Привет аноны. У меня есть препод который частенько затирает штуку по типу "На войне проявляются лучшие черты человека" "Там становятся людьми" "На войне нравственность и мораль через край бьют" Я вот призадумался. Мне кажется что война наооборот показывает истинную природу людей. Вот взять хотя бы Югославские войны. --Концлагеря -Массовые изнасилования и акты мародерства -,Торговля людьми,органами,оружием. -Военные преступления. Я не понимаю милитаристов и такую риторику. Война это естественное состояние людей, это понятно Но я просто не понимаю Как в этом блять можно умудриться найти нравственность и какие то нормальные моральные установки? Интересно ваше мнение -
>>253437293 (OP) Чем жестче условия жизни, тем более жестокими становятся люди, и наоборот, когда все хорошо, люди становятся добрыми и мягкими. Так что война показывает только самые худшие черты человека
>>253437293 (OP) >На войне проявляются лучшие черты человека бывает и такое если речь идёт о спасении товарищей итп так же на войне ты понимаешь что у тебя нету неприязни к солдатам врага и не очень то хочется убивать, и вот в конце ты становишься человеком - исколоченным человеком, но с пониманием того что война это не про доблесть, а про смерть и пиздец, понимаешь что тебя жёстко наебали с этой войной и не понятно за какой хуй ты вообще воевал, страдал, зачем взрывы тела и всё это.
Думаю что пережив войну человек действительно может стать морально лучше, но только в старости и анализе всех этих событий.
>>253437360 Нет я по то что люди оазные, качественный благородный человек никогда не опустится до опреленных действий, не то что пидорахи опустились канибализм уголовные гомосексуальнык изнасилования- ой! а они же и без войны это делали, что же получается 98 % населения пидорахии скот? как неудобно то, мы тебе про саму образованную пидорахию нацию самую читающую а они вот оно как
>>253437293 (OP) Вклинюсь в тред со своим вопросом. Вот регулярно слышу всякую байду о том, что у отвоевавшихся бойцов развиваются какие-то психические заболевания, какие-то там удивительные синдромы и т.д. Тем не менее, я себе совершенно не могу представить то, как в армиях стран постсовка солдаты (читай "орки") способны на настолько глубокие эмоции, которые им потом травму оставят. Как вообще урук-хай, который считает, что избить, унизить и обокрасть своего ближнего - это рыцарский поступок, может испытывать какие-то муки совести? Мне кажется, что такие потом вернутся с войны, будут с корешами водку на лавочке пить и фото друг другу показывать "а тут артиллерия по деревне поработала, мы потом туда вошли, бабу недобитую увидели, ну и оприходовали её каждый по паре раз))))"
>>253437773 Народ победитель народ хороший идеальный не то что Европейские гиены и волки, народ добрый бескорыстный медведь, а оно вот оно как получается бытовые реали почему то совсем другие, неудобно то как то получается прям
Единственное что на войне положительного с тобой может случиться - пропадёт страх смерти, с большего. Плюс найдёшь братушек с которыми после в огонь и воду можно. Всё остальное пиздёжь, война самое скотсткое и жестокое пробуждает в людях, иначе не выжить.
>>253437293 (OP) Да все эти милитари-маньки имеют такие взгляды ровно до повестки из военкомата. А если уж настоящая война начнется и объявят массовую мобилизацию, то милитари-манька, роняя кал, побежит в деревню к бабушке, чтобы страшный военком не нашел.
>>253437293 (OP) >У меня есть препод который частенько затирает штуку по типу "На войне проявляются лучшие черты человека" Твой препод где воевал?
Так-то заебись рассуждать у кого чего должно проявляться, когда сидишь в теплом кресле на должности лектора, а не голодный в окопе с обосранными штанами под обстрелом.
>>253437293 (OP) Нравственность и нормальные моральные установки только у штабных крыс, сельдей которые почти никогда не военнообязанные (медики исключение), и всякого мусора вроде генералов, которые пороху не нюхали в окопах. А так, война это наебка идиотов, если ты не идиот, тебе не нужна война. Иногда выхода и выбора то особо и нет, в этом случае она становится неизбежным событием, но в общем и целом, государство вынуждено запихивать нас на войну, потому что сами мы как-то вот не бежим, да...
>>253437864 >может испытывать какие-то муки совести? У отвоевавшихся ПТСР бывает. Что до мук совести, то они не свойственны 3-5 процентам примерно. Такие на двачах даже наверняка есть, и вот про них было исследование. Там исследование было на тему "героизма". Суть крч в том, что пока 95% стреляет в сторону противника, но не в противника. 3-5% стреляют как раз именно в противника. Они то и могут потом устроить гангбанг с подыхающей селедкой
Однако, безнаказанность творит чудеса, поэтому в принципе, и 95% оставшихся типа адекватов, может быть глубоко похуй на то, что селедку какую-то там утютю и атата. Я те больше скажу, я бы и сам о гуманизьме в окопах не стал бы задумываться уже.
>>253439280 >государство вынуждено запихивать нас на войну, потому что сами мы как-то вот не бежим, да...
Это потому что ты не видишь причинно-следственной связи. А вот если бы Мумба пришел с дубиной в твою пещеру, чтобы выебать твою тян тебя - ты бы быстро переобулся.
>>253439603 Объясни ка мне, какой мумба заставил Ельцина устроить первую чеченскую? И какого хуя там подохло столько потенциальных двачеров, которых призвали и слили как скот?
