекисты и нквдшники расстреливают всех направо и налево без какой либо логики.
>>253271647 Конец совка был чуть ли не лучшим временем. Половина жизни была война, голод и дикие репрессии, и как-то зажили только в 60е наверное. И как быстро это закончилось вспомни.
>>253271823 >В большинстве фильмов злые чекисты и нквдшники расстреливают всех направо и налево без какой либо логики. Ну так ирл точно также было. Тебя могли расстрелять за анекдот про сралина, блять. За анекдот! Всё что нужно знать про манясоциализм совка.
>>253271823 >В большинстве фильмов злые чекисты и нквдшники Охуеть а в реальности они были добряками и расстреливали только плохих? Ты просто промытка которая насмотрелась бывшего лысого ментяру и стаса какай просто.
>>253271890 Мы сейчас спорим не о том как было, а о том является ли наше теперешнее правительство антисоветским и снимает ли антисоветские фильмы. Если является, то почему не открывает архивы и не покажет нам реальные цифры по репрессиям?
>>253268057 (OP) Никто тебе не скажет. На одном стуле - субъективное мнение. На другом - статистика. И оба стула можно вертеть как хочется. Я вот в 80-е, помниться, один в садик ходил и в начальные классы школы. Помню сторож садика меня пирогом с курагой кормила, когда родители задержались. Много хорошего помню. Мне кажется, что тогда дружнее были, но то просто другое поколение, другие люди.
>>253271890 >Тебя могли расстрелять за анекдот про сралина Дедушку моей девушки посадили на лет 10 в лагеря за анекдот "Советская власть крепкая как мои портянки.", он тогда участвовал во второй мировой и на него боевые "товарищи" донесли.
50-ые и 60-ые - голод-холод-послевоенная разруха, мобилизационная экономика, конские налоги колхозанам - считай вторая продразвёрстка, расстрел рабочих в Новочеркасске за бунт против поднятия цен на продовольствие.
Более-менее нормально стали жить в 70-ых, и закончили в начале 80-ых.
>>253272053 >а о том является ли наше теперешнее правительство антисоветским и снимает ли антисоветские фильмы. Фильмы снимают не государства, а конкретные режиссёр/сценарист/продюсер. А снимают они то, на что есть запрос у зрителя. Если зритель хочет посмотреть на кровавый совок, то ему это и снимут. Государство тут имеет совещательный голос и даёт деньги, на этом его роль заканчивается.
>>253272062 А дело смотреть начнёшь - оказывается не за анекдот, а за пьянство или ещё что. А вообще солдат вроде как в штрафроты или штрафбаты отправляли, а не в лагеря.
>>253271823 >В большинстве фильмов злые чекисты и нквдшники расстреливают всех направо и налево без какой либо логики. Так это просоветский фильм, в совке ежов был, он предатель и злодей, фильм про злодеев предателей в ссср, что не так?
>>253272053 >Мы сейчас спорим не о том как было, а о том является ли наше теперешнее правительство антисоветским и снимает ли антисоветские фильмы. Антисоветские это когда пиздят как хуево было в совке Просоветские это когда пиздят как заебись было в совке А когда показывают расстреливающий нквдшников - это просто факт
Бей своих Узнав о произошедшем, рабочие Ижорского завода прекратили работу. На четыре часа вечера было назначено экстренное собрание трудового коллектива. Тем времен обстановка в городе накалялась. Днем было совершено три нападения на красногвардейцев, у одного из них отобрали винтовку, у другого — револьвер.
В назначенное время на собрание явилось около двух тысяч человек. Антибольшевистскими настроениями воспользовались правые эсеры, по предложению которых рабочие приняли резолюции о перевыборах совета и разоружении в течение суток красногвардейцев. Виновных в стрельбе потребовали арестовать и наказать. Переубедить разозленных ижорцев попытался лидер местных большевиков Панов, но его никто не слушал.
О принятой резолюции стало известно в штабе Красной гвардии, который решил оружие не сдавать, а роспуска совета не допустить.
Командир красногвардейцев Иван Черневич выслал к воротам завода два броневика и своих подчиненных с пулеметом. Когда рабочие начали выходить, красногвардейцы встретили их огнем. Стрельба длилась недолго — минуты четыре. Около 20 пуль выпустил броневик, несколько очередей дал пулемет. Большая часть выстрелов была в воздух, но и толпе тоже досталось. Рабочие в панике разбежались. Несколько человек были ранены. Согласно официальным данным, был только один убитый — электромонтер Потемкин, хотя по городу ходили слухи, что жертв расстрела было больше.
Вечером в Колпино прошли обыски и аресты, а на следующий день в городе было введено военное положение. Утром 10 мая рабочие попытались организовать новое собрание на заводе, но у входа их снова встретили огнем. Вечером на перекрестках города появились пулеметы, а на подмогу из Петрограда прибыли броневики. Примечательно, что собирали их на все том же Ижорском заводе.
Однако молва о колпинском расстреле быстро разнеслась по округе. 10–11 мая на основных заводах Петрограда состоялись митинги с резкой критикой властей. 14 мая делегации питерских заводов приехали в Колпино на похороны Потемкина. Рабочие несли венки с надписями "Жертвам голода, погибшим от сытой власти", "Вечная память колпинцам, погибшим от расстрела 9 мая", "Жертвам произвола — защитникам голодных".
>>253272166 >А дело смотреть начнёшь Там могли всё что угодно написать. Сколько там "польских шпионов" наловили, допросили, выбили признания и расстреляли? Мммм?
>>253268057 (OP) В СССР были свои плюсы и минусы, плюсы - в том, что там всем было пофиг на тебя, а минусы - что ты в любой момент мог вылететь оттуда. А так же в СССР хорошо было тем, кто умел читать.
>>253271937 НКВДшники первые приняли удар и неплохо держались. В некоторых частях полностью выбивали комсомольцев и комиссаров в боях, потому что они везде вызывались добровольцами. Тот же Рокоссовский про это пишет после Багратиона вроде бы.
Так же жили, как и сейчас, только интернета не было, в телеке 2 федеральных + 1 местный канал, касета для магнитофона дефицит, музыка по радио и ТВ только про патриотические берёзки в иллюминаторе. Не хочешь работать - заставят, не умеешь - научат. Все были заняты какой то хуйнёй и в политике хорошо разбирались ибо в Омерике негров линчуют. Ну выбор продуктов на рынке и в магазе был чуть беднее, зато все верили в светлое будущее. Для простого человека ничего не поменялось кардинально, просто информационный шум превратился в информационный непрекращающийся шторм.
Если что, я 1966 -го года рождения, развал совка наблюдал в первых рядах, был на всех баррикадах, просто ради веселья.
>>253272145 Да похуй им на запросы зрителя. Все эти фильмы убыточные и цель из пропаганда, а не заработок. Ну заработок конечно тоже, ведь деньги с наших налогов уходят этим бездарным режиссёрам и актерам, которые на наши деньги срут нам в мозг.
>>253272061 вот про дружнее тут соглашусь, но это скорее всего объясняется тем, что все были одинаково нищими и расслоение общества не так бросалось в глаза.
>>253272410 >>253272239 >>253272358 Ваш фундамент стоит на песке. Если вы не верите документам того времени, которые писались людьми, то как выборочно верить другим людям того времени? Т.е. все врут, а эти говорят правду? И их правда сохранилась спустя годы. Имхо в таком случае правильно не верить вообще никому.
>для начала пойми, что совок в 1922, в 1947, в 1975 и, например,1990 - это "четыре большие разницы"
Никакой особенной разницы нету: - упыри у власти; - идеологическая промывка мозгов; - партия - ум, честь и совесть; - уравниловка, нищета и вот-вот уже скоро светлое будущее.
Единственное отличие - политических в конце стали не расстреливать, а в дурку сажать.
>>253272522 >верить документам По документам за один год, по одному приказу расстреляли 100к человек, обвинив их в том что они физически не могли сделать
>>253272489 Незнаю про нищие. Я родился нам двушку выдали. Мы туда въехали - там новый телевизор цветной и мебель. Мебели правда маловато было, позже обзавелись. С чем ещё сравнивать хз. Пожрать было, туалетная бумага была. В санаторий каждый год и в лагерь.
>>253268057 (OP) Представь себе, что ты будешь играть не в топовые игры на топовой пеке, а в инди-игры и игры пятилетней давности на компе пятилетней давности. Зато все это, включая апгрейд компа до очередного пятилетней давности, тебе идет за копейки. Игры будут не все, а те, что пройдут цензуру, зато будет много своих. Отличаться будут необычным геймплеем и отсутствием монетизационных механик. Правда патчи к этим играм будут только неофициальные, от умельцев. Зато никакого авторского права, с торрентов качаешь все что угодно. Куча модов. Нужно будет следить за сетевой чистоплотностью, но сидьно не будет отличаться от современного российского РКН и товарища майора. Просто нужно будет запомнить еще пару-другую запретных тем. Дляидейного коммуниста они будут вполне логичны.
>>253272653 Хулиганил, знаком был с местной шпаной, в принципе гопниками в современном понимание, можно назвать почти всех, кто тогда вырос и выходил на улицу дальше своего двора.
Я в мелком городе рос на востоке СССР, у нас часто район на район дрались с применением различных запрещённых штук.
>>253272735 >Зато все это, включая апгрейд компа до очередного пятилетней давности, тебе идет за копейки. С чего бы это? Бытовая техника никогда не стоила копейки при совке + её ещё нужно ДОСТАВАТЬ, отчего Б\У техника могла продаваться дороже чем новая, ведь её можно получить сейчас а не через 2 года.
>>253272878 >у нас часто район на район дрались с применением различных запрещённых штук. А как же советское воспитание? Ведь не было западных жестоких фильмов, музыки и игр. По твоему почему так происходило, почему вы дрались между собой?
>>253272943 Если не гнаться за хайэндом ничего ДОСТАВАТЬ не надо было. Особенно в 60-х, когда Сталинский задел был силен. Пусть и ноют тут, что совок все воровал, зато было все отечественное в отличие от кап стран, где свое было только что-то одно.
>>253273081 да похуй, почитай библию или просто посмотри исторю человечества за последние 200-300 лет, очень много геноцида, да вот прямо сейчас в африке в ливии почти 100 тысяч людей умирает в лагере для беженцев, а ты про них прочитал только что, ранее ты про них даже не знал
>>253272145 >>253272232 >>253272053 >Мы сейчас спорим не о том как было, а о том является ли наше теперешнее правительство антисоветским и снимает ли антисоветские фильмы.
Надо понимать, что в продолжение жизни совка само понятие антисоветский несколько раз менялось.
При Сталине репрессировали кучу народа с приговором антисоветская деятельность за их вполне себе советскую деятельность при Ленине.
Потом делали наоборот, потом опять наоборот. Тут хуй угадаешь, когда советская, когда анти.
Даже анекдот ходил - На вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, ответил: "Я колебался вместе с линией".
Также не будем забывать, что все нынешние властные кровопийцы - либо бывшие коммунисты, либо бывшие комсомольцы. Любит коммунизм пить русскую кровушку.
Так что Совок никуда не делся, нынешняя Россияния - это уродливый выкидыш Совка, монструозное дитятко.
>>253273113 >Для некоторых категорий граждан лучшей страны не существо Для узколобого быдла, которое дальше своей мухосрани никуда не выезжало ща всю жизнь и всяких в жопу ёбнаых рабочих с 3-мя классами образования.
>>253268057 (OP) Объективной оценки нет и быть не может. У РИ, СССР, даже РФ были вполне себе неплохие годы, победы, достижения и стремления. Как были и крайне хуёвые, с несправедливостью, голодом и маразмом. Норот ™ тоже, местами очень а местами россияне.
>>253273512 >>>253272961 >>А как же советское воспитание? > >Говно, оторванное от реальности, потому и не работало, >что сами воспитатели были лжецы, подонки, развратники и убийцы. > ты не прав, воспитание работало Человек выросший в совке, способен выжить почти везде, где есть воздух вода и приемлемая температура
Всю свою историю совок за ресурсы выменивал тут и там технику и средства производства, заказывал проектации, привозил спецов, кое-как копировал все от игрушки до электроники(качество копий и говорит об образовании и развитии), а тут какой-то пидармот с двача заявляет, что совочек был самодостаточен.
>>253273698 >253273580 (You) >> где есть воздух вода и приемлемая температура >И много водки, без водки советский человек нигде не выживет. > так делали и делают все все пиздят у соседа идеи или прожекты
>>253273768 Че ещё спизданёшь? Компы даже в КНДР есть. А при СССР, были бы наши компы, копирнули бы у них x86, и был бы какой-нибудь ЭЛЕКТРОНИКА "ЭЛЬБРУС" ЭВМ-0010. Вместо интернета была бы советская компьютерная сеть, как в КНДР "Кванмён".
