>>255407213 (OP) Азимов слишком устарел. Ретрофантастика - хуета. Дюна слишком скучна. Да и в принципе, вселенная не очень интересная. Гиперион ниче так. По крайней мере, с интригами и всем таким. Последнее не читал и не видел даже.
>>255407405 Азимов описывал падение империи-гегемона в декорациях ретрофантастики. В принципе можешь почитать о падении Рима (большая часть сюжетов от туда). Ну или понаблюдать в реальности.
>>255407441 Всегда считал, что все ти книги о том как жить, как они там на западе называют, селф-хелп или как-то так, все - говно полное из жопы. особенно учитывая сколько авторов или были чмошники, которым помогли стать успешным родственники.
>>255407441 И чем тебя так потрясла книга Митника? Она же о том, что он никакой не хакер, чистая социальная инженерия. Я не спорю, всегда интересно почитать чью-то биографию, но зачем это читать КАЖДОМУ?
Тяны не только срут. Они ебутся со всяким биомусором. Их заставляют сосать в грязных подъездах всякие гопники, там же спускают на лицо, потом эти же тяны начинают курить и пить всякие гаражи. Строгие учительницы которые все из себя образец нравственности и морали, их ебут так что они визжат на всю квартиру, спускают им на потный ебальник и потом ещё стучат хуем по лбу. Что творится в мусарнях, администрациях подумать страшно. Там просто по кругу пускают какую-нибудь малолетнюю соску, жирные вонючие потные мужики. Ну а дурачки инцелы про это забывают, думают что эта няша не такая. Да такая же она, имбецил ты ебаный. Ты сидишь ей пишешь, думаешь что она фиалками какает, а в жизни добрая скромная няша. Нет блять, эту мразину ебут каждый день всякие быдлосы, засовывают ей в глотку хуй по самые яйца, размазывают спермак по еблищу, сжимают ей зад во время ебли так что потом вся задница красная, короче просто используют как игрушку для ебли.
>>255407768 Но ты же видишь, что УСТРОЕНО все ТАК, что Кевин в итоге соснул хуйца у системы. Хорошо, что он хоть жив остался, а не умер как Аарон Шварц.
>>255407213 (OP) Преступление и наказание Бесы Идиот Братья Карамазовы По ту сторону добра и зла К генеалогии морали Так говорил Заратустра Диалоги Платона Гераклит Эфесский всё наследие Мир как воля и представление Бусидо Солнце и сталь Атлант расправил плечи По ту сторону прав человека. В защиту свобод Против либерализма к четвертой политической теории Традиция и консервативная мысль Языческий империализм Фашизм: критика справа Оседлать тигра Лук и булава Русский Логос — русский Хаос. Социология русского общества Пелевин t, Чапаев и пустота Государь Макиавелли Фауст Божественная комедия
Это ещё не всё, лень писать короче. Много чё прочесть надо.
>>255408177 >Буквально всем. Ну дай хотя бы три пункта развернуто. Я откровенно разочаровался в братках после этого высера. Размазанные по двум счетам страницам импрессионистские постмодернистские бредни, основные на антисоветских мифах.
>>255408228 >4 - лютая хуета в плане нарратива и логики. Не согласен. Тоже максимально познавательная книга и максимально логичная. >>255408232 >>255408233 Не проецируем, друзья мои.
>>255407213 (OP) Основание нудятина редкостная. Гиперион первая книга норм, остальное понос, дюна кроме вселенной никакого интереса не представляет - сюжет совсем простой. 4-ю не читал. Так себе списочек.
>>255408275 История развития героя, незаметное ему изменения его взглядов, а потом крушение их и попытка найти другие. Аллюзии на совок и не только. Охуенная атмосфера Стиль, юмор Стругацких.
>>255407851 ну лана, согласно RFC не хак фантастека норм, кстати не увидел фон Деникена итт. к нему наверное подойдет Захария Ситчин с его Двенадцатая планета. Когда боги бежали с Земли.