>Мне кажется что война наооборот показывает истинную природу людей. >.Вот взять хотя бы Югославские войны. >--Концлагеря >-Массовые изнасилования и акты мародерства >-,Торговля людьми,органами,оружием. >-Военные преступления.
кроме мародёрства и износов решения по остальным вопросам принимаются людьми которые сами не воюют. они капчуют по кабинетам.
>>253439603 Давай заодно про афган уточним, какой мумба пришел в СССР и был ли этот мумба вообще? Спойлер: нет, мумбы не было, но и там много трупов осталось.
>>253439735 Там не было мумбы, который пришел ко мне. Я много чего читал по предпосылкам. Тут даже с террактами не отманеврировать, потому что первый терракт был в 99м году, если мне память не изменяет, а чеченские войны, точнее не войны, а аналог КТО, немного раньше начались
Ну и нахуй оно им надо было? Двачерам этим призывным? Я могу понять контрабасов, они за бабло. А призывных как скот погнали >>253439804 Ага, а в итоге великая держава пососала так, что громыхало потом еще долго. И в итоге ИХ все равно покупать пришлось, за деньги. Чем сегодня мы и продолжаем заниматься.
>>253439880 >который пришел ко мне Ты читать умеешь? Ну вот почитай этот пост. >>253439603 Все уже поняли что ты воевать не хочешь. Никто не хочет, пока причинно-следственная связь не становится явной.
>>253439930 Ок, чтобы далеко не ходить. Куда же во вторую и первую чеченскую делось все население призывного возраста республики? Они все - профессиональные военные?
>>253439977 Внезапно государьство хочет чтобы я подыхал за его интересы, даже когда мумбы и не видать, нахуй оно мне не надо... >>253439996 Ядерками >>253440047 А хто ето устроил? Хто етому дал случиться? Внезапно тот же идиот у руля. Забирайте говорит суверенитета сколько хотите, а потом ой я передумал.
>>253437293 (OP) >У меня есть препод который частенько затирает штуку по типу "На войне проявляются лучшие черты человека" Или худшие. А препод твой идиот.
>>253437293 (OP) >У меня есть препод который частенько затирает штуку по типу "На войне проявляются лучшие черты человека" >"Там становятся людьми" >"На войне нравственность и мораль через край бьют" Полный идеалистический бред. Такой же как "в армии из парней мужиков делают". "В армии парни учатся дисциплине, верности, дружбе", когда в мужском коллективе нужно напротив быть хитрым, наглым, вороватым и очень злым. Так и на войне нет благородства и выживет там именно такой персонаж - злобный, мелочный и трусливый. Интеллигентный дурачок, поверивший в свою доблесть и понадеявшийся на остальных погибнет сразу же.
>>253437293 (OP) Твой препод просто дурак. Посмотри фильм "Чистилище" и послушай его автора Невзорова. Воспевать войну может только полный идиот. Это то, чего нужно стыдиться, позор для человечества.
>>253437293 (OP) Говно в голову заливают они, буквально как на пикриле. 99% обычного населения она в хуй не уперлась и воевать оно не хочет. Оставшийся 1% - поехавшие, натурально психические больные люди.
>>253440416 >Посмотри фильм "Чистилище" и послушай его автора Невзорова. Типа "правда жизни" от поехавшего конееба? Парирую "Горячим снегом" и "Они сражались за Родину". Героизм и мужество во все поля. Снять можно все, что хочешь, с любым уклоном и приводить в качестве примера художественное произведение смешно.
>>253440637 Ну да — иди сейчас снимай героическое кино про события в Кабуле: 1. Про героических талибанов, которые дети горы и боролись за свободу и выгнали империалистов-неверников 2. Или про героических американских солдат, которые ценой жизни защищали невинных в аэропорту 3. Или про героических простых людей афганистана, которые падали с самолетов и перед смертью почти увидели Бога.
А по факту, мы просто видим в Кабуле "зомбиленд", потерю контроля со всех сторон, мессиво, кровяру, расчлененку и трупы. Где там героизм? Кто этим будет хвастаться через 50 лет? то же самое про любую войну.
Мой дедушка покойный про войну почти ничего не рассказывал, мрачнел очень сильно и шел курить свою люльку
>>253437522 >Меня еще поражает что с ним согласны практически все мои одногруппники Быдло пидорашье, что с них взять. Для нормиса слово война ассоциируется только с ВОВ, на которую население надрочили как собак, и которая стала уже полу-мифической войной, что-то на подобие народного эпоса, на которой героические деды со светлыми лицами боролись с черной ордой демонов и подебили
>>253437293 (OP) >есть препод Чел, полстраны полмира, это омежки которые военкомат пятой дорогой обходят, но эякулируют при виде всего ВОЕННОГО, с выходом из анабиоза тебя.
>>253441403 >Результат пропаганды? Это Армия всегда позционируется как квинтэссенция правильности и порядка(от чего проигрываешь имея опыт службы). И брутальных мужчинок с большими... кажется я не туда пишу А в оружии просто нет ничего лишенго, сорт оф инженерное произведение искусства.
