>>253533427 (OP) Вы тут что ли совсем ебнулись? Какой нахуй параллельный проводник? Произойдет обычное кз. Если с электрикой все норм, то сразу же выбьет автомат. Если же нет, то эта ебала сначала ебнет, а потом загорится.
>>253533427 (OP) Я вот вангую что что-то включится В деревнях так иногда юзают розетки для соединения нужных потребителей, по типу кросса телефонного. Одна розетка соединена с сетью, другие соединены со станками, лампочками, самогонным аппаратом, etc, и короткий кусок провода с двумя вилками все это дело коммутирует Такое видел лично, как на это смотрят пуэ и птээп разумеется никого не ебет
>>253533427 (OP) если в розетках фаза и 0 подключены одинаково - (т.е. фаза с фазой соединяется, 0 с нулем) - максимум что будет - это расплавится провод (если в квартире большая нагрузка, а провод тонкий). Если нет - будет КЗ, и соответственно либо сработает автомат и обесточит всю эту хуйню, либо ебанет и загорится.
Хотя есть еще вариант если у тебя в квартиру приходит трехфазный свет и розетки запитаны от разных фаз (что конечно врядли). В этом случае хз даже сработает ли защита, последствия будут как от КЗ.
>>253533427 (OP) Да. И как любой проводник он будет грется обратно пропорционально площади сечения. Поэтому у любого провода есть такая характеристика как предельно допустимый ток. Если провод тонкий, а нагрузка дохуя большая - расплавится.
>>253533427 (OP) Смотря как разведена проводка и подключены розетки. Ну и какие УЗО стоят, и тсоят ли вообще. Последствия от нихуя до пожара. В лучшем случае выбьёт узо, в худшем нагреется вся проводка и ченить загорится к хуям
>>253535594 >Кстати, так можно скорости света достичь В вакууме. Ну либо в атмосфере, с нихуёвым таким двигателем и материалом обтекателя, способным выдержать дикие температуры от трения
>>253536297 >Смотря как разведена проводка и подключены розетки. >Ну и какие УЗО стоят, и тсоят ли вообще. Хули ты не включил в свой список "зависит от того, что там внутри провода, и как вилки подсоединены"? Не догадался, Шерлок?
>>253533427 (OP) Ничего не будет чего ты вообще ожидал? Фактически ты просто создашь продолжение проводки не более. Но например если вы одну вилку подсоединишь к розетке, а вторю тронешь пальчиками, то тебя ебнет током, а в случае если вторую вилку положить на что то металлическое, то возможно КЗ
>>253536792 >Ну либо в атмосфере, с нихуёвым таким двигателем и материалом обтекателя, способным выдержать дикие температуры от трения >в вакууме нет воздуха у тебя память как у золотой рыбки.
>>253537018 однохуйственно, что ноль, что земля - если соединить ее с фазой - коротнет. К тому-же обычно ноль с фазой объединяют перед вводным автоматов в старых домах, если проводка в квартире менялась хоть раз за последние 20 лет
>>253533427 (OP) Электричество будет гоняться по кольцу как по большому коллайдеру и очищаться от всех экологических загрязнителей. В итоге получишь в розетках экологически чистое электричество, будешь спасать мир от загрязнения, Грета Тунберг пожмет тебе руку. Можно еще слить в батареи и продать Илону Маску, он любит экологически чистое покупать для своих машин, оно стоит даже дороже и мир не загрязняет.
>>253539580 И даже если такой кабель с твоей вилкой вставить в две розетки, то тоже нихуя не будет. Ты просто соединишь фазу А с фазой А, фазу В с фазой В и фазу С с фазой С
>>253539639 Это если разъемы в розетках разведены одинаково. А вот если замкнуть фазы - будет весело. Правда должно сработать УЗО в теории, если оно есть
>>253539419 Ахуеть, у меня куча техники трёхвазная оказывается. А что самое страшное это то что учёные в говне мочёные даже землю не додумались добавить
>>253539724 Вообще-то это фаза, 0 и земля у тебя на пикриле. Трехфазными делают только ебучих потребителей типа духовок и варочных панелей, да и то овердохуя мощных.
фазы, блядь, нули какие-то. вы доебали своими охуительными историями, электрики сраные.
какого хуя у нас в физику лярва сиськастая преподавала, которая в школе тупо отработку отсиживала и нахуй ей не усралось нас, долбоебов, чему-то учить? я б вам щас задвинул твердо и четко, что бы было, а вы бы сидели и обтекали, долбоебы малолетние. пидорасы, блядь.
>>253540289 и вышел. там такая мразота, что перманетно уебать ей хотелось.
