Почему блять раньше строили как-то без этого говна и никакая вода никуда не просачивалась?
Как в ДС2 допустим целый метрополитен под водой построили без этого говна?
Да как дома-то просто строили многоэтажные раньше? Цокольные этажи, подвалы, их строили вообще до изобретения всяких этих материалов и никакая вода не просачивается туда ни через бетон, ни даже через каменную кладку.
Какого хуя блять?
А как ебаные ГЭС стоят без этой наебательской изоляции и не пропускают воду? Почему-то вода через бетон там не проходит магическим образом, это очень странно.
Нет, ну реально, каким образом вода будет проходить через бетон? Точно это не наёбка какая-то?
Какая там гидроизоляция? Ты долбоёб?
Двачую этого, постоянно на эскалаторе спускаешься будто не в метро, а в метро 2033, весь потолок "цветет"
Тоннели термоусадуой снаружи обтянуты
вот он потому и цветёт что там нихуя гидроизоляции нет, какая-нибудь трещина там появилась и туда просачивается вода значит
Почитай как строят тоннели в условиях очень хуевой гидрогеологии. В одном из городов постсовка один перегон строили более 5 лет только из-за того что даже куча гидроизоляции не помогала
мне кажется чт когда эти тоннели строили никаких термоусадок ещё не було
Так ты только что сам в первом посте привел метро как успешный пример отсутствия гидроизоляции "и норм" все, а уже и не норм оказывается.
>Нет, ну реально, каким образом вода будет проходить через бетон?
Она его сначала разрушит, а потом будет проходить через каверны и трещины, а если бетон легкий, то и через поры по дефолту.
мимопрораб
Потолки цветут там их-за общей высокой влажности воздуха и конденсата, а не из-за грунтовой воды. Зачем ты рассуждаешь о вещах, в которых вообще не разбираешься?
ну норм это широкое понятие такое
работает значит норм
Ну и долбоёб, в метро нет гидроизоляции, я хуею...
просто хочу разобраться
А на ГЭС что? Тоже наверно изоляцией обмотано всё в три слоя?
Новый бетон да. потом бетон внезапно трескается, и...
>А как ебаные ГЭС стоят без этой наебательской изоляции и не пропускают воду
Потому что для строительства ГЭС используются такие рецепты бетона и толщины, которые остальному строительству и не снились.
На ГЭС как бы специальный бетон гидротехнический, а так бетон вполне пропускает воду, живу возле реки,в этом году гбыло наводнение и грунтовка вообще затопила всем забетонированные подвалы и подземные гаражи.
>а так бетон вполне пропускает воду
да нихуя
не может быть такого
Так он же "набирает прочность 100 лет"?
> Нахуя нужна гидроизоляция?
Не нужна. Делай без нее
А как грунт пропускает воду?
Гугли влагопронецаемость марок бетонов.
Потом загугли цены, потом погугли антипенетрационные добавки в бетон, загугли цены.
Микропоры есть в любом бетоне, гипсовая составляющая связывает воду и распушается, потому это не базальтовый монолит.
Дешевле листы гидроизоляции проложить или мастикой обмазать, чем весь объем при равной прочности лелать влаго/паронепроницаемым.
Экономическая целесообразность, если коротко.
Удвою, по сравнению с бетоном на ГЭС, даже бетон которые атомные реакторы обмазывают, просто картонка
>никакая вода никуда не просачивалась?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D1%8B%D0%B2_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5
Нюфаги не знают.
>>254058701
>>254058777
Ну типа так дом сто лет простоит, а без гидроизоляции 50.
Если не ошибаюсь, на ГЭС и во всяких мостовых конструкциях используют проникающую гидроизоляцию. Грубо говоря обмазывают всё составом, который проникает в поры бетон, заполняет их, а при контакте с влагой кристаллизируется и закупоривает эти поры.
> Нахуя нужна гидроизоляция?
Чтобы использовать дешёвый бетон. Бетон в ГЭС и всяких йобах очень дорогой, поэтому не протекает.
ахуеть вы тут эксперты слетелись на консилиум
не ждал такой хуйни от двача
я один что ли тут поридж такой
он же как камень
можно экперимент сделать
полить на бетон воду сверху и увидеть как она не протекает насквозь, а стекает по стенкам
>Почему блять раньше строили как-то без этого говна и никакая вода никуда не просачивалась?
Потому раньше не было электричества, по этому всем было поебать, ведь труп долбоеба гуманитария доставать не надо было
>Как в ДС2 допустим целый метрополитен под водой построили без этого говна?
1)Построен с гидроизолом
2)Водонепроницаемый бетон типа М700, спецбетоны из которых строят опоры мостов очень дорогой.
