Почему школьникам родители и учителя промывают мозги о том что высшее образование очень важно и что все должны поступить в вуз для того чтобы стать успешными? Ведь высшее образование нихуя не дает толком на рынке труда, если это не медицинское или какая-нибудь юриспруденция.
>>255629464 (OP) Изич. Эти престарелые омеганы пытаются за счет детей воплотить свои влажные мечты, которые сами же и просрали ибо блядовали в подворотнях.
>>255629464 (OP) что то вокруг все, кто с вышкой живут лучше, и получают больше, чем те, кто после 9 ушел. Разговаривая с коледжными, я хуй пойми как они вообще жизнь видят. У них из их же разговоров в перспективах только неквалифицированный ручной труд. Типа на складе ночную отпахать.
>>255629464 (OP) Где-то оно действительно важно и будет стартовой точкой для работодателя что они берут не хуй пойми кого а кто хотя бы проучился в том или ином вузе, но пока что я такоц профессии представить себе не могу в том же ойти смотрят в первую очередь на портфолио а не на диплом
Если в твоей сфере решает портфолио - то действительно нахуй корочка не нужна. Портфолио твоя корочка
А так по своему опыту могу сказать, на меня как то в конторке повесили работу hr-пизды, проводить собеседования.
Так вот, люди без вышки были сплощ маргиналы. С вышкой понятное дело тоже долбаебы, но не совсем уж дно.
Поэтому если ты без вышки - ты должен быть успешным кабанчиком/прогером/фрилансером. Если нет, значит ты дегенерат полный, который даже не смог в пидарахе вышку получить
>>255629464 (OP) Ну бля. Хочешь быть представителем лучших, интеллигенции - ясен хуй надо образование. Работа тут вообще не при чем, речь о том, кем ты себя считаешь, хочешь ли ты связать жизнь с лучшими достижениями человечества или ограничишься кругом обывтелей.
Не, быдла, которому образование кроме корки для РАБоты нихуя не дало - сейчас большинство, это правда, но если ты задался такими вопросам, то на факт их существования тебе должно быть строго похуй. И достойных талантливых людей без образования тоже полно - но это не повод за ними повторить, отсутствие образования это не фича и не повод для выебонов, это наоборот дополнительная сложность на пути, которой легко избежать.
>>255629464 (OP) >Ведь высшее образование нихуя не дает толком на рынке труда, если это не медицинское или какая-нибудь юриспруденция. Ну дак ты и сам знаешь ответ. Проверь на своем опыте и лет через десять расскажешь, как твоя жизнь сложилась.
>>255629464 (OP) Сам не знаю, учитывая что ВО обесценено в нашей стране, тратишь 4 года на то что бы пахать и рвать жопу за 20к, еще и с требованиями ебейшими, походу переводчиков за людей не считают, хз. БТВ у матери 5 лет меда, она на самом деле охуенный специалист, но воюет с роботом пылесосом. Я хуй знает современная ситуация это какой-то сюрр если честно.
>>255629464 (OP) Ну хуй знает. Айтишникам и вправду вышка не особо нужна - Во-первых - образовательные программы не поспевают за развитием технологий. Во-вторых - в том виде, в котором большинство людей работает в айти-сфере (чисто прикладное кодо-макакерство), вышка и вправду не нужна. Аналогично вышка не особо нужна всяким "специалистам по связям с общественностью".
Но остальным вышка нужна, как ни странно. Даже, чёрт подери, какому-нибудь клерку в МИДе нужно закончить МГИМО или аналогичную по глубине подаче материала шаражку, чтоб если направят работать в ЮАР он не ржал "аааа, макаки-бананы, гыгыгы". Вышка вряд ли нужна рядовым сварщикам, но обязательно нужна технологам, которые рассчитывают прочность конструкций (чтоб твой человейник не ёбнулся тебе же на голову, анон). В некоторых областях наличие диплома (не купленного, мы рассматриваем идеальный случай) - это хотя бы гарантия того, что твоё творение не прикончит пользователей.
>>255629464 (OP) Если все просекут это, то кто будет платить за образование? На что жить всем этим доцентам хуентам аспирантам хуянтам? Как бабки отмывать на всякие гранты?
