Сап, слышал что медитации качают осознанность, помогают бороться со стрессом и легче фокусироваться на чем либо, что повышает продуктивность. Но я в душе не ебу как начать и как это должно выглядеть. В интернете слишком много информации об этом и нихуя не понятно где чушь, а где то самое, какой то упоротый буддизм, мантры...
Так вот, вопрос к практикующим анонам, как начать? По шагам, чтобы прочел и сразу мог это использовать. Не надо советовать всяких ринпоче и прочие книги по теме, я их один хер не осилю до тех пор пока не пойму что это действительно работает
У нетфликс есть мультяшный гайд по медитациям, там все разжевано даже для самых тупых и необучаемых. Книги сразу нахуй, это мусор. Лишь нагрузишь себя ненужной хуетой и формулировками.
цель медитации отказаться от иллюзии Я. т.е. фактически убить себя до смерти убедившись в том что тебя никогда не было. ты что-то там неправильно понял дружище. оно тебе нахуй не надо
Так он называется.
Спасибо, щас чекнем
по сути \thread
>Не надо советовать всяких ринпоче и прочие книги по теме
Можешь сходить в йога-центр или в буддийский храм. Я долгое время вообще не понимал, как можно медитировать больше десяти минут, пока не начал делать это с другими.
просто закрывай глаза и ничего не делай час
попробуешь- отпишешь
В моём ауле таких нет
Сначала йога центры, а потом и тренинги личностного роста. Сорта сектантского говна всегда где то рядом. Не надо ОПу такое советовать.
> Сначала йога центры, а потом и тренинги личностного роста
Так это говно работает
>Сначала йога центры, а потом и тренинги личностного роста
Ни разу не видел в йога-центрах рекламу тренингов личностного роста. Групповые медитации в моем мухосранске вообще проводятся бесплатно.
Йога и медитация реально работают, но опять же, это всё сводится к ебучим чакрам, познаниям себя и тд и тп.
https://www.youtube.com/watch?v=1fDp5ozGgHY
А меня наоборот пытались именно из йога центров заманить во всякое говно, но я только угарал. Вообще, я туда чисто под накур ходил, помню еще все ахуевали с того какой я спокойный и убитый, лул.
Привет, товарищ.
Медитация это очень просто.
Выбери удобную позу, только не лёжа.
Закрывай глаза и начинай считать от одного до 10 раз за разом.
Больше ни о чём, кроме цифр не думай.
Да, кажется, сложно, но после первой минуты у тебя получится считать не срываясь на другим мысли.
Просто повторяй это и будет получаться всё лучше и лучше.
Считай ты вкатился в медитацию.
А если в это время начинает казаться что меня кто-то трогает или смотрит на меня, или что я проваливаюсь куда то в астралы, это нормально или ЧЯДНТ? Из за этого пугаюсь слегка и прерываю сеанс.
На что ты медитируешь?
На свой маленький пенис.
Это просто мышцы покалывает. Ты обычного этого не замечал, а теперь вот начал. Когда сможешь без проблем силой воли изгнать мысли из головы эти ощущения помогут тебе перейти на следующий уровень, а пока только отвлекают.
Как понять, на что? Просто сижу и считаю как ты и писал.
>как начать?
Иди нахуй отсюда для начала
Попробуй следить за дыханием. А то что ты описал - типично. Не обращай внимания.
Следить за дыханием куда сложнее, чем считать. А смысла никакого.
Считать по факту проще, просто волей проталкиваешь в голове числа.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Спокойней, олигофрен
Чушь. Считать нельзя. Ты при этом думаешь, тебе нужно мысленно произносить числа, а это уже не медитация, а хуита какая-то.
>нетфликс
>мультяшный гайд
>Книги сразу нахуй, это мусор.
Ебать ты ПОРИДЖ
Тут как и во многой деятельности главное — постояноство. Выбери время, например, утром, и занимайся каждый день. Хотя бы по 5 минут, по минуте. Настройся на это, а не то, чтобы просидеть час.
Олсо первое время будешь фейлить: мысли, засыпаешь, тело шалит, хуе-мое. Но в этом-то и суть. Не получается медитация, зато после в течение дня будешь чувствовать себя спокойнее, собраннее, осознаннее.
Если отбросить мистическую хуиту с чакрами, то суть медитации в тренировке осознанности, чтоб не быть ебаным био-роботом, живущем на автомате, а потом не понимающем "как это все так получилось, блеать".
Недавно прилег, днем, и буквально в ту же секунду переместился в другую реальность. То, что это не был сон, я вас уверяю в этом. Сон так не ощущается. Хотите верьте, хотите нет, но я с очень большой уверенностью утверждаю, что я не проваливался в сон. Я полностью всё видел ощущал и осознавал в полной реальности, глаза были закрыты о я видел как в полной реальности, как будто они были открытыми.
Что именно я видел и как происходило перемещение:
Представьте длинную палку, и себя на конце этой палки. И вот эта палка плавно поднимается из горизонтального положения в вертикальное, и вы на её конце вместе с ней перемещаетесь по этой траектории-дуге. Дальше, в этом уже вертикальном положении мои руки расставились в стороны, как будто для баланса. Я висел в пространстве, и вокруг не было никого и ничего кроме молочной шелковой с желтоватым оттенком субстанции, она была очень шелковой и вся переливалась как шелковая ткань или как молоко, легкими волнами. Я преспокойно её рассматривал, ничего не испугавшись, я просто внутренне себе говорил: "спокойно, всё нормально, нас куда-то переместили". Дальше я хотел увидеть что-то кроме этой субстанции, но обнаружил что там была полная тишина и не было никого, ни Бога ни ангелов, я там был сам и только та субстанция, больше ничего, это точно. Не зная как поступать,я на всякий случай загадал желание. Дальше я решил не оставаться там, потому что пришла мысль, что вдруг я умру, если здесь останусь надолго. Я всё там видел не в воображении и рассматривал как могу рассматривать сейчас свои руки, в полном сознании без никаких помутнений и признаков сна.
