Сап, аноны. Тред о финансовой независимости. Сейчас занимаюсь фрилансом на Upwork, работаю 20 часов в неделю за 45 в час. Удалось скопить около миллиона в валюте одной из отсталых стран (российский рубль), что по 45000 рублей в месяц - хватит на жизнь в одном не очень дорогом городе. Планирую потратить год на свои проекты - буду делать фин. пирамиды, простые казино, ну и конечно же что-то из темы букмекеров. Отложил тысяч 300-400 на вложения в маркетинг. Я неплохой разработчик, так что потяну в соло, если буду работать фулл-тайм. Что еще посоветуете? Всего пара месяцев - и я ныряю.
>>253273383 (OP) >Я неплохой разработчик, так что потяну в соло, если буду работать фулл-тайм. А на каком языке пишешь? И в чем вопрос? Что разрабатывать помимо фин.пирамид и казино? А ты представляешь сколько это работы? И что кодингом и 300к на рекламу она не ограничивается?
>>253273383 (OP) >Тред о финансовой независимости >фриланс рабство на зарубежной площадке за жалкие пол евро в час Пиздец, лол. Я раздавая листовки у метро по 2 часа в выходные больше заработаю, чем ты за неделю.
>>253273668 Так ты напиши сразу, что там еще нужно. Я представлял, что код + хостинг - в этом я хорошо разбираюсь, остается SEO, покупка статей, блогеров - это все маркетинг. Конечно же я представляю, сколько это работы, я же девелопер. Получится за пару месяцев накодить фулл-тайм. Пишу на Symfony, но сейчас свитчуюсь на стек MEVN - так быстрее получается девелопить.
>>253274049 >Так ты напиши сразу, что там еще нужно. Конкретно я тебе не скажу, так как от проекта зависит, да я казино, например, не занимался никогда, хотя хотел одно время и собирал информацию. Сейчас инди-броузеркой занимаюсь. С казино во первых вопросы инфосека - тебя взломают, деньги уведут. Бюлетпруф хостинг нужен - это 1к в месяц. Во вторых нужны деньги на балансе, казино же платить должно. По пирамидам - был в 10х годах форум пирамидоделов, hyip в названии, поищи. Там нужна команда и деньги опять таки, не знаю сколько ты скопил, не подозреваю что не хватит. В обоих случаях все упирается в деньги и маркетинг, и в предпоследнюю очередь в кодинг. Я не понимаю, если программист, зачем лезешь в вообще не свою область? ТЕм более если ты хороший программист и мозг заточен под конкретную область.
>>253274265 Я даже не знаю, лет 6 назад это звучало бы более реально. Но может я сам уже не разбираюсь, просто немного отошел от дел. А в целом - ныряй, с если голова на плечах е сть и такой проф, то в любом случае не прогоришь сильно. Хотя я бы конечно такие умения на что-то более полезное пустил.
>>253274550 >С казино во первых вопросы инфосека - тебя взломают, деньги уведут. Бюлетпруф хостинг нужен - это 1к в месяц. и да, эти две вещи не связаны. хостинг нужен держать абузы.
>>253274599 На самом деле онлайн казино это вообще изи деньги, но ясен хуй никаких 300-400к на рекламу даж5е близко не хватит, ткам совсем другие цифры и конкуренция своя имеется. Еще и в жопу ИРЛ выебать могут.
>>253274587 лол, 1к это меньше чем среднее облако в амазоне. Или ты о баксах? >>253274550 Команда кого? Ты конкретно ничего не сказал, сорри. Я же и сказал, что у меня есть на маркетинг - я примерно видел как раскручивают - в основном это SMM и надо деньгами поливать. > Я не понимаю, если программист, зачем лезешь в вообще не свою область? ТЕм более если ты хороший программист и мозг заточен под конкретную область. > Хотя я бы конечно такие умения на что-то более полезное пустил. Так а что посоветовал бы?
>>253274791 >Или ты о баксах? Конечно. >Ты конкретно ничего не сказал, сорри. Ну ты конкретно ничего не спросил, братан. Конкуренты будут слать абузы, кинутые юзвери будут слать абузы - нужен непробиваемый хостинг. Хакеры будут ломать твой хостинг, потому что ты в серой зоне и жаловаться не будешь, и сломают - вопрос времени. Нужно пентестеров нанимать и так далее, тут познания в js тебе не помогут.
