Стоит ли бежать покупать однушку не в ебатеку?
Например есть сбережения в долларах и евро, если сейчас отложить покупку на годик-два сосну или наоборот вместо однухи обоссаной в царскую двуху заеду?
Тут один анон в начале августа писал что через 20 дней почнётся финансовый кризис. И где же он?
Покупать что-то в России не советую, если денег не дохуя.
Запомни раз и навсегда, недвижка сильно никогда не подешевеет, земли больше не становится, поэтому это долгосрочное вложение будет.
ну раз анон сказал
Может поменятся покупательская способность населения, доступность льготной ебатеки и курс срубля
Заселено ноль целых хуй десятых от пригодных земель. О чем ты?
В краткосрочной перспективе ты можешь проебать, но в долгосрок нет.
Да, но почему-то цена на недвигу везде растёт, кроме каких-нибудь Бомбассов.
Через сколько покупатели квартир 2008 выйдут в ноль и плюс?
О, моя мамка купила квартиру в 2008-ом за 1.2 ляма, сейчас она 2.6 стоит.
А ещё перед Крымской хуйней она брала хату за 1.4, когда цены ёбнулись, сейчас она 3.5 стоит.
>за 1.2 ляма, сейчас она 2.6 стоит.
А в долларах так же подорожала?
В долларах подешевела конечно
Не видел что ли тредов как люди избавляются от жилья в какой-нибудь Ухте, где квартира стоит как половина айфона. Так что не спеши со словом "везде". Не везде.
Это не цена на недвигу растет, а валюта обесценивается. Посмотри стоимость кв/м в долларах за последние лет 15 и увидишь, как ты неправ.
Резко вырос спрос простимулированный льготами. Бесконечно льготы выдавать не смогут и однажды они прекратятся и прекратится рост цен. Будет скорее всего небольшой спад в цене, но в купе с учетом инфляции рубля, цена, можно сказать, пойдёт вниз
В 2015-м рухнула цена в рублях, поскольку рубль в два раза подешевел, а в долларах цена осталась прежней. Но с тех пор она выросла и в долларах. Чекни изменение цены квадратного метра в долларах за 6 лет с 2015 по 2021.
Как же вы заебали, чес слово. Летом каждый третий тред был про инвестиции/крипту/банковские карточки/ипотеку. Нормальный человек не должен вообще нихуя ни инвестировать, ни брать кредиты, ибо а)деньги из спекуляций безнравственны б)брать ипотеку значит переплачивать за деньги из воздуха, что является безнравственным пиздецом в квадрате, особенно учитывая, что кредитное жильё даже не принадлежит заёмщику и его могут спокойно отобрать. Это всё - натуральное добровольное рабство. Собственно, рабство как исторический феномен возникло именно из-за залога собственной жизни по кредиту. Только если раньше за порабощениями следовали революции, сейчас рабсияне думают, что сами виноваты во всём и им легче вздёрнуться чем трезво поговорить о политическом протесте. Тьфу на вас. Народ-пидор, народ-гной.
Как и с любыми другими активами ответ на твой вопрос - хуй его знает.
Думаю, рост цен замедлится или остановится в ближайшее время (льготная ипотека закончилась, КС растет - ипотека дорожает). Если серьезной девальвации рубля не будет, но реальные цены должны остаться плюс минус такими же. А я думаю, девальвации рубля не будет (инфляция в США высокая, очередных геополитических побед вроде не планируется).
Если тебе нужна квартира, чтобы в ней жить - я бы особенно не запаривался. Бери и живи. Пока ты в ней живешь, какая разница, дорожает она или дешевеет. Хочется, конечно, купить подешевле - продать подороже, но это уже история про поиск "точек входа и выхода", а такой поиск - чаще всего рандом.
Если рассматриваешь, как инвестицию, то просто инвестируй в другой класс активов, если сомневаешься.
>В 2015-м рухнула цена в рублях, поскольку рубль в два раза подешевел
>а в долларах цена осталась прежней
наоборот
>>253966113
Проблема в том, что пока цена недвижки в долларах не меняется, все остальное в долларах очень хорошо растет.
Доходность - понятие относительное. Если твой актив не дорожает - значит ты проебываешься.
Ну да. Выразился неправильно.