3)Под тем что ты видишь в метро стоят зумпфы - самые нижние точки шахты/выроботки/ямы в которых собирается то что просочилось и откачивается насосом-помпой
4)В метро/бункерах один хуй стоят климатические установки которые выносят влагу.
Предлагаю провести эксперемент. Берем глобус - ставим пластиковую фигурку человека снизу. Очевидно, что он падает вниз. Из этого делаем вывод, что земля круглой не может быть.
а что если я себе подвал такой сделаю в три этажа под землю?
это вообще законно?
>Точно это не наёбка какая-то?
Нет, это просто ты долбоеб
>ничего не понимаешь в строительстве
>имеешь мнение
Лол. В строительстве есть приëмка бетонного резервуара - нужно, чтоб за сутки меньше 10% утекло.
У меня был случай, когда 12 раз сдавали 3 месяца с лишним.
В рф ограничена постройка вверх, нужны документы и согласование, но вниз сколько хочешь. На своей земле офк.
>Почему блять раньше строили как-то без этого говна и никакая вода никуда не просачивалась?
Глиной обмазывали подвалы. Гидроизоляция была всегда, просто технологии были разные.
> живешь
> имеешь мнение
>Да как дома-то просто строили многоэтажные раньше? Цокольные этажи, подвалы, их строили вообще до изобретения всяких этих материалов и никакая вода не просачивается туда ни через бетон, ни даже через каменную кладку.
Цемент это и есть гидроизоляция, большинство современных строительных смесей гидроизоляции сделаны на основе цемента.
Всё что глубже 9 метров уже не твоё.
Мое
10% бетона?
А как это проверить?
Строй сколько хочешь, законом вниз не запрещено, если коммуникациям не помешаешь. Только конечно же тебе дохуя денег понадобится, чтобы столько земли вырыть, чтобы ту же гидроизоляцию нормальную сделать, чтобы вентиляцию нормальную тоже сделать и всё такое.
Я могу сам все выкопать как те мужики на ютубе
Ну так и пиздуй жить в пещеру долбоебина, выключай интернет, он не для тебя еблантроп, раз ты им пользоваться не умеешь.
Я даже ошибся тебе принадлежит только верхний слой почвы и барин разрешает тебе строить подземные объекты глубиной до 5 метров. Всё. Дальше уже недра, не твоё.
(да)
Сурс? Знаю, что на скважины лицензия нужна. А с подвалами то в чем проблема?
10% воды.
Заливают воду, ставят метку на линейке, опечатывают и через 24 часа смотрят падение уровня.
Сегодня гидроизоляция осуществляется с помощью новых полимерных средств. Битумные материалы и обычный цемент постепенно заменяет обмазочная гидроизоляция на цементной основе, обладающая высокой степенью проникновения. Рассмотрим детально гидроизоляционный цемент, его разновидности, преимущества, недостатки, а также технологические нюансы нанесения.
В пещере тоже нужна гидроизоляция)
Да я понял-понял, протсо не знал что такая есть
Про воду 19 статья закона о недрах, про строительство подвалов сейчас поищу.
>Почему блять раньше строили как-то без этого говна и никакая вода никуда не просачивалась?
С хуя не просачивалась? У бабки, помню, как-то подполье затопило чуть не под самый пол. Откачивали потом насосом.
А тут метро. Ясен хрен затопит ещё на этапе строительства. Вон заброшенные бомбоубежища и то топит, хотя по всем правилам строились.
Проиграл с пориджа, не умеющего гуглить.
Ну как бы цемент одно из самых древних средств гидроизоляции, его использовали еще в древнем риме. Но и мало кто знает что большинство влаги образуется внутри помещения, а не снаружи потому важно чтобы стены пропускали влагу наружу иначе будет сырость и придется делать отдельные вентканалы для вывода влаги
2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения.
3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Что такое почвенный слой точно нигде не прописано, но обычно барин считает что он 5 метров.
Ну если не прописано, значит подвал можно строить хоть на километр
Но если я выкопаю яму глубиной в 10 метров, то ее поверхность станет новым почвенным слоем.
откудо в риме цемент вообще
цемент на заводе делают в специальных печах очень сложным способом
а в риме была тупо смесь извести с каким-то вулканическим песком
на ютубе я смотрел как мужик делает копию римского кирпича типа
Если у тебя километр почвенного слоя то да. А вот если у тебя 50 см почвы и дальше идёт глина, то неувязочка.