Хотелось бы узнать, кто шарит, какие есть аналоги параллельных миров с аналогичными параметрами, узнать что это было за перемещение, как его повторить и зачем вообще оно существует. Если вы не знаете ответа, то посоветуйте форум, где меня могут проинформировать по этому вопросу.
Это и есть медитация. Числа, не числа, главное, чтобы разум сфокусировать и другие мысли научиться изгонять.
Так же для этого используют, например, мантры, но нахуя?
Числа проще всего.
А дыхание это слишком сложно, оно сбиваться может начать, начнёшь думать об этом постоянно, как правильно дышать там и тд и тп.
подушку гемморойную купи для навчала.
Ну люди 2к лет до тебя, значит неправы были, тебе виднее. Медитация на дыхании - самая простая. Медитации на счет не существует, это не медитация. Это считание.
>мысли научиться изгонять.
Да ну. Не изгонять, а не ассоциироваться с ними. Пропускать мимо. Как появились, так и исчезнут.
>главное, чтобы разум сфокусировать и другие мысли научиться изгонять
Не надо ничего изгонять. Нужно просто наблюдать.
>Ну люди 2к лет до тебя, значит неправы были, тебе виднее.
Люди 2к лет медитировали в том числе с помощью мантры.
>Медитация на дыхании - самая простая.
Пчёл, объективно это не так. Это сложнее, чем мантра, потому что мантру ты проталкиваешь силой воли и прогоняешь другие мысли, а дыхание это надо очень долго фокусироваться.
> Медитации на счет не существует, это не медитация.
Это медитация. Медитация на мантры есть, счёт тоже самое.
>>253703021
Ну у меня опыт такой, что скорее мысли именно удаётся прогнать.
А ну да, на дваче же принято читать жирные гайды обо всем, даже о знакомствах с тян и про срание на унитазе. Читай хули, я же не запрещаю.
Всё довольно просто, вот держи отличные книги и видео для мгновенно вката.
https://www.youtube.com/watch?v=0HySud3G97g
Какой же бред ты несешь, да уж.
Цель медитации остановить внутренний диалог, принять себя и свои мысли, наблюдать за своими мыслями, обрести абсолютный самоконтроль и полное умиротворение.
>наблюдать за своими мыслями
Вот этого не понимаю.
У кого-то действительно так происходит?
У всех. А что происходит у тебя?
Для начала как не надо:
>>253701140
(особенно не рекомендую никакие видео, особенно от всяких блоггеров, они сделаны поверхностно и торопливо, это слишком тонкая материя для такого формата)
>>253701163
>>253701193
>>253701243
>>253701569
>>253702033
Теперь как надо.
Начнём с того, что эта медитация(о которой ты читал что она улучшает деятельность мозга и увеличивает счастье), пришла к нам нам из традиции буддизма, скорее всего из традиции японского дзен-буддизма, который стал набирать популярность в США в 50-е годы.
Буддийская медитация состоит в том, чтобы находится в настоящем моменте путём осознавания чего-либо постоянно воспринимаемого, например дыхания или ходьбы. Не стоит искать чего-то другого, это лучший тип медитации, который придумало человечество.
Где взять конкретную технику? Могу посоветовать индийского гуру Ошо. Весьма масштабная личность, многие считают его просветлённым т.е. равным Будде. У него есть Оранжевая книга, это сборник его техник, там есть и медитация осознавания дыхания в том самом виде, в котором её дал Будда. Можно почитать и другие его книги, они все очень интересны.
Ещё неплохо бы было понять зачем в точности нужно медитировать. Тут, помимо Ошо, я могу посоветовать Экхарта Толле, немецкий гуру, который описал тот же самый опыт трансформации(что и у Будды, Ошо, Лао-цзы и т.д.) наиболее понятно для западного ума. Книга называется «Сила настоящего»
Ебать у тебя говно в голове, сектант.
Без подготовки нельзя наблюдать за мыслями, мань. Это продвинутый этап медитации, чтобы до него дойти нужны как минимум месяцы практики с менее сложными объектами наблюдения вроде дыхания или ходьбы.
Обоснуй, лолка.
Тысячи лет европейцы нормально жили без этой хуйни. Может ещё рис палочками есть начнёшь? Тоже гляди концентрацию бустанешь и со стрессом справишься.
Медитация дыхания ничем не лучше, чем мантра. Чего вы так все в неё вцепились.
>>253703711
Клоун.
Потому что это самая простая медитация. Тебе уже сказали.
Жирно.
Мантра - это деятельность ума, она не культивирует наблюдателя. Мантры хороши для невротиков, которые хотят на что-то отвлечься. Гаутама Будда никогда не давал мантры, это индуистское влияние.
Почитай его биографию на вики. Обычный мошенник.
Чаю.
Когда начинал, то даже на дыхании больше 5 секунд не мог сосредоточится. Пришлось применять технику счета, про которую писал другой анон выше. Ему тоже чаю. Это помогло и сейчас я без труда юзаю концентрацию на дыхании или звуке, пытаюсь включать и другие чувства на их фоне, но пока выходит фигово.
Кстати анон, может посоветуешь какую практику можно поюзать на моем уровне?
Забей, он все это считал до десяти в голове и думал, что медитирует, лол.
Чем она проста, когда требуется следить за дыханием. Понятно, что вы фажите этот вид, потому что вы про него читали в книге по дзен-буддизму, но ведь понятно, что обычному человеку для вката проще мантра.
Мантры для крестьян, не могущих в чтение изначально. Стихотворная форма текста для легкости запоминания.
Друг, давай без эзотерики. То что Будда занимался другой медитацией ещё не говорит в её пользу.
Точно так же то, что Сталин курил табак определённой компании не говорит в пользу качества её продукции.
Хоть капельку объективности.
И да, когда ты фокусируешься на дыхании это тоже деятельность ума, потому что ты направлен на что-то и осознаешь это.
