Пилите стори как и сколько вкатывались, по каким ресурсам, сколько зарабатываете, в каком городе живете и т.д. Сам сейчас хорошенько изучил HTML, CSS, JS и потихоньку начинаю наяривать реакт.
>>254489123 (OP) А нахуй ты там нужен? Пили свой ответ. Чем ты лучше тысяч других вайтишников? Может ты придумал как ускорить в8 или придумал простой в конфигурации бандлер, ммм? Нет наверное. Нахуй тогда последуй.
Сколько дней надо, чтоб изучить в дополнении к реакту: typescript next.js materialUI tailwind andt redux redux-saga redux-toolkit graphQL apollo swr mobx three.js styled components css modules react hook form ?
Знакомая тянка вкатилась в мухосрани, пишет на ангуляре вроде. Платили сначала 20к, потом 30, сейчас не знаю сколько платят, но если линейно интерполировать, то 40.
>>254491735 Тянам все дороги открыты. Вот ты можешь вступить во втентаклий в какой-нибудь чат по вкату в веб-разработку. Если ты там задашь вопрос, то он в лучшем случае останется без ответа, а в худшем тебе насуют ответов в таком стиле --> >>254489630
А если тян задаст вопрос, то все эти кадры резко переобуются и наперебой начнут просить тян всё за неё сделать.
И это не шутка и не преувеличение, это реально так.
Я хотел учить анимации на three.js, а там чё-то вещают про 3d, шейдеры, текстуры, матрицы, векторы, повороты, углы, аппаратное обеспечение видимокарт. У меня слезы навернулись. Так плохо. Помогите...
>>254492264 > Я хотел учить анимации на three.js, а там чё-то вещают про 3d, шейдеры, текстуры, матрицы, векторы, повороты, углы, аппаратное обеспечение видимокарт. У меня слезы навернулись. Так плохо. Помогите...
>>254489123 (OP) >Пилите стори как Академия, Владилен, книжки, доки. >сколько вкатывались 3 месяца >сколько зарабатываете Пассив 2к, + с фриланса когда захочу могу и 6к сделать. >каком городе живете Сеул, а тебя ебёт?
0. Python [FAIL] - ничего не понял, зачем, как это применять и где 1. HTML/CSS (htmlacademy.ru) 2. Начал помогать знакомому фрилансеру с простейшей версткой 3. Устроился в местный аутсорс джуном-версталой 4. JS/React/Redux 5. React Native
Начинал вкат в 2016-м и с зарплаты в $200/месяц, теперь получаю $4500.
>>254493800 Я вот хуй знает как люди вкатываются со старта в бэк, не зная фронта. Сейчас я уже понимаю что где и зачем, и смог бы вкатиться, но уже не вижу смысла. Лучше уж тогда Node/Express.
>>254489123 (OP) По факу из воркача вкатывался (на шизов из треда можешь не тратить время) , плюс реддит тематический. Пошел на стажировку в местную галеру, хотя не студент уже давно.
>>254489123 (OP) Как изучил? Я сейчас изучаю, вроде всё понятно, но начинаю пытаться делать сам и начинаю тупить... Дай совет если можешь? И как запомнить, что за что отвечает в css, всё время вылетает из головы и приходится искать, а это время.
>>254493938 Обычно как раз в бэк проще, если чисто технически. Принимаешь залупу, отправляешь залупу. Проблема у многих в том, что они не могут абстрактно понять это, а во фронт чуть тыкнул и сразу видишь результат - проще усваивается.
>>254496516 В 2к21 всё на js-фреймворках и всё переплетено, например, в Реакт пишешь компонент, там сразу пишешь и html-теги и стили css-in-js и логику какую-то на js/ts.
>>254496648 Мне бы html и css хорошо понять и запомнить, я не для вката, чтобы на работу устраиваться, мне для себя, чтобы себе шаблоны для вордпресс рисовать. Но вот готовую вёрстку натянуть могу, а у самого как отупение, начинаю делать и забываю, что да как.
>>254497391 Попал, просто оставив отклик, в требованиях не указывалось, что нужно быть студентом. Ну а знать надо вёрстку и жс, на стажировке дрочили реакт (который я к тому моменту более-менее применял, поэтому отобрался легко к концу).
>>254496823 Мне хтмлакадемия понравилась, там халявно тренажеры html, css проходить можно на Новый год и во время Марафонов. Когда Марафоны - это я во втентаклии их паблик смотрел.
Бля, аноны, надо ваш опыт и совет услышать. Ситуация такая, что работаю фронтом в местной галере за 60-70к
Ситуевины там разные бывают, делаю на вью, иногда чистая ванила. Реакт последний раз использовал года 2 назад, когда только учился. Поэтому все там позабыл, сейчас смотрю вакансии на хх и нихуя нет. Либо есть где 100к+, но там реакт. Тупо откликаюсь на все, где вью и остальное с моими навыками - там даже не отвечают (даже не просмотривают!) На линкедИн пишут эйчары, но там тоже 40-50-60к предлагают (как они говорят "средняя по рынку") Так вот, как найти работку или отпочковаться на фриланс (там пробовал, но никто тупо даже не отвечает на предлодения анона с нулем звезд)
Как бы хорошо было бы пойти еще на какие-нибудь курсы, но после работы уже настолько заебан, что нихуя не могу думать, а еще и зп маленькая огорчает (у которы вечно денег нет повысить, лишь иногда премии)
>>254498344 Теперь нельзя на месяц, вроде как. А ещё надо остерегаться автоподписки. Ни раз в комментах хтмлакадемии бугуртили люди, что там интерфейс так сделан, чтоб люди по невнимательности не увидели, что надо убрать галочку с автоподписки. И тогда в следующем месяце автоматом бабло снимут. Может сейчас это исправили, но раньше часто у людей бугурт был в комментах паблика насчет того, что автоподписка угнала деньги.
>>254498489 Так реально этот вью никому нахуй не нужон? Я по реакту помню что да как, как с редаксом работать, хуки. но блять, сейчас изучать этим мелочи заебешься. Да и чтобы вспомнить и понять это, надо какой-нибудь большеватый проект сделать, а не просто календарик или список дел
>>254489123 (OP) Вкатываюсь неспешно. Сейчас есть проект, платят 4к $ за час работы в день, платят за жильё и дают машину, по знакомству. Ещё 1,5-2 года и проект завершится. Пока учу фронт, думаю вкатиться на фриланс для опыта. Через два года пойду джуном, надеюсь быстро по зп хотя бы до мидла вырасти, делать ещё и бэк, а потом до тех же 4к $. Норм план? Какие подводные?
>>254499258 Нет. Это повезло по знакомству пристроится. Раньше занимался тем же, но весь рабочий день, жопа в мыле, нервы постоянно. Давали за это 90к плюс минус на всех конторах, спасибо, не хочу больше.
>>254496497 >>254498928 Даже тайпскрипт не особо нужен для вката. Это вообще во многом каргокульт, который оправдан только на больших и толстых проектах, которые пилятся долго.