>>253268057 (OP) Берёшь и гуглишь дневники граждан СССР или письма СССР. Читаешь бытоописание от живших именно в то время. Можешь газетки или книги почитать про этот период (не научные, а тупо написанные в это время.)
>>253273754 > моментально после совка все советские спортсмены - гордость страны - в бандиты подались чтобы выжить конечно, кек. > >Охуенно воспитание, когда вся страна воровала, отличался лишь масштаб. >Генералам солдаты дома строили за так. угу, а все бабы стали резко шлюхами и проститутками? Ну значит и твоё женское окружение, что постарше такие же?
>>253273698 >Всю свою историю совок за ресурсы выменивал тут и там технику и средства производства Первая туалетная бумага и…нулевой спрос Первая туалетная бумага в рулонах появилась в СССР в 1968 году, через 51 год после Великой октябрьской революции 1917 года. Выпускать ее начали на базе Сясьского целлюлозно-бумажного комбината 3 ноября. Канун главного советского идеологического праздника совпал с юбилеем самого предприятия. В первый год завод выпустил 31,6 млн рулонов бумаги.
Для изготовления туалетной бумаги в рулонах были закуплены два английский станка фирмы Walmsley, из которых составили пять линий производства.
Даже для изготовление туалетной бумаги в рулонах были закуплены станки в Англии, а как же славные советские ученые которые могли запулять человека в космос но не смогли изобрести станок который делает туалетную бумагу.
>>253269021 Хуй тебе, а не каждый год, если только профсоюз одобрит. А если попадешь в санаторий, то соблюдай режим, ходи строем в столовые и на экскурсии, и вообще в номер могли левого Васяна подселить.
>>253273835 Про салфецкий лучший в мире пломбир та же история. Проклятые капиталисты и рецептом поделились и производство помогали налаживать, вот же мерзавцы, а пломбир все равно наш салфецкий!!!!1
>>253268057 (OP) Те, кто жил в СССР, почти все говорят, что там жилось хорошо. И чем старше человек - тем в более радужных тонах он будет описывать тебе период своей жизни в Совочке. А хейтят СССР в основном те, кто родился через 15 лет после его развала. Делай выводы.
в совке не было интернета(тогда можно было бы заебашить точно такой же "анонимны двач" где как и сейчас бы числились посты и сливались айпи, не было компьютерных игр и тд, банально партия не ставила цели этим заниматься и это был дикий проеб, если советскому человеку дали возможность убивать время в те моменты которые ему выделили для саморазвития никто не бугуртил бы с жира.ключевой недостаток плана это отсутствие хорошего социалогического штата который бв отслеживал тенденции и удовлетворял бы спрос не гоняясь за гостами.подводя итоги,народу нужен опиум, а когда опиум надоедает народу нужен бутерат
я к слову не совкофил,а всего лишь евролевак социал-деомкрат
>>253273580 дак это ВОПРЕКИ а не БЛАГОДАРЯ совку, вон при в Китае при колумнистах народ голодал, дак они жрут теперь все что не приколочено, тоже по твоему БЛАГОДАРЯ совку? Это был великий план
>>253268057 (OP) Хорошая страна была, вон Дим Юрьича послушай. А пломбир-то какой был, ммм. Ебать, нахуй, 2021 год на дворе, сука, интернет в каждом очке, нет, ОП-долбоёб хочет разобраться.
>>253273768 Если б ты почитал Ленина, то знал бы, что компы и интернет сейчас бы были не только не запрещены, но и внедрены в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке! Это просто офигенный инструмент Советской демократии.
>>253273818 думаю все хакеры ждут недождуться, когда наш гос аппарат пересадят на ЭЛЬБРУСЫ. Нормальные компании в белых странах не могут в безопасность, а тут Васяны будут процы на коленках паять
>>253274011 Ну ты родился как раз тогда, когда всё ёбнуло. На руинах прямо. Конечно было хуёво. Тогда ж вообще вся экономика по пизде пошла, тупо Сомали было уже вместо Совка.
>>253274076 черви и мухи это норм, они хотябы не вымрут, а когда ты ждрешь броненосцев, летучих мышей и медвежьи лапы ты быстро выкашиваешь популяции редких животных (это больше про Армадиллов и всяких ОЧКОВЫХ медведей, мышей пусть жрут) (хотя пусть и медведей жрут, с таким названием им все равно только вымирать)
>>253274136 Ты вообще знаешь что такое "советы"? Это вообще-то одно из самых демократичных политических устройств. Уж точно лучше, чем современная псевдодемократия у нас или пендосов.
>>253274259 >Ты вообще знаешь что такое "советы"? Да, это те чьи полномочия упразднили ещё при Ленине и до конца совка реальной власти не имели, о чём и речь.
>>253274259 бля ты привел 2 самых худших примера, 2 помойки но в защиту пендосов скажу, что их велосипед хоть как-то проблемы решает, хотя цирк тот еще
>>253268057 (OP) Жили хуёво, ну это по словам моего бати, 56г.р., который всю сознательную жизнь прожил в союзе.
Он был пилотом, КВС на ми-26, таскал грузы на северах, покорял Самотлор и всё такое. Так вот прикол был в том, что платили ему как бы дохуя (сложная и опасная работа, требующая реального скилла), а вот тратить деньги было и некуда лол. И у него часто вставал вопрос - а нахуя тогда вообще напрягаться так? Типа что ты на севере ебошишь и опасные грузы на подвесе таскаешь, что где-нибудь в Ленинградской области чилишь, перевозя гражданских и прочую непыльную работу.
+ его, по сути, силой отправили работать после училища на север, без права на смену работы, т.к. очень быстро оформили ему на севере квартиру лол. Вот и получается, денег дохуя, твоя работа "ценится и хорошо оплачивается", но купить ты нихуя не можешь. Ну как бы можешь, но только у фарцовщиков разных, рискуя так же быть взятым за жопу.
А вообще это была какая-то странная модель. Мамка работала учителем и получала при советах какие-то копейки и хату ей тоже не дали по итогу (кек), т.к. она отработав в своей области около 5-ти лет, познакомилась с батей и поехала за ним, и типа как-то там стаж заново начал капать. Батя в то же время получал раз в 15 больше, чем моя маман. Но как такое возможно, если уравниловка? А вот как - это была именно такая подмена понятий. Чтобы люди видели, что их труд ценится (труд то реально разный по сложности, требованиям, риску) и всем платили по-разному. А уравниловка работала как раз в том моменте, что официально ни те, кто копейки считает, ни те, кто рубит бабос на северах, не могли себе ничего купить, кроме пылесоса, телевизора "Горизонт", аудиодеки и водки.
>>253274259 >советы >самых демократичных Выбери что-то одно.
Тоталитарная система, в которой решения принимались единолично, либо узким кругом самых влиятельных членов ЦК.
Совет народных депутатов, который ЕБН подогрел из танков в далеком 1993 при ЦК существовал для галочки и одобрял 100% принятых партией решений автоматически.
>>253274158 - Мам, как мы при коммунизме жили, хорошо? - Не знаю. Я тогда только в школу начала ходить. - Да что она знает, кроме своей работы? Гляну, что там известные блоггеры говорят про коммунизм. Ага, жили хорошо, как в раю. Мам, мы жили хорошо, как в раю! Ага, и здесь напишу, как в рою. А сейчас коррупция, власть олигархов, старики брошены на произвол судьбы, беспредел!
доступность жилья доступность труда и безработица оплата труда возможность заработать качество жизни ( пенсия, школа, уник, детсад, жратва, продолжительность жизни) там и сейчас тут
ну и сравни, хули ты. Я например продавать и впаривать не умею, обманывать людей не умею, наживаться на чем-то мне тяжело. Я скорее подарю чем продам ненужную вещь, я люблю работать ТОКАРЕМ - ну и думай где мне лично было бы удобнее. Почему я, токарь по призванию программирую какое-то говно? OWL я знать не хотел что такое и что такое redis, но у меня тупо выбора нет где работать т.к. я вынужден обеспечивать кредиты, которые токарем тупо не потяну. Мне такое рабство в сто раз хуже чем коммуналка и гарантированная работа при заводе.
>>253268750 >Тоесть хуяра официально на стройке/заводе/ином предприятии ты мог через энное количество лет получить своё жильё.
Сорт оф ипотека, разве нет? Только при капитализме ты сам выбираешь, где тебе жить, а главное - где покупать хату, чтобы потом 5-10 лет хуярить на неё.
В СССР же людей после учёбы РАСПРЕДЕЛЯЛИ, и тебя, как вот моего батю, на изи могли сослать работать куда-нибудь в ебучую Сибирь. Хаты не были бесплатными, человек как раз хуярил на квартиру так же, как и сейчас, просто без права выбора. И да, быстро квартиры давали как раз во всяких там ебенях, по типу северных регионов и Сибири. В нормальных местах, пригодных для жизни, люди квартиры получали только отработав 5-6, а то и все 10 лет, причем именно на том предприятии, на которое государство направит.
Ты бы хоть почитал о нём немного, о фракциях внутри него, кто в него избирался, сколько там было либерастов и прочих открытых антисоветчиков какие холивары в нём были. Но ты ведь тупой антисоветчик, мыслящий в рамках клише буржуазной пропаганды и тоталитарной мифологии и не будешь этого делать.
>Тоталитарная система, в которой решения принимались единолично, либо узким кругом самых влиятельных членов ЦК.
>>253268057 (OP) Не будет у тебя "объективной" оценки. Совок был разным за 70 с хуем лет своего существования в разных локациях. Кто-то дох с голоду в 30-ые года в результате коллективизации в полтавском селе, а кто-то в начале 80-ых чилил на квартире сына чиновника из внешторга в Москве, наслаждаясь разными зарубежными недоступными для обывателя ништяками вроде импортного алкоголя, сигарет и качественной аудио- и видеотехникой.
>>253271121 Это все плановая система. По плану нужно было выдать фильм о браке и они его сделали! Так что не гони на Саюз там делали всё из самого лучшего в мире ГОСТа!
>>253269223 >Разве не лучше было бы отпускать людей и пусть они рассказывают про великий СССР в других странах, тем самым популяризируя красные идеи.
Самое смешное, что ведь высоконравственный советский человек сгонял бы на запад, посмотрел, как Европа и США загнивают, сказал бы "фу блядь, фу нахуй" и вернулся бы назад в СССР лампово жить и кайфовать. Или таки нет, желающих вернуться особо бы не нашлось лол?
>>253273915 Ага, а после завтрака расстрел. >>253269788 Мамка получила квартиру проработав 2 года, но она была молодым специалистом которого отправили работать в другой город что видимо дало некое ускорение. Да даже если за 10-15 лет давали... Сможешь ли ты сейчас с 30к зарплатой за 10 лет скопить на покупку квартиры?
>>253273768 нет. А вот интернет - да. Жили бы под колпаком как в китае. Но в Китае прошли экономические реформы, а совок их побоялся делать (за нефтедоллары все купим хули))), и показав всю суть социализма неработющего - жидко пукнув развалился.
>>253274525 > - Мам, как мы при коммунизме жили, хорошо? > - Не знаю. Я тогда только в школу начала ходить. > - Да что она знает, кроме своей работы? Гляну, что там известные блоггеры говорят про коммунизм. Ага, плохо, как в аду. Мам, мы жили плохо, как в аду! Ага, и здесь напишу, как в аду. А сейчас Капитализм, Счастье, Заебись!
>>253274259 >Ты вообще знаешь что такое "советы"? Это вообще-то одно из самых демократичных политических устройств.
Советские "советы" - тоталитарная параша под с издевательским принципом под бредовым названием "демократический централизм".
Это когда "высший орган власти" - съезд народных депутатов, съезжается послушать номенклатурных демагогов из единственной партии КПСС и единогласно одобрить следующую пятилетку за четыре года выплавки чугуна, вот и вся демократия.
По факту страной управляла кучка безграмотных дегенератов, а по совместительству иностранных агентов, зато идейно правильные коммунисты.
>>253274715 Ну до 80-х да. Но зачем покупать больше мяса и рыбы, ведь ты не бочка, больше, чем надо, в тебя не влезет. Допустим, в случае моего бати (опять же с его слов), он на чисто бытовуху тратил от силы 6-7% своего заработка. Остальное было тупо некуда тратить. У него даже облигаций каких-то СССР была пачка, которые потом в тыкву превратились по итогу.
Ну вот просто прикинь, ты бы сейчас зарабатывал 400-500к (как хорошие пилоты сейчас зарабатывают на севере), а купить на них ничего, кроме еды и какой-то базовой одежды не мог.