>>253441602 >>253441403 Чаще всего это сорт оф каргокульт. "Если я нацеплю камфуляж и обвешаюсь тактическими цацками, то буду брутально выглядеть и буду чувствовать себя защищенным от этого страшного и грубого мира"
>>253441642 Почему же? Люди всю жизнь воевали. Люди зверье Эту звериность пытались остановить гуманисты, религии Но люди все перевернули и даже на этой почве войны поустраивали
>>253437293 (OP) Ну дык лучшие черты проявляются у лучших. Чэд Костя проявит героизм и отвагу. Омежка Славик обосрется под себя и спрячется в окопе, закрыв глаза руками с воплями МЯМА ЗАБИРИ МИНЯ. Гопник Петя спиздит у Славика запасной магазин от калаша и НЗ и побежит мародёрить. Кабанчик Дима соберёт волыны с трупов и продаст в тыл, держа всех в доле, а Славику пригрозив натравить на него Петю если тот кому-то заикнется.
югославская война была религиозно-этническими распрями, подкрепленными разными идеологиями и языками. вся югославия впринципе была как проект полнейшей хуйней. сербам надо было еще в 20х годах прошлого века вырезать и ассимилировать меньшие народы, так войны бы и не было. православные против мусульман и католиков, сербы против хорват и боснийцев, консерваторы против лиьерастов гейропейцев. жаль что сербы из этой войны вынесли слишком мало трофеев, и кучу проблем. знакомый отца когда то воевал добровольцем, так и не вернулся, пропал где то. я и сам когда то подумывал пойти в отряды сопротивления в косово, кои существуют и по сей день, но у меня нет ни денег ни времени ебашить из пизды россии в сербию, я ничего и не знаю, где подтвердить вступление. желаю анонам удачи и никогда не видеть войны, тем более такой, что случилась в югославии
>>253441602 нынешняя война это военные преступления, да. но пиздеть про окопы, хуепы это вообще верх хуйни. война 21 века - сидишь пердишь на позиции, вышел на дежурство за лагерем, словил маслину в лоб, жидко пернув умер. пока снайперы и артиллерия не уничтожат друг друга издалека никто не победит. и это может продолжаться дохуя времени. никаких тебе больше ебанутых военных преступлений, только если ты не отбитый хорватошный понадусеровый католико свинтус. солдаты, пехота роли особой не имеют. только при прямых столкновениях
>>253442018 Ну временами все равно приколдесы разные происходят В Ираке было же дохуя случаев когда амеры насиловали, по бухичу мирняков убивали В Бамбассе тоже было достаточно случаев
>>253442061 ирак и бамбасс это регионы устаревшец войны. у них нет пиздатых снайперов с улицы змея, у них нет охуенных ракетниц, они просто хуячат друг друга в лобовую, сдыхая жидко обосравшись. сами ищут прямых столкновений. эТо ДруГое
>>253437293 (OP) >Как в этом блять можно умудриться найти нравственность и какие то нормальные моральные установки? ПТСР там находят и беды с башкой на всю оставшуюся жизнь.
>>253437293 (OP) >препод который частенько затирает Этот великовозрастный долбоеб первым же в окопе начнет мамку звать на помощь в слезах соплях. Война - это горе, голод, смерть.
>>253437293 (OP) Я не был на войне, но мне кажется там проявляются крайности человека. Его лучшие и худшие качества, которые в мирное время в силу многих условий не могут быть так видны. Но все же в первую очередь худшие, потому что я хз, как так происходит, что одним людям выдают оружие, чтобы убивать других людей, а те спокойно идут и выполняют это порой ценой собственной жизни. Странно все это.
>>253437293 (OP) я жил в Сербии в 1997-1998 и глубоко погружен в вопрос и много читаю в бывшей Югославии во ВСЕХ основных республиках к власти пришли маньяки и садисты. Т.е. Чикатилы получили полномочия, теплые кабинеты и гос аппарат для стравливания народов. Исключение Косово частичное - хотя там такие же маньяки пришли к власти. Считаю Югославия логично пришла к тому к чему пришла. Сейчас туда же мчится РФ. Тоже сакмре по ощущениям скоро будет в Р Ф.
>>253442335 Ты чего, я же написал, что я не был. У меня и отец не был. Во время Второй Чеченской задержал отправление батальона из учебки на фронт на неделю, в итоге никто из них туда не поехал из-за этого, а батю отстранили от должности. Наверное, это единственное хорошее, что я могу рассказать тебе про войну.
>>253442387 Ты тупенький чтоли или просто отказываешься принять, что рядовой солдат - это пешка барина, у него нет и не должно быть собственной воли, смысла, цели?
>>253442492 >>>253442433 > в Косово торговля была органами пленных сербов полных пруфов нет - косвенные есть я считаю что реально албанцы торговали органами похищенных сербов скорее всего эти 4 серба (хотя в последнего не верю, старые органы цены и смысла не имеют) пошли на органы \https://www.youtube.com/watch?v=vud73lYGzXg&t=713s
но с органами тему только албанцы в Косово мутили остальные не додумались сербы за то на поток поставили массовые изнасилования хорватских/боснийских/албанских тян
К слову В качествк продолжения пиздеца. У нас также в унике есть асистентка 28+ Которая частенько нам заливает за то что тоталитраные режимы по типу Пол Пота, Пиночета Это ахуенные штуки со всеми вытекающими (репрессии и тд)
>>253437293 (OP) Ну типа да. В экстремальных условиях наверное качества человека тоже доходят до экстремума. Наверное, кто-то прям становится пиздатым благородным героем. Вот только благородные герои долго не живут.
