Сап двач Помогите юнцу Сейчас учусь на 2 курсе строительного, соответственно отсюда я могу выйти инженером, прорабом, обычным строителем, штукатуром и геодезистом и еще дохуя кем. Но учиться еще 2 года. А денег хочется сейчас, или хотя бы до следующего курса Во что стоит вкатиться? обьясните пожалуйста, SMM, 3D МОДЕЛИРОВАНИЕ, или в айти..... Просто хочется даже не денег, а заниматься чем-то, что принесет мне пользу в будущем
>>254038837 Я просто поступал сюда из принципа, что любой мужчина должен иметь базовые навыки во всем, в том числе в строительстве. А сейчас думаю, не проебываю ли я свою юность?
>>254039287 > Я просто поступал сюда из принципа, что любой мужчина должен иметь базовые навыки во всем, в том числе в строительстве. > А сейчас думаю, не проебываю ли я свою юность? Проводку сможешь дома ебануть целиком?
>>254039287 Мне казалось, что когда люди делают что-то из принципа, они должны осознавать, что проёбывают время. В этом же суть делания чего-то из принципа
>>254039287 Если ты там учишься строительству, то не проёбываешь. Такие навыки в любом случае пригодятся сотни раз в жизни. Я бы на твоём месте сосредоточился именно на строительстве в данный момент. Т.е. на получении реальных знаний и практических навыков. И существует разница между знанием которое ты можешь пересказать для зачёта и знанием которым ты владеешь. Понимаешь о чём я? Не надо тебе айти сейчас заниматься, сосредоточься на выполнении основной задачи. Почитай лучше Ричарда Фейнмана «Вы должно быть шутите, мистер Фейнман?», ту часть где он говорит о знаниях.
>Просто хочется даже не денег, а заниматься чем-то, что принесет мне пользу в будущем Тут важно, что тебе хочется делать и к чему есть интерес.
>я могу выйти инженером, прорабом, обычным строителем, штукатуром и геодезистом и еще дохуя кем Если планируешь жить в РФ, то обучайся тому, что ты можешь делать сам без начальников или сразу целься в руководители, если опять же к этому есть интерес. Хороший отделочник это всегда состоятельный человек, а если он ещё и предприимчивый и коммуникабельный, то и подавно.
>>254040046 >>254039613 Я просто не знаю, смогу ли я со своей профессией в будущем получать достойные деньги. Просто у нас вот преподы за копейки учат. Единственные известные выпускники были еще в СССР Обидно будет, если 200к наносек не получится..
>>254038692 (OP) ПГС закончил в 2010 году. С тех пор работаю проектировщиком. Стадии П, Р, расчеты, автнадзор, несколько макак в подчинении, зп 1600 уе, полет нормальный.
>>254040505 Сможешь. Как раз строительство в любой кризис приносит достойные деньги. Слышал поговорку: сначала богатеют пекари, потом строители.. На айти тоже можно заработать конечно, но как ты думаешь на что спрос выше - на дома, или на программы? А предложение? А с учётом индусов на айти-рынке? А доходность определяется спросом и предложением, и только ими.
>>254040505 В России никаких гарантий быть не может, поэтому я и говорю, что, например, отделочник, скорее всего нищим не будет, как и гробовщик. Это будет нужно всегда.
Когда я учился нужны были экономические специальности, а через 10 лет страна превратилась в полицейское государство и нахуй никому эти "экономисты" стали не нужны.
Риск есть всегда, именно поэтому я и говорю, что главное - что тебе нравится делать. Погонишься за деньгами - точно соснешь.
>>254040724 закончил пгс в 14, проебланил в родительском бизе 5 лет 1.5 годаа вката в айти, работаю за 1к уе, сейчас вот сижу задачки себе жду.
У тебя такой огромный объем работы по описанию ... спасибо что я ушел после 9 в не пту а лицей и там была информатика с погромированием на паскале.
>>254040505 Попробуй куда то на проктировку вкатиться, я после выпуска вкатывался на 12к рублей инженеромакакой, даже 2 хуйни спроектировал. Если тебе конечно оно нравится, если не нравится то ищи сразу варики куда перевестись с этой специальности, пушто мне бы не помешало бы сейчас it образование. Можешь еще просто перекладывальщиком устроиться... реечником (пом геодезиста) но там то нужно в поля выезжать а тебе надо дома в тепле и не очень отстать по учебе... короче ты подумай сам че тебе интересно а потом относительно этого и решай. БТВ я понял что мне интересно только за 4 года после окончания.
