Он сможет создать камень Шрёдингера.
А тот что подгнять не сможет?
Оне его одновременно и может и не может поднять.
Бог, поднимающий любые камни — не сможет.
да сможет
Бог действует вне рамок логики, физических законов, и языковой системы.
Так что вопрос бессмысленный, и не один из ответов не опровергает существования/всемогущества бога.
да, причем не обязательно баольшой, достаточно камня с кулак, а самому при этом превратиться в кота, а кот поднять камень не сможет, у него же лапки
так бог всемогущ
Ну типа да. Он может просто вселиться в тело человека и не смочь поднять обычный булыжник, в чем проблема, в чем вопрос, это же очевидно.
>Сможет ли бог создать камень который не сможет поднять?
Я в сосничестве это так решил: что он может сначала создать такой камень, но в момент когда нужно будет поднять этот камень это свойство потеряет.
А так эта хуйня какая-то
а кот нет, подумай может ли кот стать богом?
тогда почему коты не таскают камни?
Конкретно с камнем пример парадокса всемогущества уже миллион раз обоссали. Поднятие камня, есть результат приложения кинетической энергии с её переходов в потенциальную. Если бог всемогущ, то он может приложить бесконечно большую силу. Из второго закона Ньютона следует, что F = ma (не будем брать оригинальную запись, через производную импульса от времени, ибо не суть). Для поднятого камня a = g, то есть какой-то конкретной константе. Значит, чтобы бог не мог с бесконечной энергией поднять камень, этот камень должен иметь бесконечную массу. Но предмет имеющий бесконечную массу просто напросто будет больше размеров вселенной и вылезет за её пределы. А за пределами вселенной уже хуй знает, как там что вообще работает, поэтому эти манты из нашей умозрительной модели пространства-времени просто уже не валидны там. Поэтому пример максимально хуйня
Да, сможет.
ТЫ ДУРАК? У МЕНЯТ КОТИК ИНОГДА ТАСКАЕТ КАМЕШКИ ТЫ ВРУН
А может ли бог создать такой хуй, который он бы не смог отсосать?
они случаем не прозрачные с неким блеском завораживающим?, если такие то дашь кота на пару месяцев?
Да.
Бог всесилен - он может все.
В том числе и создать камень который не сможет поднять.
Но он сможет его поднять, потому что всесилен.
То есть в момент сотворения камня он был неподнимаем для Бога, но лишь потому что на то не было Его воли.
В следующий момент, если Он пожелал поднять камень - он сможет это сделать.
/thread
ВРУШКА С ТЕМЫ НЕ СЛАЗЬЛОХ
Нет, потому что такой камень не может существовать.
Если камень будет иметь бесконечную массу - он схлопнется в сингулярность нахуй, и всё схлопнется в сингулярность. И даже Бог твой.
ДАУН, КОТУ НЕ НУЖНЫ КАМНИ ааааааааааааааа
Вопрос элементарный.
Но вот ответ на него ты понять не сможешь.
Хотя ответ тоже простой:
и да, и нет.
>ааааааааа
НЕ РВИСЬ ВРУН ОБМАНЩИК
Пока бог не поднял камень, он его не может поднять
Так что это практически любой камень
СЭР, ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ МОИХ ТЕОРИЙ, ПОКИНЬТЕ ТРЕД
Лол, нет. Камень с бесконечной массой будет двигаться быстрее скорости света.
Бог сможет его поднять. Но не сможет догнать.
единственно верный ответ - нет
пусть докажет
ТФЫ ОБМАНУЛ СКАЗАЛ ЧТО КОТЫ НЕ МОГУТ А МОЙ МОЖЕТ
>>255786454
ТФЫ ОБМАНУЛ СКАЗАЛ ЧТО КОТЫ НЕ МОГУТ А МОЙ МОЖЕТ
окей.
Есть факт А:
Бог не может создать камень, который не может поднять.
и Б: Бог может все
На первый взгляд кажется, будто истинность факта А указывает на ложность Б. но если вдуматься, то он не указывает ни на ложность, ни на истинность.
Пример:
Кто может меня победить? Никто.
Ответ "никто" означает непобедимость (количество оппонентов, способных победить = 0), но неправильная логика парадокса предполагает, что раз "никто" может победить, значит количество оппонентов, способных победить = 1, а значит и непобедимости нет. но такая логика очевидно в корне ошибочна
тебя просто кот обманывает, ведешься на байки своего питомца ахахах лох
АНОНЫ ВСЕ ВИДЕЛИ ТЫ СЛИТ
не знал, что у бога есть адвокат, класс
хорошо Алиса, возвращайся в страну чудес
ВРУШКА ОПРОВЕРГАЕТ ЧТО КОТЫ МОГУТ ТАСКАТЬ КАМНИ ЛАЛ
>Но предмет имеющий бесконечную массу просто напросто будет больше размеров вселенной
Он может иметь бесконечную плотность.