>>253274715 Ну до 80-х да. Но зачем покупать больше мяса и рыбы, ведь ты не бочка, больше, чем надо, в тебя не влезет. Допустим, в случае моего бати (опять же с его слов), он на чисто бытовуху тратил от силы 6-7% своего заработка. Остальное было тупо некуда тратить. У него даже облигаций каких-то СССР была пачка, которые потом в тыкву превратились по итогу.
Ну вот просто прикинь, ты бы сейчас зарабатывал 400-500к (как хорошие пилоты сейчас зарабатывают на севере), а купить на них ничего, кроме еды и какой-то базовой одежды не мог.
>>253271136 >нахуя Бандеровцы и Власовцы зверствовали в деревнях за власовцев не в курсе, а бандеровцы имели поддержку среди местного населения, и зверствовали они только против красной мрази и крыс которые на них инфу сливали.
Кстати вот всегда было интересно, но углубляться в литературу по теме как-то лень. Вот произошла революция, есть идейный вдохновитель и отец всех народов - В.И. Ленин. Но Ленин сам по себе не дурак же был, он понимал, что убрав всех инициативных, шарящих, пробивных и т.п. (ссылки, расстрел, бегство, раскулачивание) набрать новые кадры из тех самых кухарок и вчерашних крестьян - провальная идея сама по себе. Ну да, где-то повезет и попадется талантливый чел, но все остальные же были по уровню развития где-то как собака (привет Шариков). На что он надеялся? О чем он думал? Какой вообще у него на этот счёт был план?
Ведь даже посевная со следующим сбором урожая - это не так просто. Нужен большой опыт, орг.способности, умение в планирование и т.п. Собствено, с\х ведь и стало одной из первых отраслей, где случилась полная жопа.
>>253268057 (OP) к сожалению, правду ты уже не услышишь. я считаю, что там было не плохо и не хорошо, там было по другому. чтобы узнать это наверняка - нужно самому там пожить. Ну а сейчас всем срут в уши, мол, в СССР было всё плохо, что половина страны сидела в гулаге, а вторая расстреляна. Или наоборот - что это был рай на земле, поля изобилия и так далее. просто игнорируй этих людей, живи без этих знаний. правды, к сожалению, уже никто не услышит...
>>253274478 Если ты ОГАСу дашь неверные данные, то и результат будет неверным. Нужно обеспечить нормальный фидбэк снизу вверх и обратно. Так же это автоматически сделало бы невозможным хищения гос.собственности и т.п. Всякие хозяева овощебаз соснули бы.
>>253275066 >Но Ленин сам по себе не дурак же был Дурак.
>На что он надеялся? О чем он думал? Какой вообще у него на этот счёт был план? Ни о чём не думал. Когда наебнулось народное хозяйство, ввёл НЭП, считай откатился в капитализм.
>>253275069 Ну вот смотри. У меня бабушка, дед, отец (56г.р.) - все они хейтили СССР. Но они не были обычными работягами. Но они хейтили не саму страну, а уклад жизни, то, куда страна уже тогда летела стремительно (под шконку).
А вот у жены всё старшее поколение прям прется по СССР и хотели бы снова там пожить, но они как раз были просто типичными заводчанами.
>>253268057 (OP) Плохо жилось. Джинсы не купишь, итальянские сыры не поешь, на Бали на отдых не слетаешь, игры не постримишь - сразу в тунеядцы запишут.
Правда в том что кспиталисты давно могут моделировать съемки неотличимые от настоящих.. так что нельзя с уверенностью сказать даже кто именно правит той или иной страной. Может настоящий путин давно умер, а может его и не было никогда. Надо понимать что капиталисты живут в совершенно другой технологической эпохе. Может они все давно на другую планету съебали, а тут оставили смм-щиков и свои тридэ модели. Гоу для долбоёбов..
>>253275066 >Но Ленин сам по себе не дурак же был, он понимал, что убрав всех инициативных, шарящих, пробивных и т Так Ленин не убирал, этим занимался Сталин, пока Троцкий, Бухарин и другие высокостатусные партийцы спорили кому должна отойти власть, Сталин потихоньку на разных должностях убирал умных преданных делу людей и ставил безграмотных идиотов и дегенератов но лояльных Сталину, когда Сталин заменил всех нормальных на сброд взял и начала уничтожать своих оппонентов. Вот и думай почему в 41 совок так соснул у гитлы.
Но твои представления о социалочке в совке преувеличены. Санатории не были общедоступным и регулярным благом, так как страна могла обеспечить только минимальные потребности, остальное будь добр добывать, выбивать, и пороги оббивать. А про режим в санатории - любой хуй с синдромом вахтера мог про тебя напиздеть и в следующий раз в столовую санаторной не пожрешь и на хвойные ванны не поедешь
>>253275055 В разных городах по разному. Например там где я родился 0,5 молока на человека, при предъявлении паспорта со штампом о детях можно было и на них купить. Батон колбасы, Пачка чая в одни руки. Детей передавали по очереди - это самое херовое было, приходилось сыном трех-пяти женщин поработать. пока до мамы очередь дойдет
>>253268750 >Хаты давали бесплатно Каждый раз ору с манямира про "бесплатные" хаты. Да сейчас ебатечное рабоство - больше "бесплатная хата", чем вот то говнецо, что называли "бесплатным" жильем в совке.
>>253275219 >Джинсы не купишь, итальянские сыры не поешь, на Бали на отдых не слетаешь Брюки не купишь, сыр не поешь, на отдых не слетаешь. Пофиксил, не благодари.
>>253272262 На айфонах зарабатывают, перепродавая их блогерам, которые гоняться за быстротой контенте. Кто первый снимет видос про новый айфон - получит дополнительные миллионы просмотров на свой ролик. А это немалые бабки. По итогу почему бы не постоять в очереди что бы заработать лишние 50-500к?
Да я вот сам хз. Думаю при совке было нейтрально-хуёво. Хотя все мои предки отзывались о совке умеренно хорошо, типо да серость, но зато работяга никогда с голоду бы не сдох.
>>253274818 >>253275096 >>253275299 Вы все врете, ОГАС был мощнее всех вместе взятых нынешних нейронок, он мог со 100% точностью рассчитать сколько пролетариату нужно котлеток и туалетной бумаги, только в партию пробрались враги и закопали идею на корню.
>>253275066 Брал на работу бывших псов режима. Те же офицеры царской армии. >>253275163 > Когда наебнулось народное хозяйство, ввёл НЭП, считай откатился в капитализм. Вроде Троцкий сказал про НЭП - "Мы думали застучат тысячи молотков, а открылись миллионы обжираловок." НЭП это передача инициативы в частные руки, чтобы разрушенная войнами и революциями экономика заработала.
>>253275421 Заводчан я тоже понимаю. Ведь государство уже с рождения предопределяло их жизнь. Типа просто растешь, ходишь в школу, потом в универ или ПТУ, потом на завод (где для тебя уже 100% будет место). При этом даже досуг государство за них планировала, если человек сам не мог. Тупо живешь, писоешь, какаешь, есть уверенность в завтрашнем дне.
Но представляю, как они охуели и обосрались, когда в 80-х всё стало не так радужно. А когда совок вообще рухнул, так пиздец, какой у них был разрыв шаблона, что теперь надо за свою жизнь самостоятельно отвечать.
>>253275496 >Мы думали застучат тысячи молотков, а открылись миллионы обжираловок. Отсюда непосредственно следует, что революционеры были безграмотным быдлом, взявшим власть в свои руки, и не знавшим что с ней делать.
>НЭП это передача инициативы в частные руки, чтобы разрушенная войнами и революциями экономика заработала. Снова революционеры идиоты, которые разрушили старый мир, а новый строить не умели, хотя обещали, пидоры рукожопые.
В итоге всю промышленность совку отстроили клятые пиндосы.
>>253275187 сейчас не получится найти правду, ты сам подтвердил то что все говорят разные вещи. тут либо нужно сделать выбор, кому верить, либо не верить вообще - мне больше по душе второе.
>>253274678 >ЦРУ Спешите видеть, комми прикладывает бумажку из ЦРУ о внутренних интригах советского партийного аппарата между Сталиным, Молотовым, Маленковым и Хрущевыми чтобы доказать что совок это демократия ах-ах-ах.
>Холивары Которые приводили к подписанию всех решений ЦК, охуенна демократично
>>253275710 Ты думаешь где то революционеры другие? У меня для тебя плохие. К слову - революционеры это не только большевики, но и меньшевики, ср и т.д., и т.п. А царя пидорнули вообще князья и прочая пиздобратия. Большевикам в руки попало уже сломанное и разваливающееся государство - часть территорий ещё до большевиков отвалились.
>>253268057 (OP) >Хочу узнать про то, как действительно жилось в Советском Союзе Сущий пиздец до Хрущёва, коллективизация, прод. развёрстка, репрессии, гулаг. Во время большого террора было растреляно 700 000 и это по официальным данным. При Хрущёве стало лучше, началась застройка, у людей появились собственные дома, а не комуналки. Брежневская эпоха считается самой стабильной, не было дефицита, всё было более менее ок. Ну и Горбачёв с перестройкой, это ты уже знаешь сам. В целом в поздние времена совка было никак, серая страна, вроде жить можно, вроде работа есть, но за тебя всё решает компартия. Короче говоря сплошная серость. Да и соц. опыт в других странах показывает, что совок не такое уж и замечательное место для жизни. Та же восточная Германия до сих пор не может выровнять уровень доходов населения с западной, безусловно разница не такая заметная, как была 30 лет назад сразу после падения берлинской стены, но всё же. В целом современная рашка отличается от совка только идеологией, вернее её отсуствием, отсутсвием условно бесплатных квартир, ну и партия не диктует тебе как жить.
>>253274621 собрание цк кпсс, представительная двухуровневая демократия же. Сталин, Ленин - интеллектуальные авторитеты, достаточно почитать их писанину.
Тред заполонили малолетние дебилы, обсмотревшиеся Дудя, и возомнившие, что они знали как в СССР жить. Рекомендую настоятельно этим малолетним дебилам посмотреть Клима Жукова
>>253276089 >Рекомендую настоятельно этим малолетним дебилам посмотреть Клима Жукова
Ой бля, нашел кого советовать. Ну пиздец. Ты бы ещё "Вестник Бури" сказал посмотреть. Оба долбоёба с аргументацией уровня ЯСКОЗАЛ!!! или "Ну это и так понятно, даже говорить про это не хочу".
Можно ли было в СССР не работать и зарабатывать, крутясь кабанчиком? Больших высот можно было бы достичь? Представляю только дом с бассейном в Крыму и волгу. Какой шанс набутылиться?
>>253272298 Результаты бегства партийных работников сказались очень быстро: повсеместно началась анархия и мародёрство, которые местами царили от момента бегства советских кадров до прихода немецких войск (что в разных местах составляло от нескольких недель до нескольких месяцев). Особенно повальным было бегство сотрудников НКВД, — как отмечает в своём дневнике прославленный советский партизанский командир Н. Н. Попудренко: «От первой бомбы — милиция и НКВД бросили своё здание, много оружия и боеприпасов. […] Люди в панике, рабочие бросали предприятия, служащие учреждения, милиция оставила свои посты; появились мародёры, начался грабёж магазинов и складов. Проходившая 5-я Армия через город не имела хлеба, так как хлебозавод из-за отсутствия рабочих остановился. В этот критический момент в городе я остался один (по своей инициативе и совести). […] С наганом в руках я мобилизовывал всех людей для борьбы с пожаром и боролся с мародёрами». Аналогичные свидетельства содержатся в дневниках и записях других партизанских командиров (по понятным причинам не издававшихся в советское время)[ Партизанская война на Украине. Дневники командиров партизанских отрядов и соединений. 1941—1944. — М.: Центрполиграф, 2010. — С. 136, 230.
>>253275882 Если серость - это самое прогрессивное образование, гарантированная интересная работа и т.п. то я за серость Приговорили к вышке ок. 400 тыс, не факт что расстреляли. Западная германия поглотила восточную в результате "объединения" и первое, что сделала - это разрушила тамошние эффективные производства, например трабант, что-то такое ты можешь видеть и по РФ
>>253272735 >Представь себе, что ты будешь играть не в топовые игры на топовой пеке, а в инди-игры и игры пятилетней давности на компе пятилетней давности.
Лол. Я так и делаю. Да и большинство анонов скорее всего тоже.
>>253276464 Я не коммунист, просто трезво смотрю на вещи. Расстрел в новочеркасске это хуйня которая дошла до нас, а сколько было хуйни которая так и осталась в дебрях секретных архивов? По сравнению с гулагом и большим террором новочеркасск это пук в лужу буквально. Да и ещё раз повторю, не лично хрущёв приказал расстреливать демонстрантов, это больное воображение гэбни придумало такое вытворить.
