Роботизация и автоматизация труда ускоряется. На заводах форд за 20 лет производительность труда выросла в 8,5 раз(пикрил) Даже в рашке недавно построили полностью автоматизированный колбасный завод, который производит треть потребляемой в дс колбасы. Если автоматизация и роботизация настигнет все существующие заводы и производства, а все "ненужные" люди будут уволены, то кому будут продаваться все эти товары, произведённые на дорогущих автоматических заводах? Способны будут купить только малое количество людей, а значит и малое количество товара. А если продукт покупают мало, то и капиталист получит меньше прибыли. Замкнутый круг. Куда повернет капитализм в таком случае?
>>254126817 (OP) >Роботизация и автоматизация труда ускоряется Ох уж эти порриджи, у которых автоматизация и новука синоним магии. А по сабжу появятся новые профессии. От каких то совершенно новых, до всяких изготовителей вручную. Ибо выебнутся надо. И вот у тебя дилдо не выточенный роботом, а бережно выструганный Славиком из сосны, и протестированный им же.
>>254126817 (OP) >Куда повернет капитализм в таком случае? А причем тут капитализм? Вкалывают роботы счастлив человек это розовая мечта леваков-социалистов.
>>254126817 (OP) > Если автоматизация и роботизация настигнет все существующие заводы и производства, а все "ненужные" люди будут уволены, то кому будут продаваться все эти товары, произведённые на дорогущих автоматических заводах? Теже самые люди. Как видишь от изобретение фордом конвейеров крах экономики не наступил, от изобретения всяких ткацких станков миллионы швей не вышли просить милостыню. > Замкнутый круг. Куда повернет капитализм в таком случае? Никуда, просто люди будут осваивать новые профессии, да в конце концов обслуживать всю эту оптимизацию
>>254126817 (OP) Никуда. Мы (уволенные) начнем убивать вас (с работой). Просто из-за голодухи, и никакая полиция вас не спасет. А сказки про: переквалифицируйтесь и получайте новую дижитал-профессию, это все пиздаболия. 90% не готовы к таким изменениям и не способны в такие изменения. Будете в элитных охраняемых районах прятаться, будет все как в омерике, как в париже, плохие районы, хорошие районы, гетто
У нас уже рабочих мест не хватает, 50% безработных это рожи до 30 лет, сраные пенсы не уходят на пенсию, сидят на своих местах дальше выродки.
>>254126817 (OP) И тут врывается пример теслы, где они даунгрейднули дохуя автоматический завод из-за пососного качества и сложностей в перестройке на новые модели. Автоматизация замещает низкоквалифицированные специальности, но открывает множество других новых вакансий. Оркам будет хуево, у тех кто умнее табуретки качество жизни повысится.
>>254128436 Как показывает практика последних 50 лет от автоматизации качество жизни повышается только у верхушки. График производительности против оплаты труда можешь погуглить сам
>>254127219 Этот ручной эксклюзив, преимущественно развлечение для бояр. Таких рукодельников нужно очень мало.
Меня это наступление роботов местами напрягает, потому, что я его так рано не ждал. Как с этой роботизацией калцентров. Жадные кабанчики пихают это примитивное говно, лишь бы биороботов слить побыстрее, уже во всякие сервисы становится бесполезно звонить, так как там будет сраный робот со скриптом из десяти вариантов. И никакой альтернативы и так везде.
Интересно, сколько шестеренок из этой сферы пошло на мороз искать другие способы заработка?
>>254126817 (OP) >Способны будут купить только малое количество людей, а значит и малое количество товара. А если продукт покупают мало, то и капиталист получит меньше прибыли. >Замкнутый круг. Куда повернет капитализм в таком случае?
Хуету ляпнул, школяр. Ты мозг включать умеешь? Сегодня где печники, писари, зажигатели фонарей? Люди просто переквалифицировались на другие профессии. И вообще, роботоподобные РАБоты где ноль творчества для долбоёбов. Ибо только в творчестве прогресс. А разное роботоподобное быдло заменят роботы, и это прекрасно. Быдло будет вынужденно учиться в бизнес или креатив.
>>254128376 >Никуда. Мы (уволенные) начнем убивать вас (с работой). Просто из-за голодухи, и никакая полиция вас не спасет. А сказки про: переквалифицируйтесь и получайте новую дижитал-профессию, это все пиздаболия. 90% не готовы к таким изменениям и не способны в такие изменения. Будете в элитных охраняемых районах прятаться, будет все как в омерике, как в париже, плохие районы, хорошие районы, гетто > Ты мозг включать умеешь? Сегодня где печники, писари, зажигатели фонарей? Люди просто переквалифицировались на другие профессии. И вообще, роботоподобные РАБоты где ноль творчества для долбоёбов. Ибо только в творчестве прогресс. А разное роботоподобное быдло заменят роботы, и это прекрасно. Быдло будет вынужденно учиться в бизнес или креатив.
>>254126817 (OP) Подозреваю, произойдет следующее: Западные страны введут UBI, которого будет хватать на базовые потребности типа хлеб-соевое молоко-протеиновые наггетсы. Жилье туда не входит, поэтому будет много бомжей. Пановать будут только две категории граждан: те, у кого есть земля и капитал (недвига, средства производства и т.д.) и узкая прослойка спецов, которые будут обслуживать автоматику, заниматься сборкой-производством штучных товаров, писать софт и т.д. Последних причем обложат налогами 50%-70%, чтоб платить UBI, первые будут уходить в оффшоры. Фиатная валюта пойдет по пизде. Будет много бунтов и говна, популизма и взаимного отгораживания, вангую что могут появиться закрытые города для 1%. Больше интересно, что начнется, когда человечество, словно земляные черви, извлечет и переработает в мусор последнюю тонну каких-нибудь редкоземельных металлов. Вангую, в 22 веке начнут харвестить по помойкам, будет новая профессия помоечного старателя, с байками и песнями про копание в гигатоннах мусора, про внезапные провалы в ниши с ядовитым газом, заражения неизвестным вирусом (который окажется какой-нибудь древней оспой) и так далее.
>>254135625 > что начнется, когда человечество, словно земляные черви, извлечет и переработает в мусор последнюю тонну каких-нибудь редкоземельных металлов
До того времени эту хуйню будут с пояса астероидов уже добывать. Потому что это не произойдёт в один момент, ресурсы будут истощаться постепенно, стоимость их расти будет тоже постепенно, и когда стоимость станет совсем гигантской, то станет вполне себе выгодно лететь туда.
Блядь, какие же вы нахуй ебанутые все, ебаный форд повысил так производительность потому что 90% комплектухи делает в китае, а оставшиеся линии полностью автоматизированной сборки с минимальной долей ручного американского труда дают такие маняфантазийные графики, потому что не учитывают всю цепочку производства, которая дай бог за последние 40 лет выросла в производительности на 5%
>>254135625 >Вангую, в 22 веке начнут харвестить по помойкам, будет новая профессия помоечного старателя, с байками и песнями про копание в гигатоннах мусора, про внезапные провалы в ниши с ядовитым газом, заражения неизвестным вирусом (который окажется какой-нибудь древней оспой) и так далее. Этому уже лет 40 как, помойные касты мусорщиков
>>254134811 > Люди просто переквалифицировались на другие профессии
Переквалифицировались от одних рабочих физических быдлопрофессий в другие. А сейчас разговор идёт именно об устранении физического труда как концепции в принципе.