>>255407213 (OP) Читал циклы "Основание" и "Песни Гипериона". Уже успел их полностью забыть. Помню только, что "песни" были очень затянуты и скучны в середине-конце.
>>255407768 И "как всё устроено"? Я Митника читал лет 7 назад. Ну да, интересно, как и многие биографии, но не более того. С таким же успехом можно читать "Хакеров", да и вообще любую биографию, но почему и главное - зачем? это должен прочитать каждый? Какой в этом смысл?
>>255408505 Ничем, хороша была в своё время, когда это было чем-то новым, сейчас читать скучно, мир непроработанный и нелогичный, а автору интересней интриги средневековой аристократии выписывать, а не фантастику. Имхо прям годная фантастика из шапки только у Азимова, не только Основание кстати, у него вообще много годноты. Тотже Геперион мне тоже больше Дюны понравился, хотя там дикая примесь религиозной шизы, да и вообще шизы там много.
>>255408600 Потому что пориджы совсем отупели, а чтение развивает первичную зрительную кору и учит мозг решать когнитивные задачи. Вы все тупые такие потому что не читаете ничего либо читаете какую-то претензионную хуету через силу по две книги за 20 лет. Худ лит же легко заходит и делает развитие мозга приятным и ненапряжным.
>>255408505 >Чем хороша? Это книга о людях и о том как они осознают себя. А фантастика там для создания "пространства" в котором эти люди живут. Первый роман интересен будет всем, второй и третий сложен для чтения, много длинных размышлений.
>>255408838 >книга о людях и о том как они осознают себя. Так можно про каждую вторую книгу сказать. Алсо как гигантские черви влияют на осознание себя? >>255408761 Зачем тогда этот песочный кал экранизировали в который раз?
>>255408850 Если к 4 десятку ты не сформировал свою философию и миропонимание, то чтение тебе уже не поможет. А если сформировал, то эти две книги сердятся только жопу подтирать
>>255407213 (OP) Я все их читал. Но почему ты так категоричен? Так же можно требовать что бы все прочитали "Монте-Кристо", или какое нибудь "Поколение П".
>>255408909 > Ааа. Мне 37 пока. Вот почему я до сих пор считаю это дерьмом. Пока что ты тупой мемный бумер из приколов на имиджбордах. Будем надеяться, что скоро повзрослеешь. А пока что крепись и не деградируй.
>>255408925 >Алсо как гигантские черви влияют на осознание себя? Это аллюзии на проблемную дефекацию со слишком твердым стулом и геморроем. Ну как это-то можно было не понять?
>>255408925 Зачем комиксы ебаные экранизируют? За бабло и эту также, ну и книга достаточно известная черви там мемные пустыня спайсы, короче снимать есть что, пипл схавает.
>>255408858 Конечно пользуются, манька. >Надо посадить - сажают. Не надо - не сажают. Это не отменяет того, что когда тебя, наркомана ебанного, будут сажать то посадят именно по 228.
>>255408970 > Если к 4 десятку ты не сформировал свою философию и миропонимание Эти книги к собственной личной философии и миропониманию не имеют никакого отношения. Повзрослеешь - поймешь о чем я.
>>255407213 (OP) Шарю только Азимова и могу сказать, что ОП выбрал его самую незначительную и обсосную книгу. Вывод - автор нахуй не шарит за НФ и это реклама Дюны к старту показов в кинотеатрах от ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ШО ПИЗДА смм-щиков с двача.
>>255409001 > мемный бумер Это надо так самому себе в штаны насрать, лол. Ты настолько тупой что даже не поймёшь в чем ты обосрался. Видишь - Кастанеда не зделал из тебя человека.
>>255407406 >читалы Типа те, кто умеет читать? Пизда, ты на дваче через генератор речи от гугла сидишь и голосовухи в текст транслируешь? С какими дегенератами я сижу на борде.