Тебе нужны: - HTML/CSS, чисто объективно потому что из этого всё состоит и тебе проще самому будет делать штуки, а не думать, что верстальщик сделает за тебя; - JS, ну очевидно, это то что работает в браузере, идеальные знания и задротинг не нужны, но понимать разницу между var, let и const стоит, разницу между строчными и обычный функциями, уметь работать с промисами и ассинхронщиной, не сосать хуи на элементарщине типа флоутов, понимать что передается по ссылке, а что по значению, понимать глубокое/неглубокое копирование и прочие вещи, на которых обычно спотыкаются; - инфраструктуру для JS в виде npm для добавления/обновления зависимостей (можешь обмазаться yarn'ом ещё), webpack для сборки и т.д. - ReactJS, хотя бы на уровне компонентов, пропсов и стэйта, жизненный цикл, хуки (usestate, useeffect) для функциональных компонентов, работа с роутером, формами, сетью и т.д. В идеале, если ты умеешь в инструменты глобального стэйта, вроде redux (хотя бы голых, но круто если ещё и что-то типа thunk или saga), умеешь в usecontext, usememo и т.д. - Понимать как обычно работают проекты типовые (REST API, JWT авторизация с токенами и т.д.);
Если ты это практически тыкал и понимаешь как использовать, то ты уже умнее 98% процентов вкатунов и в нормальной компании тебя примут с распростертыми объятиями. Ибо тебя можно садить за проект и ты будешь пилить, а не кек-пук-ой как у мамкиных выпускников курсов. А всё остальную дрочню вроде SCSS, styled components и прочее можно на ходу выучить без особых проблем. Оно всё равно используется далеко не везде и ой как далеко не всеми.
Тот же next.js хотя бы понятно можно это важно тем кто классические сайты ебошит на реакте и им нужна либо статика, либо сервер-сайд отрисовка ибо SEO и т.д. А остальное тупо либо вкусовщина (mobx вместо redux), либо типовые костыли (tailwind), либо термоядерные либы для сложных дрочней (three.js с которым вообще один из сотни настроящих разрабов умеет работать, ибо это канвасы, 3д и прочие шейдеры/освещения/затенения).
Я сегодня собеседовал парня, у которого 9 месяцев опыта работы, он кучу всего не знал из моего списка выше в деталях, но даже он был зачислен как "норм", ибо зато у него есть опыт работы уже и в целом понимание того что и как.
Господи как же я заебался, я сначала учил жс, но потом понял что верстальщиков дохуища и пересел на жаву, а теперь обратно думаю. Почему так сложно выбрать что учить то блять?!!
>>254499420 Алгоритмическое мышление есть? Усидчивость? Умение решать задачи самостоятельно? Английский язык? В школе с математикой не было проблем? Готов всю жизнь учиться, если нужно? Тогда добро пожаловать. За деньгами лучше куда-нибудь в другую сферу пойти.
>>254499599 Та не проблема, уже раз десять писал это на двачах. Также добавлю, что не стоит бугуртить если не понимаешь и не получается - это в начале, потом с каждым шагом всегда проще. Тебе нужна мотивация и усидчивость. Разбирайся, гугли, читай и всё будет хорошо.
>>254499440 Поржал с требований. Ебало этого вкатуна представили? С такими требованиями сейчас тысячи вкатунов. Хотя бы тонкости v8 освойте, а то ваше говно будет тормозить и вас выпрут с волчьим билетом и добавят в блек-базу эйчаров.
>>254499965 Толстая хуита, сегодня ты знаешь особенности V8, а завтра прилетает автоапдейт в хроме и твой код начинает тормозить потому, что иди нахуй, вот почему лол.
>>254500070 Ничего тяжелого: Искусственный интеллект Теория алгоритмов Микропроцессоры Продвинутые системы баз данных Создание компиляторов Обработка изображений и компьютерное зрение Oсваиваешь так чтобы от зубов отскакивало, a затем вкатываешься!
>>254500191 Да я вообще фронт хотел изначально, но как понял что куча вкатунов этим занимаются, то сразу понял что у меня шансов нет. С джавой то же самое. Меня так это заебало, я хочу потратить время с уверенностью на то, что это в итоге будет полезным, а в итоге время то идёт.
Я АБИЗАТИЛЬНА ВКОЧУСЬ...ВОТ УВИДИТИ....МНЕ 32 ГОДА Я ВАСЯН УВИДЕЛ РЕКЛАМУ КУРСОВ ХУЕ МОЕ ВОЙТИ В АЙТИ, Я Ж ПРОГРАММИСТ! Я ВКОЧУСЬ...БУДУ ВЕРСТАТЬ ФОРМОЧКИ ЗА 600К В ДС...ЖУТКИЙ ДЕФЕЦИТ...ЩАС КАК СВЕРСТАЮ ТУДУЛИСТ ПО ТУТОРИАЛУ С ЮТУБА И ПОЙДУ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ...Я ВКОЧУСЬ...ВОТ УВИДИТИ...ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ У МИНЯ НЕТ...Я ВКОЧУСЬ...
>>254500345 > Я АБИЗАТИЛЬНА ВКОЧУСЬ...ВОТ УВИДИТИ....МНЕ 32 ГОДА Я ВАСЯН УВИДЕЛ РЕКЛАМУ КУРСОВ ХУЕ МОЕ ВОЙТИ В АЙТИ, Я Ж ПРОГРАММИСТ! И в чем не прав? > БУДУ ВЕРСТАТЬ ФОРМОЧКИ ЗА 600К Формочки мне не особо интересны, это полудизайнерская работа, я бы лучше вкатился в бэк, а лучше в плюсы или в жаву. > ЖУТКИЙ ДЕФЕЦИТ Но ведь он есть > ЩАС КАК СВЕРСТАЮ ТУДУЛИСТ ПО ТУТОРИАЛУ С ЮТУБА И ПОЙДУ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ...Я ВКОЧУСЬ...ВОТ УВИДИТИ...ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ У МИНЯ НЕТ...Я ВКОЧУСЬ... И что не так?
>>254500335 Большинство вкатунов тупо ложкой в рот не попадают, пускают слюну и проходят курсы не приходя в сознание. Спрос ебанутый, ты хуй найдешь людей.
https://voca.ro/1l5mRhm7rYKX Устал после работы программестом формошлепом, поэтому голосовуху записал, кому интересно можете послушать историю вката, отвечу на вопросы, если будут.
>>254500457 Все так))) вкатывайся, потом не забудь на дваче поныть со скринами отказов, почитаем поржем)) >>254500478 Ну если они боятся постов на двачах, ну чтож, селяви))
- во-первых, у зумерков в голове тяночки, попойки, флексить с дноклами и т.д., они вообще плохо подходят для работы, за исключением небольшой прослойки трушных задротов; - во-вторых, высшее там порой хуже днищекурсов, их ебали всякой сортировкой пузырьком, а как про прикладной опыт, то сразу кек-пук-ой;
>>254500731 Устал просто, ну писать лень. Без пиздежа и купюр рассказал, а то тут такой манямир у челов, такую простыню скиллов пишут, на собесе надо знать типичные вопросы по верстке, например как отцентровать блок, позиционирование элементов там, по жс про функции, область видимости, прототипы там, в гугле все вопросы есть, они на всех собесах повторяются, все, проблем никаких, хуй забиваете и проходите собесы, я думал тоже, что вот меня отшили и все пиздец, лучшее предложение на рынке проебал, но это не так, дохуя вакансий с Нормас условиями, я в итоге устроился лучше, чем ожидал
Объясните, а нахуй нужны джейсоны и рест-архитектура. Везде пишут типа для универсальности, чтобы и на мобилках, и на чем угодно можно было получать страницы, но все равно не понятно, кажется это все лишним.
>>254501127 Учишь полезную залупу, применяешь её на практике, делая парочку учебных проектов в стол, но не нарочито учебных, а типа как будто за бабки. Небольшие проекты на 1-2 недели. Просто чтобы целостно набить руку от и до. Потом просто врёшь на собеседовании, что у тебя есть опыт, просто не много и начинал ты с фриланса, но понял, что это не твоё (геморрой с клиентами, отсутствие стабильности, отсутствие взаимодействия с коллегами) и понял, что тебе нужна классическая работа.
>>254501093 JSON просто хороший формат сериализации данных. Когда ты одним куском хочешь передать кучу всего (настройки разные например, или список блог постов), при этом чтобы формат не был ебанутым куском говна (какими они были почти всегда).