Вот было в супермаркете 6 кассирш, поставили 6 самокасс, теперь супермаркету нужна лишь 1 кассирша, которая просто будет наблюдать, чтобы всё в порядке было, и 1 техник, котоырй будет обслуживать аппараты. То есть 1 человек остался, 1 переквалифицировался, куда ещё 4 человека пойдут? Бомжевать!
>>254134928 >Сегодня где печники, писари, зажигатели фонарей? Они умерли все давным давно, эти профессии исчезли вместе с телами их владельцев. >Быдло будет вынужденно учиться в бизнес или креатив. Открой бизнес блять без денег предприниматель-креативщик хуев
>>254126817 (OP) Куда и всегда повернёт, всех лишних людей поглотит сфера услуг при необходимости. Кто-то освоит новые профессии. И задача государства именно помогать людям переучиваться, а не сохранять убыточные устаревшие предприятия ради рабочих мест.
>>254138182 Тебе любые деньги дай, ты ничего не откроешь только всё проебёшь. Для таких как ты всегда будут дноработы, на которые проще нанять биороботов, чем автоматизировать.
>>254135979 С кассами, кстати, это немного не так работает. Кассы самообслуживания ставят не чтоб сократить персонал, а чтоб поставить больше касс на той же площади. Было 20 касс, вместо 2 обычных касс поставили 6 автоматических. Вместо двух кассирш по факту, четырех, работающих 2/2 теперь там тётя помогала и охранник - те же 2 человека. Но вместо 20 касс получили 24, чем увеличили пропускную способность.
>>254126817 (OP) > то кому будут продаваться все эти товары, произведённые на дорогущих автоматических заводах? Уволенным людям чрез прод. талоны за счёт налогов тех, кто будет работать и поддерживать этот самый завод.
>>254126817 (OP) Все эти люди будут писать код для автоматического завода, писать код для тестирования кода, написанного для автоматического завода, писать код для автоматизации тестирования и деплоймента кода для автоматического завода, их еще и больше понадобится, чем если вручную гайки вертеть.
>>254139396 Хули там не помнить? Лучший Бетмен на нес. Да и в целом каноничный и рекомендуемый к прохождению всем кому франшиза зашла - мрачен и готичен как надо.
>>254126817 (OP) Какие нахуй капиталисты? Ты думаешь капиталист это такой жирдяй в цилиндре с сигарой? Производительность труда растет не первую сотню лет. Ткачи стали нинужны? Ну и хуй с ними, ткачи переквалифицируются в слесарей. Ничего придумывать специально не надо. Люди так устроены, что сами придумают, как заебаться. Работа уже все больше не про произвести что-то необходимое, а про социальные игры. В 2050 году будете на дваче ныть что заебало в дотку 3.0 играть, зарплата низкая, рабочий день длинный, целых 2 часа. Будте продавать друг другу попытты и симпл дампы, а потом ресайклить все это говно. Базовое барахло будет бесплатным, да оно уже можно сказать бесплатное, особенно если не брезговать секонд хендом. Что, разорились адидасы? Нихуя, потому что зумеры не хотят ходить в прошлогоднем шмоте.
а куда ему поворачивать? только в фашизм. с легким флером киберпанка. либо уработать лишних людишек в очередной мировой войнушке. либо загнать процентов 80 населения в гетто (с неоном, имплантатами и шлюхами на батарейках, но, все же, гетто) и пусть там сами себя урабатывают
>>254128370 > от изобретения всяких ткацких станков миллионы швей не вышли просить милостыню Тащемта вышли, можешь погуглить историю индустриализации, например, Англии
>>254126817 (OP) Далеко не всегда автоматизация необходима и оправдана. Она оправдана там где гигагигантское производство с огромным потоком. Какую нибудь мастерскую на 15 человек не имеет смысла просто автоматизировать.
Видос смотрел про заводы Тесла, где сначала была тотальная автоматизация, но в итоге какой то этап из за дороговизны и багов был отменён и вернули людей.
>>254126817 (OP) Будут продавать за бугор. Страна-завод, страна-робот, страна-собственность - колония 21 века, будет трудиться на весь мир. Очень интересно для капиталиста, не так ли?
>>254136028 >Твои пикчи объясняются глобализацией и снижением прогрессивности налогообложения, это можно повернуть вспять при желании конечно Хуй ты прогрессивно обложишь кого, кроме всяких высокооплачиваемых программистов и т.д. Капитал надо облагать налогом, а в век удаленки и QE как ты определишь, что сколько стоит, если не было факта продажи? Предположим купил я акций теслы в 2008 по 10 баксов, и теперь в теории я миллиардер, любой банк мне дает почти беспроцентные кредиты на миллионы долларов, я живу в особняке и езжу на лимузине, которые списываю как бизнес-расходы, еще получаю налоговый возврат. При нужде рефинансирую и закрываю старые кредиты новыми, а по факту у меня есть фантики и нереализованный capital gains. Замени акции теслы (которые имеют какую-то рыночную стоимость) на землю в Огайо, или права на какую-нибудь интеллектуальную собственность, типа песенки Хэппи Бездей, или еще на какую-нибудь поеботу, и ты поймешь, что справедливо налогом обложить такое невозможно, потому что реальная цена определяется только в момент продажи, а ведь можно и не продавать, за счет чего и живут всякие маски-безосы. Насчет глобализации то же самое, сделаешь у себя налог высокий - все богачи получат себе паспорта Кипра и будут сычевать там. Это дилемма заключенного, обязательно найдется банановая республика или островная нация, готовая сделать налоги ниже в обмен на кусочек пирога в лице мировых богачей.
>>254126817 (OP) >Куда повернет капитализм в таком случае? капиталисты не нужны, фабрики и заводы будут общественные. БОД всем, бесплатная еда и жилье. Тем кто хочет работать- доп. плюшки типа разрешения на потомство, т.е детей. Денег не будет, только социальный рейтинг, просто распределительная система. У кого низкий рейтинг- преступники например- живут отдельно от остальных, и лишаются БОД, для них работа обязательна.
>>254141185 >Какую нибудь мастерскую на 15 человек не имеет смысла просто автоматизировать. Сейчас вовсю автоматизируют и такое, все работы легко автоматизируются. То что повторяемо- автоматизируется. А это любое по сути производство. Смотрел видос, там типа емкости делают для жидкостей. Там просто один такой стоит манипулятор он и режет металл и варит и сверлит и болтики закручивает. Заменяет легко 15 человек, работать может 24/7.
>>254126817 (OP) Куда-куда, видел вымирающие города? Где народ друг другу сосет хуи, делает прически и ноготочки, продает пивандрий и тусуется в клубах, по сути город сам почти нихуя не производит, кроме развлечений, сука, да таких "Вегасов" у нас по стране овердохуя. Живут же как-то.
>>254141659 Лол ну да, что лучше нанять 15 васянов чтобы они делали условных 3 кресла в день на заказ, или покупать роботов на несколько миллионов долларов.
>>254128376 Ну не готовы, но и процесс-то не хуяк и произойдет повсеместно. Чтобы все внедрить потребует ой как дохуя времени, даже пориджи не доживут, как бы они не пускали свою слюнотеку.
>>254141656 Немного подумай, тысячи людей работают на фабриках . Другие тысячи потребляют. А капиталист- имеет только формальное право собственности, и всё. Без этого лишнего звена всё будет работать также даже лучше. Гугли акционерные общества. Просто акционерами- будет много людей, вот и всё. И никаких дилемм и дихотомий капитализм/социализм, всё совмещается. Реализации такого- мешают только усилия денежных кланов по сохранению своего могущества и влияния. Кстати они для этого даже войны устраивают, например 2МВ.