Ну иди сходи в другое место, тут же одни дегенраты и тролли, правда?
Я знаю его биографию. Мошенник - это тот, кто даёт какие-то обещания, которые он не собирается выполнять, или выдаёт себя за кого-то другого. Какие ложные обещания он давал, или за кого другого он себя выдавал?
Типо ты так негативное отношение к крестьянам постулировал только что? Это же не говорит в пользу твоего способа.
>Обоснуй
Осознанный человек меня бы проигнорировал, а ты просишь обосновать за свою хуйню, ну чем ты не сектант?
Наебывал быдло на бабки. Этого достаточно. Просветлённый миллионер. Странно звучит, хммм...
Он выдавал себя за гуру.
Просто пытаюсь разобраться.
Типо мне нельзя уже поспорить, по приводить аргументы за свою точку зрения, выслушать другие мнения?
Будда учил в первую очередь не бояться противопоставит свою позицию чужой, если считаешь свою верной.
Так какого чёрта его последователи закрывают уши и глаза, когда начинаешь задавать вопросы.
Я вот увлекался буддизмом 4 года назад и практикую медатации, делюсь опытом, обсуждаю как медитируют другие.
Мантры нормальное явление среди птушников и прочего малограмотного сброда. Медитация нормальное явление среди людей с прокачаным самоконтролем. Медитации с наворотами нормальное явление для дамочек из пилатес групп и шизов-сектантов. Все просто.
Берёшь и медитируешь без задней мысли.
/thread
Ну найди себе ИРЛ учителя из какого-нибудь монастыря, какое-нибудь КАЙСЕН СОТО ДЗЕН и спроси про медитацию. Кто тебе сказал про мантры и счет - не знаю, но явно не медитатор, вангую тупая пизда из кружка по йоге.
>давай без эзотерики
Где ты увидел эзотерику? Это не эзотерика. Хотя если говорить об эзотерике как о непознанном наукой, то да, пожалуй. Ты знаешь что такое сознание? А кто-нибудь на планете знает? Очень сомневаюсь.
>фокусируешься на дыхании
Кто тебе сказал о фокусировке на дыхании? Я не говорил. Фокусировка действительно не нужна, и это действительно деятельность ума, нужно пассивное наблюдение, которое может включать в себя любые объекты наблюдения кроме дыхания, а дыхание служит как бы проверкой того, что ты всё еще не отвлёкся на мышление.
С самооценкой своей поработай.
А то ПТУшники ещё и дышат обычно как и ты.
Охуенный совет конечно, а в итоге он найдет петровича из группы вк своего мухосранска, лол Завернутого в оранжевую занавеску мудака.
Хочу вкатиться в клиппот древо, как начать?
Зачем мне учитель, если я светский человек и не верю во всю эту религиозную мифологию?
Мантра, не мантра - если разница только в том, чтобы косплеить Будду, то разницы нет.
У меня 2 высших и одно из них философское.
Тогда ты точно можешь сказать, что же такое сознание.
Сочувствую бро, а второе наверное экономическое или юридическое? Встречал таких даунов. Ну, собственно если ты на харкаче такое пишешь, то ты та еще хуйня.
>Наебывал
Ещё раз: наебать - значит посулить что-то и не дать этого. Чего из того что он посулил он не дал?
И каким образом обладание деньгами противоречит просветлению? Кто сказал что должно противоречить? Ты, может быть? Он точно этого не утверждал.
>>253704310
>выдавал себя за гуру
каким признакам гуру он не соответствовал? Кто определил эти признаки?
Будда говорил:
«Нельзя определить Так приходящего по внешним признакам»
Сколько потратил на его книжки/семинары?
Хороший пост. Еще можно аудиокниги включить, типа Зеркала просветления. Хотя, я думаю, если внутри не откликнется сразу, то продолжать не стоит.
Я тебе так скажу, если чувствуешь себя тревожным каким-то там или еще чего, то пиздуй погуляй, побегай, подыши на природе. если не помогает ебашь к психиатру. Все!
>Где ты увидел эзотерику? Это не эзотерика.
Я про то, что до этого главным аргументом против моего метода была то, что так не делал Будда и что якобы мантры не тру элитаризм.
>Хотя если говорить об эзотерике как о непознанном наукой, то да, пожалуй. Ты знаешь что такое сознание? А кто-нибудь на планете знает? Очень сомневаюсь.
Как ни странно, но я знаю, что сознания нет, потому что нет никакого Я. А следовательно и сознавать себя нельзя.
Об этом, кстати, забыли сказать западным буддистам.
>Кто тебе сказал о фокусировке на дыхании? Я не говорил. Фокусировка действительно не нужна, и это действительно деятельность ума, нужно пассивное наблюдение, которое может включать в себя любые объекты наблюдения кроме дыхания, а дыхание служит как бы проверкой того, что ты всё еще не отвлёкся на мышление.
Чем лучше, чем медитация с мантрой?
Просто объясни.
Умершие люди не проводят семинары.
Нет такой вещи.
Это ошибка феноменологической философии.
У некоторых получается созерцать другие миры, дивных существ, играть в игры и смотреть шоу из других миров.
Ясно. Своровал. Лол.
Не всем дан дар шизофрении.
Не рвись, ПТУшник.
Чем один мужик завёрнутый в простыню лучше второго?
Оба будут говорить, мне что Иисус одобрил медитацию, оба будут просить деньги, оба извращенцы.
Ничем. Но определенный контингент всегда ищет себе учителя, наставника, главаря. Этих людей объединяет в их бессмысленном поиске то, что они не знают, что они либо ищут то, чего нет нигде, либо они не знают что они ищут. Вторым сложнее всего, потому что они будут бесконечно находить что-то, не в состоянии определить, нужно оно им, или нет. У меня мать такая ебанутая. Всю жизнь по всяким сектам бегает и расхваливает их.
Таким спорт и общение не поможет, только таблетки, а может даже уколы.