>>255408970 >Если к 4 десятку ты не сформировал свою философию и миропонимание Как будто СВОЯ философия всю жизнь формируется не из осколков всевозможных других событий, включая книги и чужой опыт.
>>255409115 >зделал Понятно. Дальнейший диалог смысла не имеет, ибо обосрался ты сейчас очень мощно, прям сильно. Ты не только долбоеб малолетний, но и книг не читал вовсе за всю свою жизнь.
>>255409231 Зачем высказывать пустое мнение? Тем более если мимо? Я доебался до "читал", которые, видимо, предполагают, что нормальному человеку по умолчанию трудно читать.
>>255409191 >дюну никто знаю не знает Знают те кто хоть немного фантастикой интересовался, она всегда в топе всяких фантастических книжек висеть будет. >спудимена пойдут все школьники мира Ну спудимена может и знают, а какойнить железный человек до кинца с ним никому нахуй не сдался, кроме комиксовых гиков.
>>255409329 >а ОП сммщик и вбрасывает "типа подборку". А если бы ОП написал - Гаррисона, Шекли, Бакстера и Андерсона - что бы для тебя изменилось? Ты же все равно не читал ничего из этого.
>>255409329 >не через развитие технологий, а через отказ от них но без упадка общества. А летают через космос они как? Я книгу не читал, но, судя по описанию, это какой то космический феодализм с наркоманами.
>>255409329 >через отказ от них но без упадка общества Ага совсем без упадка, так что там натуральный феодализм с крепостными, которым образование и уж тем более какиенить курсы ментатов не положены ибо рожей не вышли.
>>255409375 >Я доебался до "читал", которые, видимо, предполагают, что нормальному человеку по умолчанию трудно читать. Сам какую-то хуету выдумал с нихуя. еще и чужое понимание пустым и ниправильным называет. Ебать даун.
>>255409384 >какойнить железный человек до кинца с ним никому нахуй не сдался, кроме комиксовых гиков. Я к тому, что любая комиксопараша понятна обывателю и потребителю. А дюна это какая то сомнительная философская залупа. Алсо лучше бы Вархаммер сняли нормальный.
>>255409462 >летают через космос они как Наебенятся спайсухи и, преисполнившись в своём познании, начинают видеть будущее и как построить гиперкоридор, так чтобы не вьебаться никуда.
>>255409402 > Лол > доебись епты бля > На хуй пройди ыыыыыыыы Моё дорогое быдлообразное существо. Орфография - важнейший критерий грамотности и образованности человека. Если языком ты не владеешь, то на собственное мнение право не имеешь. Тем более, когда обсуждают книги и литературу.
>>255409528 >какая то сомнительная философская залупа Так продвигают вроде быдлу червей пустыню с бедуинами и спайсуху, а не философию, которой там особо нет.
>>255409447 Стальная крыса мне не зашла - кал для детей, у Шекли про братьев химиков весь цикл перечитал - годнота для детей. Двух других не читал. Вот только к чему ты это спизданул, просто выебнуться или что? Или тебе тяжело уловить мысль с логической связью? IQ-тесты даже детсадовские, наверное, не осиливал?
Еще раз, по буквам - в подборке книга, по которой сейчас выходит в кинотеатрах фильм и его нужно прорекламировать. В одном посте подборка с ДЮНОЙ, сразу за ним идёт пост уже с откровенной рекламой ДЮНЫ и призывом идти в кино.
Сложно? Попробуй начать с "определите лишнюю цифру среди 2 4 5 3 8"
Потому что пока что какие-то невнятные быдляцкие наезды в духе "ыы, ты всё равно не читал". Что за быдлота на этой доске? Охуеть просто.
>>255409625 Один межгалактический космобарин хочет отжать земель и крепостных у другого, вот и летают, ну ещё товары возят всякие да ресурсы, та же спайсуха только на планете с червями есть, а всякие техноприблуды во всей галактике только две с половиной планеты делать умеют.