>>254126817 (OP) ога. только весь труд уже автоматизирован. называется. растения.
да только быдлу похуй на эту тему, и эту тему изучают несколько человек в мире.
>Замкнутый круг. Куда повернет капитализм в таком случае? ога. это все определения для гоев, которые вынуждены читать книжки прошедшие целиком, через гос цензуру - что бы не вскрывать тему рабов и хозяев. но только вот если хозяева идиоты а рабы быдло то взаимное уничтожение ( как показывала история, неизбежно )
>>254128376 Кроме диджитал профессий, есть ещё слесари, сантехники, электрики, парикмахеры, медики, психотерапевты, учёные, продавцы, грузчики, можно мне кажется ещё минут 5 перечислят профессии, которые никогда или как минимум ближайшие лет 100 не заменит робот
>>254138182 > >Быдло будет вынужденно учиться в бизнес или креатив. > Открой бизнес блять без денег предприниматель-креативщик хуев Сходи в банк и возьми кредит, как делали и делают большинство кабанчиков.
>>254141721 Они еще не вымерли, мы же обсуждаем гипотетическую ситуацию нехватки рабочих мест, так? Вот тебе уже сферическое и в вакууме: город который крутит бабло внутри себя, раздувая потребность в сфере услуг. Вот в эту сферу и уйдут все, стричь друг друга и ебаться за деньги.
>>254126817 (OP) а теперь представь блять что будет если пик1 поедет по укре? Его через 50 метров разъебут и ограбят содержимое контейнера. То же самое с доставкой пиццы на квадрокоптерах. Несложно представить что будет с квадриком в укре. если там блять со всех самокатов попиздили аккумы и колеса, лол.
>>254141379 >Предположим купил я акций теслы В акциях теслы и будем с тебя налог брать, например 0,5% в год. А в деньгах там уж как рыночек порешает. >все богачи получат себе паспорта Кипра Ну это вообще изи решается, облагать налогом средства производства и налог с продаж роскошных вещей(а их производят и продают онли в развитых странах) Все эти кипры просто юридические фикции. Они работают только лишь потому что власти западных стран хотят чтобыони работалм. Лоббирование+сращивание капитала с властью. Всё по Протопопову Марксу
>>254141856 > Вот в эту сферу и уйдут все, стричь друг друга и ебаться за деньги. так сфера услуг из-за этого и развивается, и сама сфера услуг автоматизирается.
>>254141705 ну посчитай сам, в ДС 15 васянов это 1.500 к в месяц, в год 15 млн, Плюс сколько они места займут? как минимум 50м2, а манипулятор ты можешь к потолку прикрутить, он везде достанет.
>>254126817 (OP) Будут лепить котиков из глины, стримить, вебкамстовать, За это получать эквитвалент денег, короче первая серия Черного Зеркала. Там все есть и про бунд тоже.
>>254141741 Ты же понимаешь, что без предприимчивости капиталиста, никакой фабрики бы не было, следоватедьно когда ты эти фабрики отберешь, новые просто перестанут появляться, а самые ценные умные предприимчивые кадры просто уедут, и останется только одно быдло неумелое, которое все рано или поздно проебет.
>>254134811 >И вообще, роботоподобные РАБоты где ноль творчества для долбоёбов. >Ибо только в творчестве прогресс. Это ты с высоты рнн господина на мамкиной шее сказал или анальник дохуя творческая профессия?
По поводу треда - скорее всего в больших масштабах нечего не будет. А всё потому, что в Европе и США есть куча народу(вернее паразитов) на пособиях а в рашке всякие маняреспублики и чечленцы. Несколько процентов спецов в каждой стране не потянет на своих спинах миллиарды народу которые по логике перестанут получать дотации и пособия.
>>254141919 Ну знаешь, я понимаю, что двачеры готовы ебать железную дырку и стричься лол, двачеры стричься, лооооол готовы у пылесоса с ножницами, но многие ценят именно общение и за это и платят куску мяса который их обслуживает.
>>254141923 И чтобы весь сложный технологический процесс изготовления и сборки мебели автоматизировать, тебе таких манипуляторов понадобится штук 50 разных. При этом тебе нужно будет нанимать охуенно дорогих инженеров, чтобы они тебе для них писали софт и таких же дорогих инженеров обслуживания для них.
Это оправдано, когда тебе нужна партия не 50 кресел в месяц, а 50 000 и есть куда это сбывать в течении многих лет, чтобы эти миллиарды рублей хотя бы лет за 10 начали окупаться.
>>254141741 >Другие тысячи потребляют. А капиталист- Нету ни социализма, ни капитализма.
Есть правила, придуманные для рабов. Что мешает тебе сейчас в промышленных масштабах, начать ловить рыбку, или пилить лес?
Всё правильно, более сильные вертухаи, тебя в тюрьму посадят, или уничтожат, и ещё вертухаи решили что они главные, и что баблос могут печатать. а ты раб, соблюдай рабские правила, или же законы. более осведомлённые законы пишут и обходят. С помощью топовых юристов. А также продают родину за рубеж - за баблос. ога.
И также с учёными, которым не разрешают проводить гуманные опыты на маньяках, сидящих на бюджете в тюрьмах пожизненно. Конечно, вечная молодость и лекарство от всех болезней давно создано, всё есть, но не для всех.
Если странами управляет быдло которое не умеет упрвалять, и где количество населения должно быть строго фиксированно, к примеру в россии 150 млн, для сша своё число, для китая своё число, но нет. наплодимся, и будем голодать, и инфляцию с быдлом разгонять.
главная проблема макак что они вылезли из воды и являются тупиковым эволюционным видом ещё верующим в бога человечество вымрет через 10 тысяч лет, а вот дельфины с эволюционируют в человеко подобное но плавующий разумный вид. Живя в океанах. ( а не как ебанутые, макаки, на суше )
>>254138319 > всех лишних людей поглотит сфера услуг при необходимости Все будут записывать тик токи и срать в твиттерах и инстаграммах? А все бабахи? Индийцы и негры? Роботы за всех не потянут чтобы так же само быдло плодилось миллиардами и целыми поколениями сидело на пособиях и не работало.
>>254126817 (OP) Обслуживание, интеграция, оптимизация, модернизация - это все люди. Даже если появятся роботы, которые смогут все это выполнять, то все равно нужно будет сторожить сторожей. Ну или в итоге БП. Короче работы будет дохуя и так дохуя, другое дело сколько и как за эту работу платят.
А как будут жить азиаты? Японцы же на острие науки а они как говорят страшные трудоголики. Китайцы и корейцы тоже насколько слышал а разве может быть, что целые поколения работали по 12-14 часов 6 дней неделю а потом хуяк и не надо? Они же так наверное не смогут. И хватит ли вообще ресурсов в планетарных масштабах на автоматизацию? Китайцев много но они работают а арабы и негры почти все поголовно нет и плодятся люто.
>>254141935 >следоватедьно когда ты эти фабрики бля ты чо такой тугой, гугли акционерные колхозы китая. Там за 10 лет ВСЕ акционеры колхозники стали долларовыми миллионерами. Пока вы тут хуй дрочили друг другу.