>>253276490 Вот ты правда думаешь, что очередь за нямкой, которую ты если не отстоишь будешь натурально голодать, и очередь за айфонами (которая к тому же носит не системный а единичный характер) Это проблемы одного порядка?
>>253268057 (OP) Тебе какой период? Жилось хуево большую часть времени, перделось кое-как на послецарских объедках интеллигенции. А после, начиная с 65-го где-то были "золотые годы" совка - выращенные уже советской системой пидорахи придумали экономическое "чудо" - в условиях энергетического кризиса пересадить страну полностью на нефтегазовую ренту. Пошиковав 10+ лет, пришлось столкнуться с похмельем падения цен на нефть и осознанием того, что страна оставалась все это время в глубокой экономической заднице и никто даже не пытался избавиться от этой зависимости - на заседаниях политбюро еще при принятии решения банчить ресурсами обсуждали не то, что страна станет зависимой от капитализма, а что она вдруг будет выглядеть несамодостаточной в глазах Запада - т.е. даже на берегу им было абсолютно похуй на долгосрочные последствия и ни в какой калмунизм никто не верил. Вот собственно и всё. Такое же чудо на 10 лет произошло и при пукине.
>>253276007 Про расстрел в новочеркасске достоверной инфы хуй да нихуя, известно только, что бастующие захватили ментовку и начали вооружаться - и хули ты хочешь. Реальные расстрелы - например 1993г в москве на стадионе динамо, когда пару тыщ людей убили кап.каратели, кукуруза свою роль выполнила: прикорм для скота, затем и воодилась. Только некоторые дебилы верили что быдет много маиса на нашей широте, а вот биомассы дохуя + встраивается в севооборот
>>253276649 В каком месте оно было прогрессивным? В каком месте собирать подшипники или грести двор это интересная работа? Настолько кстати в восточной германии было хорошо при камунизьме что люди даже при берлинской стене окопы рыли лишь бы съебать. Даже под страхом расстрела. А вот из фрг не было такого бешеного потока беженцов, странно как-то. Повторюсь, настолько охуенно поработали совки, что разница в зарплатах есть и по сей день.
>>253276319 А прочие взяли автономию, после чего отцепились полностью. >>253276334 Допускаю вполне. Даже некоторые генералы решили служить врагу, в то время как другие предпочли умереть. Но это в целом не отменяет мужества прочих погранцов да и всего народа.
>>253268057 (OP) >очу узнать про то, как действительно жилось в Советском Союзе, а мне в ответ 2 кучи шизиков ссут в уши: одни
Ну вот смотри: Те кто жил на заре становления сссра и попал под замес гражданочки Кто попал под раскулачивание/переселение Кто попал под каток репрессий Кто попал в пиздорез ВОВ Кто пожил при хруще Кто пожил в 60-70-80е Кто был в номенкулатурной тусовке Кто хуярил на рудниках
Все видели СВОЙ совок. И у всех своя правда. Как можно про фестивальный период длиной в 70 лет составлять бинарное мнение? Пиздец просто.
Да просто представить, что творилось в 20е-30е - это же реально охуеть можно от того как переварачивались жизни десятков миллионов людей, через что пришлось пройти большинству населения, какую страшную судьбу испытали миллионы. Какие нелюди во плоти устраивали кровавый ад на земле.. Это просто пиздец. Просто для нас этого уже нихуя нет, к тому же это всё специально вымаралось из истории. Для нас интересней и реальней какой-нибудь новый кипеж от маргинштерна и тд, с этими новостными наркотиками, внимание на событии удерживается лишь пару дней. Самый пиздец, что нет НИКАКОЙ ментальной связи со страной ДО сссра, как у тех же пендосов или гейропейцев, например Т.е. в принципе, достаточно немного погрузиться в историю, чтоб немного ОХУЕТЬ от прошлого
Ну или кто родился в 60е-70е - они видели свой, вполне себе пиздатый (молодость-хуёлодость) манямирок. Тут тоже объяснима тяга к прошлому у того поколения, особенно глядя вокруг
Газенфранц и Зингер: состояние на нарядах Как известно, в Советском Союзе одевались скромно, а главное — одинаково. Правда, был нюанс: иногда возникал дефицит даже на повседневную одежду. Порвал, скажем, мальчишка свои единственные штаны, а у матери серьёзная проблема — где взять новые? И это не какая-то «страшилка», выдуманная противниками советского строя, а реальность тех лет. За одеждой выстраивались очереди, а достать что-то иностранное можно было только по великому блату.
Зигфрид Газенфранц и Исаак Зингер из города Фрунзе (сейчас — Бишкек), решили, что им по силам обеспечить людей нужными товарами. И в 1950-е гг. они объединили усилия, чтобы обогатиться.
Благодаря родственникам Газенфранца, проживавшим в Румынии, предприниматели смогли обзавестись партией чехословацких прядильных станков, а заодно и сырьём. Затем они привлекли Матвея Гольдмана — начальника цеха одной из ткацких фабрик. Тот выделил парочке пустующее помещение при фабрике, где и было размещено оборудование. Рабочих набрали из сотрудников того же предприятия. Брали тех, кто был готов подрабатывать после официальной смены и не задавал лишних вопросов. Так появилось подпольное производство наиболее дефицитных товаров.
Дефицит товаров первой необходимости в СССР привёл к развитию подпольного бизнеса. За короткое время некоторые граждане сумели сколотить огромные состояния.
Продукцию необходимо было сбывать, а это в деле Газенфранца и Зингера было самой сложной частью. Но деньги, как известно, решают если не всё, то очень многое. Подпольщики быстро обзавелись нужными людьми по всех сферах. А доход предприятия составлял по несколько сотен тысяч рублей в год. По тем временам — огромные деньги. И у Газенфранца вскружилась голова. Он перестал бояться, что и привело его к печальному финалу.
Зигфрид приобрёл огромный дом, тратил колоссальные деньги на украшения для жены, а себя «побаловал» роскошной иномаркой, выкупленной у иностранных дипломатов. Во Фрунзе всё было под контролем, и стражи порядка просто не замечали эпатажного мужчину. Зингер, в свою очередь, спускал деньги на многочисленных любовниц, с которыми предпочитал проводить время в Прибалтике. Несмотря на издержки, денег у предпринимателей было так много, что их просто нельзя было потратить до конца. Поэтому внушительные суммы прятались в многочисленных тайниках.
В начале 1960-х гг. рассказы о миллионерах из Фрунзе добрались до Москвы. В город приехали люди в погонах, откупиться от которых было невозможно. Газенфранца, Зингера и ещё несколько десятков человек арестовали.
В конечном итоге, предпринимателей, а также их ближайших помощников расстреляли. Другие же получили различные сроки тюремного заключения.
Через несколько лет нечто подобное, только с ещё большим размахом провернут несколько предприимчивых граждан в Казахской ССР. И для ликвидации «меховой мафии» уже потребуется личное вмешательство главы КГБ Андропова.
Борис Ройфман и Шая Шакерман: рабский труд инвалидов Борис Ройфман начал свой криминальный путь в конце 1940-х гг. Являясь сотрудником одного из предприятий общества глухонемых, он смекнул, что инвалидов можно приобщить к нелегальному труду. И вскоре Ройфман организовал свой первый подпольный цех по пошиву одежды в Калинине (сейчас — Тверь). Дело пошло и приносило неплохой доход. Но Борису хотелось ещё больше денег — соответственно, при первой же возможности предприниматель перебрался в Москву.
За взятку Ройфман получил должность заведующего мастерскими Краснопресненского психоневрологического диспансера. Всего лишь несколько тысяч рублей «на лапу» открыли перед ним настоящий Эльдорадо. У Бориса появилось помещение и бесплатные работники. О том, что рабство уже давным-давно отменили, цеховик предпочёл забыть.
Вскоре криминальная дорожка привела его к Шае Шакерману — человеку, при помощи которого Ройфман и начал сбывать свою продукцию. К тому времени его предприятие насчитывало около шести десятков станков, на которых инвалиды трудились в три смены.
Купюры текли рекой. Не нарушила поток и денежная реформа 1961 года. Благодаря связям Шакерман за короткий срок сумел обменять имеющийся капитал на новые деньги. Получилась впечатляющая сумма, превышавшая миллион рублей.
По иронии «могильщиком» предприятия Ройфмана тоже стал Шакерман. У него умерла супруга, и он закрутил роман с её же сестрой. Вот только она была замужем, а муж измены не простил. Он сообщил «кому следует» о цеховиках. Ройфмана и Шакермана арестовали. Суд приговорил их к высшей мере наказания.
Кстати, история цеховиков легла в основу советского детектива «Чёрный бизнес», который был снят в 1965 году.
Ян Рокотов: казнь по приказу Хрущёва Яна Рокотова воспитывала тётя, которая и дала ему свою фамилию (по отцу он — Орликов), боясь, что у мальчика будут проблемы из-за еврейского происхождения. Но проблем не было. Ян рос умным и смышлёным ребёнком. Он хорошо учился в школе и сумел поступить на юрфак МГУ.
А дальше начались проблемы. В 1946 году студента арестовали из-за товарища Джонрида Сванидзе, который приходился родственником первой жене Сталина. Сванидзе обвиняли в создании антисоветской организации, к которой мог быть причастным и Ян. Но дело замяли, и Рокотова приговорили к высылке из Москвы. Парень ослушался, понадеявшись на пресловутый авось. Не сработало. Его арестовали и на сей раз приговорили к восьми годам тюремного заключения.
На свободе Рокотов оказался в середине 1950-х гг. И заниматься честным трудом у него не было ни малейшего желания. Вначале он попытался зарабатывать на одежде, которую покупал у иностранцев. Но затем пришёл к выводу, что для него это слишком «мелко». Да и цеховиков, занимавшихся нелегальным пошивом одежды, было много. Вариант напрашивался сам собой: Ян начал скупать иностранную валюту, золотые монеты и прочие драгоценности.
В те годы чёрный рынок в столице находился на «плешке» — так фарцовщики прозвали территорию от Пушкинской площади до гостиниц «Москва» и «Националь». Здесь обитали люди, которые скупали у иностранцев товар. Дальше он шёл по цепочке, пока не оказывался на вершине — у «купцов». А они уже перепродавали ценности, заинтересованным гражданам. Рокотов, как раз и являлся таким «купцом».
Будучи человекам умным, хитрым и изворотливым, Ян быстро сумел стать чуть ли не самым богатым и влиятельным фарцовщиком. Но в одиночку добиться такого успеха было бы невозможно. У Яна были верные соратники — Владислав Файбишенко и Дмитрий Яковлев.
К концу 1950-х гг. Рокотов стал подпольным миллионером. Только в отличие от большинства своих «коллег» по нелегальной деятельности, он вёл скромный образ жизни. У него не было роскошного дома и автомобиля: наоборот, Ян ютился в рядовой коммуналке, а почти весь свой капитал носил в чемодане. Ручную кладь он то и дело оставлял у знакомых, которые понятия не имели, что внутри. Иногда же пользовался камерами хранения.
В начале 1960-х гг. мощный удар по всем фарцовщикам нанёс Хрущёв. По одной из версий, когда генсек находился с рабочим визитом в Западном Берлине, его упрекнули в разгуле спекуляции в Москве. Хрущёва это сильно задело, и вернувшись, он потребовал разобраться с фарцовщиками.
К работе подключились сотрудники КГБ. Они уже давно «вели» Рокотова, но взять его с поличным никак не получалось. В мае 1961 года стражи порядка наконец справились. Они сумели подловить Яна, когда тот забрал свой чемодан из камеры хранения. В нём оказалось около 1,5 миллионов долларов в разной валюте и золотых монетах. Вскоре за решёткой оказались и Файбишенко с Яковлевым. Каждый из троицы получил по 8 лет.
Хрущёв был в бешенстве. Он потребовал ужесточить наказание, что являлось прямым нарушением юридических норм. Дело в том, что фарцовщики получили максимальные сроки по действующему тогда законодательству. Точнее, после того, как их арестовали, Верховный Совет СССР увеличил «максималку» до 15 лет, но на Рокотова и его подельников это изменение не распространялось. На это Хрущёв лишь отмахнулся и потребовал ужесточить наказание. Под его давлением Верховный совет выдал дополнение к указу, которое гласило, что у закона может быть обратная сила, но только в порядке исключения. Фарцовщиков осудили на 15 лет. Но Хрущёву и этого было мало, он хотел показательной казни. На Пленуме ЦК КПСС он жёстко раскритиковал всех причастных к делу спекулянтов, а затем демонстративно зачитал некое «письмо рабочих одного из заводов», возмущённых мягкостью приговора.
Первый удар принял председатель Мосгорсуда, которого сняли с должности. Затем было подготовлены изменения в Уголовный кодекс, которые допускали смертный приговор за спекуляцию. Приговор был отменён во второй раз. Дело перешло в Верховный суд РСФСР. Он-то и вынес окончательный вердикт: высшая мера. В том же 1961 году все трое были расстреляны.