REST архитектура это просто подход к постройке того как ты будешь по сети работать. Как будут происходить запросы, как будут отдаваться ответы и т.д. Чтобы не изобретать велосипед.
>>254501456 Хотя бы 1-2 часа вечером будь добр найди, каждый день. Меньше поиграть, меньше посмотришь ютуб, меньше потупить и всё. Будешь дольше вкатываться, но вкатишься.
>>254500529 Двачую насчёт алгоритмов. То есть когда задачу из слов надо трансформировать в логику работы кода, в архитектуру так сказать. Реально самое сложное. Когда с ардуино пердолился бывало что пару дней проходило до того как мозг придумает схему работы, а код пишется очень быстро, сейчас под любую задачу библиотеки есть.
>>254501496 Я там выше давал развернутый список. >>254499440 Если ты хорошо сделаешь эти "учебные проекты" (т.е. так чтобы не палилась их учебность), то можешь даже показывать их как примеры своей работы.
>>254501599 А, ты про фронт. Блин, не знаю, страшно как-то. Больше всего я боюсь того, что потрачу на что-то столько времени и в итоге нахуй никому не нужен буду. Сейчас у меня наконец-то "фаза", когда я тупо аутирую на дваче я хотел полноценно начать вкатываться, но увы.
>>254501712 Если у тебя есть настрой на бэк, то вариантов куда больше. Можно python + django Можно java + spring Можно php + laravel Можно js + express
>>254501646 Бля, ты серьезно советуешь ему именно учить по w3? Эта хуйня исключительно справочного характера, пусть юзает freecodecamp там хотя бы тебя за умственно отсталого не держат.
>>254502016 Накинуть сразу фреймворк - это не проблема. Дело в том, много ли там подводных камней про которые даже не слышал и не сталкивался на фронте?
>>254489123 (OP) йоу, вот так я вкатился: научился верстать недели две джс пару мес реакт пол года и примерно спустя год обучения я нашел работ отработал испытательный срок, и теперь работаю за норм зп и буду идти на мидла
>>254501861 Тебя там может напугать энтерпрайзность и многословность всего, но в целом норм и спрос большой. Для простоты можешь сначала обмазаться play framework'ом, а уже потом ковырять спринг.
>>254502047 Есть, но это довольно днищеватый сегмент. Нормальные ребята используют его как трамплин либо в фуллстэки (когда сначала наверстал, а потом переделал в шаблон на php условном), либо во фронт более полноценный.
>>254502112 >Дело в том, много ли там подводных камней про которые даже не слышал и не сталкивался на фронте? Основное с чем ты столкнешься это базы данных (в том числе связанные данные), нагрузки и прочая залупа, остальное вообще тривиальщина.
>>254489123 (OP) Вкатился ещё на заре становления фронтенд, в 2010. Всегда тянуло к программированию, но все никак не мог его осилить. В итоге просто пошёл в офис работать. Сменил около 10 рабочих мест, учился, пилил петпрожекты, участвовал в стартерах и прочее. Ну и теперь я 200к в месяц почти сеньор.
>>254502150 А чего бояться? Если не пробовать то вероятность вкатится ноль процентов, а если степ бай степ каждый день уделять время вероятность уже сильно больше нуля, как минимум это полезно для мозга, учить что то новое
>>254502241 Я сам из мухосрани. Я чисто верстать умею на html, css, могу для реактовских jsx-компонентов накидать css in js стилей. То есть могу по макету бездушную оболочку накидать из компонентов, а уже фронтендерскую логику я не умею писать, не шарю в redux-aх и graphQL-ях.
Я хочу куда-нибудь верстальщиком пристроиться, но боюсь, что меня засмеют, скажут, что я придурок и нужно было знать typescript, redux, graphQL
>>254502594 Нашёл компанию, куда меня ПРОСТО взяли. Представляешь? Был настолько некомпетентен, что просто НЕ ПОНИМАЛ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ. Я хз как начальник не выкупил, но это так и было. В первую же неделю снес одну страницу с сервера клиента. Она просто исчезла и я это скрыл, потому что не понимал что надо делать
>>254502461 Ну, я человек опустившийся. Дно для меня хорошо будет. Главное чтоб было. А то я боюсь, что не окажется вакансий верстальщика. Ещё неделю полторы поверстаю своё поделие на реакт и пойду сдаваться, становиться верстаком.
Я умею по макету бездушную оболочку из jsx-компонентов составлять, типа верстку делать. А вот серьезно фрот писать не умею, не шарю в эти ваши typescript, redux и graphQL
>>254502618 Это иррациональный страх или даже самоопровдание чтобы нихуя не делать, в любом случае решать тебе, оставаться в жопе или качать скилл через трудности и время
Поясните за верстку, я в целом освоил css, flexbox, но это все с нуля когда рисуешь кнопочки, а как макеты верстать ? нужно их резать и просто вставлять картинки ? или я должен с нуля ебашить что бы было похоже ?
>>254502734 Да это пиздец, я понимаю что наоборот нихуянеделанием трачу своё время ещё больше. Но вообще мне страшно то, сколько дохуя всего там нужно знать. Я же блять не справлюсь, у меня память кратковременная
>>254502420 Я сам бэк-эндер лол, ну ладно скорее фуллстэк, но с бэк-энд корнями.
>>254502512 Потому, что на бэке ты обычно делаешь в целом примитивные вещи, получил запрос, взял данные, сделал выборку из БД, что-нибудь доофрмил и выплюнул наружу, ну и так далее. И всё просто работает, за небольшим исключением. А на фронте ты строишь Эйфелеву башню из китайских зубочисток.
>>254502727 Да похуй, тайпскрипт не всем нужен, graphQL тоже. Redux просто стоить потыкать после того как разобрался с обычными пропсами и стейтами. Ты уже в шаг от фронта нормального.
Может кто-нибудь пояснить за уровень зп? У меня мало знакомых а у коллег спрашивать не комильфо. Ебашу на ангуларе и реакте, опыт около 5 лет суммарно. На какую зп я могу претендовать? (новые работодатели хитро скрываают зарплатные вилки, а меня не покидает чувство что я запрашиваю мало).
>>254503268 >А на фронте ты строишь Эйфелеву башню из китайских зубочисток. А потом получаешь пизды от менеджеров за проебанный 1px на каком-нибудь всратом разрещенни, которые ты думал не существует, но нет, заказчик запускает браузер в окне и там не так как на макете
>>254503558 Ну это у специалиста обычно не происходит по двум причинам: - нынче пиксель перфект нормальные люди не просят, ибо хуй они сами макеты на все ситуации родят азаза; - большинство проблем избегается если ты нормально изначально подумал о лэйауте;
>>254503373 >Я питонист-бекендер А сколько учился от хэллоу ворлд до первого заказа? Сколько прошло времени с первого заказа и сколько сейчас зарабатываешь?
>>254503541 Если ты пять лет нормально работал и набирался опыта (а не ковырял в носу и делал примитив не приходя в сознание), то ты уже достоит 200к+ на изичах. Но во многом это зависит от твоего реального скила.
>>254503794 Походи по собеседованиям, получи офер, если в старом месте норм, то подойди к менеджеру и объясни ситуацию, вполне возможно тебе повысят на текущем месте до околотаких денег.
>>254503741 Такая проблема возникает, когда дизай и макеты делам мы, продукт тоже делаем мы, а вот заполнением контента занимается заказчик.
И когда у него ебанутые название и тексты, он начинает визжат почему его "ОАО ЗАО СвиначиПетушиныКрыльца СтроитАхуеннуюДоргу для Комаза 2021 Интерпрайз идишн" не помещается в одну строчку на каком-нибудь 1565 разрешении, ведь макеты показывали ему для 320-1024-1920, ему сложно объянить это, менеджер тупо требует и тд и все это ахуенный круг сансары
>>254503798 >>254503819 Спасибо за инфу. >>254503854 Вот так делать не люблю, если в конторе повышают только чтобы не уволился - на хрен такую контору.