Оп, попробуй йога-нидру, чтобы ощутить как отключить внутренний монолог. Просто вбиваешь на ютубе йога-нидра перед сном и следуешь инструкции. От эзотерического подхода не плюйся. Это скорее дань традиции. Можешь попробывать расстановки по петерсону не ебу какое было точное название, если дахуя материалист
>>253704896
То есть Гаутама, созерцавший миры и существ - шизик? Смелое заявление.
>медитация это наёбка для гоев
Так примерно и есть, просто есть медитация и есть медитация. И так везде, компьютерные игры, литература, спорт, отношения, 90% - наебка для гоев. И не потому, что эти явления плохие в своей сущности, просто большинство людей говнеды.
> Аврелий
> учи
Его цитаты волка наизусть предлагаешь заучивать?
Мог им быть, мог объебаться грибами, а мог и просто припизднуть в конце концов.
Я тоже созерцаю существ за окном и на улицах, так что тут да. А вот с мирами уже хуже, давай ссылку на оригинальный текст.
Буддийской жопе слово еще давать.
Цель максимум буддизма — это полное прекращение сознательной жизни в том виде, в котором мы ее наблюдаем.
Кому это надо?
Видов медитации дохуя, большинство общедоступно и легко гуглиться.
Но мне заходит активная медитация это короче когда внутренний диалог постоянно на муте, и включаешь, когда нужно.
> И так везде, компьютерные игры, литература, спорт, отношения, 90% - наебка для гоев. И не потому, что эти явления плохие в своей сущности, просто большинство людей говнеды.
Нет, дружок, это тоже наёбка, чтобы ты думал, что входишь в 10%.
На самом деле все 100% это симулякр.
>Так примерно и есть, просто есть медитация и есть медитация.
Ясно. Вспоминается притча про ученика и учителя, который раз за разом писал медитация в ответ на вопрос как познать благо и в конце взвизгнул.
>>253705373
>>253705417
Ясно. Понятно. Дальше можете не писать.
Предлагаю осознать, что древние греки медитировали:
"Атараксия (др.-греч. ἀταραξία — «невозмутимость, хладнокровие, спокойствие») — душевное спокойствие, невозмутимость, безмятежность, по мнению некоторых древнегреческих философов, достигаемая мудрецом."
"Эпохе, также эпохэ (греч. ἐποχή — «задержка, остановка, удерживание, самообладание») — принцип рассуждения в философии, который означает приостановку всех метафизических высказываний — суждений о бытии предмета вне воспринимающего его сознания."
Будда - вполне себе хороший ориентир. Именно будийские монахи и буддийская медитация фигурирует во всех этих научных исследованиях мозга, которые показывают необычный уровень счастья, способности к сосредоточению, стрессоустойчивости и т.д. . А ты на кого ориентируешься из сторонников мантраямы?
>я знаю, что сознания нет
Сильное заявление. На самом ли деле ты это знаешь? Объясни тогда простыми словами почему его нет.
Я вот думаю, что если что-то и есть, то это как раз сознание. Раз мы воспринимаем что-то, значит есть и воспринимающий.
>Чем лучше, чем медитация с мантрой?
Это несравнимые вещи. Мантра лишь убаюкивает ум, но не позволяет разотождествиться с ним, и понять, что ты не-ум, а ум является лишь инструментом, который при излишнем отождествлении с ним генерирует 99% нашего страдания.
Мне тебя жаль.
>Вспоминается притча про ученика и учителя, который раз за разом писал медитация в ответ на вопрос как познать благо и в конце взвизгнул.
Ну притчи у вас тут, ебанный рот.
>>253705438
>>253705467
>Ясно. Вспоминается притча про ученика и учителя, который раз за разом писал медитация в ответ на вопрос как познать благо и в конце взвизгнул.
Странно, пока визжишь в этом треде только ты.
Что сказать-то хотел?
Розарий попробуй, там на английской википедии лучше статья написана, к каждому таинству прилагается плюшка на которой мы концентрируемся и просим что бы у нас это было ( например на "Схождении святого духа" мы просим о возможности знать правду/истину и делиться этим с окружающими, или на "Крещений в реке Иордан" мы просим о восприимчивости к святому духу/целителю.
Соглы кстати в целом с тобой анон, только давай не забывать, что буддизм неоднороден, есть целых три школы + японцы.
Мне психолог показала несколько медитаций во время CBT, прокачал ими умение расслабляться, реально помогло снизить тревожность и быстрее брать панические атаки под контроль.
Панические атаки это не когда ой-ой-ой мне страшно, если кто не в курсе, а пиздец ебуче болезненные мышечные спазмы в грудной клетке.
Как из этих терминов вытекает медитация греков? У тебя самообладание и невозмутимость = медитация?
>Будда - вполне себе хороший ориентир.
Не подходит, слишком много мифологии в его учении.
>А ты на кого ориентируешься из сторонников мантраямы?
Ни на кого, я могу полагаться только на себя, потому что медитация окружена мифами, а мне нужны основания.
>Сильное заявление. На самом ли деле ты это знаешь? Объясни тогда простыми словами почему его нет.
>Я вот думаю, что если что-то и есть, то это как раз сознание. Раз мы воспринимаем что-то, значит есть и воспринимающий.
Потому что воспринимать что-то и обладать сознанием не одно и то же.
Сознание подразумевает некое Я. Что такое это Я? Я это изначально ошибка в западной философии, когда вводился субъектно-объектный подход широко. Вспомним, Декарта, я мыслю, а значит Я существую. Но это уже ошибка, за которую Декарт дальше поплатился неизбежным введением в свою картину мира бога.
В новейшее время мы начинаем своё рассуждение не с Я, а с Бытие, потому что прежде, чем взять любой объект мы заявляем, что он есть и больше ничего пока не знаем.
Но тут всё ещё была ошибка, потому что человек думал, что познаёт ощущения - познаёт себя. Это я уже говорю о эстетике Гегеля.