>>254142239 Дак в том то и дело, что в Китае свята частная собственность, и там ее никто не собирается отбирать, поэтому кабанчик, которому наинвестировали в свое время денег, охуенно поднялся, настолько охуенно, что сделал своих инвесторов миллионерами.
>>254142239 Я не он но разве корректно сравнивать с Китаем? Там другой строй, порядки и кибергулаг. И с населением тоже что равнять, миллионеры но их же там почти полтора миллиарда. Понятное дело среди такого количества народа будут и те кто разбогател.
>>254142028 >охуенно дорогих инженеров ага, вот здесь ты не догнал. Инженер даже за 500к будет дешевле чем 15 васянов, в 3 раза. Ну пример у тебя так себе, мебель и так большей частью как конструктор собирается, там ручное если только обтяжка мягкой мебели.
>>254142279 Я к тому, что даже с минимальной автоматизацией(сильнее чем сейчас есть имеется ввиду) как их общество будет жить? Китайцев вроде как заставляют потому, что везде видит киберглаз товарища Кси с нефритовым стержнем.
>>254142307 Вот такую мебель тоже конструктор собирает ? я с тянкой кресло с помойки восстанавливал чехословацкое вроде 60ых годов есть дохуя мастерских, которые так зарабатывают. Их ты никогда в жизни на роботов не заменишь.
Я тебе говорю, чем люди сейчас занимаются и будут продолжать заниматься, мелкосерийное производство не будет полностью автоматизировано роботами, потому что это просто слишком дорого и не выгодно
>>254142293 никто не сравнивает, это просто факты. Агро- пром на взлёте, там большой спрос и он растёт, вместе с повышением уровня жизни в мире. Никто не мешает людям объединятся и иметь агрокомплексы в общей собственности, беря свой дивидент продуктами например. Бесплатными по сути.
>>254142307 Есть нюанс. ООО Рога и копыта за 100к дешевле Инженера за 500к и первый может недожить до момента, когда все нахуй развалится.
>>254142388 Вклинюсь. Все так про мелкосерийное производство, но это не значит, что на роботов людей нельзя заменить при изготовлении такого продукта. Как только технологии подешевеют, то вытеснят не глядя. Впрочем это нормально.
>>254142384 >Проводить экспансию в другие страны, естественно. Это логично но мне кажется если взять по максимально позитивному сценарию мол работать вообще будут только роботы и процент спецов а остальные что? В Китае видимо как и здесь попробуют собрать целую армию на подсосе чтобы гонять неугодных но не везде же так. Не могут миллиарды людей сидеть и нехуя не делать и бесконтрольно потреблять.
>>254142388 >я с тянкой кресло с помойки восстанавливал чехословацкое вроде 60ых годов Вот и сиди в своем кресле чехословацком долбоёб блядь. Никому кроме тебя оно нахуй не нужно
>>254142388 >Я тебе говорю, по фактам 90% всего что актуально это сделано на автоматических фабриках, в том числе и мебель. В китае на больших фабриках и обтяжка автоматизирована. Реставрацию- перетяжку такого кресла на пике тоже по сути тривиально автоматизировать, ну ты сам подумай, роботы с нуля ботинки и туфли шьют, брендовые за много денег, а с этой хуетой- вообще запросто.
>>254142480 >>254142205 >Обслуживание, интеграция, оптимизация, модернизация Ну и хуи на подсосе в социалке и подобном. Плюс все начнут творчеством заниматься.
Вообще хуйня о таком думать. Это сродни фантазиям колонизации Марса и остальных планет и открывание новых вселенных и мультивселенных. Очевидно, что люди разосрутся и будет война и может на нашем веку. Потом всё откатится к уровню как в фильмах про постапокалипсис в духе Безумного Макса.
>>254142473 > Есть нюанс. ООО Рога и копыта за 100к дешевле Инженера за 500к и первый может недожить до момента, когда все нахуй развалится.
> Вклинюсь. Все так про мелкосерийное производство, но это не значит, что на роботов людей нельзя заменить при изготовлении такого продукта. Как только технологии подешевеют, то вытеснят не глядя. Впрочем это нормально. Ну это будут уже такие технологии, когда роботы будут буквально обладать человеческой моторикой, и какими нибудь маленькими синтетическими мышцами, да.
>>254142568 Недавно компьютер себе могли позволить только в правительстве и крупных банках и он был размером с 2-3 платяных шкафа, а интернет был военной разработкой. Тачскрин пылился в девяностых в хьюлетпакерде, как нереальная технология.
>>254142516 >Плюс все начнут творчеством заниматься. Сам то веришь? И какое ты имеешь ввиду творчество? Если всех посадят на минималку и поставят сторожей слабовиков тебе будет не до творчества. С блм арабами и неграми на пособиях не может идти и речи о автоматизации.
Порешим на том, что все кабаны будут в плюсе если накопят на таких роботов а не на бимбо унитазы и гелики а средний двачер и житель как обычно соснет немытого.
>>254142621 И? Ну да, техника охуенно дешёвая стала, потому что такова специфика производства. Что делают из дешёвых материалов и это невероятно масштабируется. Чето не особо заметно, что например жилье стало за последние 40 лет дешевле на 1000 процентов, как полупроводники. И сдается мне, что оно ещё ооооочень Долго будет продолжать столько же стоить, если ты имеешь в виду прогресс и технологии. Хорошая мебель деревянная что 50 лет дохуя стоила, что щас дохуя стоит.
>>254142631 >Сам то веришь? И какое ты имеешь ввиду творчество? Верю. Моргенштерн и Слава КПСС показали вектор. Туда нам и дорога. Уже джаз - это что-то илитарное.
>С блм арабами и неграми на пособиях не может идти и речи о автоматизации. Ну ты же задал вопрос, что будет, если будет все автоматизировано. Вот то и будет. Арабы и негры люто тормозят наш прогресс. Оно наверное и к лучшему, если задуматься.
>>254142632 Ты на каждый аргумент будешь выдумывать? Продал эти 50 кресел любителям уникальности и уже окупилось. Ты же покупаешь икеа-ширпотреб за оверпрайс, так почему бы богатым буратинкам не купить такое говно за оверпрайс?
>>254142712 То есть, чтобы окупить сборочный автоматизированный цех, который собирает 50 кресел в месяц, мне нужно будет их продавать не за примерно 100% рыночной стоимости конкурентов, а за 10000%?
>>254142686 Ну насчет жилья мы тут всем двачом ржали над тем, куда переселяют военных, а уже есть технология, как модульные дома. Если вкратце, то строят быстровозводимое здание из контейнеров.
>Хорошая мебель деревянная что 50 лет дохуя стоила, что щас дохуя стоит. Ну тут большую роль играет истощимость ресурса и некая историческая ценность, чем дороговизна изготовления. Если бы не было определенного дифицита в ресурсе, то штамповали бы, как миленькие.
>>254142786 Нет. Задаешь различные циклы и программы исполнения на разную мелкосерийку. Выпускаешь по 50 кресел, кроватей, диванов, столов и т.п. за смену. Многие мелкие производства в РФ так и работают, только человеко труд используют для логистики и смены программ на станках.
>>254126817 (OP) Рынок труда приспособится, пошли же куда-то работать булавочники, после того, как открыли массовое производство булавок. Вообще не вижу никаких проблем, открываются другие возможности. Сам моряк, в моей сфере не скоро что-то автоматизировать начнут.