>>254503798 Я вот такой, три года делаю примитив не приходя в сознания за еду(80к), правда работаю фактически раз в неделю, но все равно как-то неприятно, что ничему не учусь, вечный джун.
Всем привет, я тот самый Васян 32 лет, инженер-проектировщик. Читаю ваши треды и не понимаю, где троллинг, где реальный опыт. Текущая работа заебала, денег мало, а тут все якобы успешно вкатываются. Стоит ли пытаться, или я нахуй не нужен при переизбытке молодых-шутливых с профильной вышкой? Так-то я обучаемый, плюс аутист, могу по идее задрачивать это всё
>>254503993 Менеджер значит у вас говно и занимается функцией мебели. Нормальный менеджер как раз бы обговорил, что так-то и так-то, технически это нормально, а он просит залупу, мы то сделать можем, но будет хуёво и т.д.
Впрочем, у меня был опыт извращений вроде автомасштаба контента под размер доступного пространства. onresize коллбэк который будет считать залупу и выставлять fontsize и пусть сосут хуи.
>>254504483 Дык, раз ты работаешь раз в неделю, то забери по пару часов в другие дни и сам ковыряй йобу всякую для самообучения. А потом прийди к коллеге и скажи "зацени йобу, давай в проект засунем" и т.д.
>>254504683 > Стоит ли пытаться, или я нахуй не нужен при переизбытке молодых-шутливых с профильной вышкой? Молодые-шутливые вообще не фактор на рынке. Они фактор только для яндексов всяких, которые их окучивают с молодого возраста и индоктринируют работать за зарплату ниже рынка (и большая честь, да).
Я сам вкатился примерно в твоём возрасте. Усидчивость, мотивация и желание разбираться. Первую работу может получить будет сложновато, но потом всё норм.
>>254505088 накодь мне на ждейквери визуальный выборщик, чтобы картинка и ты по ней мышкой водил и все такое красивое и плавное вылезало, потом выбирал бы какую-нибудь ебу и тебе тут же перестраивало страницу, без перезагрузок и тд
>>254505088 Вью это тот же реакт, просто более простой (и менее популярный на мировом рынке): состояние, виртуальный дом, поехали.
jQuery это синяя изолента, можно быстро заебись дохуя сделать и просто, но сложную залупу ты заебешься делать. И потом расширять/менять её ещё больше заебёшься. Виртуальный дом это имба для сколь-либо сложного UI.
>>254505088 >Как вы вообще пишите на этом ебаном реакте? Я ориентировался на штмл экэдеми, учу, конечно, бесплатно, но ориентировался на программы их курсов, там был только Реакт. Ну, я и выбрал Реакт. Теперь то есть у них курс по вью, но раньше не было, когда я думал, что выбрать.
>>254505504 К тебе приходи заказчик и говоорит, хочу блять шоб рендер был, как ветрина нахуй, и там будет дохуя всего приходит с бэка, допутим витрина дилдаков;
Вот у тебя нихуя нет.Изначально. бэк присылает тебе в json 87 дилдо их позицию на рендере и всякиее там характеристики, ты должен тут же нарисовать это все на странице, потом передернул фильтр и выбрал конский дилдак и к тебе с бэка приходит 10 дилдо только, ты резко все перерисовал. Потом наводишься на дилдо и тут всплывает попап с его характиристиками, нажимаешь на него, оказываешься в карточке товара и чтобы ничего не перезагружалось, посмотрел, нажал большую кнопку назад, потом у тебя все опять отрисовалось, все это ассинхронно и чтобы быстро и чтобы не весило 300мб
>>254505562 ну для своей хуйни можно использовать же >>254505569 а если поставить вопрос другим боком - нахуй мне учить реакт, если есть куча мартышек на реакте, и денех нема?
>>254506369 Начинал. Сначала плюсы, заинтересовало во время пердолинга с ардуино делал всякие дозаторы/фасовщики за деньги , но понял что самостоятельно плюсы не осилю. Потом джаву дрочил, но мне она не очень нравится своей непоротливостью и дрочем на ООП ради ООП Потом занялся фронтом, говно то ещё все эти ваши верстки. сам js вполне себе годный язык, вот он нравится. И ещё lua люблю за лаконичность кода, но это нишевая хуйня, просто фо фан.
Планирую вкатиться во фронт просто чтобы влезть в айти, а там уже как бог даст. В мечтах заниматься IoT, но вакансий мало и это сложно
Чуваки ребята я вам просто скажу как человек который имеет сейчас работает кодером, все что нужно это посидеть покодить годить, это просто обычный навык который любой человек может натренировать, если постарается
>>254506677 Боже у меня прямо то же самое всё. Плюсы слишком сложно для вката, жава заёбывает топорностью. Мне очень нравилось писать на жс, но формошлёпить это такое себе, а найти работу с беком сложно.
Вот тоже теперь думаю просто хотя бы чтобы влезть туда и что-то стоящее изучить
>>254506887 Вот я и решил неспешно заниматься в rs.school В декабре набор на подготовительные курсы по фронту, два месяца примерно идут. Потом уже серьезный курс на полгода. Пишут что 2020-2021 устроили 200+ человек в епам. Все это бесплатно, да ещё и ментора дадут. Но мне повезло в том что сейчас есть хороший доход и много времени.
>>254489123 (OP) Вкатывался около года во время учёбы в универе, было это четыре года назад. Ресурсы нет смысла перечислять, начни с javascript.info, а вообще всё необходимое сам должен уметь нагулить, это важный скилл. Если нравится формат курсов и знаешь английский (должен знать), то можешь пиратить на freecoursesite.com, хотя я не считаю этот формат особенно эффективным. Живу в околомиллионнике в России, зарабатываю 260, удалёнка на компанию из Москвы.
>>254500529 Сам гуманитарий, и как бы нахуй мне это вообще было слушать (просто для меня язык программистов звучит приятно и "по-волшебному", как молитвы на латыни, лол), но дослушал до конца и в конце такой "стоп, блядь..." Сорокет? Я не ослышался? Это же крайне посредственная зарплата. Столько дохуя где платят почти на старте, если есть нормальная вышка, пусть хоть и гуманитарная типа "юриста". Я правильно понимаю, что дохуя получают по итогу те, кто и в других отраслях бы получал нормально? "Пробуйте, и всё получится", лол. 40к и без "проб" можно много где поднять.
>>254509330 Бля, а как ты хотел? Без профильной вышки, без фундаментальных знаний. Фронт изучается за 2-3 месяца нормальным прогером в допу к основной спецухе, нахуй брать еще одну мартышку и платить ей дохуя. Да и вкатунов сейчас как грязи, многие работают бесплатно.
>>254509451 Да я-то никак не хотел, лол. О чём и речь. Я - юрист-бумер 92-го г.р. Плыл по течению. Начинал на старших курсах работать за 20-ку, потом через полтора года - за те же 40, когда диплом получил в 2014. Сейчас чуть меньше сотки, но я объективно понимаю, что тот ещё лодырь ебаный. Опять же, о юриспруденции у меня сложилось впечатление за все эти годы примерно такое - "Вообще нихуя сложного, но процент конченных дебилов в профессии такой, что я на их фоне дохуя специалист". Читая треды про IT краем глаза по вечерам всегда думал об этих людях "Заслужили, молодцы. Мне вот матеша не давалась никогда, а они головой работают, общаются на своих шаманских гиковских языках, за что и имеют почёт и кучу бабла". А теперь вас почитать, так вообще у вас профессия-парадокс. Знать надо дохуя, а зарплаты - как у рядовых офисных клерков, кроме тех, кто дохуя работящий (но дохуя работящим везде можно найти деньги, хоть клоуном для детей, хоть продаваном, лол). У меня такое ощущение, что IT-шники повторяют судьбу врачей в России. На тех тоже в какой-то момент пошли учиться миллионы, учится было дико сложно, да ещё и лишние годы в ВУЗе, а по итогу в элитных клиниках устроились 0,01%, а остальные попиздовали в педиатры районных поликлиник на зарплату в доширак и пакетик чая (утрированно, конечно, ибо понимаю, что It-шники, наверное, ещё и тупо за счёт курса рубля выигрывают, когда делают несложные вещи для зарубежных заказчиков). В этой профессии у вас реально такой перебор кадров?