>>253269382 >То есть, гос-во тратило ресурсы на обучение специалиста, а плодами его труда пользовались бы за границей, если бы он уехал. Как-то тупо. Ну так сделай гос.грант, по которому тебе оплачивается обучение, но ты подписываешь бумагу, что твой загран будет аннулирован на 10 лет после обучения. Но вообще образование детям уже оплачено налогами родителей. И даже если чел с образованием свалит за границу, то ты просто спиздишь потом результат его работы. Ну или купишь , раз это что-то такое полезное
Хотя не очень понятно, как может быть хорошее образование там, где труд обладателя этого образования будет настолько плохо оплачиваться, что ему придётся съёбывать из страны
>>253276885 >А гэбня - это, надо полагать, не советская контора Ну ты так говоришь, как будто хрущёв лично приказал блять казнить 24 человека без суда. Ты ебанутый? Я не думаю, что настолько охуевшие были солдаты, что просто так расстреляли 24 человека. Были предпосылки я уверен, ну не бывает просто так. Видимо были провокации или ещё какая-то хуйня. Не могу сказать точно, меня же там не было. Да и до нас дошла версия, мол собрались люди и резко ванючие савки начали расстрел, кровавый режим же. Слабо верю, что оно так и было.
Хз. Родители женились в 1979г и в течении 80-х купили холодильник, телевизор, пылесос, магнитофон, зеркалку с фотолабораторией бате, мне Смену-8М, миксер, кухонный комбайн, электрокофемолку, электровафельницу. Крупную технику брали в рассрочку (не в кредит). Параллельно они выплачивали рассрочку за кооперативную двушку и растили меня и брата. Работали простыми рабочими. Отец в цеху, мать кладовщицей не закладчицей. В 1989 году батя купил клон Спектрума. У друга отец держал пасеку. Владел трактором, копейкой и мотоциклом с люлькой. Это всё 80-е года. Счастливое время.
1965-1985 - относительное благополучие, всё остальное время - кромешный пиздец. Пик - 1970-еы годы, реально почти рай, если не высовываться: антисоветчиной не заниматься и в криминал не лезть.
>>253276999 >Ну ты так говоришь, как будто хрущёв лично приказал блять казнить 24 человека без суда. Документы, опубликованные в книге А. В. Сушкова «Президиум ЦК в 1957–1964 гг. Личности и власть», показали, что указание подавить «антисоветский бунт» силой исходило лично от Хрущёва; второй секретарь ЦК Ф. Р. Козлов ещё в Москве предлагал другие варианты разрешения ситуации[10].
>>253276781 Трабант это первый массовый композитный авто с расходом ок. 3л лензина на сотку. а еще дохуя рабочих мест. Надо ломать? В восточной ГДР ДОХУЯ топового оборудования производили, точно не меньше чем в фрг. Первое что сделали фргшные варвары - скупили и спекуляциями разорили тамошние производства.
>>253276986 Все уже придумано до вас. В тех редких случаях. когда гражданин ссср мог сменить гражданство - чаще всего через родственников евреев, то он выплачивал все расходы, начиная с детского сада.
>>253277146 >Трабант это первый массовый композитный авто с расходом ок. 3л лензина на сотку. а еще дохуя рабочих мест. Надо ломать? Да. Хочешь спонсировать бракоделов - делай это из своего кармана.
>Первое что сделали фргшные варвары - скупили и спекуляциями разорили тамошние производства. И тут ты такой с пруфами.
Ясен хуй сами блогеры стоять не будут. Или чел перепродаст телефон или его наняли простоять очередь. Ничего зазорного я в это не вижу.
Ещё могут быть идейные челы и те кто стоят ради компании. На концерты тоже очереди есть, некоторые приходят за 12 часов. Хотя по итогу всех впустят за 30 минут до старта.
>>253277212 Подавить силой это в т.ч. стрелять, откуда и появились трупы. Ничего не мешало ограничить войска в применении огнестрела против безоружных гражданских.
>>253276836 Еденичные фрики съебывали в фрг - это показатель? А ФРГшные немцы ехали БЕСПЛАТНО учиться и тратить бабло в ГДР потому качественно, дешево, вкусно. Ну в каком, тебе мою книжную полку показать? Вся техническая литература кроме пары залетных написана в СССР, области: кибернетика, станочное производство, физика низких температур, АЦП и преобразование сигналов, химия органическая и неорганика, теория информатики...
>>253277331 >ехали БЕСПЛАТНО учиться и тратить бабло в ГДР потому что плановая экономика искуственно регулирует цены, и поэтому там было БЕСПЛАТНО и ДЁШЕВО, а по факту экономике после таких игр наступает пизда, что впрочем и показывает история. Хочешь совок - едь в кндр и не еби мозги обычным людям. Или там неправильный совок и тебе нужен другой?
>>253276865 кровавый я у тебя в жопе устраивал, 20-30ее это лучший джаз на планете, лучшая кинематография, невероятные темпы роста благосостояния, индустриализация и избавление 80% людей от ковыряние земли плугом
>>253276749 >Пошиковав 10+ лет, пришлось столкнуться с похмельем падения цен на нефть и осознанием того, что страна оставалась все это время в глубокой экономической заднице и никто даже не пытался избавиться от этой зависимости
Ну так всё от того, что слишком грамотныеабсолютно безграмотные управленцы рулили страной, а попросту говоря - тупые дегенераты без образования, кухаркины дети, зато идейно правильные, но это не точно, так как воровали сверху донизу вообще все, и рабочие, и красные директоры, и бесчисленные чиновники всяких исполкомов, и военные пидарасы.
>>253276089 >Рекомендую настоятельно этим малолетним дебилам посмотреть Клима Жукова Я его смотрел когда был совкодрочером и смотрел семина, гоблина и кагу, одно совкодрочерство и приуменьшение/оправдывайте преступлений совка в духе "РРРЯЯЯЯЯЯЯЯ А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО В США НЕГРОВ ЛИНЧЕВАЛИ". Столько лжи я нигде не слышал как от ебаных совков как по мне пыня и то честнее всей этой ебаной своры дегенератов.
>>253277453 >плановая экономика искуственно регулирует цены, и поэтому там было БЕСПЛАТНО и ДЁШЕВО, а по факту экономике после таких игр наступает пизда, что впрочем и показывает история.
Тут еще такое дело, что нормальный СССР был года до 1985-го. А дальше началась "перестройка", с ней "гласность", дерьмо в уши, всякие кооперативы и прочая хуйня. Падение нравов, разрушение экономики, закат империи. Поэтому даже те, кому сейчас 50 лет тебе толком про СССР ничего не расскажут.
>>253276244 >почему Клим Жуков плохой историк. Потому что он согласился с гоблином в том что кулаки это ОПГ а не крестьяне которые смогли себе сколотить капитал работая на износ.
>>253268057 (OP) Сравни что имела средняя семья в штатах и в совке. Именно по таким вещам как холодильник, утюг, стиралка, сколько машин на семью, сколько телевизоров и т.д. в провинциальном городке. Бытовое благополучие простого человека то есть. Ракеты и спутники идут лесом, это бряцанье игрушками на международной арене, к благополучию людей отношения это не имеет.
Еще один объективный критерий это свобода съебать нахуй.
Ну и пожалуй свобода идей. Типа если коммунизм идеальная идеалогия и строй, то почему не преподавали про рыночек и капитализм, почему не допускались партии с другими идеалогиями? Раз уж они бы объективно соснули.
Абстрагируйся от гулагов и гагарина, смотри на простые вещи на поверхности и все станет понятно.
>>253275187 >А вот у жены всё старшее поколение прям прется по СССР и хотели бы снова там пожить, но они как раз были просто типичными заводчанами. >>253275421 >Все нищие гречневые заводчане - любили. Греча же дохуя зарабатывать сейчас может. Если мой батя-алкаш 70г.р. перестанет пить хотя бы на месяц, то легко найдёт работу за станком за 50к+ на самом деле нет, так как его уже буквально со всех заводов ДС2 уже как минимум по разу пидорнули за запои, но не суть У них же дохуя опыта в их кручении гаек, всякие разряды и трудовые книжки.
>>253277187 А по какому курсу меняли шекели на рубли в таких случаях? Если поменять их "на улице" по "неофициальному" курсу, то наверное совсем копейки выходили
>>253277645 >Абстрагируйся от гулагов и гагарина, смотри на простые вещи на поверхности и все станет понятно. Пиздец, наконец-то адекватный в треде. Когда люди поймут, что давно уже всем похуй на то, какие там у тебя танки блять с ракетами, самое важное это как живёт средний человек. А они блять ВВП меряют у кого какой больше.
>>253268057 (OP) Не все там было добренько, потому что страна была в осаде и приходилось ВСЕ делать самим, приблизительно как сейчас импортозамещают, но люди жили вне грабительского-людоедского режима капитализма могли отдохнуть пару раз в год, могли лечится бесплатно, образование так же бесплатно, социалка была на уровне. Но технологии из за блокады капиталистических стран был немного ниже чем у других, плюс ко всему добавлялись предатели которые пороли план скажем есть материалов на 3 завода они делали так чтоб начало строится 7 и так проебывалась вся стройка. Жилось хорошо как мне рассказали натуральная кожаная обувь а не то говно что сейчас, еда была нормальная и стоила копейки, работу можно было найти запросто.
Потому что он судит. Не просто оперирует фактами, а высказывает своё суждение. Это как математик-бы начал рассуждать про теорему пифагора, мол она говно.
>>253277453 Я кстати задумывал о переезде в КНДР, это же небольшое экономическое чудо на 20 миллионов человек. Хорошо живут корейцы и могут поддерживать высочайше развитое производство в условиях экономической блокады
>>253277527 Немецкие издания из фрг были доступны через любой газетный ларек по подписке за смешные деньги в любом городе СССР, клали в почтовый ящик через день после издания. Ты мог выписывать какой-нибудь ланцет за что-то типа 2р в месяц
>>253277495 >абсолютно безграмотные управленцы рулили страной По другому быть не может, после революции наступает тот момент что один из самых дерзких революционеров уничтожает оппонентов и тех кто в теории мог бы составить конкуренцию, так появился Сталин и его ручные псы дегенераты.
>>253268057 (OP) Нет никаких учебников, анон. Изучай историю тщательно, как жилось в РИ, какие предпосылки революции были. Как жили в это время в других странах мира. Что изменилось в жизни простого человека после прихода к власти большевиков. Чем жили большевики к чему стремились, что вообще это за люди были.
Избавишься от гигантского количества либерального говна в голове уровня дудя, а то и сам сочувствовать левым начнешь.
Успел побыть пионером в СССР. Что могу сказать, жилось нормально. Родители были простыми инженерами, непартийными жили на севере, Западная Сибирь. Двухкомнатную квартиру новую дало государство. Каждый год летали с ними на юг на море. С едой проблем вроде не было, не хватало фруктов (на север их мало завозили). Телевизор цветной был, стиралка-автомат была (Вятка). Жизнь была добрее. Политика никого не напрягала.
>>253277920 Тебя не смущает 2е место по ВВП со ссылкой на подсчёты ЦРУ, потому что открытых источников нет а считать ВВП в нерыночной экономике с государственным формированием цен это дичь?
>>253274632 Нет. Зарабатывать за ипотеку могут не все. Просто работать и стоять в очереди на квартиру - мог каждый. Сейчас "твоя" квартира ровно до того момента "твоя", пока ты денег не задолжал. Если что, добро пожаловать под мост. Оплата коммуналки при том была буквально копеечной. А не как сейчас - сопоставимая с мрот сумма.
>>253277811 >Но технологии из за блокады капиталистических стран был немного ниже чем у других
Ой блядь, что это?
Внезапно выясняется, что великий Совок, в силу тупости населения в результате десятилетий отрицательного отбора, не умел в технологии и покупал, а то и пиздил их, на клятом Западе, поэтому хронически отставал во всём.
Кроме вооружений, опять таки - благодаря послевоенным трофейным немецким мозгам и технологиям.
>>253276839 Так они не отцепились, а им проще говоря дали отцепиться. Тащемта, леворюционеры ответственны и Польшу с Финляндией, ибо это их саботажами военных усилий РИ ослабла достаточно, чтобы от нее можно было съебать не получив пизды.
>>253278201 А ещё 1 миллиард тракторов, которые гниют в металлоломе, дохуя машин, которые ты не можешь купить без очереди, ну ты понял к чему я. Главное же количество, а не качество.
>>253278162 Я живу в ЕС и тут жопа, хорошие и богатые страны это скандинавы, но и они начинают сосать хуи. Это страны мировой метрополии - тут жить хуевее чем в СССР.