мимо кун кто выше про Югославию писал у меня у самого в критические моменты адреналин повышается и лучшие качества врубаются. Я могу любую (тьфу-тьфу-тьфу) задачу выполнить. Я мечтаю Тян найти в такой же стрессовой ситуации такую же конченую и без нервов. У меня нервы в обычное время пиздец шалят и паранойя, зато когда реально горячо - они вырубаются и я тупо как робот и зомби. Тян такую же хочу со стальными нервами как канаты
>>253437293 (OP) >Вот взять хотя бы Югославские войны. >--Концлагеря >-Массовые изнасилования и акты мародерства >-,Торговля людьми,органами,оружием. >-Военные преступления. Так это и есть лучшие качества. Победители ебут проигравших, обогащая их генофонд лучшими генами. Бабы не выёбываются, а знают своё место, ибо разговор с ними короткий. С врагами не церемонятся - куколды без яиц тут не выживают.
Молодец твой препод, всё верно говорит. Он просто забыл объяснить координаты своего морального компаса. А между тем, даже мудрый еврейский народ писал в своё время в священной, подчёркиваю это слово, книге, - убейте всех мужчин (побеждённого народа), всех детей мужского пола и всех женщин, познавших мужа, а девочек и девушек, не познавших мужа, оставьте для себя. Вполне в духе, я бы сказал. Вот оно - истинное добро, а не эта вся ваша хуйня, которую куколды с атрофировавшимися яйцами пытаются сейчас продвигать. Если бы цивилизованные белые завоеватели поступали так в своё время, у них бы сейчас никаких проблем не было, но, к сожалению, зараза саморазрушения, эмпатия к врагам и чужакам и глупые самоограничения в борьбе за ресурсы и жизненное пространство уже тогда заразили их умы. Именно поэтому мы так скатились в двадцать первом веке.
>>253437293 (OP) >"Там становятся людьми" Трусливые бегут со всех ног, предатели перебегают на удобную сторону, садисты издеваются, мародёры мародёрствуют, герои геройствуют, добрые с риском для собственной жизни вытаскивают раненых и т.д. и т.п. В обычной жизни всем этим человеческим качествам негде проявиться, любой может разве что сказать "вот я бы то сделал и так поступил...", а в экстремальных условиях всякая побочная пурга отсеивается и остаётся то, что человек из себя, собственно, представляет. Разве что в таком смысле. Ну а препод скорее всего обыкновенный комнатный мудак, коими кишат учебные заведения.
Ты, блять, просто дебил. Это было вступление. А по факту, разумные люди живут по принципах космополитизма и только дурачье тратит свое время на национальные войны, раздел границ и ресурсов. Или словами Шопенгауэра: "Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордиться своей национальностью".
С одним могу только согласиться, что на войнах гибнет множество дебилов, восхваляющих войну и всю ее "полезность".Это словно самоочищение генофонда от худших их худших генов. Но слишком высока цена — много гибнет невинных.
И лучшие качества человека проявляются в его Разуме, а не в диком крике "Уррррааа В атаку!!!"
Стивен Хокинг, Альберт Эйнштейн, Моцарт, Пикассо, Илон Маск не валялись пьяные в фонтанах на день ВДВ и не делали себе наколки на всю спину Путина с вежливыми человечками, и не захлебывались от радости во время просмотра фильма "Брат 2" и "Т-34"
Это ты скатился в своем примАтивном мышлении, которое уже утратило свои позиции в наше время.
>>253437293 (OP) >На войне проявляются лучшие черты человека Убиваешь сдающихся @ Насилуешь женщин @ Сжигаешь дома что бы они не достались врагу @ Пытаешь людей @ Ставишь мину которые убьют мимоерокодила @ Бомбишь города с населением
Да реально, лучшие черты.твой препод гречневый долбоеб обчищавшийся героических книг?
>>253437293 (OP) >--Концлагеря >-Массовые изнасилования и акты мародерства >-,Торговля людьми,органами,оружием. >-Военные преступления. Это все про фашистов, пендосов и хохлов.
>"На войне проявляются лучшие черты человека" >"Там становятся людьми" >"На войне нравственность и мораль через край бьют" Эти слова про нас - русских, только нам свойственны эти качества. У нас высшая цель на этой Земле, мы станем стражами правосудия, когда весь остальной мир катится в пропость.
>>253443971 Сказал потомок победителей, проёбывающий свой потенциал. Не долго тебе оставаться победителем. Твои дети ими уже не будут. Им на смену придут дикари, у которых в головах нет саморазрушительных идей, а твои достижения будут утрачены и забыты, потому что твои потомки не смогли их защитить.
>>253445278 >У нас высшая цель на этой Земле, мы станем стражами правосудия, когда весь остальной мир катится в пропость. Няш, ты в ту же пропасть катишься, только по другому склону.
>>253437293 (OP) >Югославские войны. >--Концлагеря >-Массовые изнасилования и акты мародерства >-,Торговля людьми,органами,оружием. >-Военные преступления. Это тебе по телевизору рассказали?