>>254041233 Руководитель группы. Дают обьект и несколько чертежников из числа свободных. Собираю задания, ругаюсь со смежниками, делаю расчеты и выдаю макакам результаты.
>>254038692 (OP) >SMM, 3D МОДЕЛИРОВАНИЕ, или в айти Туда сейчас каждый бомж вкатывается, спроси какого-нибудь таксиста, что не айтишник, то 3Д моделист.
>>254041755 К стройке имею отношение опосредованное, сам не строитель. Контора в которой тружусь сейчас с ней связана плотно.
Около маркетинговая ебала, именно поэтому я точно не рекомендую SMM. Хороший SMM стоит дорого, а дешевый на каждому шагу, он нахуй никому не нужен, если только наебывать доверчивых собственников бизнеса и нихуя не делать, но таких всё меньше, хотя и попадаются.
> Во что стоит вкатиться? В строительство. У тебя есть базовые навыки, которые ты уже можешь применять, зарабатывая при этом денюжку и нарабатывая клиентов. После окончания шараги сможешь моментально вкатиться в кабанчики с 300к/наносек
>>254038692 (OP) 3д художник по окружению, мидл, ААА. В 3д не суйся, порог входа оч. высокий, сейчас джун это уверенный мидл 5 лет назад. Потратишь на вкат 2+ года и где-то 2000-2500 часов. ЗП джун 40-60к Мидл 50-80 к работа монотонная, скучная, нужна стальная жопа
>>254038692 (OP) Учи строительство дальше, вот и всё хороший мастер зарабатывает как айтишник. Smm башенная конкуренция, все это учат, 3д аналогично и без художественного образования конкуренция ещё выше, это больше как хобби подходит
>>254038692 (OP) У меня друг тоже окончил строяк, пару-тройку лет потыкался во всевозможные релейтед работы, в итоге забил хуй и пошел с нуля в госконтуру за минимальный грош, но шабит на леваках, считай без образования. Такие перспективы.
>>254042303 Я смотрю на зарплаты геодезистов и инженеров, и впадаю в депрессию. 30-50к Ну блять это же пиздец, у меня мать раньше директором в обувном была 60к получала, (2016)6
>>254042228 >У меня знакомая 200к СММщицей получает Доставь её работы, посмотрим. И ещё важный момент, что такое SMM для начала определимся. А то настройки таргетинга некоторые тоже SMMом зовут, что им не является, а там 200к можно вырубать, если ты крутой спец.
>Это сколько нужно себе репутацию набивать что бы столько получать? Я не занимаюсь SMM, я администрирую эти процессы. И пока то, что я вижу, это либо уебанские бляди, которые даже не знают про тэги, но мнят себя спецами, либо это уровень ведения акков К-Б, Рубина и таких спецов на всю страну 3 человека. Да и там 200к оклада никто не даст.
>>254042415 Ты где смотришь в ДС геодезисты от 100 получают, инженеры по строительству 250к легко но правда опытные, знаю о чем говорят у меня пол семьи в строительстве заняты, и да я тебе говорю идти мастером (электриком, плиточником, маляром не иди спину убьешь быстро, сантехником), а в 3д зарплаты 50-60к, 200к для уникомов.
И да что 50к плохая зарплата, я вот столько после 6 лет лучшего инженерного вуза в ДС получаю, работая на космос.
>>254042634 Ну в принципе получаю и имею тот же уровень жизни, что и мой дед, который в совке инженером работал, стабильность. Ничего не делаешь, потому что инициатива ебёт инициатора сидишь и ждёшь когда деньги от государства капнут на карту, меня за 2 года это уже заебало, поэтому учу 3д только ради того, чтобы моя зарплата зависла от того сколько я сделаю.
>>254042829 Да всегда было можно, просто 5 лет назад все унитазы учили, теперь гейдев и кино, так же и в айти раньше все учили фронт и бек, сейчас модно быть аналитиком и машинное обучение.
>>254042743 О, знакомая история. Это те курицы, которые запускают в космос идеи богатства.
200к в SMM можно делать, если ты ну очень крут, либо ты такой пиздобол, что ссышь людям в уши и они тебе платят, а ты ничего не делаешь. Я буквально неделю назад делал аудит производству женской одежды. Там какой-то ебаклак с хорошим уровнем самопрезентации нассал в уши собственнице и получал от неё 18к в месяц за работу по ведению инстаграм где не выставлялись даже тэги и настройки таргетинга. Когда я пришел смотреть, говорю, дайте отчет по таргетингу, собственница запросила, в ответ был: >пук Пару скринов без привязки к креативу и РК, т.е. скорее всего, он просто сливал её личные деньги на рекламу кого-то ещё. Т.е. в тупую наёб. Так можно и полмиллиона поднимать при должном желании, но за такое могут набить ебало или подать в суд.