>>255409462 Ну смотри, мы ведь тоже летаем не за счёт компов - за счёт реактивной тяги, а компы помогают нам управлять полётом. Вот у них полётом управляли мутанты на спайсе, люди-компьютеры со способностью к предвидению.
Это отказ только от компьютеров в вычислениях, а не от техники как таковой, так что летали нормально.
>>255409471 Я не про социальный строй, а про цивилизацию. Так-то пацаны-ребята остались развитыми, с кучей технологических плюшек при полном отказе от роботов и компов.
>>255409519 >Ебать даун. Твой уровень, ничего другого услышать я не ожидал и сказал тебе об этом сразу. Ты зачем-то продолжил высераться и просто подтвердил моё мнение.
Накидал первое что пришло в голову, ну и самому было читать. Дни Бунина читаю сейчас - сверх интересная штука. Захотелось почитать дневники какого-нибудь просоветского обывалы
>>255409886 Ну так техноплюшки только у бояр, а холопу положено только на тракторе говно червей для барина собирать и быть этим же червём съеденным вместе с трактором.
>>255409793 Это так работает. К тому же такую ошибку мог совершить только малолетний дегенерат. >>255409731 Увы, но ты обоссан. Беги стирать штанишки, ребенок.
>>255409997 Ты отсталый что-ли? Прости, но мне не очень хочется тратить на это время. Попробуй написать в другой тред. Про хохлосрач там какой-нибудь, вебм посмотри.
>>255410046 Так это всё еще про социалочку. Просто такой этап развития общества. Когда отладят обучение ментатов, они станут более доступными. Может даже все станут немножко ментатами по умолчанию, а может и множко.
>>255409948 А другое было, ты его не услышал. Чувак просто использовал слово "читалы" вместо "любители почитать". Точно так же как люди используют слово "решала", когда говорят о человеке, который решает, разруливает регулярно проблемы. Но ты этого НЕ ПОНЯЛ и назвал человека ДЕГЕНЕРАТОМ, а когда тебе ответили в том же духе, попытался дешево слиться, так нихуя и не поняв.
>>255410197 Ты книгу читал? Там такой строй не меняется тысячелетиями, и ещё тысячелетие продолжаться будет, потому что барину выгодно. А вот как приперло - то сразу изобрели и искуственный спайс и компы вместо ментатов и навигаторов.
>>255409948 >сидит в б >считает мат критерием интеллекта >считает что прочтение тех или иных книг делает человека глупее-умнее Ты тупее моего кота. А мой кот очень тупой. Я бы тебе посоветал съебать отсюда на какую-нибудь украинскую имиджборду
>>255410175 Мне она очень интересной в своё время показалось. В некоторых местах конеш она кажется какой-то обычной букинистикой. Но если забыть, что у Ремарка есть несколько похожих по духу и структуре произведений, то читается отлично.
>>255407213 (OP) >основание Худшее, что было у Азимова. Хуёв тебе в рыло, говнарь без чувства вкуса. >гиперион Шиза, и этим всё сказано. Уноси своё говно отсюда.
>>255410224 Без обид, но я это читать не буду, можешь не стараться доказать свою важность. Стоило делать это до того как начал брызгать токсинами и изливаться желчью.
>>255410363 >придумывает про меня гринтекстом факты >сам же критикует А я тебе для этого зачем? Что изменится если ты так же придумаешь двачера на бумаге, точно так же нафантазируешь ему качеств и тезисов и точно так же обосрёшь?
>>255410778 Псевдоинтеллектуал с анонимной борды игнорирует свой обсер по тупости - ничего нового. >Стоило делать это до того как начал брызгать токсинами и изливаться желчью. Напоминаю, он же назвал человека дегенератом в первом же совем сообщении к нему с нихуя Мое же мнение обозначил пустым просто потому, что даже после расшифровки нихуя не догнал о чем речь
(Из разговоров про разницу между книгами и фильмами)
Между визуальными искусствами (фильмы, игры, прочее) и книгой (слова) есть принципиальная разница.