Нихуя себе не меняется, в два раза ебнулось за 7 лет
Ну так если жить негде, то норм, а как инвестиция спорно.
В 2008-м пик, потом падение, а с 2015-го снова дорожает. Доллар, кстати, тоже подешевел процентов на 10 за десять лет.
>>253966325
Про это и говорю >>253966025
Доллар - это просто аппроксимация реальной доходности. Строго говоря, на цену в долларах поебать также, как и на рублевую.
Если посмотреть на данные за последние 15 лет, то окажется, что инвестиция в недвигу в России - это чуть ли не худший способ запарковать кэш. Если говорим, что нужна квартира для жизни - то достаточно похуй.
Но это мы про прошлое говорим. А в будущем - хуй его знает. Ебнуться может все, а может и не ебнуться. Сейчас вообще не понятно, что осталось "неперегретым".
Недвижка в РФ никогда почти не дешевеет, кроме краткосрочных ситуаций. Ни в рублях, ни в долларах (речь про срок 20+ лет).
Формально, покупка квартиры+сдача ее в аренду с минимальным ремонтом это примерно сопоставимо инвестициями в 20%-30% годовых в рублях.
Хуйню несешь. Выше же график кидал. >>253966113
>Если посмотреть на данные за последние 15 лет, то окажется, что инвестиция в недвигу в России - это чуть ли не худший способ запарковать кэш
Ты несешь хуйню, за 15 лет стоимость недвиги в ДС выросла почти в 5 раз, это тупо в режиме "простоя", если добавить сюда еще сдачу в аренду, как это может быть "худшим способом". Только не надо вот сравнивать с покупкой битков или маняинвестициями.
У тебя график в долларах, у меня в рублях.
Переводить все доллары та еще глупость.
Покупать квартиру в пидорахии ради инвестирования - крайне глупая затея.
А если жить собрался, то покупай, конечно.
А в какой стране надо покупать?
грузия, украина, болгария
Ок, передай это производителям 90% товаров, которые закупку в долларах делают.
Неважно, в какой считать валюте. Важно сравнивать с доходностью других классов активов. Если у тебя недвижка растет на 20% в рублях в год, а все остальное на 50% в рублях в год, то недвижка - худшее из возможных вложений. Хуже только наличку в рублях держать. Представление в долларах позволяет приблизить доходность к "реальной".
>>253967022
>Только не надо вот сравнивать с покупкой битков
С покупкой битков никто и не сравнивает.
>маняинвестициями
Почему не надо? Не хочешь - не сравнивай, теряй деньги лол. Если с математикой не на вы, то легко подсчитаешь, что недвижка за 15 лет высосала в доходности даже у золота, которое вроде как считается практически безрисковым (с чем несогласен, но это отдельная тема).
Конечно перегреты. Лично знаю людей, которые брали под сдачу сразу несколько однушек по льготной ебатеке в прошлом году. И это в стране с падающим реальным доходом населения и рекордной задолженностью по кредитам. Плюс не стоит забывать, что льготная ебатека вводилась не для поддержки быдла, а для поддержки застройщиков типа пика (у которых ковидный 2020 был лучшим годом в истории).
думаю точно спрогнозировать, что будет на рынке через год-два тебе никто не сможет. Имхо, но если есть бабки и, на сколько я понял, не последние, то лучше купить, не припомню, чтобы хаты у нас в стране дико дешевели, а сдавать ее всегда можно, тем более однушку. Если вдруг что, то всегда можно ее продать и реинвестировать
>А в какой стране надо покупать?
Нидерланды самый ахуенный вариант, как по мне.
>Почему не надо?
У тебя есть опыт инвестирования на дистанции 20 лет?
Кризисы 97, 08, 14, 20 нормально без нервов пережил?
Если да, то вопросов нет. А если "задним" числом рассуждать - это глупость.
Квартира же в РФ вполне себе инвестиция для не специалистов в инвестициях
>У тебя есть опыт инвестирования на дистанции 20 лет?
Нет, но я профессионал в этой области.
>Кризисы 97, 08, 14, 20 нормально без нервов пережил?
Так какая мне разница, что валится в цене, квартира или акции? Вообще похуй, если честно. Если нужна для жизни - вопрос совершенно иной.