>>253278222 >Сейчас "твоя" квартира ровно до того момента "твоя", пока ты денег не задолжал. Если что, добро пожаловать под мост. Нет, тебя нельзя выселить из твоего единственного жилья. Вроде только недавно начались какие-то суду, по которым возможно будет возможность дать тебе другое жильё подешевле, а на разницу закрыть долг, но пока даже такого нет
>>253278237 Пиздец, ну тут нужно быть максимальным уёбищем, чтобы не сравнить две соседние страны, одна из которых отделилась и оградилась от остального мира. Наверное южане по-лучше живут, чем кндровцы, блять.
>>253278173 >Двухкомнатную квартиру новую дало государство. Охуеть, за ваши же нологи вам государство строило жилье в обозначенном для вас в петушином углу, например где то в Норильске.
>>253277773 Чтобы выехать за границу на ПМЖ, надо было получить разрешение. чтобы получить разрешение надо было компенсировать гос. расходы. Подсчитывалось обучение в школе, СУЗе, ВУЗе, средний расходы по медицине - выставлялся счет в рублях. И только после того как ты это счет оплачивал ты мог за границу податься.
>>253278288 Внезапно выясняется что капиталистическая россия нихуя выдумать тоже не может и покупает все у проклятых амеров которые вывезли к себе всех ученых и продолжают методично светлые умы вывозить, внезапно выясняется что в блокаде в которой находился совок не было возможностей покупать технологии ибо их не продавали и приходилось их пиздить,или придумывали все сами включая даже котлы ебучие или вертолеты, мы даже станки японии продавали со своей электроникой, ведь япошки не умели в электронику, и че ты хотел этим сказать? Совки хотя бы старались что то сделать сами а не как щас продают нефть, доломит, металл а сами нихуя не делают. Сука сырьевой придаток и все тут.
>>253274935 Ложь, пиздеж и провокация, бандеровцы никогда не имели массовой поддержки населения, о чем и плакались в мемуарах. И зверствовали они против всех, особенно против тех, кто пытался (успешно) мирно настроить к себе украинцев. В частности польского министра убили именно за то, что он решил дать послабление хохлам за их сопротивление, что в перспективе означало мирную реинтеграцию в Польшу. Убивали любых деятелей, которые могли мирно агитировать за сохранение связей с русскими или коммунистами. Например директоров школ, старост деревень, буквально уважаемых людей, за что их обычные люди и ненавидели. Они именно те самые промытки, которые хотели насаждать украинство насильно, тем кому оно и не было нужно. Именно поэтому нынешняя Свинина и есть насквозь бандеровская.
>>253278222 >Сейчас "твоя" квартира ровно до того момента "твоя", пока ты денег не задолжал. А тогда "твоя" квартира была "твоя" только до того момента, как ты перешагнул дорогу партии. Ведь это была собственность государства.
>>253278344 Щас то получше почитай сколько амеры еды выбрасывают и она гниет, почитай сколько машин гниет под солнцем которые НЕ КУПИЛИ, отдать же нельзя экономика наебнется СРЫНОЧЕК, почитай сколько домов стоит незаселенных в США и сколько там бомжей.
>>253278450 >Наверное южане по-лучше живут, чем кндровцы, блять. Ну как сказать получше, до недавнего времени Южная Корея была на первых местах в мире по самоубийствам на 100 тыс населения. То есть на картинке оно выглядит получше, а в душе так хреново, что в петлю лезут.
>>253278530 >Внезапно выясняется что капиталистическая россия нихуя выдумать тоже не может Потому что при власти совки которые продолжают вести антинародную деятельность.
>>253278530 Клептократическая Россия это те же совки, но лишенные мировых амбиций. Т.е. это все те же русофобы, которые просто относительно мирно угнетают и грабят страну и население, чтобы обеспечить себе безбедную жизнь. Совок был почти таким же, но имел амбиции весь мир захапать, для чего ему и нужно было хоть какое-то производство и пропагандоны.
>>253268057 (OP) Там отправляли на принудительное лечение в психушку за творчество и дожевывали друг за другом жевачки, подтирая жопу газетой. Шили себе одежду, потому что было трудно купить что-нибудь нормальное. Вообще в совке все "доставалось" а не покупалось из-за дефицита.
>>253278620 >отдать же нельзя экономика наебнется СРЫНОЧЕК Да, блять, отдать нельзя. Наебнётся экономика. Это случилось и с совком. Бесплатно не бывает, блять.
>>253278646 На те пикчу, пока мы сами не озаботимся тем чтобы подняться и свергнуть барыг, пока и будем в жопе, а ты продолжай копротивляться за барина.
>>253278620 А теперь сравни уровень автомобилизации СССР с США или даже с современной Россией. Капитализм лучше остальных систем растит общее богатство.
>>253278620 >Щас то получше почитай сколько амеры еды выбрасывают и она гниет Похуй, главное что нет голода и голодомора.
>почитай сколько машин гниет под солнцем которые НЕ КУПИЛИ Похуй, главное что нет дефицита этих машин и можно за несколько месяцев купить себе автомобиль.
>отдать же нельзя экономика наебнется СРЫНОЧЕК Почему должны отдавать бесплатно? Работай и сможешь купить.
Но ты не хочешь работать совкопидор, ты мечтаешь стать новой партноменклатурой и ничего не делая иметь профиты. Так не будет, увижу красного выблядка плюну ему в лицо и вызову ментов, благо в нас на Украине запрещена совковая символика и пропаганда.
>>253268849 так сталин извратил дело ленина и товарищ хрущев его разоблачил на съезде, все трудящиеся в дружном порыве осудили культ личности сталина
между прочим ельцин был сектерарем цк, чубайс был человеком андропова, и готовился сознательно как новое поколение советских экономистов, который еще на занятиях по марксизму-ленинизму понял как ужасен капитализм (и строил его в 90ые руководствуясь антикапиталистическими агитками)
так что вы товарищ от генеральной линии партии не отклоняйтесь. советский союз был застойным явлением и ему требовалась перестройка, перестройка это хорошо но сердца требуют перемен, а ельцин дал россии суверинитет, за что мы ему благодарны!
>>253278450 Сингапур и ЮК однознозначно хуже живут, ебануутый уровень коррупции, драконовские законы, хожешь хату добро пожаловать в рабство навсегда, смертные казни, наркотраффик, огромный внешний долг (у мелкого сингапура на 9 лямов людей размеровм с внешкой РФ)
>>253278677 Пиздец, у вас всех одно и тоже на уме, я хуею пропаганда работает, капитализм НЕПРАВИЛЬНЫЙ. Пиздец просто я уже скидывал пикчу еще рас скину. Я тебе на пальцах раскину, сидят там не совки, а самые настоящие капиталистические волки, вот только у них зубы короче и когтей не хватает пиздится с теми кто занял срыночек поэтому плетутся в жопе, даже если они победят ты с этого получишь хуй с маслом, ибо им на тебя похуй ты для них раб сила и все, дадут кость чтоб не сдох и на этом все. Пока все рабочие не поднимутся и не прогонят барыг пока и будем в жопе, а ты и дальше топи за барина мб кинет че со стола. Ты скажешь что во власти совки даже не смотря на пикчу, я тебе скажу так присмотрись к фильмам которые спонсирует фонд кино или к тому что соловьев и иже с ним пиздят или жирик, они все хейтят совок как только можно ибо хозяева барыги.
>>253278592 А теперь "твоя" квартира будет "твоей" только до того момента, как ты перешагнул дорогу рыночку банку имеешь работу. Ведь это залоговая недвижимость.
>>253271136 Потому что бандеровцы тупые. У них была маняидея насадить везде украинство, которое не нужно было обывателю. Сталкиваясь с отторжением и сопротивлением, у них трещит манямирок. Как так, украинец не хочет быть украинцем??? Да это зрадник, москаль, коммунист, ряяя на гиляку. Ты не заметил, что именно такой образ мышления господствует на Украине сегодня у власти? Вспомни сепаратисткую литературу, где любой правильный украинец обязан ненавидеть чужаков. >>253271381 Ну чечленские мрази это понятно, а тут простые горожане, которые просто хотят мирно жить, а не участвовать в вашем цирке. Бандеровцы, тащемта, сами были бандитами, которые нередко грабили деревеньки, чтобы прокормиться в подполье, за что их крестьяне и пиздили или сдавали местным властям. По сути ты приравниваешь биндер к идейным террористам, как и мудсульманские чурки. Хотя внезапно совпадение идеальное.
>>253278856 Ну а другие и в 33 не получили, жили в коммуналке и каждый день ругались с соседями. В том и суть совка что сосыалка была оче неоднородной и на каждого довольного находился такой же (а то и не один) обделённый.
>>253279000 Норильск это то место где не должны жить люди, там должны жить рабочие по пол года вахтовым методом в специально оборудованных жилых помещениях.
>>253278688 Ой не хотел бы я лечить бошку за союза когда кроме типичных НЛ еще и не было ничего. Сейчас же и препаратов больше, и принимать никто не заставляет (у нас в/на) да и можно хороших врачей найти.
>>253268057 (OP) я против сильного государства и ущемления прав личности поэтому я против левых идей и против социализма и коммунизма особенно в совковом лицемерном варианте где партократы жыровали не хуже буржуазии
я за то чтобы у простого человека было прав как можно больше а обязанностей не было
я за то чтобы был рыночек свободный и социалки необходимый минимум, чтобы никто не голодал и не бомжевал (кроме тех кто на диете или бомжует по идеологическим мотивам)
так что совок плохо.
а вообще в рашке любой строй хуевый что монархия что социализм что рыночек все в рашке через жопу. уж не знаю в климате дело или в народе.
я высказался максимально корректно и донес свое мнение, если ты малолетний долбоеб то промолчи лучше или я пущу в ход свиней и засру тред.
>>253278509 в хуёвом образовании, в хуёвой медицине которая сосет у РФной т.к. та бесплатна или хотя бы дешева, в туповатом населении, я тут впервые встретил людей которые вообще не читают и их тут большинство
>>253279032 В чём проблема не давать квартиру под залог, долбаёбина? Или это обязательный пунктик брать ебанутую ипотеку, которую ты заведомо не сможешь выплатить?
>>253278230 Охуеть как лучше. Из больной тифом аграрной царепараши с избами где один врач на 6 тысяч человек приходился - в мировую сверхдержаву, с самой доступной в мире медициной и образованием. >>253278427 Что такое государство, ебанат? Нормальное государство это инструмент выражения волеизлияния общества, когда оно демократичное - в чем проблема?
>>253278688 >Там отправляли на принудительное лечение в психушку за творчество В психушку (внезапно) отправляли тех, у кого были психические отклонения. Достаточно на некоторых современных либерах посмотреть. >дожевывали друг за другом жевачки Может быдланы какие-то дожевывали, я ниче не дожевывал лично >подтирая жопу газетой Не знаю, у нас туалетная бумага всегда была. В деревне у бабушки разве что газетами пользовались. >Шили себе одежду, потому что было трудно купить что-нибудь нормальное. Не знаю у нас ничего не шили. Мать изредка что-то там шила себе, больше как хобби. >Вообще в совке все "доставалось" а не покупалось из-за дефицита. Что все? Не надо обобщать. Может югославские сапоги какие-нибудь доставались и прочие излишества.
>>253279167 >Нормальное государство это инструмент выражения волеизлияния общества, когда оно демократичное - в чем проблема? Так совок не был демократическим, чё ты несёшь вообще?
>>253268057 (OP) >Хочу узнать про то, как действительно жилось в Советском Союзе
Ты слепой или слабоумный? или всё сразу? Неужели не заметно по бывшим гражданам этой красной империи, как они хорошо жили?
У всех был личный авто (марка - "хуй без соли за щекой"), участок земли с отдельным домом (которые отжали еще при раскулачивании), блестящее образование, которое дало миру "инженегров заряжающих воду по телеку", бесплатная еда (чекай голод 20х,30х, 40х), могли ездить отдыхать куда хотели по всему миру (в страны соцлагеря и нищие помойки уровня Африка-Индия)
>>253278592 Ты просто не понимаешь, как это работало. Это у тебя в современных мозгах так насрано "ааа ужасная Партия, ты перешагнул ей дорогу, и у тебя отобрали квартиру и скрутили в бараний рог". А тогда у нормальных людей даже мыслей подобных не возникало, как-то вредить Партии. Зачем? Партия это было святое, да кроме нее ничего и не было.
>>253279025 Ты дурачок, не понимающий, что совки и есть капиталистические волки, просто не показывающие себя публично в самом совке. Разница только в том, что сейчас им не нужно скрываться. >Пока все рабочие не поднимутся и не прогонят барыг пока и будем в жопе, а ты и дальше топи за барина мб кинет че со стола. Рабочие в совке пытались, и мы все помним чем это заканчивалось. Совок и есть барин. Просто неосовок отступил от публичного насилия и перешел на мягкий террор и экономический шантаж.