хуже была только географичка, тоже молодая, тоже на отработке, но ебала за свои карты контурные и тупая, пиздец. я ей там че-то отвечал, назвал дороги "путями сообщений". она, блядь, мне потом минут десять доказывала, что я даун, и что "пити сообщения" это, блядь, телеграф и провода телефонные. натурально ей вертуху хотел в ебало кинуть. ещё картавая, мразь. "Вы будете у меня знать геоггафию от когочки до когочки". тьфу, блядь
а вот по мызке училка была огонь. Инна Валерьевна. в сапожках по середину бедра, стройная богиня. на нее вся школа стачивала, даже физруки с трудовиком Левой. но, блядь, Инну Валерьевну привозил и увозил кабанчик на последней аудюхе, ебала она в рот всех пубертатных школьников. а ее ебал в рот дядя на аудюхе.
>>253535980 От счётчика идёт провод делится на розетки и с хуя что то произойдет если он снова соединится? Заменет если тока он фазу на ноль поставит а так нехера он от одной сети записан
>>253533427 (OP) Электрический ток зациклится в твоей квартире. Потом просто отрезаешь ввод к счетчику и пользуешься халявным электричеством до конца жизни.
Аноны, фаза это на жаргоне электриков +, а ноль -? Почему тогда только + убивает? Типа оттуда течёт ток, поэтому? А через - он утекает, поэтому не бьёт?
А что если сделать трубу по кругу налить туда жидкости поставить циркуляционный насос вмантировать лопасти чтоб они вращали генератор который будет записывать двигатель, заработает вечный двигатель тогда?
>>253534401 Получишь постоянное ускорение, которое ведет к неуправляемому набору скорости, в результате чего можно достичь второй космической скорости и оторвавшись от планеты улететь в космические ебеня. Лучше такую тележку на беговую дорожку поставить, подключить к ней генератор и получить вечный источник бесплатного электричества. Ну, не совсем вечный, конечно же, но на твою жизнь хватит.
>>253540936 >фаза это на жаргоне электриков +, а ноль -? С переменным током это не так работает.
Ноль это провод с потенциалом, близким к потенциалу самого здания. Если проводка в здании качественная, то за него можно браться руками без каких-либо последствий.
А на фазе потенциал меняется с + на - и обратно 50 раз в секунду. Т.е. относительно нуля там напряжение меняется от +310 до -310 вольт (220В это среднеквадратичное значение). Вот разница потенциала между фазой и твоим собственным (близким к потенциалу здания => близким к потенциалу нуля) тебя и бьёт.
>>253541035 > Фаза под напряжением потому что Типа на нуле 0 вольт, а на фазе 220? А вообще сколько вольт убивает? Почему нельзя сделать там 50 вольт, например, чтобы людей не убивало? Вот у шуруповерта 14.4 вообще не ощущается.
>>253540936 Нет. В квартиру приходит переменный ток. Переменный ток - это когда 220 раз в секунду (у нас в России) меняется плюс на минус и обратно по синусойде в одном проводе (это называется "фаза") а в дрругоом проводе (который называют "ноль") нихуя нету.
>>253541211 > Почему нельзя сделать там 50 вольт, например, чтобы людей не убивало? Увеличится сечение провода. Что как бы не очень всем нужно.
>>253541296 >Убивает не напряжение, а ток... Это не совсем так. Ебанутый ток при минимальном напряжении вообще нихуя не делает. Хоть провода на язык подвешивай.
>>253541211 Потому что с таким током ты сможешь блять только смартфончик запитать и электробритву. Для холодосов, микроволновок, эл плит и т.д. мощности такого тока не хватит
>>253541211 >А вообще сколько вольт убивает? Можно помереть и от Кроны, если проткнуть кожу. По ПУЭ, для всяких влажных мест, относительно безопасным считается напряжение в 36В. Непродолжительное воздействие такого напряжения не должно привести к каким-либо серьезным травмам, а самое главное - можно одёрнуть руку. При выскоких напряжениях, мышцы сокращаются намертво, и человек просто не может отпустить бьющий его провод.
>>253541296 > Убивает не напряжение, а ток... Но ведь напряжение это то чем измеряют ток? Типа в батарейке слабый ток, в розетке сильный. >>253541198 >>253541239 >>253541355 Так 50, 60 или 220 раз в секунду? И нахуя какому-то долбоёбу менять плюс и минус местами и как он вообще может так быстро переключать?
>>253533427 (OP) Короч энергия будет бесконечно циркулировать туда-сюда, как маятник, только усиливаясь, а не угасая, а потом кабель сделает еблысь, потому что он не поддерживает вечные двигатели.