>>254509777 Нет, 6 лет не надо учиться. За пол года можно с нуля жс-фреймворк изучить. Но вкатунов дохуища. Инфоцыгане ещё много случайных пассажиров втягивают.
>>254510483 Есть ощущение, что 95% вкатунов в айти не умеют вообще ничего, случайные люди. Типа как если вкатун-юрист не будет знать с какой стороны коап читать и зачем он вообще нужен
>>254510775 Ну, у юристов сейчас, как и у медиков, есть формальные барьеры. В Арбитраже или в КАСе ты без корочек хотя бы бакалавра тупо будешь выпнут из зала суда как мимокродил. В ОЮ тоже пределы достаточно низкие, с которых нужна корочка. (Что не отменяет того, что описанные тобою долбоёбы есть и среди тех, кто умудрился отучиться на бакалавра, но таки не знает, как читать КоАП). >>254510483 А эти люди вообще понимают, чем хотят заниматься? В середине десятых дохуя моих сверстников ломанулись в геймдев. Но там как раз была эпоха блюпринтов и простых движков с кучей обучающих роликов. Да и в целом кустарный инди-геймдев даже я бы смог осилить, наверное. А что вообще хотят люди с улицы, идя на абстрактное "программирование"? Тупо денег, что ли? Романтики операторов ЭВМ, как во времена Стругацких, сейчас вроде нет. Ты или угораешь по этим фреймворкам и языкам, или страдаешь от бессилия.
>>254489123 (OP) У нас в Росси три пути - вебкам, закладки и ремонт моторов. Еще ни один айтишник не запруфал тут свой топовый пека, айфон 12 про макс, квартиру и машину. Все, чем могут похвастать айтишники - возможность купить новый сяоми в любой момент что могут 95% жителей рашки. Надо ли оно тебе? Сутулость, сколиоз, куча фобий, дурка к 40 годам. Вкатывайся в мотористы. Станешь человеком.
>>254489123 (OP) хуй знает, друг сказал поучить курсы и залетать к нему в компанию на работу уровня "долбоеб, которые всем мешает". Ну я так и сделал. Там конечно нищебродский стек, но мне похуй, стаж капает, проекты в портфолио капают, время на изучение реактов-хуяктов остается. Кстати именно на стадии >хорошенько изучил HTML, CSS, JS я и начал работать. Если бы у меня не было гарантии трудоустройства первого - я бы даже не смотрел в сторону айти, 200 резюме блять на одну вакансию джуна ебучего. Это анриал. Просто забей.
Из зоопарка выбирайте-ка лучше изначально не реакт, а ангуляр, он хотя-бы от проекта к проекту имеет единое API и структуру + лучшую абстракцию для работы с формами (а веб это и есть формы). Вы хотя-бы охуеете от удобности rxjs и четкого разделения на view и controller.
К реакту самому по себе претензий нету, как либа реализующая движок рендеринга он гуд. Но от проекта к проекту каждый хомяк или дохуя знающий как лучше прикручивает к реакту свой стейт, свои формы, свои компоненты, и приходится ебаться с новыми модулями каждый раз, вместо написания бизнес логики. Тот же redux, как реализация flux архитектуры это полный кусок говна, блять, вы при вкате уже настолько умные чтоб функциональное программирование в уме настолько вертеть, чтоб не обосраться с виду этих уебищных редьюсеров??? Зато звездочек в гитхабе много, значит для проекта на реакте мастхев, сука.
Хотя о чем это я, redux-thunk блять из 15ти строк файлик настолько популер по скачиваниям, потому что долбоебам лень своей головой подумать и обертку написать, именно поэтому наверное ангуляр по их мнению не в рот ебись с каким высоким порогом входа, для мидлов не иначе.
>>254511719 >И как вкатиться в ремонт моторов? Берешь мотор со своего таза. Разбираешь. Собираешь. Поехало? Значит задатки есть. >После вката возможно создать свой уникальный мотор? Разумеется. >>254511812 Охуенное охлаждение. Мегауебищная клавиатура.
>>254511802 > Вы хотя-бы охуеете от удобности rxjs Потом кто-то из жунов почувствует силу и охуеете от обскурщины. >лучшую абстракцию для работы с формами Кто-то из жунов прочитает статью о реактивных формах и все засрет ими.
>>254511590 >Еще ни один айтишник не запруфал тут свой топовый пека, айфон 12 про макс, квартиру и машину. Ну потому что они получают не так уж много. Ты думаешь, что на 300к в месяц, что является очень неплохой зарплатой даже по мерка айти, но пускай, так вот, ты думаешь на 300к в месяц ты на изичах себе купишь квартиру, хорошую иномарку не пропёрженную и еще денег на топовые гаджеты останется? Хочу огорчить. Это уровень обычной жизни человека, а не скотины, то есть уровень, когда ты платишь еботеку за самую обычную квартирку, ездишь на тачке класса эконом, покупаешь ксяоми ну и может раз в год выезжаешь в какое-то путешествие, может два раза в год, и при этом у тебя остаются деньги на то, чтобы нормально полноценно питаться, не ходить в уже сношенной одежде и в целом удовлетворять свои базовые потребности.
>>254511942 Ну вот у меня средняя за 2021 год 170к. Я могу пруфануть свою квартиру, пусть и в ипотеку, могу пруфануть 2 своих автомобиля, один рабочий, второй жопу возить, могу пруфануть ноут за 170к и могу пруфануть айфон 12 про макс. При этом работаю по 4-5 часов в день. Да, под ногтями грязь. Но стоит ли чистота под ногтями, сколиоз, текущая крыша, куча фобий всего одной возможности в любую секунду купить новый сяоми? По мне так нахуй оно надо, такое счастье. >>254511949 К Богдановым в Танковое.
>>254511802 Неосилятор детектед. Какая разница как стейт прикручен 2 минуты пробежался по коду и все понятно, ты только по шаблонам умеешь все ложить? + на ангуляры сразу тайпскрипт по дефолту, лишний строки только громоздить, вместо того чтобы кодить со скоростю мысли.
>>254512123 >один рабочий, второй жопу возить Один какой-то там пропёрженный опель, второй - что-то типа пропёрженного гольфа? Я прст по-моему тебя узнал, мудило, и ноут там какой-то стремненький уровня >>254511746 вот этого. Да, по моему он и есть. Ну так че ты хочешь? Ты живешь как обычный рабсиянский скот. Чуть хуже айтишников. Все сходится. Ну типа я бы не пруфал ни такие машины, ни такой ноут, потому что это как ксяоми пруфнуть - все и так поверят, что у тебя это есть.
>>254512242 Тем не менее пруфов охуенной жизни да даже жизни уровня простого моториста из мухосрани так и не было. Тексты про 300к, про десяток блядей в собственной вилле, про ксяоми за 500к, про бнв х6 для тянки, это было, да. Но каждый раз оказывается, что у ксяоми села батарейка и запруфать шикарную жизнь программистов не получается. Ну что ж, поверим на слово.