Рассмотрим вот простой эстетический опыт. Есть 2 шкафа разных цветов. Нужно выбрать какой взять. Как выбрать? На основании чего? Обычно скажут, что нужно брать какой нравится. То есть, нужно спросить себЯ о том какой нравится. И тут мы обнаруживаем, что нет никакого основания для нравится, нет никакого этого субъекта эстетического опыта, мы просто стоим перед выбором, где у нас нет основания для выбора. Никакого Я никогда не было, но мы будучи в плену заблуждения вынуждены отвечать на такие нелепые вопросы как чего я хочу и что нравится.
Я наверно, непонятно вещаю, потому что Гегельянскую категорию основания ещё надо растолковать, но надеюсь, что чисто бытового понимания этой категории хватит.
>Это несравнимые вещи. Мантра лишь убаюкивает ум, но не позволяет разотождествиться с ним, и понять, что ты не-ум, а ум является лишь инструментом, который при излишнем отождествлении с ним генерирует 99% нашего страдания.
А если я занимаюсь медитацией отбросив буддистскую мифологию, то разве для меня будет разница?
А не забыл ли ты, где находишься? И, кстати, тут реально годные советы местами проскакивают.
Хотел сказать, что симулякры ничем не лучше других симулякров.
Это всё гиперреальность.
Советы похожи на предложение грызть камень. Смахивает на троллинг, короч попробую считать и не думать, остальное пахнет сектой.
Ну, техника о которой мы тут говорим свойственна наверное всем направлениям буддизма, впрочем на Западе очевидно что дефолтным направлением является дзен. В США даже 80-и летний старик поймёт выражение zen out, а у нас ну как минимум 30-летний приблизительно поймёт если кто-то скажет «и тогда я познал дзен». И это хорошо, потому что дзен - это наиболее чистое и избавленное от предрассудков направление, которое начал самый доставляющий из патриархов Бодхидхарма, в не менее доставляющем монастыре Шаолинь.
>Это несравнимые вещи. Мантра лишь убаюкивает ум, но не позволяет разотождествиться с ним, и понять, что ты не-ум, а ум является лишь инструментом, который при излишнем отождествлении с ним генерирует 99% нашего страдания.
Я это просто к тому, что я то считаю, что я это ум, а точнее есть УМ, а меня никакого нет.
>меня никакого нет.
ШУЕ ППШ
Также рекомендую тем, кто не может справиться с остановкой внутреннего диалога, послушать медитации с голосом. На ютубе их более чем достаточно: выбираешь по голосу максимально приятную и вперед. Профит здесь можно ожидать с первых же практик.
>У тебя самообладание и невозмутимость = медитация?
Да. Отсекай всё лишнее, одежды, позы, асаны, мантры, гуру, все в мусорку нахуй. Медитацию в моем понимании практиковали все культуры, которые что-то стоили, а все специфические культурные надстройки над ядром этой идеи мне похую, это помехи в телевизоре.
>>253706136
Душновато, субъективность никто не отменял, ты какой-то даже не бодрийяр, а что то такое ницшеански-коммунистическое мне кажется, не интересно.
Сложность в выражении этого смысла связана с тем, что наш язык сформировался в культуре, где верили в существование души.
Это ты простыми словами объяснил? Объясни мне как пятилетнему, без западной философской мифологии. Вот я знаю, что я есть. И это я называю сознанием. Объясни почему этого нет?
> субъективность никто не отменял
Я отменил.
>ты какой-то даже не бодрийяр
Я лучше. Если Бодрийяр видел выходит в прикосновении к смерти, то я вижу в его настроении лишь либеральную идеологию и желание умереть особым образом, что тоже симулякр выбора.
Согласен, мне дзен импонирует, чисто культурно тхеравада, но это такое, я на это все смотрю со стороны. У опа кстати от дзена сильно бомбанет, как и у любого кто хочетвкатится и познать
Но для этой аудитории лучше как раз мантры заходят и вообще индуизм, это идеальная религия для вката, тысячи жизней не хватит, чтобы выучить всех богов, которых напридумывали эти полуебки.
Галоперидол упрощает многие вещи
А какая именно часть ума - это ты? Если допустим отнять половину мозга ты останешься?
>Я отменил.
Ок, индивидуализм наверное тоже запретишь, потому что ты комми лол.
>Я лучше
Та хуй знает, ты Дугин какой-то, пахнет говной. На симулякрах повернутый, а сам педофил небось.
Ты чё, он же сказал, что его вообще нет. Там всё запущено
>>253706703
Т.е., он по сути утверждает, что он философский зомби
Порой мне кажется что многие действительно философские зомби. Или так поглощены мыслями, что не могут понять «я - есть»
Ну это бредач, конечно тут достаточно залетных. Не знаю по поводу магача, там есть треды по теме, но хз насколько адекватно там все.
Прежде чем вкатываться, осознай, зачем это и как работает, лучше книг тут ничего еще не придумали. А все эти видео-разборы на тытрубе по сути хуевый пересказ книг.
Для практики же бери ту, где тебе будет приятно.
По теме наебки - безусловно, есть % тех, для кого подобное - это заработок. Однако, это не отменяет пользы практик. И сектантом становиться не нужно - это для тех, у кого проблемы с мышлением, ну там мало что поможет, к слову. А так, можно бесплатно найти все нужное, главное понять основные моменты, и регулярно заниматься - вот тогда профит будет ощутимый.
Любую механическую деятельность, не требующую умственных усилий, можно превратить в медитацию.
Ходьба, чистка зубов, мытье посуды, уборка, зарядка и т. п.
ПРОСТО концентрируйся на том, что делаешь, но своих ощущениях.
Конечно, ты будешь отвлекаться. И главное, не поймаешь момент сваливания в размышления или мечты. Замечаешь лишь, когда выныриваешь оттуда назад.
Ничего страшного. Не пинай себя. Это нормально. Со временем будет получаться лучше.