Ну есть условных 40 итераций, которые разные роботы должны выполнить, чтобы собрать изделие, допустим за сутки я получаю эти сраные 50 кресел. А больше сбыть я не могу и некуда. То есть по сути 99% производственные мощностей, которые мне стоили много миллионов рублей, будут стоять в итоге без дела.
Я работал на примерно таком заводе, который ты в пример приводишь, там станки только самые базовые операции делали что то типа обрезки щитов мебельных под размер, там народу работало ебанешься.
>>254142936 Так ты можешь не только 50 одних и тех же кресел делать, можно запускать ассортимент любой ширины. Хоть кастомизируй прям на сайте и через два дня тебе привезут твой стул, еще и видео покажут - гики на такое просто обдрочатся как на онлик какой-нибудь шлюхенции.
>>254142936 Ну так да, а потом их перенастраиваешь на другую работу. Роботизация сейчас развивается пиздец, только пока это охуенно дорого, но не невозможно.
>>254142983 Ну я говорю, ты наверное очень слабо представляешь, насколько в принципе автоматизация производства роботами сложна, раз такое пишешь.
Да, когда-нибудь в далеееееком будущем так и будет. Будут какие нибудь универсальные роботы-балванчики с манипуляторами-руками которые будут все делать и стоить при этом копейки. Но это я думаю даже твои правнуки не застанут.
>>254142691 >Туда нам и дорога. Уже джаз - это что-то илитарное. Таки да. Контент деградирует. Не мне конечно говорить, я сам в некотором смысле делаю детский и подростковый контент но в совершенно другом ключе. >Оно наверное и к лучшему, если задуматься. С позиции чем дальше тем больше закручивают везде гайки безусловно. Казалось должно быть лучше а делается только хуже и приходится маневрировать. За негров тоже обидно, как и их предкам за них. Люблю Армстронга и первых блюзменов вроде Мадди Вотерса, Хаулин Вульфа и Сонни боя 2. Негры были реально видевшие дерьмо и жизнь их помотала а этим которые сейчас орут про блм хочется в ебало плюнуть смотря на то как их деды превозмогали.
>>254143063 И я тебе ещё раз отвечу, что не зарекайся. Это сегодня дорого и бессмысленно, но не значит, что так будет и завтра. Примеров в истории полно.
>>254143000 Конечно нет. Но это не отменяет того факта, что флот без человека не сможет, в ближайший век уж точно. Это не автоматизация колбасы или дронов с пиццой, кол-во судов все растет, а кадров, квалифицированных не хватает.
>>254143119 Ну смотри. Сам термин автоматизация подразумевает наличие человека, иначе это уже автоматика. Про квалификацию и невозможность обойтись без человека согласен. В любом случае, как минимум, нужно за всеми этими системами следить. Ну и в учебниках по ТАУ, часто пишут про корабли, так что мы про вас помним. Но сфера не моя.
К революции это приведёт и к тормозу прогресса на многие десятилетия а то и века. К краху Западной Цивилизации и к отказу от некоторых технологий, откату в прошлое. Не будет никакого светлого будущего, будет распад запада на несколько полюсов, массовый голод и частичное вымирание. Там будут вторые тёмные века из которых они будут лет 100 вылезать. Уже так было один раз, вот сейчас будет по второму кругу. Необучаемые.
>>254143164 Что бы чем-то управлять, нужен какой-то центр. Ты можешь себе представить центр, который будет контролировать абсолютно всю мировую торговлю ? Из чего он будет исходить, чьих выгод придерживаться ? Это просто должна быть настолько сложная система, что проще разговаривать о мировом компьютерном правительстве. Если говорить о дорожном движении, то есть правила, которые исчерпывают практически все случаи. В то время, как правила плавания, описывают расхождения только двух судов, там просто ничего не говорится про уйму ситуация и частных случаев, не говоря уже о том, что такое "хорошая морская практика" которой все должны придерживаться. Так что, долго мы будем без автоматизации процесса. Возможно какие-то заходы в самые крупные порты, швартовка, это да, но экипаж будет еще очень долго.
>>254126817 (OP) >Куда повернет капитализм Социализм, и я не про то что было в 70-80 в СССР, а про то что уже есть отчасти в развитых странах, например в скандинавских странах. Деньги как ресурс постепенно будет отмирать все больший вес, будет иметь административная власть и всякого рода социальные льготы, элиты будут иметь доступ к лучшим врачам и всякого рода яхтам и эскортницам а так же будут иметь возможность реализовать свои проекты, но уже не через деньги а благодаря особому статусу и административному ресурсу, ты будешь везде показывать свой айди номер и всё твое потребление будет учитываться а так же будет учитываться твой вклад. Деньги вскором времени станут скорее фикцией и что бы получить квартиру или машину будет мало просто денег, нужны будут льготы и всякие выписки.
>>254143274 Чего ты доебался со своими моряками? Никто вас не замещает. >>254143341 > Деньги как ресурс постепенно будет отмирать все больший вес, Охуительные истории в этом итт! Копили хуйло первый и прочие миллиарды и триллионы а тут ты такой - деньги не нужны и их не будет.
>>254126817 (OP) Средний класс будет уничтожен. Будет только даа класса, высший и низший. Высший класс будет жить в гигантских мегаполисах. Роботы как раз таки будут обслуживать высший класс. Низший класс за ненадобностью будет частично уничтожен болезнями, нищетой и будет выгнан за пределы городов агломераций и выброшен на свалку истории.
>>254143341 >Социализм, и я не про то что было в 70-80 в СССР, а про то что уже есть отчасти в развитых странах, например в скандинавских странах. Там капитализм
>>254126817 (OP) Сразу скажи, ты коммидебил? Потому что только коммидебилы в 21 веке мыслят категориями заводов, тоннами выплавленного чугуния и прочей хуйней из 19 века. В развитых странах основа экономики - сфера услуг, в которой никакой роботизации нет и в ближайшем будущем не будет, основа сферы услуг - деятельность человека.
>>254144066 Сфера услуг - это в XX веке один из способов как-то занять лишнюю публику. В XXI веке очевидно, что Сильным Мира Сего столько сферы услуг нахер не нужно, все эти стримеры, баристы, дизайнеры интерьеров просто потребляют невозобновимые ресурсы. Сейчас вот посадили всех на карантин, т.е., фактически, отменили сферу услуг, посмотрят, как пойдет, если понравится - лишние люди просто будут доживать в средней степени бедности в своих ко-ливингах.
>>254130087 >Меня это наступление роботов Малолетний дебил спок. Наступление роботов грозит тебе только тем что программа надсмотрщик заставит тебя срать по расписанию и смотреть чётко в монитор.
>>254144173 Бизнес в Дивном Новом Мире - есть эксплуатация человека человеком и, понятно, никто тебе им заниматься не разрешит. Сперва подкрутят регуляции, чтобы выжить могли только ТНК, потом просто отменят, как "пережиток капитализма".
>>254126817 (OP) >Куда повернет капитализм в таком случае? Снижению качества-цены массового товара и стимулирование мелкого заработка для быдло-массы чтобы на силиконовую колбаску хватало.
>>254143356 >миллиарды и триллионы а тут ты такой Деньги он хранит наверное не в бумажках, да и произойдет это постепенно, деньги которые ты будешь тратить на покупки это будут одни деньги, а деньги которые будут идти на расчет между кампаниями это другие деньги которые простые граждане и не увидят, в итоге деньги у граждан будут заменены на мой услуги и всякое обеспечение, а транзакции между кампаниями и государствами будут рассчитываться совсем иначе, скорее обязательствами. Мой любимый олигарх ничего с этого не потеряет, а скорее у него будет гарантия что как бы он не тусил и сколько бы кокса не высасала, машин не разбила, квартир не сожгла, его семья и друзья это никак не скажется на его состоянии, он все так же будет иметь свою власть и влияние.