>>255629464 (OP) Тут вот в чём дело: с дипломом о высшем образовании ты можешь устроиться на кабинетную/бумажную работу в комфортных или относительно комфортных условиях. Без диплома с большей вероятностью ты будешь работать в грязи/холоде/с быдлом/с риском погибнуть или покалечиться.
>>255629464 (OP) Заканчиваю на нефтяника, бакалавр. Всё. Вышка мне нужна, учителя и родители оказались правы. В нефтянку, к примеру, без вышки ты хуй попадёшь, даже с вонючим бакалавром тебя будут брать только на всратые должности за 80-100к в среднем. Специалитет и магистратура уже лучше Если то, что можно выучить самому и сидеть работать дома условно, то кнш вышка не нужна А так ты такой дебил по сути мало где нужен, разве что у тебя нет связей, где тебя пропихнут куда нибудь Вопросы? В чём не прав?
>>255629464 (OP) На многие работы берут только с в/о. Просто фильтр на входе. Должностной рост в большинстве случаев возможен только с в/о. Тупо порядок такой.
>>255633793 это как сарказм был? если учишься хорошо, то как показывает практика знакомых старшеков, то никто без работы не остался и по началу так и зарабатывают, ну бывает чуть меньше, но в среднем вроде так А если ты дебил кое как на 3-ки закончил, ну тут уж как повезет
>>255629464 (OP) В Рашке оно нужно как проездной билет, в случае если ты проебешься с норм спецухой ты всегда можешь вернуться в пяторочку показать свою вышку и смело работать
>>255634221 >Новосибирский академгородок Скопище псевдоинтеллектуального быдла с богатенькими родителями жилье-то там элитное, застрявшее по развитию в нулевых. Их потолок - куковать в тех же НИИ академгородка и аспирантуре до конца жизни, в окружении таких же занудных долбоебов, за зарплату 30к в месяц. Не называй эту гнилую дыру МЕСТОМ НАУКИ, это придаток совка с таким же образованием и методами. НЭТИ и СибГУТИ > НГУ и прилегающая к нему параша. Единственный способ стать кем-то в академгородке - перелизать все блатные сраки и подсосаться к научным грантам, существуя тупо за их счет, и лениво преподавая, ничего не создавая и не принося никакой пользы. мимо выпускник нгу-шараги
>>255634225 Двачую. В РФ это что-то типа просто справки, что ты +- нормис, который способен был освоить базовую вузовую программу и обладаешь минимально необходимым набором соц.навыков. Всё. С такой хуйнёй без проблем возьмут в любой офис на непыльную работу, даже не по профилю лол.
Исключение - всякие физматы, химико-биологические и мед.
>>255634328 Тричую. НГУ уже давно не тот. В нулевых как встал прочно на коммерческие рельсы, так с них и не слазил. НГУ сейчас - это что-то типа МГИМО для местных мажорчиков. Даже ФИТ там уже давно скатился в сраку.
Всем так говорю, чтобы меня не подсидели. Кассы пятерочки и макдака ломятся от желающих, а инженеры-проектировщики сейчас в цене. С этого можно набивать себе цену.
>>255629464 (OP) ОP ебаклак, поясняю тебе за жизнь, немощь ёбаная. проучился в ебучей путяге на техника по инф.без, как итог - хуй на блюде. в мухосранях-одномиллионниках нет работы для таких как я, везде требуется высшееособенно в подвалы ашотовских шаурмечных, охранять секретный рецепт спермы пяти хачей в шавухе, перекатиться в город побольше тоже не вариант - такая же песня басиста на трёх пальцах. есть единственный выход на эту тему, дохуя рабочего опыта, который ты получишь только работая на каторгах за 15к в другом конце города, что я сейчас и делаю катаясь по четыре часа в день туда-обратно. выход один- получать высшее, что я и сделал вкатившись в вуз своей мухосрани на заочку. вкатился туда не только я, но и чел который заканчивал путягу на программиста лет так 5 назад и теперь получает 40к+, но почему не полачет больше?! вышка нужна! вот он теперь учиться со мной, сука. опыта в программировании дохуя, но. т.к. нет вышки, в командировки его не пускают и на должности тимлидов никто его его не садит. ОП хуй, не верьте ему, варюсь в этом говне сам и думаю, лучше уж бы вышку блять закончил, тем вёлся на рассказы всяких ебланов конченных, которым в жизни просто повезло. хочешь 300к наноек в ойти после шараги, собирай портфолио со школы, если не будешь этого делать, будешь сидеть и чинить ёбаные принтеры и интернет бабкам-офисницам настраивать за15к в месяц как я.