Медитация — это не судорожное напряжение "так, не думать, не думать, не думать".
Хорошая паста, можно в любой раздел тематики вбрасывать.
Попробую.
Проблема с тем, что мы понимаем под Я. Мы под этим понимаем некую свою индивидуальную специфику. Например, я не люблю синий цвет, меня зовут Паша, я люблю гонять на машине.
Проблема в том какие основания у Паши так говорить? А эти основания это то, что он живёт в обществе, где его ставят перед вопросами любишь гонять на тачке или нет? И он вынужден выбрать. И так нарабатывается вот это Я, в которое мы верим.
На самом деле никакого этого Я объективно нет, оно есть только наше общественное заблуждение.
Я не знаю как простыми словами объяснить, извини.
Давай заново.
Вот передо мной лежат цвета. Мне говорят выбери какой тебе нравится. Как мне понять какой мне нравится?
Вот я не знаю, например. Красный чем-то лучше синего? Нет. Вот я выберу цвет и решу, что он мой любимый. Вот так я создал то, что зовут Я. Является ли это Я мной? Не похоже, я его только что придумал, когда давал ответ на вопрос. И я не познал себя, потому что нечего было познавать.
Велком
С точки зрения науки медитация возможна только через весь путь йоги: сначала ты годами выдрачиваешь мышцы чтобы ни хуиньки не беспокоили, потом вегетатику, потом чувства, и наконец мысли.
Но если ты легко внушаемый или шизик, то можешь сходу в манямедитацию погрузиться, хз правда какой от нее эффект.
>Та хуй знает, ты Дугин какой-то, пахнет говной. На симулякрах повернутый, а сам педофил небось.
Не, я фрейдомарксист. Дугин совсем нет.
>Медитация — это не судорожное напряжение "так, не думать, не думать, не думать".
Именно оно и есть, только со временем оно перестает быть судорожным. А то, что ты описал - это просто фокусировка на задаче, тоже годная вещь, но уже не совсем медитация а применение навыка, который прокачивает медитация. Даже процесс чистки зубов уже не позволит тебе остановить ручей ассоциативных циклов.
А, то есть я первым выстрелом прямо в точку ебанул, приятно. Даже сраться с тобой не хочется, хотя Дугин в моем понимании близко к этому, ты скорее его просто не любишь.
Да не нужно концентрироваться! Любую деятельность можно превратить в медитацию если наблюдать за ней. Концентрация отсекает всё кроме объекта концентрации, это тяжёлая работа, которая тратит много энергии на то чтобы сжать сферу внимания в точку. То же самое судорожное напряжение. А наблюдение ничего не отсекает, принимает в себя всё. Возможно ты об этом и говорил, но сформулировал неправильно.
Просто в моём понимании Дугин носится с такими же симулякрами как нация, раса, воспитание особое.
Это всё желание помереть особым образом, что ничто иное как ненавистная Дугину либеральная идеология.
Я же говорю, что никто не будет выбирать как помереть, а помрут как придётся, а распоряжаться мы будем трудом и улучшать его.
По поводу почему я отрицаю субъективное я тут накатал простыней рядом.
Короче, да, угадал, я коммуняка.
>Мы под этим понимаем некую свою индивидуальную специфику.
Тогда у нас просто несогласованность терминов. Я понимаю под Я не что-то индивидуальное, а просто естьность(is-ness). Базовое сознание, то, чем человек отличается от философского зомби.
В общем, да. Это и имел ввиду.
Молитвы крутятся
@
бабло мутится
Ну ты существуешь как физический объект, можешь выбрать один из шкафов, можешь выбрать оба, можешь нихуя не выбирать, ты можешь отказаться делать выбор, но ты не перестанешь быть собой. Ты можешь полностью всех игнорировать, но это тоже будет твое личное действие. Я могу тебя наблюдать, значит ты есть, тут все намного проще, если мы получаем данные, значит что-то их дает, человек не может жить и не оставлять о себе информации в окружающем мире, вот каждый отдельный человек это и есть отдельный субъект человечества.
>никто не будет выбирать как помереть, а помрут как придётся
Ну хуй знает, скажи это ркнувшимся. Как-то очень категорично у тебя всё.
Насколько я знаю философский зомби это аргумент про то, что мы не можем доказать есть ли у других людей мыслительный процесс.
Я такого как раз не заявляю, а только указываю на то, что человека как субъекта эстетического опыта в общепризнанном смысле просто нет и что субъект этот на 100% общественные отношения.
Просто мне сложно доносить свою мысль, потому что для меня общественные отношения это нечто такое, что находится без основания и я их свожу всегда к ничто.
Ну как же философский зомби может не мыслить, если он делает всё то же, что и человек? Мышление - это тоже деятельность человека, его можно даже измерить приборами. Филосовский зомби - это андроид, он мыслит, но не осознаёт, в нём нет присутствия.
>Ну ты существуешь как физический объект, можешь выбрать один из шкафов, можешь выбрать оба, можешь нихуя не выбирать, ты можешь отказаться делать выбор, но ты не перестанешь быть собой.
Так никакого Я изначально не было. В этом проблема. То что я могу это лишь бесконечно множество потенциального, но ничто из этого не действительное. И ничто из этого не некое Я, которое чего-то может хотеть.
>Ты можешь полностью всех игнорировать, но это тоже будет твое личное действие. Я могу тебя наблюдать, значит ты есть, тут все намного проще, если мы получаем данные, значит что-то их дает, человек не может жить и не оставлять о себе информации в окружающем мире, вот каждый отдельный человек это и есть отдельный субъект человечества.
То что тело есть ещё не значит, что некое Я как его представляют сейчас существует.
>Ну хуй знает, скажи это ркнувшимся. Как-то очень категорично у тебя всё.
Так они были носителями либеральной идеологии даже если неосознанно и решили, что хотят умереть особым образом, а если нельзя умереть особым образом, то просто умереть.