>Так а что посоветовал бы? Заниматься тем, в чем разбираешься. Команду кодеров собери, организуй студию. Мне вот кодеры нужны, сам я кодить не умею, и это такая боль найти нормального чела за нормальные деньги.
>>253274976 Пирамиды как-то находят себе хостинги, я думаю это не проблема. Как "хакеры" собираются ломать современные системы - хз, ты же теоретик? Кидать я не собираюсь никого в случае казино - это будут игры на смарт-контрактах и тут я буду в маркетинге напирать на доверие, а жить на комиссию с транзакций; а в случае пирамиды - после скама мне хостинг не нужен. Студией заниматься не хочу.
>>253274976 То что тебе прогеры нужны это конечно ок, хаха, иди на Upwork. Я вот решил перестать продавать свои жопочасы и сделать свои проекты, пусть и будут там приносить через год по 500-600 баксов - это уже будет круто. А студия это по сути масштабирование идеи продажи жопочасов и мне эта идея не нравится. Не совсем пассивный доход, надо прогерам мозги ебать например.
>>253275357 Просто ебашил и не стремался повышать цену. Один раз за это плохой отзыв получил, но повезло что был еще контракт. Сейчас есть уже люди готовые со мной за 60 работать. Но я собираюсь уже через пару месяцев начинать свои проекты делать.
>>253275452 Да и сам подумай - они умные люди, и нахуй им убивать меня, если я умею делать такие вещи. Проще работать вместе, а я не против договориться. Ты просто походу по жизни ссышь.
>>253275357 А, и нельзя повышать ставку для всех клиентов сразу. И лучше иметь как минимум 2 - на одном работаешь, второй ищешь по более высокой цене. Потом поднимаешь для первого или он идет нахуй.
>>253275165 >Как "хакеры" собираются ломать современные системы - хз, ты же теоретик? Я не хакер, конечно. Но это реальная проблема. Если сайт связан с деньгами - то тебя гарантированно будут ломать. >То что тебе прогеры нужны это конечно ок, хаха, иди на Upwork. Тебе гибкости ума не хватает представить, что есть вещи которые тебе легки, но другим тяжелы. И самое главное, в контексте этого треда, бывает и наоборот.
Выпуск инди игры например стоит 60-120к. это с минимальным маркетингом или даже без. То, на что заришься ты стоит в 2-3 раза дороже, у оптыного человека. У неопытного - умножай на 2 ато и на 3.
Сделайть например скам-койн стоит в районе 300-500к в год. В одно рыло ты не потянешь сам проект.
>А студия это по сути масштабирование идеи продажи жопочасов и мне эта идея не нравится. Не совсем пассивный доход, надо прогерам мозги ебать например. >надо прогерам мозги ебать например. ага, а всвоем проекте, все само делается. Там как минимум надо ебать мозги человечкам, что админят твой ТГ-чатик и так далее
45 в час не плохо для развивающихся стран, и на работу в них и стоит обратить внимание, открой шаурмячную или какой другой полезный сервис, а международный по сути рынок - туда с 5к бачей в месяц лезть - ну такое себе.
>>253273383 (OP) >Я неплохой разработчик, так что потяну в соло, если буду работать фулл-тайм. Не потянешь и работать фуллтайм не будешь. В лучшем случае просто все проебешь и вернешься к барину, в худшем - отлетишь на бутылку. Разрабы пиздец тупорылые, они всерьез считают что разработка – это 99% успеха продуктов/сервисов. Эта святая наивность, лул
>>253275996 Ты сагатель, так что тебя даже слушать нет смысла. В любом случае, я получу экспертизу, которую смогу продавать на апворке уже по 100-200 в час.