ПРИЧЕМ ТУТ КОШАЧИЙ КОРМ
ты мне ответь при чем кошачий корм?
>>255786454
>>255787127
>>255786529
>>255786361
>>255786146
Уймись малолетнее животное.
>ЧИЙ КОРМ НА НЕЙ И
>>255788408
>>255788408
Глупые КРЕСТЬЯНИНЕ, как же вы можете всерьёз обсуждать подобные вещи? Всемогущее существо является способным абсолютно на всё. Оно находится вне любых ограничений. В том числе и вне ограничений логики. По этой причине оно определенно может создать такой камень, который не сможет поднять, а затем поднять. И никаких противоречий здесь не будет, если всемогущее существо не пожелает обратного.
а затем поднять его.*
Ты не прав, это как говорить, "Может ли человек застрелиться? Если да, значит он самоубийца, если нет значит он не умеет стрелять".
может но не будет
этот вопрос обычно понимается в плане свободы воли - может ли бог нарушить ранее установленные правила и ее отобрать? может технически но не будет т.к. это против его природы
Нет. Бог не всесилен. Парадокс работает, кто считает иначе - тот пидор.
Он уже создал его.
Ответ: ты не сможешь это проверить, поскольку это относится к области немыслимого. Может быть он и может ибо он может все, о чем может помыслить, но проверить это мы не можем, поскольку мы обезьяны и наше сознание не божественно безгранично.
Но сознание Бога не безгранично.
Вот вам вопрос получше: может ли бог в рамках нашей логической системы создать камень который не сможет создать?
Он же вни логеки, он над логекай, так что должен мочь. Или он не всемогущ, АХ! А может этого воображаемого пидора вобще не существует?
Хуепутало, тебе в рай дорого заказана.
Да.
>>255795112
>может ли бог &$*#1ghf;///...?
И другие занимательные игры с языком. В более компактном виде этот вопрос звучит так: может ли бог ограничить свое всемогущество?
Считается что да, и следствие этого - свобода воли. Он не всемогущ на данном конкретном участке пространства пока ему этот прекол не надоест.
Вот этот >>255786331 по факту расписал
Может ли бог будучи Абсолютно всемогущим то, чего бог не может?
Может ли бог создать кого-то более всемогущего чем он?
Да нет
/thread
Может ли бог придумать такую абсолютно непротиворечивую полную и правильную задачу, которая опровергнет всемогущество бога полностью?
Может ли бог доказать что бога нет?
Может ли бог создать такой конструктор Лего массой 2 кг, который не сможет собрать за 10 минут, превратившись в обычного человека, а потом собрать его будучи обычным человеком?
Может ли бог есть корицу не выплевывая?
Конечно может, при этом он становится этим камнем. Более того, он это делает постояно, но при это живет вне времени . По сути он уже знает как ты сдохнешь и что будет после тебя через 10000000 лет, при этом он продолжает создавать эти камни и становиться ими, находясь вне времени , по сути он и камень бесконечно впрошлом и будущем одновременно, являсь одим и тем же, при это не являсь камнем в конкретный момент. А ты с какой целью интересуешься , софизмо-пидор?!
Может ли бог не становясь камнем, и не делая это постоянно, находясь во времени, создать такой камень который не сможет поднять?
>Сможет ли бог создать камень который не сможет поднять?
Нет, потому что несуществующие персонажи не умеют поднимать материальные объекты. /тред
Ты описал Бога-Императора, а если Зевс создаст камень и молнией ебанет что он поднимется, это будет считаться что сам Зевс поднял?
нет не может, он порождает монады постонно
Значит следственно
Смотря где, в своей Вселенной вполне, как и ты.
>церковники-схоласты раньше: пытаются логикой познать и обосновать бога
>наука: о-па! а действительных доказательств бога что-то не ма, только познаваемая материя
>церковники сейчас: аряяя, вы нипанимаити, бога низя познать!
Один из ответов, который нравится лично мне, это распределение и игра со словом может.
Например, ты прямо сейчас можешь перестать использовать свою левую руку вообще. Сделает ли это тебя менее сильным? Ограничит ли это как-либо твои возможности? Нет, ведь ты всегда сможешь возобновить использование руки.
Ну, и ещё у верующих есть ультимативный аргумент: Парадокс всемогущества существует только при условии, что Бог подчиняется законам логики. НО Бог то всемогущ и ебал эти законы логики. Поэтому ответ да. А как именно он так сделает нам недоступно, ведь мы не Бог.
Суть в том, что свободная воля у бога, как хочет - так и будет.