>>254144252 А как же обзванивать клиентов и предлагать незабываемый вечер в щаурмичной с живой музыкой на мусорных бачках и народными танцами Туркменистана.
>>254135625 Выебать бы тебя в сраку. Сразу видно промытого долбаеба хуйней про темное будущее и закат человечества. Не удивительно, ведь тебя, пидерашку, только такимими фильмами и кормили последние 30 лет, вот и ты и промылся как дешевка.
Это будет очень долгий процесс, потому что в процессе замещения человека автоматами стоимость труда будет сильно падать и это сильно её сдержит. Например, в городе есть несколько предприятий, на которых работники получают свои 60к. Один завод вводит машины и сокращает всех. Кажется, что остальные теперь должны сделать то же самое, но теперь охуевшие от такого поворота гречневые уже готовы работать за 40к. И если для остальных предприятий ещё недавно стоял вопрос автоматизации, то теперь им это невыгодно и мешки ещё поработают. Со временем стоимость машин ещё немного снизится и тогда на биржу пойдет очередная партия работяг. И оставшиеся будут работать уже за 30к, а производителям роботов придётся снова думать над снижением стоимости. Этот процесс займет много лет в масштабах страны, только сроки и суммы в каждой отрасли будут свои.
>>254145406 Красная цена уже сейчас стоит пренебрежимо мало. Мы же не про качественную еду сейчас говорим. Жилье да, оно сейчас покупается часто в инвестиционных целях и поэтому сильно растет. Наверно нужно будет установить норму квадратов на человека, после превышения которой брать большой налог на собственность. Тогда вернёмся к пониманию того, что квартиры для того чтобы жить, а не покупать четыре хаты под сдачу (есть две знакомые семьи, которые так живут).
>>254126817 (OP) Коммигной разве не ты топишь за роботизацию? Ведь там все будет бесплатно, все будет заебись, роботы будут все делать а люди на кампухтерах сидеть управлять. ИЛИ ЭТО ДРУГОЕ ААА??
>>254126817 (OP) Поэтому ребятки, нужно осваивать пофессии, которые никогда не потеряют своей актуальности, либо профессии приспособленцы, например обслуживание роботов.
Вот вы ебанашки. Автоматизация с потерей рабочих мест идёт уже лет 200, с момента изобретения парового двигателя. И всю дорогу слышно эти крики дураков о том что их работы лишают. Где сейчас кучеры, лифтеры, фонарщики, трубочисты и пр? Прогресс всем на руку - раньше одежда была роскошью и ее носили по многу лет сейчас все покупается и выкидывается на раз. И так во всем. Радоваться надо, полудурки.
>>254126817 (OP) Рассуждаешь, как типичный диван, как будто по щелчку пальца за ночь всё изменится и люди такие приходят на свой завод, а там уже их не ждут.
>>254126817 (OP) Ящитаю он повернет в сторону феодального строя, только с парой отличительных особенностей - так как людям нужны будут товары, но денег у них не будет, будет введена социальные валюты, Владельцы заводов станут тем кто распоряжается валютой, выпускаем и контролирует. Зарабатываться она будет соответственно путем ее передачи за услуги, например ты прийдешь к ерохе - сынку одного из таких заводиков, дашь ему в жеппу, а за это получишь 50 социальных кредитов, их сможешь обналичить на сайте ЕрохаДеливери купив запас продуктов на неделю например. Т.е если учитывать направление в котором движется капитализм, ситуация в которой ты будешь получать деньги за услуги а не за труд является наиболее вероятной. Соответственно будет процветать проституция, в том числе и детская, и она станет аналогом работы на заводе. Выше уже будет работа с публикой, всякие блоггеры, журналы, фильмы, манга, аниме, комиксы, картины, затем спорт - аналог собачьих боев, а так же войны между корпорациями - в них ты также будешь участвовать чтобы получать социальные кредиты
>>254126817 (OP) В идеале сверхприбыль и прибыль от производства машин как таковая должна облагаться налогами и идти на пособия и безусловный базовый доход, тогда человечество в действительности будет извлекать пользу от новых технологий, а не кучка жирных олигархов. Вот только кто их заставит?
>>254147359 Ага, только кто-то сначала всё это должен разложить, а потом ещё лента застрянет и тяночка будет в узкую щель рукой тянуться, чтобы бабушке покупательнице её инсулин достать.
>>254141866 >В акциях теслы и будем с тебя налог брать, например 0,5% в год. А в деньгах там уж как рыночек порешает. А если у меня висит мона лиза оригинал на чердаке, будешь по кусочку отрезать и в Госхран отвозить? Или другой пример, Форбс говорит у меня состояние миллиард долларов, потому что я на 100% владею непубличной компанией с такой оценкой, как ты в лице государства с меня налог взымешь, будешь входить в долю ООО и принимать участие в ее деятельности? На бумаге компания убыточная и платит 0 налогов, вся прибыль реинвестируется в операционные расходы и РнД, как у Амазона. Короче, каккую формулу ты не придумай, она все равно будет или слишком дырявой или слишком драконовской. >Ну это вообще изи решается, облагать налогом средства производства и налог с продаж роскошных вещей(а их производят и продают онли в развитых странах) Все эти кипры просто юридические фикции. Ну вот недвижимость по-твоему это средство производства? В США инвестфонды скупают жилые дома у банкротов, чтоб потом сдавать их же бывшим владельцам. Вот накуплю я 100 квартир-студий и буду жить как рантье, это роскошь? Кто вообще определяет "роскошь", для кого-то и в чистой кровати спать это пиздец лакшери. Насчет властей - ну что ж ты сразу не сказал, что левак. Я думал, мы тут про реальную экономику говорим.
>>254127219 >А по сабжу появятся новые профессии. Очнись, сейчас не 19 век. Абсолютное большинство профессий более или менее успешно заменяется машинным трудом или ИИ-алгоритмами и процесс только ускоряется. Конечно, в сфере услуг пока главенствует человек, но ковид показал, что эта часть экономики обрушивается первой, как только у людей заканчиваются деньги, чтобы за услуги платить. И именно это и происходит, когда вместо 100 условных девочек из колл-центра остается 3 девочки и 1 айтишник с голосовым роботом.
>>254147488 Человеку надо будет всего лишь порезать продукты, пожарить, положить на тарелку. И при нажатии на кнопку робот будет сам подносить ложку ко рту. Автоматизация!
>>254138456 Это какие? Завод? Автоматизированные заводы. Склад? Мне уточнять когда первые автомтизированные склады появились? Еще в совке. >>254139184 Так и ты тоже чмоня умрешь)
>>254141725 Да хуй его знает на самом то деле, может и доживут. >>254141781 >продавцы Ты только что касса самообслуживания. >>254141816 Статистику загугли по отказам за 2020-2021 год.
>>254146584 Те, кто платят регят ИП и Самозанятых, чтоб платить меньше 13%. Но большинство оборота в аренде хат без официального оформления. Тут нужно не законы принимать, а следить за выполнением законов. А зависть, к тем, кто получает деньги - это плохо. Негатив в сторону нарушающих закон - хорошо, но законы надо знать, а не просто гнать говно на успешных людей.