>>254512313 Анальный шит тиерю Такую хуйню могли придумать только ПХПшники React Кал калыч для китайского лендинга Vue Ентерпрайз говно, но хоть затвердевшее, солид, тксзть. Angular
>>254512340 >божественный тайпскрипт Что там осиливать? Я могу типы на глаз определять и так понятно что за данные по самому коду, для меня не нужно конкретно это указывать.
>>254512393 >ексты про 300к, про десяток блядей в собственной вилле, про ксяоми за 500к, про бнв х6 для тянки, это было, да. хуй знает, я в основном вижу тексты укровня "получаю 300к, еле накопил на квартиру к тридцати." Короче хуйня это всё. Просто кто-то живет более-менее, а кто-то - совсем хуево. Пруфов чего-то уровня хотя бы х5 не проперженной я тут не видел уже года три как точно. Ну оно и логично. Срез общества он плюс-минус и на дваче будет работать. А про зп - конечно пиздят большинство. Но это не отменяет того, что те, кто не пиздят - им пруфать нехуй особо, разве что жизнь >уровня простого моториста из мухосрани Но тогда пропадёт вся магия. Просто все скажут "ебать ты васян, нахуй так жить" и 300к уже не будут казаться каким-то достижением.
>>254512413 У тебя наверно просто не типизированый код, не завернут в известную тебе структуру сливаеться в непонятное месиво. На реакте + чистом js можна писать в 10х раз быстрее, но это не все могут осилить.
>>254512601 >писать в 10х раз быстрее >дирстать говном в 10х быстрее чем писать нормальный код Пофиксил тебя Сколько дестяков файликов с редюсерами/екшенами создал сегодня чтобы пол круда сделать?
>>254512225 Пчел, успокойся, осилить можно что угодно, речь о паттернах и общих подходах раз уж на то пошло, понятное дело что тебе, выпускнику рязанского MIT похуй на чем писать и что к чему прикручивать, исходя из опыта. А вот у вкатунов глаза разбегаются от разнообразия поделок для реакта, и учат то они одно, а когда приходят на галеру то там внезапно тоже реакт, но с mobx или еще какой-то ёбой для стейта + 15 незнакомых покемонов в зависимостях. А в ангуляре все стандартизировано в большей степени, вот тебе коробка с инструментами, все есть, пользуйся. Придешь на другой проект в другую компанию на ангуляр? Без проблем, все то же самое. Вся современная инфрастуктура построена на стандартах, их не глупые люди делали, а ситуация с зоопарком это пиздец, но надо продавать же себя как-то.
И проблема не в сложности освоения всего этого зоопарка говна, а в том что по большей степени для реализации потребностей бизнеса не нужно такое количество библиотек. Все это только красивые слова для резюме и профиля в линкеде. То же знание ангуляра можно разбить на 15+ терминов и верстать формочки получая денежки, знаем таких.
>>254512524 Так и к чему вся эта магия пиздеж? Нахуя вы тянете в свою сферу весь двачерский скот? Если в конце пути их ждет только кривая спина, куча фобий и дурка. Никакой шикарной жизни не будет. В лучшем случае жизнь обычного нормиса. По поводу моих пруфов - пруфал все как есть, ни единой капли пиздежа. Мне просто незачем пиздеть на анонимном форуме. Но и пруфов уровня моих так и не было.
>>254512734 >писать шаблоный код самому вместо того чтобы генерировать его скриптами через кастомные CLI и макросы Ты меня удивляешь. Небось еще в вебшторме пишешь?
>>254512746 То есть ангуляр - это как конвеер в Маке можна быстро обучить народ с улицы чтобы делать простые бутерброды и если они пойдут в KFC то смогут и там собирать бургеры. А реакт это как шеф-повар который готовит сложное блюдо но и бургер легко сворганит верно?
>>254512792 >и пруфов уровня моих так и не было. Ну то есть ты так и не понял что в них нет смысла? Алсо, никто особо никого не тянет в ойти, сейчас и так на одно место вкатыша - 200 ваканасий, не считая еще стольки же школьников. Просто все туда хотят. А школьники троллят двощ, так было всегда, просто раньше троллили не про айти а про другую хуйню - приходилось выдумывать истории охуительные, но когда курс был 30 - тут у всех зп было 100-150 не меньше, лол. Бля, скажи мне лучше, ниссановский тд трехлитровый сколько реально ездит? Не отвалиться на ста тыщах? Чёт очень разные отзывы.
>>254513009 Ну и какой же смысл пиздеть на анонимном форуме? Я же тоже могу напиздеть что у меня зарплата 1кк, но вот ксяоми сел и бнв х6 запруфать не получается. Смысл?
>>254513003 Ангуляр это как кухня ресторана, спроектированная знающими людьми, и со всем необходимым профф оборудованием. Реакт это как параша, переделанная в шаурмичную "у ашота" с одной тарелкой на "кухне", вывеской и обьявлением "набираем студентов, свои кастрюли брать с собой" Понятно, что студенту на подработке будет проще прийти к ашоту и там мивину запаривать. А в для ресторанной кузни надо знать соклько минут сувид с индейки делать и что такое сувидница вообще. %а ввообще иди нахуй со своими аналогиями. это грязный прием. я тебе любой факт в две стороны зааналогизирую так, что ты обосран в любом случае останешься%%
>>254513168 >Про ниссан ничего не скажу, люди ездят, все ок. Просто момент такой, не знаю что делать. 70к, если бы это был тойотовский 3.5 например - я бы немного подшаманил свою тачку и ездил бы на ней еще столько же. Но чёт многие говорят что именно дизеля эти не очень надежные после 100к. А менять - ну мне нравится таурег последний, стоит как для такой машины не очень дохуя, но вообще не момент менять - напряжно будет. Короч вот. Ладн, забей. >Смысл? Школьники. Они ж не могут сказать, что у них батя алкаш, мать шалава, а в школе их каждый день в толкан башкой макают. Надо придумывать что-то.
>>254513003 Ангуляр (фреймворк) это коробка с инструментами, реакт (библиотека) это просто инструмент, пусть это будет рендеринг.
Выше ведь написал что ничего против реакта не имею, похуй на чем делать, конечный пользователь под капот смотреть не будет. И скорость будет +- одна, вся дрочь в конечном итоге проходит бандлинг в скрипты. Проблема исключительно в том, что из-за отсутствия стандартных подходов каждый пляшет под свою дудку на реакте, и по большей степени из этого выходит нерасширяемое и неподдерживаемое говно.
>>254513219 А я вообще не прогер, просто затролил тебя. Судя по тому что у тебя в каждом посте >говно насрать и тд. Степанова была права про анальников.
>>254511942 >на 300к в месяц ты на изичах себе купишь квартиру Ну да. После всех трат остаётся чуть больше 200к, это 2.5 млн в год накоплений. Так быстро копить деньги могут 1% людей в пост-советских странах.
>>254513361 >Побольше похуизма и будет все ок лол, норм рецепт. теперь понятно почему у меня мазда не ломалась пролетая лежачх полицейских на 150. было очень темно
>>254513277 В Ангуляра есть структура, что уменьшает гибкость и заставляет писать больше кода, а также он рендерит медленее + тайпскрипт по дефолту что я тоже считаю -. Реакт же дает больше свободы и больше силы. Но большая сила это большая отвественость. И выгодней впарить 10 кодеров которые будут строчить 5н кодбазу вместо 1 который сделает н кодбазу за тоже время.
