Сап /б. Раскидал значит отклики на айтишные вакансии, сидел пердел, получал отказ за отказом, как вдруг мне поступил звонок. Поболтали со мной, провели микро-тестирование, говорят, маладца, щас тебе поступит письмо и там будет инфа как подготовиться ко второму заключительному этапу. (пикрилы 2-4) И говорят - работа 5/2, в офисе, на другом конце города от меня, ну как бы ок, но.... Первые 4 месяца обучения оклад 25к, потом 30. Возможны премии до 5к, ДС-2. Но вот это пруфанть не могу, к сожалению Вопрос - может нахуй это айти ебаное? Столько пердоленья ебаного за такие гроши? То есть мне щас жестко выдрачивать пикрилы писал простенькие скрипты, соединял текстовые файлы, делал дхцп на две виртуалки в унике и т.д. 2 года назад + жестко сидеть на очке, что меня не примут после лютого 2,5 часового собеса? Серьезно? Да курьер, говночист, крутитель баранки, дрочитель очка на камеру получает больше нихуя не парясь и не пердолясь в моник скрипя зубами от злости и матерясь когда не компилится/не гуглится/выдает ошибку/лагает/любая-другая-айтишная-залупа. Знаете что, нахуй это И-ТЭ ебучее. Просто нахуй. Ебанина для конченых сумасшедших задров блять. Я за пивом. бакалавр инфомационных систем - магистрант прикладной информатики - саня привет если взлетит
ну кстати щас я перечитал задания в принципе не слишком сложно, просто довольно долго и я создал тред скорее на эмоциях от количества увиденного дрочилова на 25к!!
>>255669221 (OP) Так ты же на админа идёшь. Их много. Там у сеньора-помидора потолок 100к. Другое дело, что если совмещать админа и PM то получается скрам-мастер, который и по 200 зашибать может с года опыта.
>>255669221 (OP) А нахуя тебе искать работу на какого то дядю когда у тебя есть нужные навыки ? Можно же выполнять задания на биржах фриланса и там уже искать себе пиздатых заказчиков к которым можно перекатиться, так и так можно больше зарабатывать
>>255669221 (OP) Это сисиадминские задания что ли? Он же нихуя не делает на работе. Настроишь всю хуйню за пару месяцев и будешь получать 25к за сидение в чулане. Можно будет на вторую работу устроиться.
>>255669508 >Можно же выполнять задания на биржах фриланса ну я ток лабы за бабло делаю. штук 50 сделал самых разных. от простой проги или сайта до диплома/курсача
>>255669634 >Настроишь всю хуйню за пару месяцев и будешь получать 25к за сидение в чулане. ну все равно какая-то хуйня. это в 10+ раз меньше чем рубит средний двачер вкатившийся с завода или с гум вышкой
>>255669676 да и что. знания не знания. у меня манямирок в процессе разрушения от того, что я шестой год пержу в стул выдрачивая какую-то айтишную хуйню на парах, а выхлоп - 25 тыщ за работу в офисе
Господи, как же кекаю с ебаной айти-швали. Ну так давай, или говно почисти, иди еби мозги в разными долбоебами как водитель баранки, иди брей очко и выставляй свет и дальше по списку. ПОЧЕМУ айти-говно думает, что если оно надрочилось в компиляторах сидя в теплом офисе перед моником, то это ПИЗДЕЦ КАК ЦЕННО и зп обязательно должна быть ну хотя бы несколько раз выше средней. Это при том, что компудахтер и интернет есть литералли у каждого и каждый может при желании стать говнокодерком.
>>255669221 (OP) А что ты хотел? ИРЛ тебе не двач, я тоже первые 4 месяца работал за 10к, потом за 25 год, еще год за 40, еще год за 50, сейчас вот за 60. Терпи казак, атаманом будешь!