Стандартная ставка за ведение соцсетей - 20-50к, в зависимости от сложности. Если человек, положим, настолько крут, и ведет таких 3-5 проектов, то эту сумму я представить могу, однако, спать ему надо будет часа по 3 и уметь очень многое - от создания креативов до написания текстов.
Именно поэтому мне сильно сомнительно, что такие ставки бывают просто так. Нужно разбираться, но я совершенно не отрицаю, что такое может быть. В конце концов, она могла найти других куриц и "обучать" их ведению соцсетей за абонентку. Своего рода инфоцыганщина.
>>254043016 >Маркетинг тебе не понравится. Тут даже 100кк/наносеками не пахнет, ты мне поверь. >айти тебе не понравится. Тут 100500 джунов на место, готовых работать бесплатно >3д тебе не понравится. Тут платят 40к и работы нет, а та что есть скучная пиздец.
>>254038692 (OP) >SMM В маркетинге ничего тебе пользу в будущем не принесет. Самая днищенская сфера, где знания обесцениваются почти каждый год. Для фриланса удобно конечно, но на будущее с смм, не рассчитывай даже.
Что там в моделировании понятия не имею. Ну а про вкат в ойти, ты и сам все понимаешь. Придется долго и муторно, зато результат может быть охохохо в будущем. Я бы покатился в ойти, будь у меня такой выбор. Но выбора у меня не было, мне деньги позарез нужны были.
>>254043076 И добавлю, что я говорю про качественную работу с результатами и оценкой от начала и до установленного периода. А не просто постинг по контент-плану, особенно когда все материалы предоставляет заказчик. Это и 20к не стоит, на самом деле.
И такое я встречаю крайне редко, люди с деньгами и бизнесами не понимают как и что работает, отсюда им кажется, что вот тебе деньги, только сделай, а кто перед ними, что он умеет, как он будет делать, они этими вопросами не задаются и сосут хуи по итогу с шансами близкими к 100%.
Джвачну. >200к в SMM можно делать, если ты ну очень крут Вот это уже поздно. Лимит на "крутых". >либо ты такой пиздобол, что ссышь людям в уши и они тебе платят, а ты ничего не делаешь А это вообще должно быть на уровне инстинкта, у любого пчела, который в рекламах/маркетингах.
>>254038692 (OP) Не ну я понимаю, если бы в 2007 как я поступил на пгс, тогда в строительной отрасли еще можно было более-менее зарабатывать. Мастеру платили условные 40к, прорабу 70к, по тем ценам на это можно было жить. Но сейчас? Ты даже не прогуглил зп перед поступлением? Они уже 10 с лишним лет практически не менялись. Беги, глупец. Слава бгу хоть дошло, что надо в айти валить. Дрочи яп, даже не думай идти по специальности после вуза, разве что в bim-проектирование, но это сложнее программирования, и то будешь хуи сосать за копейки гораздо дольше, чем в айти джуном.
>>254043531 Да просто в маркетинге очень заметна такая неприятная вещь, как централизация. Как только появляется профа выделенная, например "таргетолух", тут же появляется группа петушков (церебро таргет например) которые создают агентство, и перетягивают 90% потока клиентов на себя. И все, сосать и перспективки, как известно...
Всем остальным или сражаться с 50-ю сельдями за место в офисе. Или фрилансить. Или нахуй идти. И количество бесполезных прокладок, в рекламе сильно больше, чем в том же ойти.
>>254043423 >А это вообще должно быть на уровне инстинкта, у любого пчела, который в рекламах/маркетингах. Ну хуй знает. Я вот отказался после аудита от работы с заказчицей, потому что по двум встречам мне понятно, в какое говно я попаду. Мне придётся ей объяснять БАЗУ всего маркетинга и я вынужденно будут ей говорить, что она тупое говно, нанимавшее тупое говно, а людям такое слышать неприятно. Собственно, когда я ей вкинул аудит, она порвалась и сказала, что ДЕНЬГИ ВХЕРАЧЕНЫ И НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ БУДЕМ. Ну ок, делайте дальше интернет-магазин на бесплатном движке, гуд, так сказать, лак, нахуй.
Если человек готов к работе и слышит, что ему говорят, я за это браться буду, а нет - ищите дальше долбоёбов. Спасать чужие бизнесы из-за любви к профессии мне нахуй не нужно.