Разумеется может, потому что Он может всё. Тут вилка такая, тебе для ее понимания - должно хватить ума. Два тезиса:
- Может ли он создать такой камень? - да
- Сможет ли он поднять такой камень? - да
Вдумайся в эти тезисы, только думай долго, пока не поймешь и без посторонней помощи. Понять этот тезис можно только самому
Малолетний долбоеб навуковерун, ты?
В твоем посте нет никакого противоречия. Логика это абстрактные метафизические рассуждения, это аналитическая область, а не физическая, и познание бога логикой это и есть, в том числе, принятие такого варианта, что Бог действует вне известных нам физических рамок.
Так свет создал Бог
бампую адеквата
мимо аметист
>>255798927
Интересная позиция. Но возникает вопрос: если Бог не познаваем разумом и логикой, то как он может проявляться в этом мире? В смысле, если объект Х не подвластен законам нашего измерения, то как он может быть в нём? Не сводим ли мы этим Бога до уровня игрока, который наблюдает за компиляцией кода?
> игрока, который наблюдает за компиляцией кода
Немного не так. Это он игрок, играющий нами энписишками.
>>255799322
Он как бы эту игру создал и смотрит, как ведут себя в этрй среде субьекты
>Сможет ли бог создать камень который не сможет поднять?
Да.344100
а должен?
Где написано, что Бог может всё-всё-всё
Наверное да. Тот факт, что он потом этот камень не сможет поднять, не опровергнет его всемогущества, ведь "не может поднять" входило в условие создания камня. Да и кто сказал, что бог обязательно должен быть всемогущим? Зависит ещё и от формы вероисповедания. Много нюансов всплывает.
Это входило в условия создания камня, но теперь он не может его поднять и поэтому он не всемогущий. Всемогущество Бога постулируется в христианстве, исламе и иудаизме.
Но ведь тогда, получается, у Бога есть свой Бог? Или, как минимум, есть другие Боги?
МОЖЕТ СОЗДАТЬ И ПОДНЯТЬ!
Да. Но он создал его со скоростью света.
Поэтому, если что-то движется быстрее, он даже ловить не станет. Не его уровень.
>со скоростью света
Бог создал ещё и время и скорость
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Я РАБ КОНАНА!
Ты даун, в его посте логикой пользуются церковники-схоласты.
Ты даже прочесть не можешь три предложения.
Почему все веруны такие тупые, как ты?
Это какой?
Говорят если долго смотреть на это сообщение можно увидеть лик ГОСПОДИНА
Который YHWH
а определение Всемогущества какое?
Я тоже, бро
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255797829
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255786146
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255786677
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255788408
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255785086
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255787614
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255799763
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255797272
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255785879
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255797990
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255786099
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255788408
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255797116
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255799729
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255799677
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255796953
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255798927
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255785633
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255799353
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255787505
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255787614
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255786146
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255786099
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255797427
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255798927
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255799647
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255786426
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255796443
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255799937
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
>>255797427
ВСЕМОГУЩИЙ
ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ
НЕПОВТОРИМЫЙ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255788012
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255786146
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255785613
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255785524
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255799562
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255798227
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255799972
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255799967
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255785086
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255799659
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255795112
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255796807
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255790659
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255786053
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255785315
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255798676
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255790387
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255796724
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255791895
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255799438
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255787505
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255788187
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255790703
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255786454
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255787906
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255797521
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255785086
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255798164
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255797491
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
>>255799322
МОЖЕТ СОЗДАТЬ
МОЖЕТ ОСЯЗАТЬ
МОЖЕТ ПОДНЯТЬ
Всемогущество — существенное свойство Божье, проявляющееся в том, что Бог может совершать всё, что хочет, когда и как хочет, причём, без малейшего затруднения, и что никто и ничто не в силах препятствовать Его действиям.
СИМВОЛ ВЕРЫ
ОН БЫЛ ПРЕКРАСЕН КАК ИИСУС
>Бог
Оподливился
Чернь спок
>Бог создал ещё и время
нет. Времени не существует в как физического объекта или явления
Это ты там в треде 4монана верищишь, пидараха тупая?
Именно так. Это всего лишь единица измерения изменения материи в пространстве. Путешествия во времени это как путешествия в скорости, в массе и тд.
> Сможет ли бог создать камень который не сможет поднять?
конечно он сможет создать камень, который не сможет поднять, и сможет его поднять. потому что он все может. а значит законы логики ему выебать изян.
Бог вполне может существовать, не отвечая представлениям ни одной религии вообще. И доказательства этому необязательны, так как Бог может хитрожопо шкериться от наивных людишек, так как он не хочет манифестировать своё существование. Поэтому это всегда вопрос веры, а вопрос существования бога не может быть предметом научных споров. Потому что бог сверхъестественен, а это по определению не подлежит изучению наукой. Лучше спорьте о религиях, а не о Боге, это гораздо продуктивнее.