>>253541398 > > Почему нельзя сделать там 50 вольт, например, чтобы людей не убивало? > Увеличится сечение провода. Что как бы не очень всем нужно. Почему увеличится? Наоборот нагрузка на провода меньше. Правда, лампочки светить будут хуже. Но в машинах фары как-то от 12 вольт светят ярко. Наверно, трансформатор стоит. >>253541432 Ну типа сделать безопасные розетки для хуйни и мощные для всяких агрегатов.
>>253541461 >Так 50, 60 или 220 раз в секунду? В европе и РФ принят стандарт на 50Гц (но он может немного гулять туда-сюда), в США - 60 Гц. 220 - это я проебался спосонок, лол. > И нахуя какому-то долбоёбу менять плюс и минус местами и как он вообще может так быстро переключать? Никто специально ничего не переключает, так происходит когда ты вращаешь ебанину в магнитном поле. Т.е. такой ток выдает генератор. Можно бы его выпрямлять прямо на электростанции и передавать по проводам в жилые дома "+" и "-", но у такого подхода есть недостатки. Хотя преимущества тоже есть. В начале двадцатого века был мегасрач на эту тему, но в итоге подибил вариант с передачей переменного тока до потребителя и его "выпрямлением" на потребительских устройствах. Про это даже есть голливудская киношка, называется "война токов" (впрочем, я сам не смотрел)
>>253541461 У тока три характеристики, вольты, амперы (сила тока) и частота самого тока (герцы). Для удобства амперы и герцы опускают, т.к. они в домах примерно одни и те же и нормируют вольтами
>>253541698 >Почему увеличится? Наоборот нагрузка на провода меньше. Задайся вопросом: Почему провода на ЛЭП такие тонкие? Если бы там было напряжение 220в, мы считали на курсах c преподом, то его сечение должно быть 5 метров.
>>253541722 >60 герц Почему в 21 веке до сих пор не разогнали ток в розетках хотя бы до 120герц? В мониторах уже лет 20 такая технология а в розетках до сих пор всего 50-60 герц.
>>253541698 > Ну типа сделать безопасные розетки для хуйни и мощные для всяких агрегатов. Щас тащемта так и есть. В любом случае пориджам типа тебя не нужно выполнять никакие маняпуляции с током, максимум пробки передрнуть
>>253541800 >СИЛА ТОКА НЕ ЗАВИСИТ ОТ НАПРЯЖЕНИЯ СУКА >Вот пруфы что даже очень большая сила тока не убивает без нормального напряжения >сечение должно быть 5 метров. >сечение >5 метров Ещё один инвалид-гуманитарий
>>253541698 >Но в машинах фары как-то от 12 вольт светят ярко Там и токи получаются ебическими. Видел толщину провода на аккумуляторе? Стоваттная лампочка при 220В будет жрать 0.45А, а при 12В - все 8.3А. Выше ток - толще нужен провод.
>>253541922 >Человеский глаз не увидит тока больше 60 он вообще больше ничего не увидит Ты не увидишь-я увижу. Я вижу 1кГц мерцания у светодиодов, чего уж говорить о 50 герцах. Всегда проигрываю с быдла, у которого из окна видны мерцающие светодиодные лампочки.
>>253541885 Нахуя, лол? (ты траллируешь очевидно, но мне похуй, буду отвечать серьезно). 120 Гц в мониторе - это не те герцы. Это характеристика показывает с какой частотой монитор может менять картинку. Т.е. 120 Гц монитор може поменять свою картинку 120 раз в секунду. Глазкам от этого приятнее (в теории, я хз, сам разницы не вижу). Это никак не связано с теми 50 герцами, которые в розетке, на них вообще всем похуй, кроме тех кому надо про них знать по должности.
>>253541655 Ну типа в розетке есть ток, правильно? Как этот ток измерить, насколько он мощный? Убьёт или не убьёт, сгорит или не сгорит техника? Вот и придумали напряжение. Чем опаснее в розетке ток, тем выше его напряжение. >>253541722 А, типа генератор поворачивается относительно магнитов и поэтому ток то в одну сторону течёт, то в другую? А как потребитель его выпрямляет? Очень быстро переключается? А то телефон от розетки тогда будет то заряжаться, то разряжаться. >>253541759 А что убивает, вольты, амперы или герцы? Как вообще их понять? Типа чем быстрее течёт ток, тем больше чего? Вольт, ампер?
>>253542000 >Я вижу 1кГц мерцания у светодиодов Только если ты очень быстро крутишь головой смотря на диод в темноте. 300Гц это предел при котором мерцание фонового освещения уже не может быть заметно.