>>255634384 Да хотя бы взять факт того, что отчисляют там без нормального права восстановления только бюджетников, и за попытку уйти в академ и вернуться оттуда на год позже выебут сильнее, чем уклониста от армейки, 2/3 ушедших в академ вместо восстановления на свои законные места переводятся потом в другой вуз. А платнику разрешают даже оформить платный "повторный курс" в простонародье "повторка" - чтоб полностью пройти дополнительные пары по заваленному предмету с такими же дебилами за 13-20 тысяч (sic!) и сдать его чуть ли не через год на экзамене, проводящемся чисто для галочки, т.к. тройки там ставят практически за то, что пришел.
К концу первого курса от всех, с кем я поступал осталась половина, на втором отчислили треть, до конца четвертого от потока из ~400 человек добралось примерно 60, из которых половина была на платной основе. Вот и думайте, чего стоит образование в этом гнилом месте, и сколько там НАУКИ и ЗНАНИЙ.
А самая мякотка, что после всего этого дрочева >>255634489 мои коллеги - те же ребята из НЭТИ и СибГУТИ. Диплом НГУпараши по факту престижен только в стенах самой НГУпараши.
>>255629464 (OP) Не промывают. У меня в школе говорили о важности рабочих професий и водили по местным путягам. Дома родители отговаривали идти в 10 класс, так как среднее-специальное пизже среднего.
>>255634521 Ну НГУ давно стал чем-то типа визитки, что у тебя родители какие-то непростые или с баблом. Так же, как и та же первая гимназия. Где сука по 40 человек в классе и качество образования уже ниже плинтуса, зато престижно и не блатным, даже просто по прописке, туда сейчас не попасть.
>>255629464 (OP) во первых ты поридж, во вторых высшее образование нужно для социальной адаптации и полезных знакомст, которые тебе помогут в дальнейшем, в третьих там много тянок.
Потому что единицы приходят к успеху на собственных скиллах. А ты откровенное днище без умений, так что они и советуют идти оп провереной дорожке где получишь своё непыльное место с денежкой
>>255634697 в душе не ебу кем он там работает, но факт остаётся фактом, что в моей группе 15 человек и 8 из них пришли получать вышку тю.к. без вышке получаешь хуй за щёку, а не приличную работу
>>255629464 (OP) Еще как дает. Пример из моей жизни. Работаю тридешником в геймдев студиии, студия большая, в основном аутсорс. Каждый год у меня повышение, очень круто все идет, но у меня есть вышка. Рядом сидит поц, который дольше меня рабоиает в студии, нихуя не повышаю, хотя пилит лучше меня. Ему посоветовали получить высшее, он докончил свою высшку в украхи и его тут стали повышать. Такие дела, даже в ебанном гейдеве обращают внимание на высшку.
Вышка не нужна тем у кого есть всякие таланты. Типа предпренемательская жилка и могут замутить кабанчиком подскакивать. Или продажник от бога и вышка не нужна, чтобы впаривать клиентам вагоны товара. В остальных вариантах без вышки ты будешь получать среднюю в лучшем случае. Вот ты сам дохуя комуникативный или ты в свои 17 лет уже пару фирм отрыл успешно? Или ты мамкину хату заложил за 6кк и открыл кафе? Даже дотеры пытаются корочку получить, чтобы было куда откатиться по возможности.
>>255629464 (OP) ВО даëт в среднем +50% к доходу, открывает многие возможности для трудоустройства на раннем этапе карьеры, даëт социальные контакты, является самым лайтовым способом перекатиться в большой город из пердей. Лучше иметь вышку, чем не иметь. Разговоры про проебанные годы - это хуйня, если ты проебал обучение, то и без него ты был бы в проëбе, только без корочки. И таки да, если тебя волнует что говорят учителя и родители, и ты идëшь за советом на двач, то лучше тебе идти и получать ВО.