>>255670027 >ПОЧЕМУ айти-говно думает, что если оно надрочилось в компиляторах сидя в теплом офисе перед моником, то это ПИЗДЕЦ КАК ЦЕННО и зп обязательно должна быть ну хотя бы несколько раз выше средней. Это при том, что компудахтер и интернет есть литералли у каждого и каждый может при желании стать говнокодерком. ну слушай не знаю на самом деле. просто думаю тип рррряяя я закончил айти вуз хде мои бабки
>>255670146 >Ты разве не слышал, что в ИТ вуз это трата времени? Ага найс долбаёб говоришь пасту которую зафорсили МАКСИМУМ год назад. Я к егэ готовиться 6 лет назад начал и в 2016 поступил только. Тогда всем насрать было на айти, никто нихуя не знал и не было даже 1/100 от текущего хайпа, так что СЪЕБИ. НАХУЙ
Ну так это к любой профе применимо. Просто условные юристы уже осознали, что их реально как говна и тут нет кнопки "бабки". Айтишники это пока только осознают, а туча разных говнокурсов только раздувает ТОТ САМЫЙ ПУЗЫРЬ на рыночке.
>>255670146 Как будто на старте тебе будут готовы платить по 50+, а через год 150 без нормального вуза и желательно маги. В любой адекватной конторе профильная вышка конкретного набора вузов это базовое требование. Нужно оно затем, чтобы чисто механически из 200 откликов выбрать хотя бы 50.
>>255670578 причем тут гуглёж? >нахуя ты пошёл в вузик вообше? да мамка сказала пойти + вся семья с вышкой + я местный + мамка с батей в нём же учились.
>>255670689 а ты типа думаешь, что с универа без джуновского опыта на одних универских лабах сразу в мидлы проходят? такого просто в принципе не бывает и точка.
>>255670712 Корочка просто один из критериев отсева. К тому же корочка показатель, что челик хотя бы что-то слышал про дефолтовую вузовскую херню а ля матан и сортировки и прочее алго.
>>255670689 Ну типа. Выше джуна уже по гиту и деятельности понятно.
>>255670861 ну и? будто 6 лет назад с каждого угла скандировался вкат в 300 наносек через скилбокс через месяц. этот ультрафорс начался не настолько давно
>>255670855 >деятельности Так в том и суть, тратить 6 лет на вуз вместо работы, лол. Ну да, сначала в говно и копыта за еду устроишься, но потом поднимешься ведь. Конечно, совмещать вуз с работой ещё лучше, но это не для всех. Ну и плюсов корочки, кроме того, что на собесе для вкатуна небольшое преимущество, в общем-то и нет, так как программа нерелевантна профессии практически полностью, если ты не учишься в топовых вузах страны. Сомнительный кал.
>>255669221 (OP) Ну, для студента - норм. Через полгодики на мидла пересядешь и бабки удвоятся... ХУЙ ТЕБЕ - ОНИ УДВОЯТСЯ. ДА, НИКОГДА! ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ РАБОТАЕШЬ НА ЗАПАД, а В ДС2 ТЫ РАБОТАЕШЬ НА БУТЫЛКУ.
>>255670855 >деятельности Так в том и суть, тратить 6 лет на вуз вместо работы, лол. Ну да, сначала в говно и копыта за еду устроишься, но потом поднимешься ведь. Конечно, совмещать вуз с работой ещё лучше, но это не для всех. Ну и плюсов корочки, кроме того, что на собесе для вкатуна небольшое преимущество, в общем-то и нет, так как программа нерелевантна профессии практически полностью, если ты не учишься в топовых вузах страны. Сомнительный кал.
>>255671073 >>255671088 да чел расслабься тогда никто не знал. скоро уже айти закроется везде и будут учить на эту тему через скилбоксы как щас на юристов учат сугубо за бабло
>>255671073 > сначала в говно и копыта за еду устроишься Зачем говну и копытам брать тебя, если можно взять такого же, но с вышкой т.е. выше вероятностью, что берут не дебича?
> если ты не учишься в топовых вузах Вот тут верно. Желательно брать в первую очередь из топовых. А остальные позакрывать.