>>253445301 Только вот это не так, не будет никаких орд дикарей сметающих цивилизацию, ближайшие десятилетия ты увидишь экономический рост в Африке, сродни тому что был в Азии в середине-конце 20 века. Уровень жизни людей во всех регионах беспрерывно растёт и полагать что есть «они» и «мы» уже несколько странно. В глобальном мире никто не хочет жить как предки (кроме всяких поехов типа исламистов) все хотят жить как Штаты или Германия. И все турки и арабы переезжающие в страны первого мира через пару поколений станут уже ментально белыми. Посмотри на детей каких-нибудь наших таджиков которые тут живут. Их родители жили в детстве у себя в кишлаке и они до сих пор плохо говорят по-русски а их дети уже трусят с русскими детьми и обсуждать Канады на ютубе и попиты. Ты реально думаешь что они однажды решат «надо жить как предки в кишлаке а русских резать»? Лол
>>253445824 Влажне мечты диванных воинов с проецированием новостей из телевизора «Ах как было бы хорошо если бы их всех перерезать, вот бы зажили тогда»
>>253445706 >Это тебе по телевизору рассказали? Ах ну да на войне же героические мужи выходят на поле и бьются за честь своего народа, а потом проигравший жмёт руку и говорит «да, я проиграл, слава тебе», а не вот это все из дарк вебм тредов
>>253437293 (OP) Ты тупой бля? Он как раз свои копейки получает за то, что внушает внушаемому мясу как охуенно погибнуть за яхту цоря на войне и какая это великая честь. Официально это зовется "нравственно-патриотическое воспитание".
>>253445909 Ближайшие десятилетия? Пускай это будет 15-25 лет. Окей? Мы оба ещё будем живы, если ничего внезапного не случится.
Давай сделаем так: Если мы увидим культурную ассимиляцию мигрантов в Европе (принятие ими и их потомками современных европейских ценностей) без смещения законов в сторону около-шариата и значительных внутренних межнациональных конфликтов, то я признаю твою правоту и изменю свои убеждения. Если же мы увидим попытки приезжих навязать свои законы и сохранить свою "отсталую" культуру в ущерб "прогрессивной" европейской лево-либеральной "свободе", приводящие к серьёзным конфликтам, или к ползучей исламизации Европы (сойбои могут оказаться неспособны на конфликт), то ты изменишь свои убеждения и признаешь мою правоту.
>>253446468 Да, но я боюсь что через 15 лет мы оба не вспомним об этом разговоре. Я на данный момент не вижу предпосылок к исламизации - ни в одной стране ЕС нет смещения законов в их сторону. Если ты конечно не станешь считать право на ношение хиджаба и подобное. А приезжие размываются достаточно быстро, возьмём к примеру русское гетто «Брайтон бич» - там сейчас почти нет молодежи тк профита быть там среди этих совков никакого - гораздо выгоднее его покинуть и стать обычным американцем. Можешь ещё посмотреть карту инглхарта- все страну идут по примерно одному пути в сторону уменьшения влияния традиционных ценностей и религии (за крайне редким исключением)
>>253446821 Лично я вижу огромную разницу между интеграцией в американское общество из русского гетто и интеграцией из традиционного общества в тот мрак, который представляет из себя сейчас лево-либеральная Европа. В общем, поживём - увидим.
Блять, какая нахуй правота? Нам тут на Марс лететь, а они тут грызутся у кого какая георгиевская ленточка и чей бог даст больше ништяков и кто самые породистые среди сучек.
Ну вот так и получается, что только 5% нормальных людей на планете, назовем их интеллигенцией, в хорошем смысле этого слова, эдакие пассионарии от прогресса, науки и гуманизма. А все остальные 95% решают проблемы арабов в Париже и баз НАТОв Афганистане, или ставать или не ставать на колено перед афро_евро_азиа_мультикультурными_трансгендерными_американцами.
Это просто пиздец. Нас миллиарды, муравейник, но КПД этого муравенийника на уровне того же БУКВАЛЬНО муравейника. То есть можем пирамиду построить, или сделать культ личности, как матки муравьев, или культ чего-блядь угодно, любой симулякр, вместо того, чтобы максимально рационализировать социум, найти пути гармонии, способы развития человечества в целом, а не — НОВЫЕ СПОСОБЫ УНИЧТОЖЕНИЯ СЕБЕ ПОДОБНЫХ И ПРЕКРАСНОГО БУДУЩЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ВИДЕ ВЕЧНОЙ ВОЙНЫ, КСЕНОФОБИИ И СПОРАХ ЧЬЯ ПАРАНДЖА ИЛИ КРЕСТ ЛУЧШЕ.
>>253446977 >максимально рационализировать социум >способы развития человечества в целом Коммунисты пытались. Рассказать, к чему привело?
Пока существует политическая власть, а взаимодействие между людьми не ограничивается свободным рынком, где каждый распоряжается своим и никто не перераспределяет чужое, будут те, кто будет бороться за центр управления в попытках навязать шляпы своего цвета и свои ритуалы окружающим, а значит и будут те, кто будет бороться против них, хотя бы ради того, чтобы им ничего не навязали. Холодная война всех против всех. Не за ресурсы, а за аппарат их перераспределения. Насилия. Узаконенного грабежа. Власти навязывать свою волю окружающим.
Или вот ты предложишь ограбить всех через налоги и направить деньги на развитие космических полётов. Тут же появится тот, кто согласен с тем, чтобы всех ограбить (большинство согласно, хех), но хочет направить эти деньги на постройку храмов, а космос ему на хуй не нужон. Или на войну с соседями. Или на дворец для заплесневелого вождя. Пока существует это яблоко раздора, это кольцо всевластия, все будут за него бороться и не добьются каждый своих целей. Даже те, кто победит в борьбе за власть, вскоре обнаружат, что власть всегда меняет руки и при следующей смене власти их противники похоронят все их достижения и откатят все изменения.