>>253542124 А, ток вроде течёт со скоростью света. Почему, кстати? Может, поэтому электричество называют светом? Типа я за свет заплатил. А что значит сила? Типа насколько сильно генератор гонит ток?
>>253542054 Да. Пикрил №1 - в генераторах обычно снимают три фазы с трех пар точек и где-то около дома "распределяют" их по одной фазе в каждую квартиру (не всегда, но чаще всего так
>А как потребитель его выпрямляет? С помощью схемы из нескольких диодов и/или коненсаторов. Их овердохуя разных, в зависимости от того насколько прямой ток нужен для твоих целей. Иногда достаточно пикрила №2, иногда - нужно №3. Когда нужен совсем пярмой ток, там вообще лютые схемы ебашат.
>>253542229 А как можно увидеть 1000 мерцаний в секунду? Ведь обычный глаз видит только 25 кадров (или 24, где-то так). А если тебе за секунду показать 1000 картинок, ты их все увидишь? Ты на пилота учился?
>>253542285 Ток это направленное движение заряженных частиц - электронов, соответственно он движется со скоростью электрона. Со скоростью света распространяется магнитное поле, которое и приводит в движение электроны. Сила тока это количество электричества проходящее через сечение проводника за секунду
>>253542412 про 24/25 это пиздеж - понятно по заметности разницы в 100к/с и допустим 25, или в 40 и 60. Но больше 1000 вспышек способен различать вроде как.
>>253533427 (OP) Тут исходов много. Изначально полагаем, что имеем дело с вилкой типа F, то есть обычной евровилкой. Ну и с такой розеткой. Далее, минимум, на входе стоят стандартные автоматы, допустим на 15 А, которые в рабочем состоянии. Теперь варианты.
1. Вход однофазный. Тут всё просто. В обоих розетках одна и та же фаза, ноль и земля. Всё зависит от того, как разведен провод между вилками и розетки. Если тебе повезёт и фазы совпадут (один и тот же провод в каждой из розеток придётся на фазу) - всё ок. Нихуя не будет. Случай, когда 0 попадает на землю тоже вероятен, но там не слишком критично. А вот если фаза одной розетки попадает на ноль или землю другой, то получаем рост тока и сработку автомата.
2. Вход трёхфазный. Тут снова ветвление. 2.1 Если розетки на одной фазе (95% случаев, ибо слишком близко друг к другу, но у меня, например, есть три розетки расположенные так же близко и каждая на своей фазе), смотрим п.1 2.2 Если розетки на разных фазах, в любом случае (при любой разводке провода с вилками) будет весело. Но автомат сработает.
А вот если автоматов нет, или они неисправны - тут уже будут фейерверки и жирный троллинг родителей и соседей. Особенно интересными они будут во втором случае. Трёхфазка (даже домашняя 380 В) способна выдерживать огромные перегрузки по току, а удачно занулив одну из фаз можно доставить грандиозный сюрприз всем соседям, сделав им 380 вместо 230. Лулзы гарантированы.
>>253542412 >Ведь обычный глаз видит только 25 кадров Это не так. При 25 кадрах одтельные кадры сливаются в непрерывное движение. Примерно при 50кадрах у большинства людей пропадает ощущение мерцания. Именно потому в кинопроекторах на 1 кадр 25кадровой пленки затвор закрывается дважды. Именно поэтому телесигнал аналоговый передавался 50 полукадрами вместо 25 полных кадров.
На 300 мерцаниях в секунду по всему полю зрения - мерцание перестает быть заметно всем.
>>253542412 >Ведь обычный глаз видит только 25 кадров (или 24, где-то так). Ебать ты сравнил заметность обновления кадров с мерцанием источника света. То что ты не замечаешь мерцание своей сд лампочки за 50 рублей смотря на неё - не значит что это незаметно в движении, то есть если шевелить глазами из стороны в сторону. Да и байки маркетологов про 24 кадра засунь себе в жопу. Если бы это было так - то не было бы этих вебмок с кей-попом с 60 кадров в секунду и они бы не отличались плавностью.
>>253542592 Потому что 3 фазы - это минимум, который необходим промышленникам, чтобы асинхронные двигатели крутились и имели более-менее приличный кпд. Хотя сейчас-то уже похуй, когда везде инверторы стоят, я не удивлюсь если сколо появятся высоковольтки с постоянным током.
>>253542657 а кино в 25 кадров это технические особенности тех лет вроде. Давай щас утверждать, что 1мб оперативки сейчас достаточно, ведь в компах 80х столько стояло и вроде норм было. Тут дело не в том норм или не норм, а видим или нет. Мне не норм вобщем. разница тогда почему видна между 25, 60, 100, 300 кадрами?