>>254513505 >После всех трат остаётся чуть больше 200к После всех трат, если ты хочешь полноценно питаться, жить не в сарае, а все же хоть в какой-то квартире, и ну хоть что-то покупать себе в радость и хоть как-то ездить в отпуск не к бабке в село - то останется у тебя дай бог 150. Но даже если допустить, что ты реально ужимаешься и остается у тебя пару штук евро в месяц все равно это совсем немного, если у тебя нет своей квартиры уже и машины, если есть - то тогда да, кайф, можно на эти деньги покупать пеки, летать по миру итд, но тоже без особого шика. >Так быстро копить деньги могут 1% людей в пост-советских странах. Такая вот хуевая жизнь в пост-советских странах.
>>254513444 Зависит от кейса, но по памяти ангуляр самый прожорливый. В некотырых операциях он быстрее, а в других медленее. Что за презрения к вкатунам? Чувстувуешь конкуренцию? Показываешь свою не увереность.
>>254513546 Базару ноль, но как хотелось бы, что-бы везде были эти ответственные и знающие кодеры, а не вкатуны ничего не слышавшие даже про системы счисления, зато умеющие в хайповые технологии
>>254513640 Полноценно питаюсь, живу не в сарае, не ужимаюсь. Ты закупаешься только в азбуке вкуса и снимаешь квартиру в пяти минутах от Кремля? Может ты ещё покупаешь обувь по 40к и зимние куртки по 90к каждый сезон? Мне хватает кроссовок из адидаса за 12к на несколько лет. Ты троллишь, анон. Ужимаюсь разве что в путешествиях - жаба душит арендавать жильё в странах типа Швейцарии и Сингапура на слишком долгий срок. Месяц аренды уже больно.
>>254513781 >Ты троллишь, анон Ну каждому своё. По моему опыту, 150к это пиздец как тяжко. Без своего жилья - даже не представляю. Но я охотно верю, что по своим критериям, тебя все устраивает. Но типа 2к баксов. что такое 2к баксов? какая квартиру у кремля? 500 баксов - обычная самая бабкина квартира, и уже 25% от этих 2к отлетело. Еще хотя бы столько же на еду+коммуналку минимум. Ну и по итогу что? 75к на одежду, врачей, блядей и культурный досуг. Боюсь куртка за 90к может только в кредит залететь.
>>254514002 Типизация. Структурная, она же в народе утинная - компромис между явной статической как в нормальных бекендных языках и прототипным говно "ооп" в ЖС. По факту - защищает тебя от ошибок "по невнимательности" и помогает все структуривать, а не просто говно наваливать. Всякие автокомплиты лучше работают. Вот пример - тебе с бека приходит жисон какой. И тебе надо помнить где там какие нахуй поля и как они называются, а потом бек вообще мисспелл исправил какой и у вас все в рантайме без никакого предупреждения повалилось. А с тайпскриптом можете вообще подкрутить автогенерелку интерфейсов или вообще клиента и тебе твоя ИДЕ по рукам даст, как только ты станешь не то поле пытаться взять. Еще плюс - можешь писать используя все фичи последнего жеса и даже больше, а тебе нагенерячится код, который и в ИЕ10 заработает.
вкатывался через жопу. фрилансил и работал в QA. подзадержался в обеспечении качества так сказать. но тому были причины - хорошие команды и проекты, безденежье и невозможность пробиться через стадию вката без опыта. так же немного пописал автотесты на жавке.
перед фрилансом торчал на всяких бесплатных тренажерах, читал кантора, вот это всё. единственный курс который купил - это у него по жс курс. не пожалел, но из-за новой работы пропустил часть курса и потом до конца не прошёл.
потом делал без особых знаний сайт знакомым. впервые столкнулся с деплоем, мобильной вёрсткой и всей магией. чуть чуть потрогал пхп. сделал бесплатно. потом самообразовывался как мог, собесился, заказов на фрилансе было немного, некоторые отваливались, очень коряво делал. потом получил первое как мне казалось относительно нормальное бабло от фриланса. стал ковырять ноду, разбираться с базами данных, с бандлингом, сборкой, потрогал препроцессоры верстки.
далее понял что надо или идти в автоматизацию QA всерьез или наконец вкатиться. знаний было много, не очень систематезированных и не очень по стандартам. реакт знал на уровне хэлоу ворлда и каких-то общих вещей. на изи прошёл собес в контору где как жуну платили 100 к в белую на руки. первые пару месяцев боли на большом с легаси, костлыями проекте на реакте. думал уволят, но потихоньку пошло поехало.
по итогу поработал в паре компаний, вырос в зп, разобрался со всем с чем не мог без практики, на текущем месте работы сижу на удаленке второй год, пилю на реакте с редаксом и стайлед компонентами не бог весть какие сложные вещи, но порой испытываю огромный энтузиазм.
впереди засматриваюсь и пробую работу с тайп скриптом и видимо на серверной сторону с ростом до фулстека. ну и мобильная разработка интересна после опыта с реакт нейтив.
вводные - непрофильная вышка, 30+ годиков, время полного вката до нормальной работы на большом интересном проекте - 2.5 года превозмоганий
могу ответить на пару вопросов - от тупого тупому но с добрым настроем
>>254514277 >Если ты реактер - забей и делай "папроще" Не понял. Сейчас везде ТС используют и на реакте тоже, я вкатываюсь только, потому спрашиваю. А разве он работает в рунтайме?
>>254514321 Сколько раз ты уже выгорел? У тебя только сколиоз или лордоз? гемморой вырезали уже или еще только кольцо носишь? Психолог цену не повышает?
>>254514277 С беком как раз хуевый пример, и изменения с его стороны нужно либо согласовывать, либо отслеживать программно. Тайпскрипт в этом случае просто как шпаргалка, которая не гарантирует истинности. Тайпскрипт помогает избежать ошибок, улучшает читаемость, именно в коде клиента, проверяя за тебя то, чтл иначе пришлось бы проверять самому или держать в голове, что невозможно в рамках даже средних проектов.
>>254514277 >Если ты реактер - забей и делай "папроще" Не пойму что за высокомерные снобы без понимания пиздят вот такое. Проекты на реакте практически всегда с использованием ts пишутся в адекватных компаниях.
>>254514770 "вкус" это тоже важно. >Есть мнения что тру-прогеру вообще всерано на чем писать. Мнение - хуйня. Забирай обратно. Современное погроммирование это фреймворко-инфраструктуро дрочь, а не единная центральная парадигма.
Ну а так да, что-то одни ангуляродебилы тут собрались я тоже, странно, в ПР все говрят, что онгуляр мертв.
>>254514897 >Интересно почему если он так плох. Порог входа, вкатунов надо пачками гребти, а не ждать пока они выучат что такое ДИ. Онгуляры на корню зарезали обратную совместимость. может не так и плох
>>254515107 Выглядит наоборот попроще. Какие там такие костыли можна напилить, компоненты по разным папкам положить или в одну? Вроде стор используеться везде более менее одинаково, ну стили можна по разному подключать. Можешь конкретней?
>>254515019 В реакт намного проще вкатиться ибо он сам по себе только каркас для рендера по сути. В ангуляр сложнее, так как "не только ценный мех" + чуждый для фронта ООП + тайпскрипт навязанный.
Нулячему вкатуну гораздо легче будет на ангуляре холовворд сдлеать и пойти на штурм галер. Челу с тырпрайз бек бекграундом будет легче в онгуляр.
>>254515343 Ты серьёзно фронтенд полностью на фп пишешь? Земля пухом братик. А я обмазываюсь оопом и mobx, по кайфу. Пусть на фп пишут всякие дата-инженеры на скале.
>>254514684 >>254514416 и да и нет. какие-то моменты знал лучше коллег. в целом не обязательная вещь
>>254514442 занимаюсь спортом и не парюсь про психолога. подвыгорать как это в инете описывают такого не было. у практолога не был
>>254514467 работал по специальности, потом увидел как знакомый аутист начал про айти сказки рассказывать как все заебись
>>254514534 сейчас получаю 110, хочу наверное 150 или сразу уже в евриях. английский знаю. пара знакомых с которыми вместе работали нахваливают свои галеры на еврогоспод. автоматизация была запасным вариантом. сейчас во многих компаниях автотесты и ui целиком уходят в общую зону отвтетственности. так или иначе их пишешь, поддерживаешь.