>Квартира же в РФ вполне себе инвестиция для не специалистов в инвестициях
Вот с этим утверждением полностью согласен, но это не делает ее хорошей инвестицией. А ОП вроде как что-то соображает, судя по постам.
Опять же, никого не отправляю в акции вкладываться. Сейчас перегрето совершенно все. Что акции, что хаты.
Достаточно держать в стабильных акциях, все твои кризисы в долгосроке хуйня
>У тебя есть опыт инвестирования на дистанции 20 лет?
Нет, но я профессионал в этой области.
>Кризисы 97, 08, 14, 20 нормально без нервов пережил?
Так какая мне разница, что валится в цене, квартира или акции? Вообще похуй, если честно. Если нужна для жизни - вопрос совершенно иной.
>Квартира же в РФ вполне себе инвестиция для не специалистов в инвестициях
Вот с этим утверждением полностью согласен, но это не делает ее хорошей инвестицией. А ОП вроде как что-то соображает, судя по постам.
Опять же, никого не отправляю в акции вкладываться. Сейчас перегрето совершенно все. Что акции, что хаты.
В рублях скорее всего не упадут, но так или иначе откорректируются к доходам населения: либо через инфляцию, либо через введение наследуемой 100-летней ипотеки.
Что касается долларов и евро, тоже хуй знает, их за последние 10 лет напечатали больше чем за предыдущие 100, и в штатах инфляция разгоняется.
Ответ простой: нужно жилье чтобы жить - бери.
Под сдачу сейчас невыгодно от слова совсем, хата за 15 лямов сдается за 30-40к, из которых ремонт, налоги, коммуналка сжирают больше половины.
Так что лучшие инвестиции это: здоровье свое и близких > образование свое и близких > бизнес свой и близких > все остальное
Мимо CFA + высшее экономическое
Как ты определил, что профессионал?
Дипломом экономиста и опытом работы аналитиком в инвестиционном банке
Ты же сам пишешь
>недвижка - худшее из возможных вложений.
>>253967551
В рублях повторюсь, 20-30% годовых при условии сдачи - объективная цифра за 20 лет. Золото так же?
Понятно, что если ты опытный инверстор, не ссышь что сегодня завтра твой брокер дропнется, или не случится какой нить пиздец (очередная войнушка, ковид, какой нить ебанутый закон в китае/сша)- акции имеют смысл, но для среднего юнита, который не торгует профессионально, а работает на работе за рубли - вполне удобоваримый вариант
это картонный человейник, жилье пригодное для жизни от 40млн
Я самую минимальную цену назвал которую нашел
15 лет назад унция золота стоила 520 долларов. Сейчас стоит 1800. В рублях еще на 3 умножай.
15 лет назад кв/м недвижки в Москве стоил 3к долларов. Сейчас он стоит 3к долларов.
Дальше считаем сдачу в аренду. Я сам снимаю квартиру за 20 лямов за 50к/мес. Доходность в рублях 3% в год. Вычитаем ремонт и коммуналку и получаем 2,5% в год. Эта сдача приносит нихуя по сути, в России безумно дешевая аренда.
Да, более дешевые квартиры дадут большую доходность при сдаче, а ипотека тебе еще дает кредитное плечо, которе бустит доходность собственного капитала. Тут нихуя не просто цифры прикинуть, но доходность не такая высокая, как кажется.
15 лет назад унция золота стоила 520 долларов. Сейчас стоит 1800. В рублях еще на 3 умножай.
15 лет назад кв/м недвижки в Москве стоил 3к долларов. Сейчас он стоит 3к долларов.
Дальше считаем сдачу в аренду. Я сам снимаю квартиру за 20 лямов за 50к/мес. Доходность в рублях 3% в год. Вычитаем ремонт и коммуналку и получаем 2,5% в год. Эта сдача приносит нихуя по сути, в России безумно дешевая аренда.
Да, более дешевые квартиры дадут большую доходность при сдаче, а ипотека тебе еще дает кредитное плечо, которе бустит доходность собственного капитала. Тут нихуя не просто цифры прикинуть, но доходность не такая высокая, как кажется.
> за 15 лет стоимость недвиги в ДС выросла почти в 5 раз
Хуйни не неси. В долларах до сих пор и половины не отыграла до уровня 2008-го года. Вот >>253966113 график долларовых цен. А рубль да подешевел сильно.