Оп, подскажи пожалуйста по апворку. Я регался в детстве там. Потом во взрослом возрасте сделал один заказ на 50 баксов. Но заказчик был немного токсичным и я не был уверен что он нормальный отзыв оставил, поэтому решил не проходить идентификацию апворка. Прошло время и меня там забанили за то что я вовремя не прошел идентификацию. Если я хотел бы еще раз туда вкатиться как мне лучше поступить, новый акк создавать (за это в правилах точно бан, но я мб могу как то претвориться что тот акк был не я). Или писать в саппорт и пытаться разбанить этот?
мне кажется, что тема фин пирамид подумерла году эдак в 2013-14. само-собой не беру в учет гигантские проекты типа финико и той хуйни, которая соскамилась на год раньше него - но там в маркетинг было вложено куда больше, плюс были говорящие головы, которые подогревали интерес к проекту.
так что мне кажется нужно искать какое-то другое направление
но в целом мне твоя идея оч нравится, желаю успехов.
>>253276442 так а по сути то че сказать хотел? экспертизу получу в привлечении трафика, в не тупом кодинге за бабки, а в доведении проекта до прибыли, плюс новый стек в который сейчас перехожу это MEVN, плюс будут готовые проекты под хайпы и я напишу кучу кода который можно будет продавать. Не понимаю почему это не очевидно было, когда ты задал этот вопрос. Решил ответить тебе с сагой чтобы не поднимать тред и не давать тебе играть на публику, если ты этого хотел. Вангую, что даже не ответишь потому что публики нет.
Основная проблема в приеме и выплатах. Хуй ты где найдешь систему способную принимать карты если у тебя нет лицензии на азартные игры даже где-нибудь в ебенях. Но даже там она стоит 40-50 тысяч долларов. Без оплаты по карте фин.проект сейчас не взлетит.
Без имени ни кто не будет работать с тобой по крипте, ибо все осознают риск. На крипту спалзают т.к. прикрывают потоки по картам, и казино теряют кучи денег на этом, т.к. с криптой лудоманы не особо дружат, только сверхлояльные постояльцы казино, которые уже крепко сидят могут переползти на крипту. Все эти контракты, все это предварительное шифрование - все это хуйня, народ в этом не понимает, народ хочет делать заносы, как любимые блоггеры, народ хочет чтобы через оборот вайлды выпадали да бонуски тухлыми не были. Ну и слишком мало ты на маркетинг откладываешь, маркетинг подобных вещей - это не маркетинг услуг или интернет-магазина, умножай ценник на 10, ну и сложность т.к. 95% рекламных площадок отваливаются, а те кто не отваливается под эти ниши дерет ценник пиздец. Не все так просто в этой сфере, но если есть нормально бабла, то можно жирно зайти и хорошо собрать, с небольшой суммой имея продукт - нихуя ничего не получишь. Вот - продаются готовые казино, готовые слоты, к которыми народ привык и доверяет, толку то? Бизнес-процессы запустить, да грамотную рекламную кампанию провести - совсем не бюджетное мероприятие. Ну и SEO - нахуй не нужно, через неделю после запуска если появишься на виду - по стуку тебя все поисковики забанят, полетят абузы на хостинг, регистратору доменов, ддос-атаки и т.п., нужно иметь хороший запас прочности и бабла чтобы пол года отбрыкиваться, при этом занимаясь продвижением всего и вся. В общем тема не легкая, и бабла требует много, если готов- велкам)
Это практика. с 2005 делал много попыток запуска и классических казино, и пирамид, и своих экономических игр - до 2015 более-менее все двигалось, с 2019 пошла жесткая загрутка. Ебут во все щели, реально выбраться и сорвать куш только если есть партнер с хорошими деньгами, тогда можно сделать x100 вложений, опять же если уже набил шишек и знаешь что и как. Если бабла нет - ну или есть но не то количество что нужно, - совсем без вариантов. Тупо не сможешь принимать и выплачивать деньги людям. Повторюсь, крипта - детский сад, вся аудитория подобных штук имеет только карты и готова оплачивать с них. А что бы все это дело подключить и не получить по шапке надо выкупать лицензию. Короче бабло решает.