мимо скрам мастер 8к$
Ну понятно что не цемент в современном виде, но в риме был предок цемента
это смотря на какой гэс
мимо долбаю отбойником бетон гэс и лью новый в подрядной организации, бетон старый варьируется от рыхлой хуеты на уровне затвердевшего песка и пиздец твердого аж руки от него трещат
нагрузка в бетон самой гэс не очень то высокая, а на канал пиздец какая, если оставить торчащую арматуру 25мм на 10-15см на месяц водосброса то ее сгибает, хотя плечо рычага маленькое
чиним еще канал
если старые плиты глубокие, льем новый бетон самого обыкновенного качества, если не глубокий то таркретим
забавно что когда льем, там везде течет вода с какойнибудь горы или с дренажа и мы ее отводим в канале просто отсыпая смесь из мешков для торкрета и их при этом не смывает, а плиты которые мы льем по технологии бывает сдирает
после того как залили красим гидрофобкой
в помещениях внутри самой гэс чем ниже спускаешься тем сильнее ото всюду бежит вода
хотя мы работаем на мелкой гэс, на более крупных я полагаю все ответственнее
работники обычные распиздяи, алкаши, быдло и сидевшие зеки которые все в долгах, алиментах и прочей кучи проблем которая у них есть из-за их тупости
> скрам мастер
это работа даже хуже червя пидора, по сравнению с тобой любой послдедний алкаш разнорабочий нормальный умный мужик
мимо пограмист 7к
В общем то нахуй не нужна, современные бетоны воду не накапливают. Если не очень дорого просят, то можно сделать для перестраховки. Если дорого, то надо подробнее вопрос изучить
Мой прадед скрам мастеров расстреливал в ВОВ, мой дед - сгнаивал в психлечебницах, отец - обоссывал в 90, а на мой век их уже не осталось. Не попадайся мне на глаза.
Блять,будто ты учавствовал в строительстве вышеперечисленого...долбаеъов сын
ТЫ МРАЗЬ БЛЯТЬ!!!
Этого двачую. Всё по делу расписал для тупых пориджей.
На самом деле дохуя от местности зависит, тут без гидрологов и бурения хуй угадаешь. Знаю пример, когда в селе два старых дома рядом стояли, ну метров через десять. У одного из них в погребе постоянно вода, у другого - сухо. Никакой гидроизоляции там не было отродясь. Может если на возвышенности копать, там и не нужно ничего, хз. Тут индивидуальный подход нужен в каждом случае.
>А как ебаные ГЭС стоят без этой наебательской изоляции
Во первых с чего ты взяд, что там нет гидроизоляции, во вторых там бетон водонепроницаемости W12 и выше
Засыпать кучей земли?
Дешевле. Проще говоря, можно по-советски строить, налить мегатонну чугуна и прикрутить болтами с руку размером так, что атомную бомбу выдержит. А можно положить тонкий листок гидроизоля и бетон. Второе дешевле.
Можно заранее шлюз сделать же и потом его закрыть.
>Засыпать кучей земли?
Иди, блядь, реку засыпай, дурак
>Почему блять раньше строили как-то без этого говна и никакая вода никуда не просачивалась?
Раньше строили без подвалов, дебич.
Ловите шизика!
Как ты его в реке делать будешь?
>Раньше строили без подвалов, дебич.
Посмотри дома старые в центре москвы той же, там еще и многоуровневые подвалы и нихуя там не просачивается сквозь них вода
Шиз, те дома относительно новые, у них гидроизоляция есть.
Долбоебина блять, заранее до того как пустил реку в другое русло ты делаешь шлюз, а потом уже копаешь русло реки.
Так это ты шиз, щас когда их сносят охуевают, от трехэтажных подвалов. В той же сперми вообще целые галереи от камы и вверх до башни смерти были подземные, по которым две телеги разъезжались
Ты еблан? Никто в новом русле плотину не строит, всегда в старом
>поридженепроницаемый ответ
>Почему блять раньше строили как-то без этого говна
Даун совсем блядь? Всегда делали.
Просто дороже, чем сейчас. В дренвтси вообще глиной хуярили толстенным слоем. Потом еще там всякие битумы и т.д.
Раньше:
Нельзя строить из-за гидрологических условий; вот тебе 100500 гидрологических подготовительных работ перед стройкой, но ты все равно поставь 25 насосов и молись Сталину.
Сейчас:
Корзиночка, купи гидроизоляцию по 30 рублей за метр в Леруа с доставкой. Тебе придется ОЧЕ много ее положить, но как иначе, в Усть-пердюйске сыро.
Пизданулся что ли?
ГЭС делают из спец бетона, марка которого доходит до М-2000. Недавно ломал такой на объекте - он темно-синего цвета и прочнее металла. При скалывании от металлического зубила идут искры.
В гражданском домостроительстве на порядки дешевле обычный М-250 с гидроизоляцией.
Мразь, ты разницу между шлюзом и плотиной понимаешь или ты троллишь тупостью? У тебя течет река, ты хочешь построить в ней плотину. В стороне от реки ты копаешь яму и делаешь в ней шлюз - это ворота такие, которые закрываются и открываются, пропуская поток воды или останавливая его. Когда шлюз готов ты начинаешь ОТ НЕГО копать новое русло - каналы которые подходят выше и ниже по течению реки. Тем самым прокладываешь новое русло и вода течет через него, шлюз у тебя открыт. Теперь строишь плотину в старом русле, когда построил - закрываешь шлюз в новом русле, все, там воде прохода нет и она течет по старому руслу через плотину. Пидарас ты ебаный.