Чем существенно отличается девочка прыгающая с крыши из-за мальчика от детишек удавившихся за жвачку в совке? Ну да, одни только оценили свою жизнь и безопасность дешевле, чем возможность пожевать жвачку. Но разве обмен жизни на жвачку это не такое же самоубийство?
У Бодрийяра смерть это способ ощутить реальность, но разве сталкиваясь лицом к лицу со смертью человек не задумывается, а нужна ли ему действительно эта жвачка была, а может нахуй её уже и жевать не хочется, если за неё помирать придётся.
Так и ломается симулякр. Все иллюзии падут как только к ним прикасаешься.
А я ставлю всё с головы на ноги. Важна в первую очередь жизнь и её и надо заниматься.
>Ну как же философский зомби может не мыслить, если он делает всё то же, что и человек?
Он же автоматон. Машины же не мыслят, они выполняют алгоритмы.
>Мышление - это тоже деятельность человека, его можно даже измерить приборами.
Это уже какой-то физикализм. Измерить можно процессы, которые обеспечивают возможность мышления, но мышление само измерить нельзя.
По сути клавиатура на которой ты набираешь текст измеряет твоё мышление. Вот мысль сформировалась передала сигналы в руки, и они совершили физическое движение. А в каком месте произошёл переход из не-физического в физическое?
>Важна в первую очередь жизнь и её и надо заниматься.
Что в твоем понимании подходит под определение "заниматься жизнью"? Думаю, чтобы ты не ответил, я все могу разъебать твоим-же симулякром, лол.
Вот у меня есть друг, который считает что физические упражнения не нужны. Он не может в симулякры, но он фактически находит аналогичное обоснование, что качалка навязана картинкой сильных кочек, стероидных, с болшими банками.
Так и есть, целая индустрия которая кормится с наивных сойбоев, обещая им могучие мышцы без химозной хуйни. Я всегда знал что это так, тем не менее, я так же знаю что мышечная структура человека рассчитана на нагрузки, которые она получала ежедневно 2-3 тысячи лет назад и раньше. Мы сильно изменили свою жизнь за этот промежуток времени, но у нас те же тела, что у предков, которым приходилось по 10 часов и больше проводить на ногах, охотится, таскать тяжести и прочее.
Поэтому мой друг, сидящий на сраке перед компом целыми днями - имеет неполноценный организм, который сильно затрагивает все области его жизни, но с его точки зрения я - ведусь на симулякр. Надеюсь этот пример показывает, насколько это мутное болото для манипулятивных рассуждений.
>Что в твоем понимании подходит под определение "заниматься жизнью"? Думаю, чтобы ты не ответил, я все могу разъебать твоим-же симулякром, лол.
Труд. Потому что труд это основание жизни, труд это и есть непосредственно жизнь. Меня на симулякры поймать нельзя, потому что я марксист и беру основание и основанное. То есть, я в принципе не опираюсь на общественные отношения в своих рассуждениях.
>Вот у меня есть друг, который считает что физические упражнения не нужны. Он не может в симулякры, но он фактически находит аналогичное обоснование, что качалка навязана картинкой сильных кочек, стероидных, с болшими банками.
Но это же все в условиях гиперреальности, где весь смысл эмплозирует. То есть, тут изначально весь смысл уничтожен был и потому он его и не видит. А вот в КНДР, например, каждое утро врубается зарядка и все выходят прыгать под музыку, потому что надо и нехуй тут.
Просто мы уже живем в условиях, когда премодерновая научная табличка набрала очень много знаний, но она тем самым убивает личную свободу, которую давала для сбора статистики. А это противоречит либеральной идеологии и нас устраивают передоз информацией, чтобы смысл внутри информации взорвался внутрь себя.
А потому весь смысл, который ты излагаешь другу про пользу спорта просто испаряется. Это становится действительно псевдовыбором, потому что он должен был бы тебя послушать и заняться спортом, но не становится потому что смысл уничтожен.
>Вот мысль сформировалась
Вот тут переход. Когда мозг декодировал мою мысль и послал импульс в руку.
По проводам идут сигналы электрические, но сам по себе этот сигнал вовсе не то, что интерпретирует мне потом компьютер тут так же.
Все эти сигналы лишь провода обеспечивающие мышление.
>>253708636
Да что вы тут развели софистику.
Проф. спорт != физ. культура. И всего-то.
Понятно, я спать если что. Интересно было прочитать, у тебя не настолько бредовая позиция, насколько я привык слышать.
В КНДР конечно музыка врубается, но также там симулякр внешней политики, симулякр сильного лидера, иногда даже симулякр еды на столе, лучше уж имплозировать и выживать в либеральной повестке, чем в голоде. Хотя у меня тоже горит от обилия информационного шума вокруг и от промытых людей с навязанным мнением. Ненавижу блядь коммунистов, но с тобой приятнее поговорить чем с npc на улице.
Хорошо что у меня нет философского образования. Может вообще ничего в мире нет, а всё это лишь ошибки феноменологии?
Да никто не говорил о профессиональном спорте, среди физкультурников есть очень четкое разделение на промыток и штангистов/гиревиков, это грубо но мне спать пора. Так и везде, не только в физкультуре впрочем.
А из чего он её декодировал? Чем она была до декодирования?
Может - да, может - нет. При современной культуре на этот вопрос можно только для себятнайти ответ - человечество сейчас ничего серьёзного изучать не хочет.
До декодирования она была мыслью. А после стала сигналом. Просто тут кажется, что раз мысль его породила, то она это сигнал, а сигнал это не мысль, но лишь её последствие.
Но что такое мысль, если не такие же сигналы?
Двачую Тит Нат Хана. Грамотный поцык тоже.
>>253703711 - кун
Мысль это единица мышления, а сигнал это биологический процесс, который обеспечивает работу нервной системы.
Мышление это свойство высокоразвитой материи, а нервная система лишь механизм, на котором оно запускается.