1) Государства вхуячивают налоги владельцам роботов, бабло раздает быдлу через базовый доход. 2) Тотальный крузис. Все обнищали. Роботы идут нахуй, так как на их обслуживание нет денег, запчастей, да и нищуки стали дешевле робота стоить.
>>254126817 (OP) Людям всегда найдётся что поесть и во что одется и чем развлечься и чем полечиться. И т.д. Только в условиях капитализма при нарастающей роботизацией вместо еды будет маспо и аналоги, одежда из синтетики, вместо развлечений моргенштерн, вместо лекарств - капустный лист. Это всё и будет производить капиталистическая экономика. Если в совке колбасу производили из мяса и по госту, то в условиях победившего роботизированного капитализма её будут производить из соевой жижи, добавляя стабилизаторы, загустители, усилители вкуса, консерванты и т.д. Будет и производство колбасы из мяса, но в меньшем кол-ве и не для всех
>>254145332 Проблемы эмитировать и раздать денег нет. Федрезерв США последние несколько десятилетий только этим и занимается. А развадать правительство будет. Под разными соусами. Это вам на борьбу с короновирусом, это чтобы поддержать семьи с детьми, это пенсионерам к выборам
>>254147198 >Соответственно будет процветать проституция, в том числе и детская, и она станет аналогом работы на заводе
Но ведь гречневых миллионы, а сыну ерохи нужно долбить в жопу свежее мясо только один раз в день. А у самого ерохи уже давно не стоит. Так что усиление роли проституции сильно преувеличено.
>>254150073 Рынки это архаизм ниггер, в США есть рынки? В США (первая экономика мира), ты в сраный волмарт пешком не дойдешь, придется на машине 10 километров пилить в одну сторону. Рынки вымрут рано или поздно, если мы, как страна, сохранимся. >консультантов От них то и от живых толку мало если честно. Сделают электронных, да и все собсна. Вон голосовых ботов в саппорт насовали, и хуй чего сделаешь. Вот и с консультантами будет нечто такое. >>254150073 Ну ка купи хатку в Китае. Приватизируй. Можешь? Нет не можешь. Только аренда на 70 лет. Ты думаешь что с пробелами даже в таком простом вопросе, у них там с собственностью компаний дела лучше обстоят?
>>254150388 > Рынки это архаизм ниггер, в США есть рынки? В США (первая экономика мира), ты в сраный волмарт пешком не дойдешь, придется на машине 10 километров пилить в одну сторону. Рынки вымрут рано или поздно, если мы, как страна, сохранимся. Рынки никогда не вымрут, банально из за того, что там товар не такой, какой а магазинах, и всегда будут желающие там закупаться.
> >консультантов > От них то и от живых толку мало если честно. Сделают электронных, да и все собсна. Вон голосовых ботов в саппорт насовали, и хуй чего сделаешь. Вот и с консультантами будет нечто такое.
Ахахаха, бля, ну чувак, ты серьезно щас? Ты хоть раз пользовался голосовыми этими ботами?
Да, когда-нибудь продавцов-консультантов можно будет заменить на роботов, но их интеллектуальность должна быть раз 100 выше, чем есть сейчас.
>>254126817 (OP) К прикинь на сколько производительность выросла за 100 лет. Тот объем работы который раньше выполняли десятки человек теперь выполняет один. Но при этом большинство людей все ещё вынужденны работать по 8 часов в день что бы просто выживать, так же как и 100 лет назад. Как так получилось?
>>254150188 Ну ка купи хатку в Китае. Приватизируй. Можешь? Нет не можешь. Только аренда на 70 лет. Ты думаешь что с пробелами даже в таком простом вопросе, у них там с собственностью компаний дела лучше обстоят?
>>254142388 >>254143079 Очень красивая мебель, Анон, но приятнее всего видеть, что из чего-то ненужного, возможно сломанного, получилось сделать что-то красивое, рабочее..
>>254126817 (OP) > Если автоматизация и роботизация настигнет все существующие заводы и производства, а все "ненужные" люди будут уволены, то кому будут продаваться все эти товары, произведённые на дорогущих автоматических заводах? Такого не будет. Капитализм и полная автоматизация производства невозможна по вышеизложенным тобой причинам.
>>254150644 Пчел, по ссылке которую ты притащил, 1 постоянный рынок, работающий день через день и 2 рождественских. И это в нью-йорке. Проще сказать что там нет рынков. >Ахахаха, бля, ну чувак, ты серьезно щас? Ты хоть раз пользовался голосовыми этими ботами? Да, пользовался. Дерьмо дерьмом. И дальше будет только хуже. ТЫ СУКА БУДЕШЬ ПЛАТИТЬ за живой саппорт. Или ты не получишь живой саппорт. Вот к этом всё идёт.
>>254151245 > Пчел, по ссылке которую ты притащил, 1 постоянный рынок, работающий день через день и 2 рождественских. И это в нью-йорке. Проще сказать что там нет рынков. Ну сам набери тогда в Гугле "фермерские рынки в сша"
>>254151048 Разница в том, что раньше реально приходилось ебашить и выживать. А щас можно эти 8 часов на большинстве работ 50% времени сопли ходить жевать, при этом имея по сути все более менее базовые блага, помимо еды.
ПОСТРОИЛ ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ ЗАВОД @ НЕ МОЖЕШЬ РАЗБОГАТЕТЬ, ПОТОМУ ЧТО ПО МАРСКОШИЗЕ НЕ МОЖЕШЬ БЕЗ РАБОЧИХ ВОРОВАТЬ У НИХ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ
>>254154967 Ты сможешь воровать прибавочную стоимость у рабочих с других заводов, которые будут покупать твою продукцию. А вот если все заводы станут автоматизированными тогда у тебя будут проблемы. Так или иначе прибыль получается только из эксплуатации человека.
>>254151418 Ладно. >>254151595 Бротан, ты свой травмат оставь дома. Сейчас любой торчебос-закладочник может со 2-й зарплаты себе перепил взять, и ты закончишься в момент. >>254152026 Вот ты и обосрался частнособственник. Какие же хохлоруснявопидоротрапонарколибералошвайнокоммигнилевые пидорасы дегенераты....
>>254150405 ага, я поясню, т.н. классовая борьба- идёт и сейчас. Только вы этого не замечаете. Так как убрать у Вас способность к сопротивлению- тоже входит в интересы эксплуататорского класса. Или заместить реальные проблемы- на вымышленные, внедрить бинарность мышления, отсутствие аналитических способностей. Это делается сотнями способов, от поп-культуры, до экономических воздействий. За сотни лет эти мрази накопили много опыта, как влиять на людей и целые страны.
>>254159280 Мудак ты, блядь, тупоголовый! Я спрашивал анона конкретно про 2МВ, нахуя ты мне какую-то свою шизу про современность тут намазываешь, пиздец просто.
>>254159814 ну типа, это явления имеющие одну и ту же причину- влияние маленькой группы богатых людей на всех остальных. Пруфы то сам найдёшь, 2МВ спонсировали корпорации по всему миру, немецкие, американские и другие. Форд лично Гитлеру руку жал, был большой нацист и антисионист, за что получил награду от Нацистов. Так прямо и говорил, что всех хочет уничтожить, всех неполноценных. Покупай машину Форд, спонсируй фашизм дальше. В современном мире мало что изменилось, просто не так открыто об этом всём речь идёт.