>>253273383 (OP) >буду делать фин. пирамиды, простые казино, ну и конечно же что-то из темы букмекеров >Отложил тысяч 300-400 на вложения в маркетинг. проиграл в голосищще чтобы профитнуться на чем-то из вышеперечисленного, надо натурально десятки миллионов бюджета иметь, плюс команду специалистов как минимум нужен человек, отвечающий за маркетинг и понимающий маркетинг и человек, понимающий в платежных системах, тонкостях получения денег и их дальнейшего перемещения тебе в карман так, чтобы вместе с деньгами к твоему анусу не подобралась бутылка
одинокий программист-анальник может максимум писать сайтики уровня "на ваш баланс начислено 500000 тыщ миллионов рублей, чтобы получить их переведите нам закрепительный платеж 500р",
>>253281335 А кто конкретно ебет? я ни на одной пирамиде не видел карточек, даже на самых топовых. А они все равно появляются и появляются. Кто-то пишет что карточки принимают, но по факту не принимают пишут "сервис временно не доступен воспользуйтесь Payeer/etc". Лицензии на сбор денег не было никогда ни у одной пирамиды. Есть примеры того что ты делал? Просто может там совсем что-то корявое на h-script? Поэтому и аудитории не было, даже из тех кто профессионально вкидывается. Плохо склепанную пирамиду на раз видно.
>>253281891 какой конструктив нах, ты дурачек и живешь в глубочайшем манямирке лет 15 назад это было бы простительно и твои говнопроекты могли бы даже выстрелить, но сегодня слишком силен контроль со стороны государств и платежных систем, плюс мелких мошенников развелось как говна, ты просто не выдержишь давления и конкуренции
>>253282029 желание слышать конструктив это не манямирок. Как и желание получать этот конструктив от тех, кто реально сталкивался. так вот: то что ты тут написал, это практика или твои фантазии?
Батуха, информации у тебя более чем достаточно, пробуй, без попыток и шишек ничего серьёзного не запустишь да не не поверишь. Я в вебе с 2000 года если что, также работаю разработчиком. Начинал с php, mysql, сейчас уже react+java, микросервисы, кафки, облака и т.п. Сделал кучу как коммерческих белых проектов так и серых. Сейчас ушел полностью в белые, не буду палить темы, но обозначу как сервисы для бизнеса. Нормально приносит бабла, жопа не печет, и можно открыто развивать. За пирамиду тебя ждет срок + гемор в развитии, просто это имей ввиду.
>>253282492 я и белые планирую пробовать, пирамида - это так, запилить движок за 2 месяца, попробовать, а дальше если что продавать код на том же codecanyon. Чисто пощупать, это не основная идея. Да и срок не ждет, как показывает практика. Из белых хочу dropshipping попробовать. В общем есть целый год, а то и два, может еще успею пол-ляма заработать за эти пару месяцев. >>253282607 конструктивно
Все верно чел вещает. Единственное он не совсем уловил, что оп на крипту хочет больше полагаться. Действительно лудоманы и пирамидоны крипты не знают, но есть спицифчная аудитория крипто-манек, и это как несет свои плюсы так и жирные минусы, в том, что аудитория значительно меньше и вкусы у нее иные. Но с миллионом рублей конечно, пусть и с условно бесплатном разрабом соваться тупо некуда. 1м рублей уйдет за месяц-два. Реально оп открой шаурмичную, хачи с гор могут же, ты тоже сможешь.
>>253283625 >пирамида - это так, запилить движок за 2 месяца, Какой движок у пирамиды? Для пирамиды хватит сайта на тильде и листа в экселе. Пирамида не за счет движков работает.
>>253284012 Да просто надоело уже. Я так понял тут в большинстве теоретики, ну и один чел который что-то вроде как делал, но непонятно что и непонятно почему не взлетело. Насколько я знаю - пирамиды окупаются, иначе не появлялись бы крупные каждый год-два, помельче буквально каждый месяц, и самые мелкие просто каждый день десятками. И у каждой блять есть движок.
>>253284236 Ну ты сравнил. И что же какой движок ты мне посоветуешь? H-script? А если я захочу наклепать 10 разных проектов с немного разным функционалом то что мне, разбираться в этом говне мамонта?