>>253542678 Так 6 фаз лучше чем 3. Помню, у нас в доме постоянно скандалили из-за фаз, типа одна хуёвая была, а ещё нельзя когда много людей на одной фазе. И самая наглая соседка на щиток замок повесила, а её муж подключил самую лучшую фазу. А потом у них в подъезде щиток горел, потому что ставили много обогревателей и проточный водонагреватель.
>>253542657 хочешь увидеть, как бы мир выглядел в 25 кадров - надень вр очки, запусти игру какую-нибудь, поставь лок на 25 кадров и попробуй поиграть. Ты всё поймёшь моментально, если тебя конечно насмерть не стошнит
>>253542857 Один плюс есть - не требуется синхронизация и системы АВР для переключения источников - ставь себе диоды и ставь. Лишь бы они были такие, на высокое напряжение, например мосфеты в инверсном режиме.
>>253542895 Не лучше. Во первых у тебя 6 фаз будет давать в два раза больше частоты. Во вторых, на порядок сложнее потом эти фазы разделять, да еще две из этих шести фаз будет в корень из двух раз длиннее остальных. Нужно будет переделывать нахуй вообще всю потребительскую технику, которая расчитана на 50-60 Герц (да-да, блок питания от твоего комплюктера и зарядку от телефона тоже). Это стандарт в современном мире, от которого уходить нахуй никому не надо - профиты, даже если они и есть, неочевидны, а затрат и гемора ебовейшая пропасть.
Про мерцание led ламп - я всегда проверяю, просто машу рукой, или карандашом, если карандашей видно много, значит лампа мерцает. Ну я в принципе не люблю LED, дома в основном все на линейных галогенках, которые не мерцают и дают приятный полный спектр.
>>253542895 6 фаз нужны только для гладкого выпрямления анусоиды в постоянный ток. Получить 6 фаз из трех очень просто - нужен только трансформатор с двумя группами выходных обмоток - одна звездой, другая треугольником. В обычной жизни 6 фаз не нужны.
>>253543027 ты троллишь или долбоёб? как блять частота кадров в фильме влияет на различаемую нами? ты типа хочешь сказать, что сняв фильм, допустим, в 10000000к/с, можно прокачать зрение и мозг каждого из нас до таких параметров? хорошая идея, но ты всё де нахуй иди с таким жирным тралингом
>>253543357 Каждый по-разному, просто принято считать что 25 кадров - минимальная комфортная частота обновления картинки. Ну а маркетолухи уже тебе объяснят что больше тебе и не нужно, ты всё равно не различишь.
>>253543173 LCD это не лампы, это просто тип монитора, все равно с какой подсветкой. В старых мониках были CCFL трубки, они жрали больше энергии и грелись, поэтому стали ставить led.
>>253543086 Теплый спектр намного лучше воспринимается вечером, а синее излучение нарушает вработку мелатонина и сильно бодрит, да выглядит все в нейтральном или холодном неуютно, по офисно-рабочему.
>>253543675 Убогий тусклый цвет цвета мочи, либо тыщи киловат потребляемой энергии - главные минусы ГЛ говна. Да и летом будет жарковато если нет кондиционера с такой-то ИК-печкой.
>>253543903 >Теплый спектр намного лучше воспринимается вечером Ну раз ты сказал что мне лучше, тогда да, точно поставлю себе ГЛ. Хотя нет, я не мочехлёб, чтобы ставить себе лампочки цвета мочи.
>>253541322 А амперы случаем не из-за напряжения зависит? Оно-то может плавать, а вот сопротивление тела у тебя +- постоянное. Так что да, убьёт или не убьёт зависит от напряжения, а значение силы тока это уже следствие
>>253544439 Ну еще надо учитывать внутренне сопротивление источника. 1000 вольт от пьезозажигалки и 1000 вольт из трансформаторной будки малость отличаются.
>>253541800 >СИЛА ТОКА НЕ ЗАВИСИТ ОТ НАПРЯЖЕНИЯ СУКА >>253541355 >Переменный ток - это когда 220 раз в секунду (у нас в России) Какие же сука дебилы в треде. И это, в самом деле, отражает действительность – большая часть населения – полнейшие идиоты.
>>253542412 >Ведь обычный глаз видит только 25 кадров >>253540936 >Аноны, фаза это на жаргоне электриков +, а ноль -? >>253539419 >Вот тут, лол. Это не тред, а сборище неучей и мракобесов. >>253542557 Самый адекватный ответ, тред можно закрывать