Почему ты ещё не анархист и не борешься за уменьшение влияния государства до минимально возможного? Ах тебе не интересно? У тебя другие цели? Ну так готовься, что отнятые у тебя государством ресурсы будут пущены на то, что тебе не нужно, теми, чьи цели тебе глубоко противны. А потом ещё кем-нибудь ещё на что-нибудь. А потом ты умрёшь от старости.
>>253446952 >мрак, который представляет из себя сейчас лево-либеральная Европа. Чел, ты часто бываешь в Европе? Я вот че-то вообще не понимаю что это значит. Бито должно шокировать условного Араба? Женщины на работе? Женщины за рулем? Странная одежда молодежи? Я за много раз видел на улице одного транса в Германии (мужика лет 45 ростом под 2 метра). Так к слову я при этом несколько раз был в Иране и знаешь, просто гуляя по улице, заходя в разные места кафе, офисы, магазины и тд ты кроме видимой разницы в доходах особо не увидишь разницы. Там. Тоже молодежь можно одевается, есть хипстерский кофейни, подростки снимают видосы в тикток и инстаграм. В Тегеране даже есть парк где встречаются геи и все об этом знают, лол. Это на минуточку Исламская Республика
>>253437293 (OP) Хуя ты тупой поридж. Имеется в виду, что война показывает натуру человека, отделяя кто даже во тяжелые времена остается человеком, а кто сбрасывает маску и выдает звериные черты и подлость.
В мирное время довольство может это скрывать, и настоящее лицо не сразу видно, поэтому это не показатель. Миллионер, жертвующий пару тысяч на голожопых ниггеров от себя ничего не отрывает.
>>253447411 Коммунизм был невозможен, ибо предполагалось, что его будут строить идеальные коммунисты, коих не оказалось в природе, в принципе (разве что мой покойный папа, но таких единицы)
Я же лично делаю ставку на технологическую сингулярность, и если отдать, в таком случае, все руководящие должности, суды, прокуратуру в руки ИИ, то вдруг коммунизм становится весьма возможным. Но это только гипотетически, ибо та же технологическая сингулярность или тот же ИИ — пока что подразумеваются в будущем, а не реально и 100% возможны.
Я лично — космополит и мне важней судьба человечества, чем судьба условного Афганистана, России, США итд
Ты же не предлагаешь сейчас плакать по Шумерам или Древнему Египту, обсуждая какую страну потеряли итд? Так же и сейчас. Смысл цепляться за преходящее? Если все это канет в прошлом.
>>253448625 Ничего не изменилось. Вера в идеального человека сменилась верой в идеальный ИИ. Нет никакого "человечества". Есть семь с половиной миллиардов человек, у каждого из которых свои цели и интересы. Навязать им какое-то общее дело - заведомо бессмысленная позиция. Не лучше ли оставить их деятельность на откуп свободному рынку, чтобы та часть людей, которая хочет бессмертие, ИИ и космос, могла объединиться добровольно и работать вместе в выбранном направлении, попутно зарабатывая на этом, а та часть, которая хочет строить храмы и верить в вечную жизнь с Богом, пускай скидывается и строит храмы.
Очередной провал очередного коммунизма будет в очередной раз начинаться с попытки силой навязать разным людям общие цели вместо их собственных. Не надоело?
>>253447411 >Пока существует политическая власть, а взаимодействие между людьми не ограничивается свободным рынком, где каждый распоряжается своим и никто не перераспределяет чужое, будут те, кто будет бороться за центр управления в попытках навязать шляпы своего цвета и свои ритуалы окружающим, а значит и будут те, кто будет бороться против них, хотя бы ради того, чтобы им ничего не навязали. Так и без политической власти будет та же петрушка, просто копротивлятся за влияние будут не политики а корпорации. Сейчас бы быть невежественным долбоёбом, который думает что упразднив правительства люди перестанут грызть друг друга за ништяки и власть.
>>253448975 Мой начальник имеет надо мной гораздо меньше власти, чем любой мент или государственный чиновник. А владелец компании, в которой я работают - ещё меньше власти. Государство продаёт доступ к халявному (обеспеченному грабежом) аппарату насилия, которым нечестные на руку владельцы крупного бизнеса могут пользоваться для удержания своей доли на рынке нерыночными методами (все государственные регуляции либо про это, либо популизм, либо просто глупость) Отбери у государства возможность вмешиваться в рынок и проблема исчезнет сама собой.
Точно так же можно победить коррупцию - убери вмешательство государства и нечестным на руку чиновникам будет нечего продавать. А затем и самих чиновников можно сократить радикально. А значит и надзирающие за ними органы. Ещё экономия. Вся низовая и средняя коррупция, вся строительная мафия в крупных городах - всё кормится с регуляций. Убери регуляции - исчезнет кормовая база. Останется только напрямую убивать и грабить, но тут уже должна работать полиция. Государственная или частная - не суть важно, потому что первичны не исполнители, а наличие правового поля и обеспечивающих его существование институтов (государственных или нет).
При этом трио "классического" либерализма - полицию, суды и армию, - можно даже оставить государству. Большого вреда от этого уже не будет при условии, что инструменты насильственного перераспределения ресурсов, создания привилегий и вмешательства в рынок будут навечно похоронены, а государство будет собирать ровно столько налогов, сколько нужно на содержание полиции, армии и судебной системы, но ни копейкой больше.