>каким образом вода будет проходить через бетон? Точно это не наёбка какая-то?
>
>
Поколение ЕГЭ подтянулось. Ты хоть про марки цементов что ли почитай в гугле. Может узнаешь что есть специальный цемент для бетонов для гидросооружений.
Можно и без оскорблений было вот именно так понятно объяснить, хочешь конфетку?
>ебаные ГЭС стоят без этой наебательской изоляции и не пропускают воду?
Ты ебанат? На ГЭС инфильтрация измеряется кубометрами в секунду. На Саяно-Шушенской, например - от 5 до 9 м³/сек воды проходит сквозь бетон. Это проектное значение, если будет больше - это повод начать понижать уровень воды со стороны верхнего бьефа и начинать экстренные восстановительные работы.
мимо_гидротехник
Химическая. За тьюбинг закачивают химраствор.
>>254058355
>вода откачивается с тоннелей
С тоннелей нет, вода поступает самотёком в дренажную перекачку, а оттуда - грундфусами выкачивается в подземные реки.
Потолки там цветут из-за грунтовых вод, конденсата и высокой влажности в метро нет, для этого существует электромеханическая служба и их вентустановки.
Нет. Раньше в качестве гидроизоляции использовался защитный слой 30-40 см бетона М400, а в конце XX века под защитный слой стали ставить полимерную гидроизоляцию, что позволило снизить инфильтрацию примерно на порядок. Сейчас на старых плотинах ставят полимерную гидроизоляцию прямо поверх защитного слоя.
>Да как дома-то просто строили многоэтажные раньше?
Синяя глина.
/тред
>>254059313
Не глубже 5 метров, иначе придётся за свой счёт демонтировать и засыпать, и всё это - после уплаты штрафа.
>Почему блять раньше строили как-то без этого говна и никакая вода никуда не просачивалась?
Раньше осушали и строили плохо, регулярно всё топило, протекало и плесневело. В Петербурге при строительстве было очень много каналов, через которые осущали болота. Каналы впоследствии засыпали.
На красной ветке раньше был затопленный разрыв.
Хотя и сейчас не всё так гладно, вон Дунайская постоянно затоплена, прямо из плитки вода сочится и таджики с тряпками ьегают.
>ГЭС делают из спец бетона, марка которого доходит до М-2000.
Нет, не делают. Сама плотина делается из относительно дешёвого бетона. Бетон более высоких марок идёт на опоры, фундаменты гидроагрегатов.
Извини, няша.
А откуда они узнают? Ну ладно это, высоту не скроешь. А лишние несколько этажей вниз скрыть легко, делаешь тайный вход на уровни ниже 5 этажей, и всё. Потом коммунальщики пусть приходят, кто угодно ещё, ничего не увидят. Не будут ведь каждый квадратный сантиметр простукивать, чтобы найти чего вдруг. А со строительной компанией можно договориться, в конце концов много кто нарушает нормы, взятку дал и строй что взбредёт. Коммуникации и вентиляцию же в нижние уровни делаешь после уже своими руками, и всё. Получаешь прекрасный бункер для хранения лоль, с несколькими этажами изоляции относительно самого нижнего.
Что даже на своём частном участкенельзя? Я как то в котедж привозил стеллажи в винный погреб так там этажа 2 или 3 вниз было точно не помню Но больше 5 метров явно.
А где печь булейрон?
Почему ты такой тупой?
Я твоего прадеда из могилы выкопаю и в жопу выебу, деда выкопаю и обоссу, отца выкопаю и в рот насру, а тебя на их место закопаю по частям. И в жопу выебу перед этим, на глазах у твоей телки.
У меня нет телки! Выкусил?
Что за хуйня этот сраный скрам? Прочитал статью про него - звучит как полный пиздец. Какой-то корпоративный культ из антиутопии. Киберпанк ебаный. Вот что это за дичь?
> Scrum-церемоний
> Практикуйте ежедневные стендапы, или scrum-совещания
> Руководство по scrum называет их «лидерами-служителями»
> Метод scrum предписывает четкие роли и ритуалы
> Этот человек во всем следует ценностям scrum
Вы, айтишники ебаные, в своих бездушных корпоративных клоаках совсем головой пизданулись и новую религию придумали что ли, блядь?
Древние русы лопатами вручную выкопали
мимо
>гидротехник
Пиздец как любишь воду? Пьешь по 10 л в день? Обмазываешься водой? Живешь в аквариуме?