>>255671221 >Зачем говну и копытам брать тебя, если можно взять такого же, но с вышкой т.е. выше вероятностью, что берут не дебича? Все так. Вкатуны нахуй не нужны ибо с профильной программистской вышкой джунов навалом.
>>255671187 Додик, где я тебе про мир говорил или про 300к или про скиллбокс? >если ты живешь только на этой борде и настолько давно, то я тебе соболезную Мне соболезнования нищука ни к чему.
>>255669221 (OP) В профсоюз вступи, еблан. Мало того что сможешь избежать такого наебалова с зарплатой, так еще и может сможешь найти работу по рекоммендациям.
>>255671221 >что берут не дебича Плюс если тебе 16-18 лет, то из тебя проще вырастить что-то годное, всё-таки отношение к великовозрастным долбоёбам-вкатунам и молодым стремящимся кунчикам, которые в силу возраста не могут ещё иметь вышки, совсем разное.
>>255671393 ну во-первых ты не знаешь, нищук ли я. могу не работать до конца жизни благодаря происхождению >Додик, где я тебе про мир говорил или про 300к или про скиллбокс? даун, я перечитал ветку и ты там с убер-умным лицом говоришь типа >а ты не знал что айтишная вышка хуйня разве? только вот это только щас форсится и все об этом знают считая тебя и меня. а в 2015 мб на каких гиковских форумах было и в головах у шизоидов, а бухающей абитуре-одиннадцатиклассником было похуй.
>>255669221 (OP) Забей, лоха ищут какого то, 25к в дс2, у меня блять там тян 10 лет назад 40 получала на ноготочках, а тут в айти 25к, там только съём хаты по 20к. Сразу вилку спрашивай если там меньше 50к, то говори что не подходит, 50+ найти не так сложно, за пару недель справишься
>>255669221 (OP) Хуй знает, давно понял, что за компом я хочу отдыхать, а не работать. Закатнуть в Лижку, передёрнуть на свежий хентайчик, лол. Даже не рассматриваю работу за компьютером. Лучше уж курьером пойти, лол, хоть на свежем воздухе. На пру скинчиков в месяц и пивко хватит и ладно. У вас ещё собеседования пиздец, прямо как будто я снов а в универе, задания каике-то. Чисто фабрика сойбоев и каколдов. Кто ещё в 20+ ЗАДАНИЯ НА ДОМ делать будет.
Я хотел бы вставить пару слов. То, что вы называете Linux, на самом деле представляет собой GNU/Linux, или, как я недавно стал называть ее, GNU плюс Linux. Linux — не операционная система сама по себе, а один из свободных компонентов полностью функционирующей системы GNU, которую делают полезной базовые библиотеки GNU, утилиты командного интерпретатора и жизненно важные системные компоненты, составляющие полную ОС в определении POSIX. Многие пользователи компьютеров каждый день работают с измененной версией системы GNU, не осознавая этого. По стечению обстоятельств версию GNU, широко применяемую сегодня, часто называют “Linux”, и многие ее пользователи не знают, что это в основе своей система GNU, разработанная проектом GNU. В ней действительно есть Linux, и люди им пользуются, но это только часть системы, которой они пользуются.
Linux — это ядро: программа в системе, которая выделяет ресурсы машины другим программам, с которыми вы работаете. Ядро — важная часть операционной системы, но само по себе оно бесполезно; оно может функционировать только в контексте полной операционной системы. Linux обычно применяется в сочетании с операционной системой GNU: вся система в целом представляет в основном GNU с добавлением Linux, или GNU/Linux. Все так называемые дистрибутивы “Linux” на самом деле представляют собой дистрибутивы GNU/Linux.
>>255671221 >Зачем говну и копытам брать тебя, если можно взять такого же, но с вышкой т.е. выше вероятностью, что берут не дебича? Долбоебы с вышкой обычно нихуя не умеют и их нужно с нуля переучивать. Релевантная вышка это скорее зашквар, чем подспорье при поиске работы.