>>253437293 (OP) А где противоречие? Ты говоришь война вскрывает истинную природу - но она ведь у каждого разного. Поэтому на войне и самый пиздец и самое благородство.
>>253448297 Ну так ясен хер, наши до сих пор после бедности 90х и дефицита совка шмоточки дорогие любят. А вот их дети уже будут абсолютно нормальными европейцами, не говоря уже про внуков
>>253448915 >У каждого свои цели и интересы Это ложный тезис, поэтому и выводы соответствующие. Во-первых, все хотят примерно одного, вариации незначительны. Во-вторых человек на тигр какой-то, если не шизик, он полностью зависим от общества, культуры. Индивидуалистов не существует (все исключения - патология).
>>253449637 Ну да, а пока надо немного потерпеть. А ты заплатишь за все убытки, правда? Не будут никогда бешенцы людьми, тем более нормальными. Их нужно держать в резервациях, а не пускать к нормальным людям портить генофонд, грабить и убивать. В Англии и так уже эпидемия мигрантов длится больше 10 лет и все скатывается прямо как тут.
>>253449393 >Мой начальник имеет надо мной гораздо меньше власти, чем любой мент или государственный чиновник. Потому что то что он может с тобой сделать ограничивается законами и твоими правами. Потому выходит что ты и тебе подобные топят за то чтобы у начальника было больше власти лол.
>Отбери у государства возможность вмешиваться в рынок и проблема исчезнет сама собой. Nope, она просто сместиться в экономическую и неофициальную плоскость.
>Точно так же можно победить коррупцию - убери вмешательство государства и нечестным на руку чиновникам будет нечего продавать. А избавиться от убийств можно декриминализировав убийства и упразднив ментов.
>При этом трио "классического" либерализма - полицию, суды и армию, - можно даже оставить государству. Итого получаем бесполезное государство-рахит при всесильном бизнесе, которые это государство вертят на пинусе.
>>253449771 >Не будут никогда бешенцы людьми, тем более нормальными. >Их нужно держать в резервациях, а не пускать к нормальным людям портить генофонд, грабить и убивать. Лол как раз наоборот. Два пути - держишь их в гетто, не сияитакшь ща людей, никак с ними не работаешь в итогуну них возникнет мысль что их тут ненавидят и надо всех белых резать. Вариант два ты их ассимилируешь превращая в нормальных граждан.
Вообще мысль «никогда не станут» охуенна. Твой прадед жил натуральным хозяйством в деревне а ты на дваче жопу просиживаешь, как же так вышло?
>>253437293 (OP) Так именно, природа человека. Грязь, говно, трусость и подлость. Но в то же время героизм, милосердие, храбрость и сострадание. Грубо говоря, говенного человека она аоказывает говном, а нормального - нормальным.
>>253449771 Дам тебе пример - ты живешь в условном Донецке, начинается вся эта хуита со стрельбой и ты съебываешь в Польшу. Вариант 1 - тебя держат за забором в палатке и полицейские тебя пиздят дубинками, но вернутся ты не можешь тк в твоём сраном городе война. Вариант 2 - тебе дают комнату в общаге и работу типа там курьером или уборщиком, платят зп и дают курсы языка. В каком варианте ты более опасен для граждан Польши? В 1м ты наверняка будешь лазить за забор воровать и возможно бить людей от ненависти во втором ты через 5-10 лет станешь нормальным гражданином
>>253450259 Фрейд тоже уже не актуален, но дал начало современному психоанализу.
В случае Юнга, его мысль ясна — ты рождаешься не в джунглях среди обезьян, а в социуме, которому десятки тысяч лет и всё пространство которого, во всех смыслах, насыщено культурными универсальными кодами, которые мозг младенца не в силе игнорировать. Таким образом почти с рождения маленький человек уже мыслит как все человечество, даже вне инстинктов.
и с такой точки зрения, мы уже не такие все и разные все семь миллиардов, а весьма похожи на коллективный разум, которого мы, к сожалению, если он существует, не сможем постичь. как нейрон никогда не осознает Мозг.
Не на войне, а в тюрьме. Мишура слетает, видно кто есть кто. Я например в камере очень лампово общался с коммерсантами которые по 159 сидели или коррупционерами. Очень умные люди. Очевидно, что честно в рашке нажить капитал весьма сложно, люди крутятся как могут, ведут двойную бухгалтерию, налоги скрывают, решают вопросы, потом по 159 заезжают. Был тип, короче с охуенной схемой ухода от алиментов, оформляли людей фиктивно в левые конторы, тех кто работает не официально, чтобы приставы алики с МРОТ считали.
>>253450016 Не гетто, а резервации, а еще точнее - в их парашестанах. Белые их там насильно держат? Их и правда ненавидят, они и сами это понимают и приезжают грабить наследие высшей цивилизации. Это буквально, ебачок. Вспомни новости о таком же как, безмозглом старичке-блевачке, приютившем в своем доме бешенцев. Именно это они ему и сказали.