>>255634883 Шизик. Ты заводишь друзей, тусуешься в общаге и внезапно в соседних комнатах или других этажах живут тян с других потоков, которые все друг друга знают и тусуются с этой компанией. Университет твоей партой не ограничен. Если ты думаешь, что спрячешься у себя в комнате, ни с кем не будешь общаться, но к тебе ворвётся незнакомая тян и отдастся тебе просто потмоу что, то ты пиздец какой ебанутый
>>255629464 (OP) Высшее образование нужно, но получать его в пидорашке - долбоебизм 100 степени. Пидорашинские дипломы не принимают не в США, не в Европе, это блять тупо макулатура. Лично я для себя решил, что заведу трактор в Норвегию и до 30 лет твёрдо и чётко получу вышку с норм дипломом европейского образца. мимо-зумер 20лвл 9классов
>>255635341 Шизик, они видят, что дитяко криворукий уебан, который только за 18 лет только в доку имеет интерес играть на 4к и поэтому у него нет перспектив. Он не мутит с подросткового возраста. Он не ездит по соревнованиям. Он не программит с 12 лет. Он даже не стример и тем более не киберкотлета. Чего от него ждать? Кассир в Пятерочке или таксист это предел его амбиций, если не загнать с криками и слезами в какую нибудь шарагу и насильно не дать профессию.
>>255633793 ты тут новенький ? по двачу средняя з/п около 200к в любой отрасли. скоро нахуй германию догоним по зарплатам, если верить оранжевому сайту.
>>255629464 (OP) >Ведь высшее образование нихуя не дает толком на рынке труда Минимум софтскилы, максимум - специализация, если нормально учился а не ебланил. Обязательно? Нет. Лучше чем без него? Нет. Бесполезно? Нет.
Имхо, для освоения профессии на уровне профи хватило бы и года до того же сениора в программировании дорасти, месяца научиться ебошить хроматографию или пцр, что тупо целиком охватывает функции какх-нибудь генетиков, месяц на обучение посевам для микробиологов - это никак не пять лет, после которых ты даже не факт что что-то будешь уметь или знать.
Но если ты не совсем отбитый, то в компании умных людей хотя бы сам более адекватным станешь, социализируешься, расширишь кругозор и будешь иметь возможность получить быстрые ответы на тупые или редкие вопросы по интересующей теме от спецов.
>>255629464 (OP) >Ведь высшее образование нихуя не дает толком на рынке труда Лел. Как на нормальную работу устроишься, увидишь должностные инструкции, может что-то в башке и прояснится - это раз. Два - универ это корочка только процентов 20 пользы от универа. Ещё 30 процентов - это умение договариваться с преподами, 40 - это неебовейшие близкие связи с кучей людей, которые продлятся всю твою ебаную жизнь. Ну и 10 процентов - это программки типа ворк енд травел или обмена опытом.
>>255635488 В тик-тик токе снимают абсолютно отборное гавно и зарабатывают намного больше хотя некоторые только школу закончили. Так что талант все таки это главное.
>>255635527 >хватило бы и года до того же сениора в программировании дорасти
Ох уж эти сеньоры с опытом в год. За год ты будешь максимум джун+, сколько жопу не рви. Хитрый кабан вешает вам значок "сеньор" чтобы вы пошли работать на его галеру, а не на какую-нибудь чужую, а вы радуетесь и верите в свою пиздатость.
>>255629464 (OP) >Ведь высшее образование нихуя не дает толком на рынке труда Иногда дает. Если ты на условном заводе гайки крутишь, то с вышкой у тебя больше шансов стать кем-то вроде бригадира, например, получить административную должность.
>>255635527 >Имхо, для освоения профессии на уровне профи хватило бы и года до того же сениора в программировании дорасти, Сеньёр это тот кто прийдёт на проект и сделает. А не начнёт в гугле инфу искать и читать что за алгоритмы существуют, а потом неделю пытаться их пристроить. Сеньёр уже всё это знает. И года для получения такого опыта пиздец как мало. А в вузе алгоритмам обучают и с ними знакомят.
>>255636014 И к чему ты это высрал? Мистер говнокодер, вы контекст потеряли. Ты всерьёз сравниваешь менторство с абстрактным обучением в вакууме или откуда цифры? Только не говори мне, что из головы.