В первом случае вам дают картинку, и эмоциональный слой цветами и действиями. Вам остается примерить на себя ситуацию, принять ее в себя, и пережить.
В книге - слово дает вам возможность простроить в голове образы и ассоциации, создать свою картину мира из тех ключей, что вложены в буквы, и пережить ее в себе. ЕСЛИ вы вообще на это способны (Многие не умеют толком читать, не в смысле понимания, в в смысле формирования событийного-эмоционального ряда у себя внутри. Не умеют погружаться, используя книгу(худлит) как инструмент, как рычаг)
Большая разница между "просто прочитал" и "Нырнул" в тот же "Спектр" от тов. Лукьяненко.
В обоих случаях - ЕСЛИ вы вообще включились в материал. Иначе он вас не трогает.
Можно совмещать ,причем. Поиграл в "Стелларис" + прочитал - нырнул в "Спектр", - оба глубже, рельефнее, интереснее.
Но этому еще предстоит научится, многим.
__________
Мне повезло, я умею и давно практикуюсь - а вот есть друг, который читает с трудом, страницу в день, вбирая в себя по крохам - его темп для меня мучителен.
Но я увидел, как он читает: медленно вбирая в себя смыслы слов и фраз, пережевывая их в себя, иногда читая из словаря слова которые не понимает, и перечитывая лист. (В детстве его не научили толком читать, да) И мне даже завидно, потому что инерция его впечатлений от прочитанного, так же длинна и тяжела, как и его скорость чтения. Плюс у него огромное количество не прочитанных книг.
Еще насчет перечитывания, кстати: перечитка худлита позволяет идти в нырок быстро, лететь по тексту, пропуская ненужные места и глубоко входя в нужные.
Отдельно: с учебниками это вот все не работает. Их делать надо - упражнения - то.
Учебники вообще не "читают" в правильном понимании этого слова. из заучивают, выполняют из них упражнения, к примеру. Читают отдельные теоретические вставки.
Причем учебник приходится изучать итеративно, кругами, чтобы глубже его понять. И делать упражнения. Хороший учебник вообще настольная, постоянно используемая книга. Годами.
А вот худлит именно читают - пришли в книжку, побыли в ней, и ушли.
________
(Сами) авторы книг объясняли какие именно идеи они хотели заложить в историю, естественно у читателя трактовка может отличаться от официальной, как и во всех художественных произведениях.
Не совсем. Ты волен трактовать любое произведение как тебе удобнее, но надо понимать что есть объективные идеи которые автор заложил в произведение
Идеи - да. Но не смыслы и образы.
Слово (особенно в худлите!) есть не аксиома смысла, а его направление.
_______
Зачем вообще читать?
Чтение книг помогает ярче/интереснее жить. Это если коротенько.
Больше ощущать, понимать, больше придумывать.
Видеть, понимаешь ли, я яблоке, целый мир, если надо. Видеть легко и полно. Глубоко и интересно.
Брать, понимаешь ли, в руку, яблоко, и знать, что оно - дерево. Когда нибудь потом. И что за ним был лес. И что в нем косточки и гусеничка (если повезет).
Все это вкус бытия, так сказать. Вы же часто жалуетесь, что все серо вокруг? Так вот - цвета, они в книжках.
Вот, кстати, заметил по своей жене. Ей вообще не интересны всякие там прорывы в области науки, космос там, черные дыры. Фантастические фильмы. Конспирология. Ее интересует только материальное. Купить шкаф в Икее. Купить крем в летуаль. Купить абонемент в спортзал чтоб лежал. Купить 3ий набор столовых приборов. И т.д.