>>254126817 (OP) Тупой поридж, сто лет назад 80% населения было занято в с\х чтобы прокормить население, и то случались голоды. Теперь в с\х занято от силы 5% населения. Ты бы 100 лет назад сокрушался, что с оптимизацией с\х негде будет работать, поэтому давайте как и сейчас рвать в поле жопу, а то злой капитализм сделает плохо. Сделай доброе дело, перестань писать в интернете и пиздуй делать уроки.
>ррряяяяя стописят лет назад эндоструалезацию пирижили, и типерь рабатизацию пириживём!!!!111 Интересно, что за говно у всех этих даунов в голове. Какие-то, блядь, конченые науковеры, судя по всему.
>>254162113 Я так и думал, что ты попытаешься этим одним-единственным всем известным банальным фактом всё свои шизовысеры запруфать. Просто вот на 100% уверен был. Отъебись от меня, шиз, пожалуйста. Я не вижу смысла с тобой продолжать разговор, ты ебанутый дегенерат с двухзначным акю. Я последний раз тебе ответил.
>>254162113 Фашизм это и есть про крупный капитал, никто вроде и не отрицал никогда. А по теме все страны уже давно взяли тренд на снижение численности и борьбу с перенаселением - читай ЛГБТ и прочие прививки от коронавируса. Да и норм, в принципе. мимокрок
>>254126817 (OP) Ну хуй знает. Вон взять кассы самообслуживания в супермаркетах и как все орали что кассиры станут скоро нинужны. Как себе это представлял здоровый человек? Что ты проходишь с тележкой продуктов через какую-то рамку и тебе всё автоматически пробивается. Заплатил и иди себе. Как это выглядит в ирл? Кассира убрали и просто переложили всё что он делал на самого покупателя. Хуйня какая-то если честно.
>>254141741 >А капиталист- имеет только формальное право собственности, и всё. Без этого лишнего звена всё будет работать также даже лучше. Гугли акционерные общества. Просто акционерами- будет много людей, вот и всё. Жирно, но отвечу все равно. Твое акционерное общество рано или поздно превратится в обычную фирму с парой или одним мажоритарным акционером. Потому что, вопреки маняфантазиям свидетелей краснопузых, все люди обладают разными навыками, и один будет скупать доли своих коллег, потому что будет знать, как распоряжаться капиталом, а его долбоебы-коллеги будут продавать свои акции за бутылку самогона, ибо больше им от жизни нихуя и не надо.
>>254141659 Господи, ебаный манямир. А потом тебе нужно делать квадратную емкость и все, соси хуй быдло. Даже бабок которые негабариты на конвейре смотрят не всегда выгодно на датчик менять. мимо автоматизация техпроцессов
>>254163160 Прикол в том, что тебя тоже упразднят развитие неумолимо идет в сторону автоматизации всех процессов, Если щас не выгодно заменить бабку, то через 2-3-5-10 лет это станет выгодно.
>>254163471 Во первых датчик не совершенен вот нихуя. То есть проебать негабарит или сработать на просто плотнолежащие куски как нехуй. Во вторых датчик нужно обслуживать, под него нужна инфраструктура. Ну то есть тебе нет смысла ставить один датчик, нужно сразу ставить что то что будет убирать негабариты. Тут мы подошли к третьей проблеме. Ебаная спихивалка негабаритов которую наколхозили ибо дорохо-бохаго не понимает когда нужно позвать человека и рвет конвейерную ленту. И последние но не менее важное - бабка тупо дешевле. Она и сама посмотрит и сама спихнет и ленту не разъебет тебе. И менять бабку не надо раз год-два тратя дохуя и больше.
>>254164314 >то через 2-3-5-10 лет это станет выгодно. Со времен союза эти мантры. НИ-ХУ-Я. Пока не будет дешевых реально дешевых роботов с мелкой моторикой и дешевая энергия
Нет у тебя эстетического вкуса. В первом Ватмане идеальные пропорции и цвета для игры на Донди. Геймплейно ретурнс так же проигрывает. В первом куча разного оружия, да ещё и паркур, ёпта. Такой-то отсассинс крид в 1990-ом.
>>254164736 Я потенциальный нанокапиталист, могу вложить свои сбережения 10к срубле в акции и получать доход. И цилиндр купить.
>>254165734 Мантры эти со времен пещерных людей, которые хотели себе джинна и нихуя не делать. Посмотри вокруг, разве ты видишь нихуя? Я вот вижу дохуя. Как говорицца, вы находитесь здесь. Эт не значит что завтра всех рабочих уволят, всех не уволят никогда, но процесс перетекания экономики из производственной области в "услуги" неумолим. Вопрос где будет точка сингулярности, когда все наебнется и изменится, или оно так и будет плавно меняться еще сто лет. Когда будет переход количества в качество.
>>254126817 (OP) светлое будующее где будут работать только робаты, люди будут потреблять материальные блага бесплатно или 3 мировая с ЯО уничтожит 9/10 населения планеты или супер вирус ещё можно марс колонизировать, отослать туда быдлоту всю на горнодобывающие работы, на марсе есть полезные ископаемые?
>>254166126 >процесс перетекания экономики из производственной области в "услуги" неумолим Вы заебали этими услугами. Ты всерьёз думаешь, что условный золотой миллиард весь целиком перетечёт в услуги и все будут друг другу служить? Я нихуя не вижу, как это возможно.
>>254166644 >Да я понял, охотно верю во временное превосходство бабок, но вопрос в тренде. Ага, только вот он как то почти не идет. Еще и дорожает электроника и электричество лол
>>254166703 >можно конечно просто так быдло на марс отправить, но если оно будет приносить пользу, то это лучше Было же в каком-то фильме что заключенных ссылали на Марс.
Ненужные вымрут/останутся в резервациях с технологией и цивилизацией уровня средневековья. В мире останется живущий в агломмерациях золотой миллиард. И нет, пидарахен, ты в этот миллиард не входишь.
>>254166846 >НАХУЯ СТОЛЬКО ВСЕГО ЭТОГО?! Отличный вопрос! Посмотрите эту презентацию, которую подготовил наш отдел продаж.
Ваще вопрос хороший и сложный. Многие его задают, поэтому у нас всякие Греты популярны сейчас. Састейнабилити и все такое. Хз чо их этого выйдет, а я пока склею себе экофрендли ресайклабл цилиндр.
>>254163160 иди нахуй сам, быдло ёбаное. Лично налаживал робота который из металла изготавливает изделия, там перенастройка занимает день. Просто проводишь манипулятором по рабочей области, оно там настраивается и снимает всю ситуацию несколькими камерами, потом настраиваешь и всё. Из рабочих насадок- хоть плазменный резак ставь, хоть сварку полуавтомат, хоть дрель или гайковёрт. И цена приемлемая, в районе 1млн можно взять хороший, с надёжными сервоприводами и с гарантией. мимо заводчанин опыт 10 лет
>>254163126 >Твое акционерное общество рано или поздно давайте по фактам. В соседней стране- Китае акционеры бывшие колхозники, вполне себе укрупняют теперь свой общий капитал. И вкладываются уже не в кукурузу, как 10 лет назад, а в битки и акции. Пока Вы дрочили хуй и занимались ерундой они Вас обогнали. Просто думать надо не только о себе.
>>254126817 (OP) Правительство будет печатать больше денег, что бы раздавать их нуждающимся. Крупные капиталисты поймут, что с инфляцией накапливать капитал - хуета, и будут перетекать во всякие битки, или как минимум средства с контролируемой инфляцией, сохраняя капитал.