Никогда не понимал этой хуйни с ценой аренды в России в отличие от той же Европы, где можно по цене аренды уже прикинуть реальную стоимость жилья…
видимо тебе сдают те, которым просто похуй на хату, ибо за 50к сдаются хрущи в центре.
Даже если и так, то почему ты не учитываешь прибыль с аренды к тем 20 лямам, которые будут после ее продажи? Ибо она если и подешевеет, то очень не скоро и совсем немного.
Легко рассуждать, когда ты наемный рабочий и не рискуешь своим баблом, притом довольно молодой я понимаю, о том как и куда инвестировать миллионы СВОИХ рублей.
Спрос/предложение. Цены формирует рынок. Что тут понимать. Вещь/услуга стоят столько, сколько за неё готовы платить.
ЭТО ФЕЙК
Все упирается в спрос, но так как многие кабанчики принципиально не продают хаты дешевле цены покупки (а то и и без 100% прибыли), то имеем кучу простаивающих хат, которые только хачам сдавать за бесценок. Цена аренды в дс вообще не растет особо например.
>Я сам снимаю квартиру за 20 лямов за 50к/мес
Кстати в ваших ДСах аренда действительно такое себе увлечение. Сдаю две хаты в мухосрани, за 15к/мес(считай 30 000 руб), покупал хаты до 2019, в среднем 2,3млн каждая.
За счет льготных ипотек, они за эти годы сами по себе отрасли почти на 30% с 2020, плюс соотношение арендных платежей/стоимость выше чем в ДСах
--
Олсо все равно не вижу смысла переводить в доллары. Слишком тупая корреляция.
В 2000ом году уменя зарплата была около 3000руб (читай 100 баксов), в моей мухосрани. Сейчас средние по городу - 30 000 руб (читай 400 баксов) - а покупательская способность в рамках отечественных товаров никак не изменилась.
Например бутылка пива в 00 году стоила 7-8 рублей (25 центов по курсу 27 руб за доллар), сейчас 50-60 (т.е 80 центов) .
Т.е инфляция доллара есть и в целом никакой объективной картины по покупательской сопособности в РФ не дает
Ебать долбаеб. Твоя хата будет на дне в морском через 20 лет.
Отдельно отмечу один момент по аренде.
Квартиры, которые стоят по оверпрайсу, либо не сдаются месяцами. Либо сдаются, а потом через полгода опять выставляются, и еще полгода стоят. У меня в соседнем подъезде выставлена за 60к такая же хата, как моя. Уже полтора года выставлена (не каждый месяц, конечно мониторю).
Так что циан - не самый лучший показатель. Куча дерьма оттуда просто не сдается толком. Объективно, я плачу чуть меньше рынка, но не сильно.
Ну вот чисто пример из жизни.
Непосредственный руководитель перебрался с севера в ДС, так как своей хаты нет, то снимает уже год довольно хуевую хату за 80к/м, но в 5 минутах от работа пешком. Когда я с ним общался по данному поводу, он аргументировал это тем, что для него основной фактор расположенность к работе.
И я думаю таких людей не мало в ДС, которые готовы платить оверпрайс, если хата соответствует их критериям
Ебать 1к баксов за муравейник. Дороговасто.
долбоёб , вкладывай в видеокарты и майни.
80% годовых даже по оверпрайснутым ценам дают.
>основной фактор расположенность к работе
Он шарит.
Я когда с мамкой жимл, на работу добирался 40-60 минут.
Потом начал снимать рядом с работой. Это мне освободило по 2 часа в день + дало возможность домой ходить на обед.
С тех пор всегда переезжаю вслед за работой.
Самая ближняя хата была через дорогу от офиса. Даже корпоративный вайфай ловил.
Зимой в рубашке на работу ходил. Все меня за долбоёба считали. Как же я проигрывал с них, когда выходили вместе с работы и собирались вместе до метро идти, а я говорил что я уже пришёл, всем пока, лал.
>земли больше не становится
А людей всё меньше становиться
>земли больше не становится
Зато реновпции становится больше.
Сносим хрущебу/промзону и строим наих месте скотоскребы. И хуяк - земли хватило.
Сначала снлсишь пятиэтажки, потом повторяешь для девяти, а потом уже и первые скоьоскоебы поизносятся.
Сносишь и их, строя еще выше.