>>254043590 >рынок перегрет везде Полно востребованных профессий, молодёжи не хватает, вон даже тянкам поэтому разрешили идти на машинистов в метро, просто все мечтают за тыканье кнопочек из дома грести деньги лопатой.
>>254043623 Пто это тупиковая ветвь. Зп может быть больше, чем у мастера, но мастер может стать прорабом, потом начальником участка, потом рук. проекта. А из пто никем нельзя стать. Я видел 40-50 лвл птошников. Жалкое и печальное зрелище.
>>254043701 >ДЕНЬГИ ВХЕРАЧЕНЫ И НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ БУДЕМ. Ну ок, делайте дальше интернет-магазин на бесплатном движке, гуд, так сказать, лак, нахуй. Ору нахуй. Бля, сельди это отдельная история вообще...их переломать еще сложнее, чем не сельдей. Они ж блять еще хотят чтобы 10к вложил, а это принесло 800к. Причем каждый второй на полном серьезе пытается этого ТРЕБОВАТЬ.
При этом я охуел, когда она назвала сумму прайса за сайт, потом я посмотрел сайт и охуел ещё больше. Её просто развели, как лохушку в 90-ых, даже это сильное упрощение, как индейцев с бусами - так более наглядно.
И ладно бы там был бизнес кочепырка, но там реально фабрика, т.е. производство. Даже не перекупы или дистрибьюторы чайны. Денег там прилично, но с такими вводными лично мне это нахуй не нужно просто.
>>254040878 >отделочник, скорее всего нищим не будет Чел, ты.... Бля. Как тебе объяснить то. Короче, отделка это уже один из завершающих этапов строительства. Надо объяснять что к тому моменту уже все основные объемы бабла давно попилены и отделка делается на остатки? Ты даже не представляешь как часто кидают отделочников, по каким милипиздрическим расценкам они работают и в целом как им сосется с причмоком. Поэтому если ты так рассуждаешь, то делай поправку на рашкореалии и учись в фундаменты там, нулевой цикл, монолит. Это еще те виды работ, где хоть как-то крутятся бабки. Все остальное делается по остаточному принципу.
>>254044181 >Надо объяснять что к тому моменту уже все основные объемы бабла давно попилены и отделка делается на остатки? Про что мы говорим, дружок? Про объемы ТЦ или про квартиры состоятельных граждан? Ты как-то конкретизируй. Я вот имею круг общения достаточно широкий, чтобы заметить одну простую тенденцию по ремонтам. Кто делает хорошо - их надо ждать полгода, кто делает абы как - у них заказов нет.
>Ты даже не представляешь как часто кидают отделочников А сколько криворукие уебаны перекидали заказчиков, не сосчитать. Это как-то к теме относится или это для красного словца? Заключаешь договор, прописываешь условия предоплаты и всё. Не нужно на устных договоренностях ничего делать, это Россия.
>Это еще те виды работ, где хоть как-то крутятся бабки. Все остальное делается по остаточному принципу. Я по роду своей деятельности регулярно общаюсь с владельцами строительных компаний. В частности, которые строят ИЖС. Ничего не слышал ни про какие распилы. Слышал про ебанутых заказчиков, которые после согласования проекта и начала строительства начинают двигать стенки и ебать мозги.
Жопу надо свою крыть всегда и работать качественно и будет очередь в полгода.
>>254038692 (OP) Я просто барыжу на авито. У меня ни склада, ничего, только список поставщиков. Расходы только на всякие выплаты за ООО. Чем барыжу говорить не буду, вариантов много. Работаю из дома, ни с кем не встречаюсь лично. Выходит 50-150к
>>254044379 Че там в ИЖС не знаю, как и в целом в жилищке, там я никогда не работал. Я работаю на объектах типа станций метро, стадионов, метрополитеновских депо и прочей такой поебне, где заказчик либо город либо охуенно огромная корпорация. И здесь всяким этим отделочникам живется довольно хуево. Но тогда возникает вопрос нахуя ОПу-хую вышка, если он собирается идти частникам делать ремонты.
>>254038692 (OP) пгс 5 курса. С после 3его начал работать помощником прораба, давали 100к.(Прибалтика) Дико фартануло, так звезды сошлись что я оказался в нужный момент в нужное время. Сейчас работаю за столько же, так же помошником прораба. Не люблю проектирование, как и седение на жепе в офисе. На площадке весело, и время летит быстро. + как уже писали, можно делать карьеру. Самая чильная работа - геодезист. Один раз научился, и всю жизнь кормишь себя. Сегодня вообще весь рельеф на дронах мерят, очень быстро и качественно.