>>255670340 Дело не в том, что их как говна, а в том, что они сами не хотят не быть не говном. Что мешает развиться в своей сфере, это всё-таки не лепка пельменей и таких специалистов заменить сложнее.
>>255671662 > нищук ли я. Своих денег нет => нищук. >только вот это только щас форсится Я тебе уже кинул тред 2015 года, но ты видимо слишком тупой, чтобы его прочитать. > каких гиковских форумах > двач 2015 У тебя и вконтакте гиковский форум.
>>255671749 >Что мешает развиться в своей сфере, Выгорание, очевидно. Вообще похоже, что выгорание это основная причина, почему зп у ИТшников никак не демпингуются.
>>255671747 У лида треть зарплаты это по сути плата за обучение долбоёбов. К тому же с нуля переучить проще, чем взять "мидла синьора" из сбертеха, который привык 1 кнопку месяц согласовывать и два делать.
>>255671786 Ты чето преувеличиваешь конечно, сайты в блокноте сделать было ВАУ году в 2005, в 2010 это уже никого не удивляло, был ВК, фейсбук, программы конструкторы сайтов.
>>255671709 >Сразу вилку спрашивай если там меньше 50к, то говори что не подходит, 50+ найти не так сложно, за пару недель справишься да я ж не знаю нихуя, куда деваться. тем более 99% отказ откликов это отказ/просмотрено/не просмотрено
>>255671747 Этот шарит. Разница между вкатуном с вышкой и без вышки в том, что второго не нужно заставлять забывать универскую дурь, а первого нужно. Речь, конечно, не про топовые универы.
>>255669221 (OP) Подрочишь полгода эникеем, потом пойдешь в другую контору уже со стажем за 40-50к. 3 года стажа - это уже профи, будешь более-менее получать. А со старта тебе нахуй никто не обязан.
>>255669221 (OP) >Ебанина для конченых сумасшедших задров блять. ты так говоришь, как будто это что-то плохое. алсо, да, если тебе не нравится задрачивать любую бессмысленую хуйню - это не для тебя. идти в ойти за бабками - тупость в высшей степени.
>>255671718 >учше уж курьером пойти, лол, хоть на свежем воздухе. я сегодня кстати курьерил через достависту. думал мб реально вкатиться на серьезных щах как нибудь в эту сферу чтобы на постоянке и за большие бабки
>>255672015 Да я даже знаю английский и ну, компьютер не вчера увидел. Но работать за компом, чтобы потом снова за комп чиллить? И зачем? Геморрой и простатит прилагаются.
>>255672110 >>255672084 так в теории же есть какие-то курьеры важных документов или типа того которые доставляют важную хуйню за бугор/на другой конец страны/спецрейсами в треде работ помню был анон мск-шный кура доков за 80
>>255671969 >Подрочишь полгода эникеем, потом пойдешь в другую контору уже со стажем за 40-50к. да пиздец ебнуться по кд это дрочилово каждый день плюс самому учиться
>>255669221 (OP) Поздравляю, ты познал суть. Практически не существует профессий, где тебе со старта, без нихуя, будут платить больше 30к. Да, как в той пасте про гречневых : посиди, поработай, потом и ЗП будет.
У меня так же шаблон в свое время треснул, когда я после 6 лет ВУЗа пошел на гос.службу в СУД на 15к, а мой знакомый, после школы успешно косанув от армии пошел трубки в МТС продавать. И вот, спустя 6 лет я ебашу как черт за копье и с кучей ограничений, а он какой-то региональный менеджер с зп 100к+, что для нашей мухосрани - шейх. Да, знатно у меня тогда жопец горел.
>>255671799 Ну а как ещё, мантры про изи вкат или у пиздунов, либо у продавцов курсов.