>>253450590 Ну и вместо легального хохла который со временем начнёт сам платить налоги у тебя будет нелегальный хохол живущий нелегальными делами , который понимая что ему нихуя не светит в легальном поле будет делать все от воровства в магазинах до наркоты и убийств. Решил проблему, малаца . Примерно так работает наша тюремная система просто генерируя новых преступников почти из каждого севшего за любую херню
>>253450311 Ты ставишь заведомо неравные условия. В неусловном Донецке живут люди, а в неусловном Парашестане живут дикие ниггеры с комплексами, ненавистью к белым, 89IQ и хронической ленью. И все это ПРЕКРАСНО понимают. Вот только евространы делают особый пунктик на непущании именно славянских мигрантов, делая условия для ниггеров проще в разы. Хотя это никогда не окупается.
Ну а еще ты хочешь заставить меня соболезновать грязному ниггеру, который ничем не отличается от себе подобных, и просто хочет воспользоваться наивным альтруизмом белых дьяволов.
>>253451116 Я ему про Фому, он про Ерёму - ещё раз, долбоёб, в чём проблема просто не пускать это говно на свою территорию и выпёздывать за границу по обнаружению?
>>253451131 >Хотя это никогда не окупается. А это и не должно окупаться, ведь задача не в окупаемости а в сломе этнической солидарности с тем чтобы обеспечить фактически бесконечный приток дешевой раб.силы, потребителей и, в результате, "бесконечный" рост экономики при полном игноре социальных проблем.
>>253451224 То, что ты был там как турист в самых безопасных регионах и из этого сделал вывод, что заебись все только подтвеждает теорию, что ты долбоеб. Вот тебе пример получше. И таких случаев достаточно.
>>253451231 Да впринципе ни в чем. Я не говорю что всех нужно пускать, но ты не сможешь закрыть границы так что бы никто не прошёл. Все зависит от количества. Малое количество людей можно просто учитывать и ассимилировать а вот большие волны миграции просто не остановить. Если в соседней стране пиздец то оттуда хлынет народ, не будешь же в них стрелять?
>>253451268 Проблема в том, что мигранты не будут работать, они будут грабить, шабашить, и сосать дотации с налогоплательщиков, чье терпение не безгранично.
>>253451487 Остановить, если не распускать сопли и применить оружие. Условных белорусов, наверное, незачем стрелять. А вот лодки с сомалийскими ниггерами надо сбивать на подплыве. Почему нет? Чернь тебе не желает ничего хорошего, и ты им ничего не должен.
>>253451453 То что ты нигде не был и при этом все про всех знаешь тоже подтверждает что ты долбоеб. У меня родственница нигде никогда не была и уверена что в Европе все ненавидят русских. На мои отрицания и личный опыт говорит « а зачем мне туда ехать я и так знаю что там нас все ненавидят»
>>253451268 Там целые цепочки рабсилы. К примеру, украинцы ездят миллионами в Польшу работать на самой тяжелой и грязной работе при весьма малых зарплатах. Поляки, в целом, воспринимают украинцев как быдлоту, голодных цыган, убирателей туалетов итд. Причем сами поляки редко идут работать на ту работу, где работают украинцы в той же Польше. Ибо ВНИМАНИЕ — поляк не будет работать за такие маленькие деньги. И все поляки едут или в Германию или Англию и жутко молятся на эти страны, пытаются получить гражданство итд.
Но есть НЮАНС. Те же немцы смотрят на поляков как на понаехавших цыган и дешевую глупую рабочую силу.
Получается иерархия рабов.
Беженцы с Ливии, нелегалы, афганцы итд — почти что на самом низу этой цепочки. Но у них есть НЮАНС — они очень быстро строят свои чайна/арабо тауны, где живут коммунами и все друг дружке помогают с работой, полицией итд, круговая порука.
В общем, все это виды ксенофобии. Равенства и близко нет.
>>253451652 Есть разница между мемасами и эмпирически подтвержденными данными. Русских действительно простой народ не ненавидит, всем похуй. Это распространяемое правительствами впечатление.
В случае с ниггерами или муслимами - бесконечное количество свидетельств агрессии везде. Хлебни метанола, ебачок. Он почти такой же как этанол. Все же они спирты. Избавишь мир от своего долбоебизма.
>>253451878 Просто очевидно что ты никогда не общался с нигерами или арабами, вот и все. Эти «они там все животные и дикари» очень быстро разобьётся о личное общение. В деревнях у них такие же чуваки на местном дваче пишут что все белые одинаковые и хотят нас поработить не видев ни одного былого за всю жизнь
>>253451497 >чье терпение не безгранично Безгранично. Что они могут сделать? Если бы могли то политиканы потеряли свои посты, а чурки отправились домой ещё при начале массовых изнасилований.
>>253451780 >В общем, все это виды ксенофобии. Равенства и близко нет. Так вроде разговор не о равенстве, а о толерастии при которой никто не может сказать "я - немец, это моя земля, мой язык, моя культура, етц.", напротив, официальная линия партии в том что и турок и негр и китаец - такие же немцы как и местный Ганс.
>>253452052 Ты общался только с "цивилизованными" ниггерами или арабами, насколько такое возможно. В той же Турции уже за пределами столицы и крупных городов - дикие головорезы. В Казахостане южные мамбеты поехавшие. Но пынямаю, ты пообщался с 3.5 представителями людей и теперь знаешь жизь. Метанола, говорю, хлебни.
>>253452323 >В той же Турции уже за пределами столицы и крупных городов - дикие головорезы Ох лол, ну с твоими познаниями мира все ясно. Из города-то своего выезжал?