Я вот не понимаю с чего ты взял, что совок был чем-то другим? Я тебе даже помогу, вспомни Шендеровича, жидосатирика с Куклами и т.д. Его то ли отец, то ли дед был тем самым НКВДшником, т.е. его семья была блатной и тогда и сейчас. Разница, что некоторых сейчас пнули от кормушки другие совки, поэтому они истерят. Совок и так был говном. Просто сейчас стало можно критиковать его в открытую.
>>253279841 Это я писал. Родственник в Израиле стоил около 6-7 тысяч рублей, поэтому он бы ни хера тебе не перевел бы. Но вообще желающий родственник мог придти в советское посольство, там внести деньги, которые после перевода по официальному курсу были бы зачислены на спец счет выезжающего.
Купить можно. Мои родители купили в кооперативном доме. >>253277028 здесь написал. На ПМЖ в США ты и сейчас не уедешь. Не пустят. Да и зачем в то время было уезжать из самой лучшей страны мира?
>>253279772 Демократия - это вообще пустое слово, фикция, культ карго. Она существет только как идеология на экспорт, чобы мутить воду по всему миру. А на самом Западе никакой демократии нет.
>>253277331 >А ФРГшные немцы ехали БЕСПЛАТНО учиться и тратить бабло в ГДР потому качественно, дешево, вкусно Хочешь старый немецкий анекдот? Чем отличается ГДР от ФРГ? В ФРГ туалетная бумага мягкая, а печенье хрустящее, а в ГДР все наоборот. Но в ГДР печенье и туалетная бумага хотя бы были в свободной продаже, что шокировало жен советских офицеров
>>253280010 Что такое комунизм, средства производства в общем пользовании грубо говоря, совок вывел народ из говна и безграмотности то что номенклатура зажралась и начала творить хуйню, наворовала и разъебала совок, это да, но то что идея хуевая была это хуйня, идея была прогрессивная и коммунизм будет, так всегда было в истории что более прогрессивная система вытесняет менее прогрессивную но произошел откат, люди все равно прийдут к коммунизму так или иначе. С нынешними технологиями гораздо легче будет мониторить и отзывать депутатов если они начнут творить хуйню.
>>253279515 Что изменилось в совке? Там не просто удерживали силой парашессры, а еще и людей из страны не выпускали, вот это рай на земле. Почему совки не оставили в покое Россию, а отпустили всех остальных злопыхателей? Вот-вот.
Так-то и Финляндия и Польша имели огромнейшие привилегии в царской России, даже незаслуженные. Их избаловали и они хотели большего. В принципе то же самое повторилось с чуркестанами в совке, которые пухли от дармовых денег, которые отбирали у русских рабочих. В итоге они теперь самые громкие злопыхатели.
>>253280339 Им было 19. Выдавали не всем в 20, а работающим, семейным. Остальные жили либо с мамкой, либо в общаге. Нахуя тебе молодому, шутливому, одинокому своя квартира? А в общаге и девушку найдёшь быстро, женишься, вот тогда и квартиру получишь.
>>253280297 >В США много сумасшедших >Они сами выбрали так жить. Допустим я сумасшедший в США. Как мне вылечиться и вкатиться в нормальную жизнь? Государственную систему псих. учреждений распустили еще при Рейгане, а за качественную медицину плати сотни тысяч долларов. Откуда я их возьму?
>>253280465 Ты че даун, ты думаешь что цирк с бидоном и трампыней это не представление для папуасов? Верит в выборы, где крутятся такие бабки пиздец с кем я сижу на одной борде. мимо
>>253279772 Была демократия на рабочих местах когда ты мог в лицо высказать все начальнику не боясь того что тебя выкинут на мостовую, лол. Удачи так сделать сейчас или в любой кап. стране.
>>253280450 Наоборот, совок загнал народ в говно и безграмотность намного хуже царизма. Это царскому режиму совок обязан грамотным населением, по его программам и методичкам народ обучался. А того, кто не хотел и не заставляли. Совок отобрал у крестьянина его землю и скот, и дал ему грамоту, чтобы он мог ебашить на три копейки, лишь бы не помереть с голоду. Коммунизм был лишь идеей и красивым образом, чтобы наебать и озалупить простое население. Все грязноштаны, начиная с Членина искренне считали простой народ за быдло, которое само не знает, чего хочет и насильно хотели насадить коммунизм, который народ не хотел. Точно так же как бандеры с украинством.
Нынешние же технологии будут работать на кибергулаг, и отзывать зарплату у неблагонадежных сотрудников, чтобы они не смели шатать систему и называть Пыню Лысым, Кси Виннипухом, а Бидона Соннным Джо.
>>253279311 Ебанат, а где я говорил что совок был демократическим? Я тебе еще раз объясняю что государство лишь инструмент, имеет лишь значение в интересах кого оно существует. При капитализме всегда ради интересов крупного капитала.
>>253280604 Демократия это не про рабочие места, а про возможность свободного выбора власти, долбоеб. А тем, кто много выступал, при Совке затыкали глотку и на работе
>>253279062 Просто даже с социалкой надо было шевелиться и что то делать, а не ждать подарков с голубого вертолета. Знаю мужика который в свое время сменил профессию потому что в другом смежной предприятии квартиры давали через год - два, а не через три - пять как в его старом. Люди получали распределения и ехали работать в другие города, женились чтоб как молодые специалисты или как семейные получить квартиру раньше и тд. В общем определяющим фактором было твое место работы.
>>253280528 >Допустим я сумасшедший в США. Как мне вылечиться и вкатиться в нормальную жизнь? Государственную систему псих. учреждений распустили еще при Рейгане Ну да это незначительный минус США, но это не значит что США плохая страна.
>а за качественную медицину плати сотни тысяч долларов. Откуда я их возьму? Базовая медстраховка стоит 100$.
>>253280765 Аааххахаха. Господи, что же у тебя в голове, пиздец. >совок загнал народ в говно и безграмотность намного хуже царизма. >Это царскому режиму совок обязан грамотным населением Ниже скинули пруфы, 20 процентов грамотного населения. Причем чтобы считаться грамотным достаточно было уметь написать свое имя, лол))) > идеей и красивым образом, чтобы наебать и озалупить простое население Ради чего, нахуя наебать? Чтобы ограбить и вывезти триллионы за границу? Этим капитализм занимается, кек.
>>253280862 >возможность свободного выбора власти Ты тупой? Удачи выбрать власть (даже в супердемократической стране) которая бы национализировала средства производства и выступала против интересов крупного капитала. В буржуазных выборах побеждает лишь буржуазия.
>>253280765 >Совок отобрал у крестьянина его землю и скот Чтобы сделать колхозы как сейчас делают агрохолдинги эффективность и побороли гола которые были при царях. >Все грязноштаны, начиная с Членина искренне считали простой народ за быдло Тут ты не прав Ленин мог бы чилить спокойно ибо он был богат как и его семья, а он вместо этого боролся за простого Ивана город Тверь. Как и многие другие, просто тебе такое не понять как можно переживать не за свою жопу а за других. >Точно так же как бандеры с украинством. Они точно такие же барыги которые прикрываются украинством чтоб наворовать побольше и уничтожить неугодных, тех же коммунистов. >Нынешние же технологии будут работать на кибергулаг, и отзывать зарплату у неблагонадежных сотрудников, чтобы они не смели шатать систему и называть Пыню Лысым, Кси Виннипухом, а Бидона Соннным Джо. Система давно уже работает, тебя нахуй выбросят ведб за забором очередь на твое место.
>>253280464 >Почему совки не оставили в покое Россию Потому что Россия и есть совок.
>Так-то и Финляндия и Польша имели огромнейшие привилегии в царской России, даже незаслуженные. Почему незаслуженные? Они боролись за свои права и получили их, русичи боролись против прав и свобод, соответственно были рабами.
>Их избаловали и они хотели большего. Действительно, какие подлецы, хотели большего а не меньшего и вздумали копротивлятся за свою страну а не за метрополию.
>>253280994 >Базовая медстраховка стоит 100$. Покрывают не все и не полностью, и то в случае совсем уж тяжелой болезни. >незначительный минус Если для тебя отсутствие доступа к качественной медицине это незначительный минус то я хуй знает даже. И это я еще про образование не сказал платное.
>>253280505 Идти нахуй, вот что делать. Долбаёбам максимально упростили выборы, чтобы они блять выбрали из двух. Выбери, ты хочешь социалку или хочешь поддержку рабочих, всё нахуй. Если ты настолько тупой, что даже этого не можешь сделать, то конечно КПСС лучше всего, и выбирать нихуя не надо. Да и двухпартийная система сложилась потому что другие партии не пользуются спросом. На 1% ебланов всем плевать.
>>253281104 Еще как меньше. Банально не было возможности пилить килотонны бабла на всяких крупных проектах как это делается сейчас через завышенные сметы и карманных подрядчиков. Да и некуда было деть эти килотонны бабла даже если спиздишь ибо поместье не отстроить, яхту не купишь, заграницу бабки не выведешь.
>>253280928 Т.е. порка хуже расстрела с конфискацией и присуждения титула "семьи врага народа" твоим близким. Ясно-понятно.
Про образование я уже сказал, население стало бы грамотным даже раньше, чем при совках, если бы не было гражданской войны, голода и истребления кадров. Не говоря о том, что совки пользовались трудом царских профессоров и их учеников.
Смертность от болезней, как и эффективность с/х закономерны для своего времени, и тоже, вероятно, улучшились бы примерно в тоже время, т.к. наработки уже имелись.
Ну и, разумеется, в качестве аргумента, маняцифры и подстасовка статистики. Стыдливо умолчали о роли леворюционеров в проебах военки и Брестком мире. Типичный коммивысер.
>>253280965 Стояли в очереди, СССР всё, недостояли. Квартира не спаунилась, сразу после того, как Ероха женился на Наташе. ХЗ, анон. Я 1980гр и среди моих знакомых не было ни одного из общаги, хотя как минимум 2 общаги в моём мухосранске были. одна из них буквально через 2 дома от моей хрущёвки. Я хз, кто в них жил. Хотя вру. Вспомнил одного одноклассника-двоечника. Он как раз с той общаги был. Родители были алкаши-кочегары. Ещё сестра старшая у него была. Возможно, из-за того что родители синяки они и жили не очень. Может даже в очередь на квартиру и не становились.
>>253281173 Страны Золотого миллиарда потому такими и являются, что у их народов хватает ума не допускать грязноштанных до власти. А во всяких латиноамериканских помойках коммуняк долбоебы периодически выбирают во власть на горе себе. Никарагуа, Венесуэла и Боливия тому пример. Только в Чили к счастью нашелся Пиночет, который ситуацию исправил.
>>253280792 Пиздец, а совок ради интересов граждан существовал? Я ебу какие же тугодумы. Сравни уровень жизни в тогдашних штатах и в совке, если ты настоооолько тупорылый уебан, что не можешь справнить и увидеть очевидную разницу, то иди нахуй. Смысла продолжать диалог нет никакого блять.
>>253281252 >и побороли гола которые были при царях. Охуено побороли голод в 30х.
>Тут ты не прав Ленин мог бы чилить спокойно ибо он был богат как и его семья, а он вместо этого боролся за простого Ивана город Тверь. Как и многие другие, просто тебе такое не понять как можно переживать не за свою жопу а за других. Ленин за счет тупого Ивана пролез во власть и получил свою профиты, простых русских иванов он презирал.
>>253281369 Я про то что американская демократия нихуя не демократия, с тем же успехом ты и при Совке на всяких собраниях выбирать себе представителей.
>>253281374 Килотонны бабла пилить было сложнее, но к врачу без бутылки коньяка было идти бесполезно. Коррупция и воровство было мелкими, но вездесущими
>>253281083 Это у тебя в голове пиздец, промытка. Вам уже сто раз разжевывали сакральный смысл этой статистики. Грамотными были все специалисты, которым это требовалось для работы. А дети уже ходили в школы. Крестьянам, всю жизнь, работающим на полях грамотность не нужна была. Вне зависимости пахали они на лошадях или тракторах.
>Ради чего, нахуя наебать? Чтобы ограбить и жировать вместо царей, что и случилось. Даже ты признал, чем стала номенклатура. А за границу сразу вывезли как стали рукопожатны. За границей все прекрасно видели и не брали савецких денег принципиально. Вот злые капиталисты.
>>253281249 Такие обоссанцы как ты даже не заслуживают чтобы ради них копротивлялись. Въебывал бы на барина сейчас по 14 часов в сутки и не было бы времени в интернетиках срать. Эх большевики, зачем вы научили писать этих дикарей.