>>255671863 >Выгорание, очевидно. Вообще похоже, что выгорание это основная причина, почему зп у ИТшников никак не демпингуются. Возможно. Я думаю, что многие вкатывальщики просто не понимают куда лезут, думают, что самые умные, задрочат прикладной навык и будут рубить бабло всех переиграв. А когда речь заходит о софт-скиллах и личностных характеристиках тут они и сдуваются.
>>255672167 А что, много кто нормально знает английский? Очень в этом сомневаюсь. Вы даже 4chan без словаря читать не сможете, лол, не говоря уж о документации.
>>255672223 Есть такая тема, закладки продают каике-то. Для книг наверное. Ты о чём? Курьер -- это дно-работа. Платят мало. Но плюс да, ты полезно ходишь, а не насиживаешь геморрой в офисе.
>>255669221 (OP) Какая-то лютая хуйня, сам в ИТ давно, но в основном по системной АНАЛитике, сети и линуксы эти ваши не знаю, знаю ПРИМЕРНО циклы разработки, могу там на питоне залупу какую-нибудь написать простую, web api с доками потестить и прочее. Сейчас на позицию QA джуна устраиваюсь по удаленке на 60к на руки. Разговаривал сейчас с ребятами на собесах, системный аналитиков и QA дефицит, плюс всех постоянно переманивают на более высокие зп.
>>255672223 Так 80 это маловато. Тем более если усираешься бегая по москве. Аналитик или проджект на первой работе будет получать 30, через год-два 100, пердя в кресло и работая на удалёнке часов 5 в день. При этом из скиллов только вышка, эксель и sql который учится за неделю опционально.
>>255672271 >гос.службу так это же говно без задач для отличников без амбиций или для детей высших чинов. идти ТУДА без связей и думать, что будешь рубить бабки это же очевиднейший даунизм
>>255672274 Так я даже не про софт скилы, а про то, что вкатывальщик пару лет дрочил свои курсы, титанически вкатился, а там оказалось, что за три месяца работы он изучил больше, чем за всё время вката и чтобы стать мидлом из джуна, нужно в 100 раз больше выучить. Тут он и сдувается, превращаясь в вечного джуна за 50к. Остаются только самые аутисты.
>>255672386 кстати у меня одногруп такой, который баку на бизнес инфе получил. пошел за 40, через полгода 80, еще через год 120, по сути владеет только этим, но ещё визио + он педантичный очень и аккуратный, прилизанный, презы красивые делать
>>255672337 >А что, много кто нормально знает английский? Очень в этом сомневаюсь. Вы даже 4chan без словаря читать не сможете, лол, не говоря уж о документации. На уровне B1-B2 очень много кто, а этого с головой хватает, если ты не нацелен на релокейт.
>>255672403 Тут ты прав. Распространенная ошибка выжившего, синдром вечного ученика, которому сначала постоянно не хватает информации, а потом когда он преисполнен знаниями, происходит пук-сренкь от осознания, что нету навыков и практического опыта.
>>255669221 (OP) >Первые 4 месяца обучения оклад 25к Дальше не читал. Анончик, они просто будут выжимать из тебя все соки, а потом пидорнут со словами, что ты не справляешься. Не зря же ты везде отказы получал, а эти так бодро подскочили. Касательно твоего вопроса... ну если тебе нравится ИТ, то не дропай, в нём куча сфер, очень много смежны областей, где переучивание не займёт и недели, подумой.
>>255672395 Нет, это СТАЖ. Тебе буквально нужно отработать N лет, чтобы физически иметь возможность получить повышение. Вот приходишь ты на должность секретаря судебных заседаний, хуяк-хуяк и через 5 лет ты уже помощник, с зп 50к + премии/мотивация и прочее говно. Причем берут именно из своих, т.е. там похуй на профессионализм, работаешь в системе, значит - наш.