>>253284387 Нормальное сравнение. Двач тоже окупается и приносит прибыль, и можно сделать клон двача, с более крутым функционалом, только проблема в том что людей надо туда завлечь, адекватно модерировать что бы их удержать, найти рекламодателей - и супер движок тут не поможет ну никак. Пирамиды, казино, да и двач тоже лоол - это работа с людьми в первую очередь, а движки только могут помочь процессу, но не заменить или создать этот процесс работы с людьми.
Я уважаю твое стремление, на самом деле и пытаюсь помчь чем могу в данной ситуации.
>>253284805 А, ну я рассчитываю заманить рефоводов в первую очередь, буду на них ориентироваться. А они в основном снимают блоги на ютубе и им даже платить чуть что не надо. Пирамиды это не основное чем я буду заниматься, так я хочу сделать много маленьких проектов, часть из которых выстрелит и будет приносить пусть и небольшой пассивный доход. Конечно же я знаю, что аудитория важнее, я и не говорил никогда что я буду делать ТОЛЬКО движок. Но и сайт в любом случае должен выглядеть профессионально, другой люди сразу закроют, подумают что денег даже на сайт нет, и что время тратить тогда.
>>253285326 Ну ничего не могу сказать, кроме того что на пирамиды, казино и крипту - надо десяток миллионв рублей на вполне конкретные вещи. А так конечно, нормальному разрабу надо делать, посильные вещи, какие то проекты которые полезны людям или бизнесу. Белые проекты. Черному надо жизнь посветить.
>>253286145 Какие вещи? Я не понимаю, почему ты говоришь о пирамидах огромных размеров, которые в итоге уходят с миллиардами. Я ведь хочу небольшую запустить.
>>253273383 (OP) Так ты с нуля решил писать? Нахуа? Есть куча форумов с продажей таких скриптов и ядер, пирамиды, крипта, обменники, казино, бк, да что хочешь из мира наеба. Можешь там взять шаблон или основу и под себя переделать, по сути, просто обложку свою и не ебаца, потому что в таких делах решает только траф и реклама. Там заодно и сервисы по оплате привязаны могут быть. Ты бы об этом кст лучше бы подумал, как грамотно принимать оплату, чтобы челам было легко и быстро пополнять, и как эти бабки потом вывести. Ну и о безопасности. А если так прям хочется самому запотеть, то в принципе можешь там же свой оригинальный скрипт и продавать дополнительно, грамотные дельцы редко бывают, новое ценится. Из похожих тем посоветовал бы еще обменники крипты, крипто биржи.
+100500 все верно гутаришь. Но чел программист - ему больше нравится программировать, чем думать о маркетинге и т.п., в итоге запилит очередное двигло, после серии банов выставит на продажу и успокоится.
>>253288413 >>253289475 Я уже пробовал купить такой скрипт, там такое адовое говно было. Тупо код неотформатированный. Проще за месяц накидать что-то простенькое, а оплаты конечно же где-то из паблика код буду брать. Я же не планирую там супер архитектуру продумывать, просто хочу чтобы можно было хотя бы изменения вносить без копания в говне. Да и накидать такое можно даже быстрее чем за месяц, у меня просто никогда не было возможности над своими проектами работать фулл тайм.
>>253289475 Я как раз таки в этот год и нацелен на переход из прогеров в вебмастера. То есть больше буду думать именно о трафике, а код, я же говорю - накидать за месяц простенькое, чтобы можно было новые фичи добавлять.
>>253289830 >там такое адовое говно было Нужно искать на форумах с репутацией, ну и прогеров с репой брать, заранее спросить подробности/все свои хотелки, желательно через гарант вообще, чтобы не наебали.
>>253290148 От 30 до 250к обычно, зависит от проекта: сфера, качество, авторство, количество функций. Старые проекты вообще можно бесплатно слитые найти, но там в большинстве кал устаревший.
>>253290134 прикол в том, что то, что я за месяц накидаю, будет уже лучше чем то что предлагают купить. Ну зачем мне покупать монолит на ларавеле, если я могу сделать на джс headless, который можно деплоить на статик хостинг и шарить через CDN, да и еще сразу чтобы можно было из pwa сгенерить мобильные приложения. Причем без затрат на изучение, я это уже умею.