>>253281536 Да поебать абсолютно что это, американские граждане живут хорошо. Да мне похуй, пойми, пусть диктатор у власти будет, пусть пиздит блять деньги, но я хочу жить как американцы, как европейцы. Но этого нет, блять. Да и дай долбаёбу по типу тебя демократию, он проебёт страну, как это было почти во всех снг странах в 90-е. Поверили блять в людей "из народа".
>>253281390 >Т.е. порка хуже расстрела с конфискацией и присуждения титула "семьи врага народа" твоим близким. Ясно-понятно. У тя корявое лицо по моему мнению 20 ударов, и ты хуй их выдержишь сыч. >расстрела с конфискацией и присуждения титула Ты даун? Ты думаешь при царе никого не убивали? Не расстреливали? У совков был СУД который и разбирался с кулаками которые прятали зерно, чтоб снять побольше прибыли, когда народ дох с голода, с кулаками разирался закон которые давали под процент руб к рублю ты взял 10 отдашь 20, и у них юыли свои банды которые выбивали из тебя бабло, как сейчас коллекторы. >совки пользовались трудом царских профессоров и их учеников А почему не пользоваться? Че их расстрелять надо было? Такие же граждане работали на благо своей страны и своего народа. >Смертность от болезней >вероятно, улучшились бы Вероятно я Бог, но кто знает. А по сути социалка у царей была как говно ибо тебя мой дорогой сыч можно было обменять на собаку ценную правда собаку охотничей породы, но все же.
>>253281648 То, что если ты приходил к нему с пустыми руками, он выписывал тебе прикладывать лист подорожника на жопу. А с "подарком" был шанс получить дефицитные индийские дженерики
>>253281252 >Чтобы сделать колхозы как сейчас делают агрохолдинги эффективность и побороли гола которые были при царях. При совках голод был хуже, чем при царях. А к аргохолдингам и при царях пришли бы меньшими жертвами.
>Тут ты не прав Ленин мог бы чилить спокойно ибо он был богат как и его семья, а он вместо этого боролся за простого Ивана город Тверь. Как и многие другие, просто тебе такое не понять как можно переживать не за свою жопу а за других. Да. За "своих". Как уже говорили, Членин презирал быдло еще больше царских чиновников, а его мотивация была в первую очередь банально поднасрать царям, которые повесили его мразотного братишку-террориста. И спонсировали членина немецкие жидобанкиры, чтобы он разрушил РИ.
>Они точно такие же барыги которые прикрываются украинством чтоб наворовать побольше и уничтожить неугодных, тех же коммунистов. Нет, они идейные мрази. И коммунисты и бандеры обе идейные группы, объединенные общим лейтмотивом ненависти к России и Русским. Ради этого они готовы были разрушить все, лишь бы русским не досталось. Так и вышло.
>>253281254 Россия это жертва, на которой паразитировал совок и все эти недостраны.
>Почему незаслуженные? Финляндию больше угнетали шведы, чем русские, тем не менее они не хотели ассилироваться и не отказывались воевать за своих спасителей. За свои права они не боролись с РИ. Поляки так же имели больше прав чем русские, и вполне честно просрали свою империю, став частью другой. Мрии и ресентимент это не здоровые эмоции. Русичи боролись за свои права и свободы. Разница только в том, что одним коммигниль дала, а другим нет.
>Действительно, какие подлецы, хотели большего а не меньшего и вздумали копротивлятся за свою страну а не за метрополию. Они свою страну просрали, пусть прогибаются под победителя. Не будь коммигнили, они бы так и батрачили на русских. Но, конечно, лучше быть говночистым у немецкого барина, чем уважаемым паном в России. Рабский менталитет.
Финны ок, впрочем, они и правда ни под кого не легли.
>>253278760 Россиянсво и пшекианство не насаждали, оно распространялось естественным путем добровольно. Украинство насаждали под дулом винтовок, ибо было никому не нужно, кроме промыток.
>>253281439 Ору, а ради интересов кого он существовал? Усмановых, Ротенбергов? Хуесос, почему ты вообще сравниваешь совок который буквально за пару десятилетий отстроился из аграрной помойки со сверхдержавой в которой капитализм развивался не первое столетие? >не можешь справнить и увидеть очевидную разницу Это ты тупорылый еблан который не может понять очевидную разницу в ресурсах и возможностях. >>253281599 >Крестьянам, всю жизнь, работающим на полях грамотность не нужна была. Охуеть, то есть чернь образования не достойна? Вся суть цареебов, если бы не красные, у вас бы до сих пор в лаптях крестьяне неграмотные землю копали как в афганистане где ни будь. >Чтобы ограбить и жировать вместо царей Кто грабил и жировал? Что сейчас есть у внуков сталина, хрущева? Зачем тогда средства производства обобществляли, на социалку так тратились? Не неси хуеты и мозг включи.
>>253280865 Итого: совок подмял под себя все вопросы по недвиге, присвоил результаты труда строителей, выдавал право аренды хаты "правильным" людям, неправильным людям приходилось метаться кабанчиком и за это ещё нужно было быть охуенно каким благодарным.
>>253282086 У тебя на руках примеры десятков стран с господствующим капитализмом. Много экономического чуда за последние двадцать лет увидел? Перечисли.
>>253282086 Охуенно конечно приводить в пример две с половиной витрины, в которые гигантские потоки бабла шли лишь бы человеческий облик срынку придать.
>>253282241 >если бы не красные, у вас бы до сих пор в лаптях крестьяне неграмотные землю копали как в афганистане где ни будь В Польше и Финляндии красных перевешали, но крестьяне там сейчас почему то лапти надевают только на фольклорные праздники
>>253281795 >У тя корявое лицо по моему мнению 20 ударов, и ты хуй их выдержишь сыч. У тя корявое лицо сыч, по моему мнению расстрел. Ясно-понятно. >>253281795 >Ты думаешь при царе никого не убивали? При царе не преследовали родственников массово и не убивали всю семью по ПОДОЗРЕНИЮ. >У совков >СУД Ну да, ты даун действительно.
>А почему не пользоваться? Пережиток буржуазный, неча поддаваться тлетворному влиянию. Другим путем идите, чего схватились за царские методички? А, сами не умеете? Но власть, конечно, не отдадим. Ясно-понятно.
>А по сути социалка у царей была Намного лучше, чем грязноштанной гнили. При мемных голодах был давно создан резервный фонд помощи, выдающий беспроцентные ссуды деньгами или едой в помощь пострадавшим. Собака и правда была и есть ценнее грязноштанного скота. Не забудь про швободку быть принужденным к собиранию грядок, иначе тебе даже учиться не дадут. Ведь совки даже урожай собрать сами не могли. Нужно было студентов принуждать. Вот так сх революция. Хотя кому я говорю, коммиглисты промыты наглухо. Это единственное в чем совок преуспел.
>>253281391 Так на момент распада ЕМНИП около 1/3 населения жило по баракам и общагам, некоторые в очередях стояли 10+ лет. Потому и возникает вопрос, как же так?
>Возможно, из-за того что родители синяки они и жили не очень. А потом хуяк и эти неправильные люди что жили в говне начали сбиваться в банды и получлся буйный расцвет преступности в 80-90. Собственно та же петрушка что и с ПТУшниками.
>>253282554 >Зачем их брать на работу? Чтобы на улице не жили, лол. >На пособия там можно спокойно жить и не тужить. Миф. 1200 долларов пособие по инвалидности, это едва ли прожиточный минимум. Не проживешь ты на эти копейки если нет собственного жилья.
>>253282230 Голодание, а не голод. Люди худели, но выживали, в отличие от колхозников. Самый страшный голод при царях - 650к смертей, даже не оспаривая маняцифру. Первый же голод при совкоскоте - несколько лямов убитыми и конфискация зерна на продажу, приписывамая царскому режиму. Наверное цари в 30 ожили. Уровень дискуссии понятен.
>>253282349 Чудо нужно только отсталым помойкам, демократические страны работают и развиваются в нормальном темпе, а диктаторские параши - нет, тут даже неважно капитализм или какой там хуелизм, везде капитализм сейчас так или иначе, если ты не КНДР.
>>253282099 >Россия это жертва, на которой паразитировал совок и все эти недостраны. Такая жертва что не только по сей день оплакивает совок но и сокрушается о том что не удалось силой удержать убегающие говностраны. Это как в том анекдоте >Вчера ходила там - изнасиловали >Сегодня ходила - изнасиловали >Наверно и завтра пойду той же дорогой...
>Финляндию больше угнетали шведы, чем русские По мнению финнов или по мнению русских лол?
>Они свою страну просрали, пусть прогибаются под победителя. Тогда почему Россия не хочет прогибаться под победителей Холодной Войны? Ах да >Это другое.
>Не будь коммигнили, они бы так и батрачили на русских. >Но, конечно, лучше быть говночистым у немецкого барина, чем уважаемым паном в России. Так батрачить или быть уважаемым паном? Ты уж определись. Алсо если пан в России это большее дно чем говночист в Германии то тут стоит задуматься о своём экономическом и политическом положении.
>>253282241 >Охуеть, то есть чернь образования не достойна? Подмена понятий это по-советски, понимаю. В смысле не достойна, ебанашка? Крестьянам и старикам самим она не нужна была, они не хотели тратить время на обучение, т.к. и так норм. Совки их насильно заставили обучаться, лишив хозяйства и вынудив батрачить. Но это же другое, ну-ну. >Кто грабил и жировал? "Коммунисты" и номенклатура, нквдшники, и прочие у власти. >сейчас Сейчас не совок. Одни воры ограбили других воров еще при нем. >Зачем тогда средства производства обобществляли, на социалку так тратились? Никто средства не обобществлял, все это шло в карман к партии, ебанашка промытая. Номенклатура питалась в спец-приемниках, все остальные стояли в километровых очередях на колбасу. Социалка от бога.
>>253282520 >У совков >СУД >Ну да, ты даун действительно.
Даун ты тут потому как суд есть суд, и выебут судью если не так присудит. При твоем дырявом николашке кровавом никаких судов не делали просто расстреливали вспомни декабристов. >А почему не пользоваться? Пережиток буржуазный, неча поддаваться тлетворному влиянию. Другим путем идите, чего схватились за царские методички? А, сами не умеете? Но власть, конечно, не отдадим. Ясно-понятно. Вот пиздец конечно ты промытый, совок пытался брать лучшее из худдшего, и много даже дворян работали на то чтобы ты долбоеб не был рабом ибо они были ЛЮДЬМИ с большой буквы и работали ради ОБЩЕГО блага. ССУДЫ при ГОЛОДЕ вот ты блядь конченный, это даже комментировать не знаю как. При совках был один голод как я и писал при царях пермачем постоянный каждые два три года. Студентов принуждать, а че их не принуждать? Чем они лучше или хуже крестьян ебать ты имбецил пиздец просто.
>>253283006 >Такая жертва что не только по сей день оплакивает совок Такая жертва. Стокгольмский синдром и пропаганда. В реальности за совок никто почти и не вышел. Потому что сами совки оружие отобрали и загнобили население на уровень скота. >По мнению финнов или по мнению русских лол? По мнению финнов. Хотя сейчас их чаще учат обратному, но это уже современная политика.
>Так батрачить или быть уважаемым паном? Второе. Большинство поляков были зажиточными господами. Дном это никак не было. Это идейное непринятие. Поляки готовы лечь под любого западного барина, лишь бы не под русского. Хохлам это от них по наследству перешло.
>>253282099 >Россия это жертва, на которой паразитировал совок и все эти недостраны. Такая жертва что не только по сей день оплакивает совок но и сокрушается о том что не удалось силой удержать убегающие говностраны. Это как в том анекдоте >Вчера ходила там - изнасиловали >Сегодня ходила - изнасиловали >Наверно и завтра пойду той же дорогой...
>Финляндию больше угнетали шведы, чем русские По мнению финнов или по мнению русских лол?
>Они свою страну просрали, пусть прогибаются под победителя. Тогда почему Россия не хочет прогибаться под победителей Холодной Войны? Ах да >Это другое.
>Не будь коммигнили, они бы так и батрачили на русских. >Но, конечно, лучше быть говночистым у немецкого барина, чем уважаемым паном в России. Так батрачить или быть уважаемым паном? Ты уж определись. Алсо если пан в России это большее дно чем говночист в Германии то тут стоит задуматься о своём экономическом и политическом положении.
>>253282732 Иди нахуй страна была после войны за босфор и дарданелы устроенной николашкой кровавым пидором, в блокаде была страна даже хлеб отказывались продавать барыги твои любимые, потом за золото только договорились и подавили голод и его больше небыло. Конфисковал тебе за щеку опущ это царь придумал изымать хлеб даун и продразверстку придумал царь.