>>255672403 >превращаясь в вечного джуна за 50к а такие реально есть? я не слышал никогда. чето на дваче одни мидлы и сеньоры. или эти звери зовутся 1с инженеграми-погромистами или сисадминами в библиотеках
>>255669221 (OP) Так это же админские задачки, притом начинающего. Админство - одна из самых неблагодарных работ в ИТ и самых низкооплачиваемых. Может за месяц настроишь и нихуя делать не надо будет больше, но и поднятия зп не увидишь. А может будут доёбывать каждый раз дебильными задачами по оптимизациям, автоматизациям, внедрениям в анус, но повышения зп тоже вряд ли увидишь, потому что для директоров ты айти-петух,который бюджет тратит. Ну и сложность технологий постоянно растёт, тебе за ней гнаться самому надо будет. В целом ты всё правильно понял, нахуй это ИйТэ ебучее.
>>255672540 >ну если тебе нравится ИТ, то не дропай, в нём куча сфер, очень много смежны областей, где переучивание не займёт и недели, подумой. да мне ваще нихуя не нравится в этом ебучем И-ТЭ. чисто для галочки учился. просто пердел в стул, делал лабы, нахватался всякого разного через задачки, в голове какая-то хуита засела. похуй-похуй-похуй
>>255672570 ну да только стаж же в разных местах. я вот мог со своей айтишной хуйней даже попасть к родственником в ведомство на должность компьютерщика. оклад 20к. были бы связи в департаменте покруче - было бы побольше. всё просто наверное
>>255669221 (OP) Ахахахаха ебать я ору нахуй. Сука, айти 25к. Да я 3 часа в день сидя за пекой эти 25к зарабатываю. Каким дауном надо быть чтобы 5 дней по 8 часов сидеть в офисе? Ещё и хуйни всякой дохуя надо знать.
>>255672822 >через смену компании Самое смешное что да, но при этом админам как раз больше всего порицается. Если погромистов не трогают если они меняют работы чаще, чем школьники мамок ебут, то админам любят придрочнуть мол, "а чо это вы так часто сбегаете после своей же настройки, а, а?". А ты сиди и доказывай, что не жираф.
>>255673131 Ну меня подержат тут ещё немного, а потом я нахуй пойду, вот и всё. Повышали на 10к в год чисто за жопочасы, 0 развития. А менять работу боюсь, потому что знаю, что не пройду собеседование куда-то в норм место.
>>255673295 ну кодером это жестко. но думаю пройдешь на изи преподом в любую говношколу (для взрослых или детей похуй) и будешь лутать гораздо больше чем сейчас как нехуй
>>255673479 и что? ну будешь столько же получать за проверку баблсорта за 0.00001 сек на глаз или нахождение ошибок в хелоу ворлд. поищи вакансии, доба
>>255669221 (OP) Хуй знает, контора в которой работал решили обанкротится а жаль, нихуя не делал, 2 дня в офисе, 3 дома и всё это за 70к, искал работу, 1 собеседование было по скайпу, попиздели за жизнь с тамошней командой, позже перезвонили сказали, что нашли лучше и дешевле, алсо выставлял вилку 95-105 похуй. 2 собес съездил в офис поговорил с потенциальным начальником, сказал, что ему надо время на подумать, выдаст решение в течение 2-х дней. 3 собес, говорил также с потенциальным начальником, тут позвали на работу сразу, на следующий день привёз документы, а через день подписал договор, а ещё через неделю мне позвонил чел со 2 собеседования и позвал на работу, лол. И того, 2 недели на поиски, вакансия 2 линии поддержки в отечественном ит и зп 120
>>255678205 А при чем тут объективно? Я работу смотрю под себя. Тут не может быть объективности. У меня, понимаешь, задачи получать больше анона-пиздабола не стоит. Плюс я уверен, на всем дваче, вот не в только в /ь, а тупо на всем сайте, людей с зп > 100к от силы человек 20. Я просто смотрю на манеру общения, идеи и ценности местных, и понимаю, что ну не станет не один серьёзный работадатель иметь дела с таким дурачьем. Так вот, у меня цель, а точней интерес в том, чтоб я работал по минимуму, работа более мене заходила, и получал я достаточно. В моём случае все условия соблюдены.