>>255410929 Ты же понимаешь, что я не буду читать твои пустые мысли? Я умею не тратить время зря. В написании моего сообщения в разы больше смысла, чем в прочтении твоего - не даром я зажиточный учёный, а ты просто мальчик пытающийся самоутвердиться.
>>255407441 Ты ведь понимаешь, что у первой книги нету никакой научной базы и это чистой воды Эзотерика?
Тут единственный дельный совет, который можно взять из этих книг это инвестировать в себя и в свое образование и стремится развивать пассивный доход у Кийосаки.
>>255407213 (OP) За Foundation лайк. Интересно, а то что Дюну показывают в кино и что сериал по Foundation вышел на Apple TV -- это как - то связано с тем что они в твоем топе?
>>255411271 Что еще мне припишешь? Что я в бога верю? Какой же иногда сброд попадается, страшно осознавать то, что такие как ты не в психушках под присмотром воспитателей, тщетно пытающихся привить базовое понимание логики, хотя бы под видом булевой алгебры.
Это как смотреть "В мире животных" - смешно наблюдать как ты каждый раз пытаешься найти новый способ поддеть, но каждый раз наваливаешь себе же в штаны, а потом меняешь способ и всё по новой.
>>255407213 (OP) Читал все 4 цикла (Хогбены вроде только одной книгой-сборником были?). В моем рейтинге они идут так: 1. Гиперион 2. Хогбены 3. Дюны 4. Основание Основание - редкостная мутотень, у Айзека были вещи куда интересней, хотя, даже остальная его фантастическая детективщина так себе. Вот его книги по органикой химии для школяров это вещь.
>>255411626 Лучше уж "Дорога дальняя, казенный дом", заебись книга, мне, в бытность маленьким пиздюком, подарил такую книгу друг бати, который корешился со всякими смотрящими и подсматривающими, ну и имел цельный набор татуировок-перстней на руках
>>255413212 Как же жалко выглядят эти оправдания. Даже мерзко оставаться в треде. Называется поговорил с нормисом-не-читалой.
Честно говоря, от такого зрелища блевать тянет - бледное подобие человека. Словно, в то время как мартышек обучают решать задачи, тебя обучили решать их неправильно ради какой-то очень злой шутки над природой.
Жаль, что ты не сможешь понять и половины сказанного мной. Ну, бывай, пустое существо.
>>255407213 (OP) Книга Прикладное лоховедение, научишься общаться с двачерами, узнаешь дохуя про "не очень то и нужно" и прочую хуйню, которая тут спрошь и рядом
>>255407213 (OP) Худлит - ёбаная вкусовщина, где нет никаких "золотых 100 тайтлов", нет книг, которые должен прочитать каждый. Худлит - это просто жвачка для мозгов, охуительные истории, если так выразиться.
Ты бы ещё описал почему должен. Если фантастика уже не заходит? Вот к примеру. Р.А. Уилсон "Прометей восставший" - руководство к осознаванию иллюзии восприятия.
>>255409488 Чушь же. Любители фантастики, как правило, косноязычны и бедны лексиконом. Такие книги предполагают бездумное поглощение текста. Для пополнения словарного запаса кино намного эффективней. Цитаты киногероев лучше откладываются в памяти.
>>255408177 Что там было за исчезающее здание? Потом слушая Башлачёва в его песне "Абсолютный вахтёр" нашёл сходство, случайное ли неизвестно. Но больше на архетипную чертовщину похоже.
>>255419187 Схуяли за мураками стыдно должно быть? Это чисто думерская литература и то, что всякие тянки его читают абсолютно ничего не значит, они всё равно ничего не понимают, потому что там про кризис среднего возраста, а это чисто мужская тема.
Астафьев - Царь-Рыба О советсткой действительности думаю должен прочитать каждый, особенно те кто там не жил и ностальгирует. Охуеть что школярам такое задают читать. У меня долго ещё ком в горле проходил после.