>>254514684 сразу видно злобного пидораса - он пишет на ангуляре. я нигде и не писал что я рокет саенсом занимаюсь. формочки двигаю, чаек попиваю, за заработком большим не гонюсь. контора конечно же шарашкина. не яндекс и не сбер. хули ты доебался пидорас токсичный рот твой ебал
>>254501449 >JSON просто хороший формат сериализации данных. Когда ты одним куском хочешь передать кучу всего (настройки разные например, или список блог постов), при этом чтобы формат не был ебанутым куском говна (какими они были почти всегда). >хороший формат Потом в твой список постов пролезает ехидный /n, и ты всираешь час/пять/сутки/неделю, пытаясь сочинить костыль под юзера, у которого отключен жабаскрипт, но он тоже хочет сабмитить твои формы. Особо орно это в связке с mongoose. Хороший формат от такой хуйни не подыхает.
>>254502112 >много ли там подводных камней про которые даже не слышал и не сталкивался на фронте? Там просто дохуища подводных камней. Вот допустим есть пиздатая либа для работы с картинками — sharp. Все хорошо работает, быстро. Но когда ты начинаешь проект разворачивать на сервере с убунтой, ты внезапно сосешь хуи на файлах больше 4 мегабайт, потому что отказывается родной менеджер памяти поедает всю память системы и аппка крэшится при банальной звгрузке картинки с пережимом. Энджой мемори конкуренси. В итоге ты вкатываешься в девопс и конпилируешь на сервере jemalloc. Заебись, рабочий день проебан. И так дохуя с чем на самом деле. Например mongodb не умеет в сортировку чисел из коробки. В плане 1,11, 111, 2, 23, 400. Я писал прям проект фронт + бэк на экспрессе + pug + mongoose, и насосался всех возможных хуёв в процессе. Могу курс на базе этого проекта для миддлов делать, лол.
Так стоит вкатываться во фронт или нет? Я несколько раз думал про это направление, но всегда передумываю из-за сильного хайпа и перенасыщенности рыночка. А то я уж подумал бэк с 3d рассматривать как вариант. Английский знаю. В 23 не поздно начинать вкат?
>>254511590 >Еще ни один айтишник не запруфал тут свой топовый пека, айфон 12 про макс, квартиру и машину. Запруфаю тебе смузийную. Но в айти денег нет.
>>254515908 >аппка Олсо, не используй нерелейтед слова, уася. Тебя засмеют. "аппка" у тебя в гомоипхоне или еще в каком очке. На юникс-производных серверах - сервисы (if finer-tuned - processes).
>>254516159 >Тебя засмеют. "аппка" Сеньёр свифтоёб знакомый именно таким словом называет аппки под ифоны. Да и я по яндексовской привычке называю app.js аппкой, соси хуй.
>>254515437 > и да и нет. какие-то моменты знал лучше коллег. в целом не обязательная вещь Получается опыт фриланса помог, хоть и немного А как долго ты фрилансил? И сколько там зарабатывал?
>>254516498 в среднем когда были заказы - выходило бахнуть сайтик, дизайн, версточку, размесстить, поддерживать тыщ 10-30 я на этом мог делать в плюс к осноной работе
Сосоны, вот у меня в мухосрани 300-400к человек населения уже джва года висит вакансия. Типа вводишь в интернет поисковик "вакансия html css мухосрань". И джва года от центра занятости одна и та же вакансия висит - требуется верстальщик html, css, js, jquery, modx, bitrix.
Почему джва года висит? Неужели в мухосрани нету верстаков? ЭТО ФЭЙК ВАКАНСИЯ для центра занятости? А на самом деле никто не нужен?
>>254519158 >дизайн шарить Угу шарить, прям как лебедев командой в 30 человек оттенки логотипа подбирать по психологии. Ну или просто макет спиздить и прикрутить за 5 сек пижженый, потому что заказы обычно: "Хочу сайт как вот этот вот".
Посоветуйте ноут для фронта, сейчас пека с двумя мониторами, но хочется какой-то свободы и РАБотать на диванчике. Только не яблочное изделие, клавиатура да и сама ось не нравится.
>>254489123 (OP) >Пилите стори как и сколько вкатывались До вката во фронт немного учил с++, но на работу так и не вкатился, забил где-то на год, потом немного поковырял верстку, сделал несколько страничек по макетам из интернета, разместил резюме на хх. Через пару недель позвали верстать в говноконтору за 150 баксов в месяц, там провеслал 3 месяца, потом съебался за границу на учёбу. Там год пинал хуй, потом пару месяцев учил реакт, поработал несколько месяцев в говнокриптостартапе за 4 бакса в час, уволили меня видимо потому что взяли как джуна, а потом поняли что им нахуй джун не нужон и никто со мной возится не будет. Потом еще какая-то контора, тоже пару месяцев, а потом я наконец попал в нормальное место, работаю тут уже два года, ебашу адовые фичи приговаривая шепотом ух бля. В сумме получается где-то три года опыта уже, но я считаю что два, ведь первый год я какое-то говно клепал в говёных конторах. И да, все работы кроме самой первой были на удалёнке, искал через жсжобстакой чат в телеге > сколько зарабатываете Уже год как 1200 баксов, вот скоро буду просить болше, чето совсем не хватает, да и по рынку маловато, хочу хотя-бы 3к.
>>254521075 > сделал несколько страничек по макетам из интернета > позвали верстать в говноконтору за 150 баксов в месяц А давно это было? В 2к21 году так можно сделать?
Я в Мухосрани 300-400к людей живу, хочу просто верстальщиком пойти, но боюсь, что в 2к21 году такого не существует и от меня потребуют php-фреймворки и js-фреймворки.
>>254519527 --> мимо >>254519657 Ты ж ещё будешь какое-то время пользоваться компом, например, следующие несколько лет. Если прямо сейчас впритык 8Гб ОЗУ хватит. То потом спустя несколько лет всё залагает. Поэтому я считаю, что минимум 16 надо.
>>254519527 То есть почему всё залагает. Потому что с каждым годом в программах и в браузерах становиться чуть больше наворотов, чуть требовательнее становится это всё к железу. И спустя несколько лет уже лагать всё будет.
>>254520282 Я думал, что ты подбирал сочетание цветов приятных для глаза. Соблюдал все требования Лебедевского "Ководства" и соблюдал все требования из учебника Горбунова "Типографика и вёрстка". А также рисовал svg-иконки и все анимации.
>>254498749 >>254498866 Сэйм, ну только не наизусть учу, лол. Верстал 10 макетов, правда с перерывами, но если начну новый проект, то верстаю как в первый раз
>>254522521 Я хочу верстальщиком сейчас пойти на практику в какую-то дно фирму. Как думаешь, могут взять? Или надо мной смеяться будут, что я не знаю typescript, state manager'ов и UI библиотек?
>>254523639 Я не зелень. Я спросить хочу в 2к21 можно чисто в вёрстку вкатиться без жс-фреймворков? Или сейчас уже нет такого? И сейчас все перешли на жс-фреймворки?
>>254524584 Не забивай себе голову, если ты верстальщик, то знаний vue.js От тебя требовать не будут, но зато на практике пощупаешь какого это и уже сам будешь вечерам ковырять эти фреймворки. Тебе надо понять, что в первый день работы от тебя не потребуют какой-то сайт делать с 0, просто потому что есть шансы что ты его наебнёшь. Будешь верстать и отдавать уже на дальнейшее внедрение свою вёрстку