>>254045026 А, ну это меняет дело. Вы уже суб-суб-субподрядчики тех, кто всё уже распилил. Это как на тендерах заказы искать - дело рисковое и невыгодное. Сколько таких сейчас откисло из-за цены на металл и дерево. Выигрывали-то они тендеры по одной цене, а закупить материал приходится по другой.
ОП-хуй вообще учиться пошел из принципа, как мы узнали, так что я лишь сказал, что если ему нравится делать что-то руками, то пусть делает - нищим он не будет, т.к. процессы циклические и будут ещё много лет востребованы.
>>254038692 (OP) Скажи, какой долбоеб принимает решения, чтобы общедомовые коммуникации проходили внутри квартир? Вы там реально все поголовно такие долбоебы, вас по этому признаку в универы принимают, или уже в универах вас регулярно пиздят в рот ссут, что вы такую хуйню творите?
>>254045302 >Сколько таких сейчас откисло из-за цены на металл и дерево. Выигрывали-то они тендеры по одной цене, а закупить материал приходится по другой Тут двачую, поэтому я и стараюсь всегда пристроиться в генподрядную контору. до заказчика или стройконтроля пока не дорос Но сколько таких рогов и копыт я наблюдал даже за последние пару лет, это пиздец. Особенно в этом году, когда арматура с полтинника ебанула вообще под 80, а все договоры и вся коммерция подписана еще пол года назад, лол. Плюс сюда еще отсутствие в сметах зимних удорожаний хуй знает, такое сейчас походу вообще везде и крайне уебанская рабочка. Блядь, вот еще ниразу не видел чтоб проектировщики были нормальными спецами. Точнее среди них офк есть, но в массе своей они ничего умнее чем "ой а у нас ревит так посчитал" выдать не могут. А то что арматура поставляется в хлыстах по 11,7 они вообще в душе не ебут и со спокойной душой рисуют позиции по 9 метров, например. И когда это элемент в 9 метров какой-нибудь 36й арматуры вот тут и начинается веселье.
>>254038692 (OP) Если удаленка, то самое простое, это графический дизайн. Достаточно одного фотошопа и интернета. Хуяришь по БД потенциальных заказчиков прайсом и услугами, на следующий день пилишь, сдаешь проект. В среднем получается 5-7к за три дня. Знаю, потому-что сам так иногда делаю.
>Особенно в этом году, когда арматура с полтинника ебанула вообще под 80, а все договоры и вся коммерция подписана еще пол года назад, лол. У нас в регионе губернатор гнул местный завод арматуры, чтобы отгружали по старым ценам, т.к. ему надо количество квадратных метров показать в отчете хуйлу, а застройщики не укладывались в новую цену арматуры. Таки догнул. Но поскольку завод принадлежит Зубицким, то особой вони не не было. А был бы частный - либо упереться и потерять бизнес, либо делать, что говорят. Вот и вся рыночная экономика до копейки.
>>254043493 F{F{F{F{F Помню как вкатывался в бим... первая зп (прошлый год осень) обещалась на уровне 22. Но поскольку мне надо было переезжать, то там предложили 25795 рублей.
>>254046166 Нет, прораб смотрит в календарь потом в ппр потом говорит тебе "слушай мы от гграфика отстаем на 2 недели ты ахуель ?" ты потом это передаешь гастерам, обычно через их "главного" в группе. Ну и ходишь принимаешь за ними работу.
>>254046023 Как любят выражаться двачевские эксперты и лахта РЫНАЧЕК ПАРЕШАЛ)))
Пугает только то, что хуй пойми куда все это катится и что будет в отрасли через лет 5 такими темпами. И так уже очень сильно все просело и развалилось, а какие перспективы так вообще я ебал того все.
>>254046216 Я еще раз тебе говорю, чтобы не разводить демагогию, сначала надо определиться с терминологией. Я не хочу потом читать 100500 твоих оправданий почему та или иная профессия невостребованная и вообще ВРЁТИИИ. Дай определение востребованной профессии на твой взгляд или ливаешь ты.
>>254046422 >хуй пойми куда все это катится и что будет в отрасли через лет 5 такими темпами
Да всё куда-то катится нахуй, если честно. Я уже даже не удивляюсь ничему. И люди, люди, главное, будто тупеют. Пришел чел продавать железо. 31 год. Он не умеет в excel поля печати выставить. Опыт есть, работал.
>>254046338 Прораб это терпила, который между молотом и наковальней. С одной стороны у него ленивые гастеры а с другой стороны его ебет начальник участка которого ебет руководитель проекта Вот и вертись в этой хуйне как хочешь.