Ну вот допустим мы сделали автоматон в котором имитируются те же биологические процессы, что позволяет ему действовать как человек - ходить, танцевать, распознавать образы, формулировать предложения, сочинять стихи, отстаивать свою точку зрения и т.д. . Чем он будет от человека отличаться принципиально?
Андрюха ты?
>>253700995 (OP)
Чел, не слушай тех, кто говорит что нужно убить себя или убить своё эго и все в этом духе. Не убивай, просто наблюдай.
Суть медитации - это беспристрастное наблюдение. Ты - бессмертный наблюдатель всего что происходит. Ты наблюдаешь своё эго, наблюдаешь все чувства и эмоции что приходят к тебе.
Все по отношению к твоему истинному я - является внешним и обусловленным, приходящим и уходящим как приливы и отливы.
ОП, у меня есть лишь опыт занятий с психотерапевтом, это были упражнения для снятия тревоги, но я осознал это как медитацию. Причем всё пошло не по плану, для меня темп заданный психтером был выше того что нужен для меня (я так думаю). Есть подозрение что это было близко к чему-то под названием "холотропный".
Смысл медитации в разгрузке мозга (тут советую посмотреть лекции Курпатова, его теория весьма интересна, про default-систему мозга).
Исходя из этого я сделал вывод, что поза-хуёза не важны, вообще ничего не важно, кроме твоей концентрации.
Самое простое - концентрация на дыхании. Ты должен дышать и пытаться прочувствовать весь путь хода воздуха, как воздух проходит через ноздри, далее в легкие, как они наполняются, потом как этот воздух выходит.
Суть в том что ты концентрируя внимание на этом процессе резко снижаешь нагрузку на остальной мозг, он занят отслеживанием этого процесса.
Я основываюсь на теории Курпатова. Представь что твой мозг это, например, 12-ядерный процессор, у которого все 12 потоков постоянно заняты обработкой какого-то дерьма - проблем, будущих проблем, идеями, их решением, причем фоново. И тут ты резко делаешь завершение всех процессов кроме жизнедеятельности и отслеживания дыхания.
Нагрузка резко падает на 11 ядрах и одно лишь остается загружено отслеживанием в деталях твоего дыхания. Остальные в пределах 1-5% контролируют твою жизнедеятельность.
Ты освобождаешь большой ресурс мозга для обработки в фоновом режиме остального накопившегося жизненного опыта, проблем и дилемм. Это будет происходить без участия твоего сознания, а возможно и с ним. Ты не должен это контролировать, ты будешь лишь наблюдать, как ты (твой мозг), будет решать твои жизненные проблемы и внутренние дискуссии. Вероятно это будет очень интересно и необычно.
>имитируются те же биологические процессы
Так имитируются или те же? Просто если те же, то это уже социальное, мыслящее существо. А если имитация, то это машина, а машина содержит в себе алгоритмы и по сути является лишь улучшенной лопатой.
>Чем он будет от человека отличаться принципиально?
Проблема твоего вопроса в том, что когда ты дашь мне достаточные данные о нем, то фактически на него ответишь.
Если это алгоритмы, то это инструмент человека. А если это мыслящее существо, то это уже человек.
аххахахахах
Это не человек, а искусственный интеллект, но не цифровой, мышление происходит с помощью искусственных нейронов, которые сообщаются электрохимически, есть гормональная регуляция с синтетическими гормонами. Всё сделано на основе скана мозга с настоящего мозга настоящего человека. Активность мозга, если снять ЭЭГ, будет примерно такая же.
А вопрос не человек это будет или нет. А почему это не будет человеком - в чём разница?
Если ты и сейчас не сможешь ответить я опять засомневаюсь не являешься ли ты философским зомби.
Ляг поспи или засни сидя. Если будут спрашивать хуле ты заснул говори, что культивируешь духовность и осознанность
Поэтому то многие психотерапевты и начинают свою работу с того, что пациент пытается честно рассказать о своих проблемах, рассказывая о них, он как бы смотрит на все говно внутри и запускает внутренних роботов по сбору мусора, которые после этой процедуры работают в фоне.
1. Регулярно. В одно и то же время, желательно два раза в день, по возможности в специальном месте, если возможности нет, то мини-ритуал, зажечь там свечу ароматическую, стул повернуть на столько то градусов, палку-вонючку зажечь или еще что-то примечательное и особое.
2. Начинать с малого. Хоть две минуты. Записывать в цепочку дней/стриков и стараться не обрывать её. Очень немногие доезжают на воле резко, лучше ехать на привычке.
3. Выбери технику медитации по себе, это ОЧЕНЬ индивидуальное дело. Кому-то идеально удобно наблюдать за дыханием, и я прилежно мучил себя этим по совету каждого утюгоголового. А потом попробовал мантра-медитацию (трансцендентальную) и охуел как меня расслабило и очистило голову просто ебанистически. А с дыханием будто муху по экрану курсором гонял, толку нихуя не было. Первое время, скорее всего, придется перебирать, поэтому крепись. Но эт окупится, когда найдешь своё, то оно прямо заметно работает, а не "вроде есть чётотакое". Можешь тыкнуть пальцем в любую и попробовать.
https://медитация.рф/6287
Ну и палочку-выручалочку кидаю, она подходит для почти любого случая. Работает через кинестетику, ощущение пространства, координацию. Скучно высиживать яйца не придется, активность сохраняется по ходу всей практики, но при этом расслабление нешуточное.
https://медитация.рф/8723
Разница в том, что у человека интеллект не искусственный, а настоящий. В том, что человек смотрит на слона и запоминает, что это слон, в не нейроны обработав 1000 картинок со слонами приписывают значение слон к похожим изображениям. В этом разница. Одно алгоритм, а второе мышление.
Это не алгоритм, это имитация нейронов, не цифровая. Каждому нейрону в мозге соответствует искусственный нейрон с похожими функциями, они могут создавать новые связи(обучаться) и т.д., на них действуют гормоны. Никаких алгоритмов.
Так ты ответишь?