>>255636527 > А не начнёт в гугле инфу искать и читать что за алгоритмы существуют Чел, ты ведь явно не в теме. Вот как начнёшь верстать что-то сложнее лендингов узнаешь, что не бывает специалистов, на 100% соответствующих стэку проекта и как правило в этом даже нет смысла. Если для тебя проблема быстро вкурить какую-нибудь уникальную для сервиса апи, то ты скорее всего даже не джун и рассуждать о том "кто тут сениор" тебе явно рановато.
>>255637657 >Ну если только ты в МГУ или мгимо, а так какие знакомства?
В мгу и мгимо мажоры с тобой нищуком из метро общаться не станут Там будет тусовочка на свежих бентли, ламбах и бнв, которая на выходные летает в дубаи, на август на Лазурку, зимой в курш Что ты им расскажешь? Как крапиву палкой рубить?
Как раз в среднем вузе ты будешь на уровне и через 10 лет обладать связями в своем профессиональном сообществе
Да хуй знает, я после класса 5 забил на учёбу, школу закончил хорошо, просто потому что я тоже тупой и уровень школы это для дебилов, а дальше тупо башлял бабки за оценки т.к. бустил в доте акки и бабки были, сейчас успешно работаю 5 год в компании, пришел с нулевыми знаниями, чисто на практике учился что делать, быстро понял все и работаю нормально, образование нужно как бумажка, но не везде или вообще не нужно я хуй знает, мб мне повезло просто
>>255629464 (OP) Потому что не умеют отделять мух от котлет. Олсо, не только в отраслях, упомянутых тобой, вышка требуется. Но это если мы говорим о людях, этим увлеченных.
>>255632471 Нужна Айтишника вышка! 1. В ВУЗе формируется круг и среда общения.. IT в одно лицо не летит. В начале карьеры и базовых знаний требуется коллективный разум. Так как очень сложно сразу вкатываться во все тонкости программинга, технологий и т.п. 2. В ВУЗе на тебя к концу курсов начинают смотреть потенциальные работодатели, зачастую подписывают тебя в позиции Джуна на работку. 3. В ВУЗе ты получаешь Базу и можешь развиваться в разные направления программинга: Системное, Прикладное, БД, МОбилы и т.п. а можешь вообще свалить в системную аналитику, тестирование, админку или управление проектами. Все порешает первый курс!
Про большинство людей работающих в ИТ без вышки - ПИ,...Ш!!!!!!!!!!!!! 95% программеров с Вышкой, соглашусь, что зачастую она может быть не профильным образованием, но Вышка как правило есть всегда! Так как ВУЗ формирует сознание и натаскивает навыки к самообучению и контактам! Все эти байки про Джобсов, Гейтсов и иже с ними хрень! Все их окружение в лице с Прогерами были образованными и технически подкованными чуваками!
>>255638153 поздравляю, говноед. но что-то мне нихуя не вериться, что 270к ебло будет сидеть на цвайче именно в Б, а не на /gd/,/mobi/, /pr/, /web/. из этого могу сделать вывод, что ты дно пориджанское, которое с девом под unid знаком из видосов на ютабе
>>255629464 (OP) это просто тест на IQ, не поступил -- значит тупой ну и потом, пошле школы сразу загребут в армию -- а потом ты уже ни на что не годен. после армейки я вообще не видет ни одного нормального пацана.
>>255629464 (OP) Потому что ты - малолетний дебил - и ещё не понимаешь насколько вышка, хорошая вышка, важна. Однако, можно и ПТУ закончить и хорошо устроится. Тут важно понимать, что хорошее образование это хорошо.
>>255634901 Зачем в гейдеве вышка? Ты на инди парашную российскую студию работаешь наверное. Они за гейдев даже не считаются. Посмотри требования к моделерам и художникам на крупные студии в СШП - там почти никогда не написано ничего про вышку. Только опыт и портфолио смотрят.
>>255641126 Ты перечитай еще раз, дятел-говнонюх, может осилишь чуть больше первого предложения - глядишь и аргументы появятся. Вау, охуеть можно, да? Что, к слову, еще раз подтверждает, что к программированию ты имеешь отношение только в своих фантазиях - мы умеем читать в отличие от всяких разнорабочих двачеров.
>>255629464 (OP) Потому что вышка есть у каждого первого, нахуя ты будешь конкурировать на рынке с людьми с вышкой, не имея вышки? Ты ебанутый? Наличие диплома по крайней мере значит что ты не конченный проебщик и можешь сделать n задач к дедлайну.