Хуйня все это. Вопрос какой, может ли он создать камень да может, все?
Может ли религия создать камень, который не сможет поднять?
Религия это что?
Что?
Аквинский отвечал, что всемогущество подразумевает мочь всё то, что возможно, поэтому это и "все - МОГУщество", "все можное".
Аквинский выразился в «Сумме против язычников»:
Так как принципы определённых наук, таких как логика, геометрия и арифметика, взяты только от формальных принципов вещей, от которых зависит сущность вещи, из этого следует, что Бог не может сделать что-то вопреки этим принципам. Например, так, что род не состоял бы из видов, или что линии, проведённые из центра окружности были бы не равны, или что треугольник не имел трёх углов, равных двум прямым.
Что такое религия отвечай, тогда я отвечу сможет ли она поднять камень
>Так как принципы определённых наук, таких как логика, геометрия и арифметика, взяты только от формальных принципов вещей, от которых зависит сущность вещи
Чёт похожую хуйню читал у марксистов или может быть даже у Гегеля это было. Что мышление развивается и работает по законам, по которым функционирует окружающий мир. А сознание это свойство материи отражать объективный мир в субьективной форме. Поэтому разумным человеком считается тот, у кого в голове так же, как устроено и в мире. А глупый тот, чьё мысленное содержание не отражает действительного порядка вещей.
>Что такое религия отвечай, тогда я отвечу сможет ли она поднять камень
Ну... это такая хрень, где типа у людей одна вера или тип того.
Тогда не сможет
А метафорически?
Сможет
Ну, так диалектический материализм повторяет апофатическое богословие, и, является перевернутой версией объективного идеализма Гегеля, только без Абсолютного Духа, но, с материей.
1) Бог вне физических концепций и человеческой логики, так что вопрос бессмысленный.
2) Что мешает Богу сделать два логических шага — создать неподъемный камень, затем отменить неподъемность камня?
4) Ты не заметил, что отсутствует пункт 3.
5) Ты сейчас это проверил.
6) Пошёл нахуй, аметист)))
Дай определение материи по марксизму.
Сложно своими словами (потому что определение апофатическое), поэтому, попробую цитированием:
«Материя как таковая это - чистое создание мысли и абстракция. Подводя вещи, рассматриваемые нами как телесно существующие, под понятие материи, мы отвлекаемся от всех качественных различий в них. Поэтому материя как таковая в отличие от определенных существующих материй не является чем-то чувственно существующим. Естествознание, стремящееся отыскать единую материю как таковую, стремящееся свести качественные различия к чисто количественным различиям состава тожественных мельчайших частиц, поступает так, как оно поступало бы, если бы вместо вишен, груш, яблок оно искало плод как таковой, вместо кошек, собак, овец и т. д. искало млекопитающее как таковое, газ как таковой, металл как таковой, камень как таковой, химическое соединение как таковое, движение как таковое. Теория Дарвина требует подобного первого млекопитающего, но Геккель, должен в то же время признать, что если оно содержало в себе в зародыше всех будущих и современных млекопитающих, то в действительности оно стояло ниже всех современных млекопитающих и было совершенно грубым, а поэтому и было более преходящим, чем все они. Как доказал уже Гегель, это воззрение, эта "односторонняя математическая точка зрения", согласно которой материя определима только количественным образом, а качественно искони одинакова, является "именно точкой зрения" французского материализма XVIII столетия. Она является даже возвратом к Пифагору, который уже рассматривал число, количественную определенность, как сущность вещей».
«О механическом понимании природы» в Диалектике Природы
«Сперва сочиняют абстракции, отвлекая их от чувственных вещей, а затем желают познавать их чувственно, желают видеть время и обонять пространство. Эмпирик до того втягивается в привычный ему эмпирический опыт, что воображает себя все еще в области чувств, опыта даже тогда, когда он имеет дело с абстракциями. Мы знаем, что такое час, метр, но не знаем, что такое время и пространство! Точно время есть нечто иное, чем сплошь одни часы, а пространство нечто иное, чем сплошь одни кубические метры! <Материя и движение остаются также недоказуемыми...> Разумеется обе формы существования материи без этой материи представляют ничто, только пустое представление, абстракцию, существующую только в нашей голове. Но мы неспособны познать, что такое материя и движение! Разумеется неспособны, ибо материю как таковую и движение как таковое никто еще не видел и не испытал каким-нибудь иным образом; люди имеют дело только с различными реально существующими материями и формами движения. Вещество, материя — не что иное, как совокупность веществ, из которой абстрагировано это понятие; движение как таковое есть не что иное, как совокупность всех чувственно воспринимаемых форм движения; слова, вроде материя и движение, это просто сокращения, в которых мы охватываем, согласно их общим свойствам, различные чувственно воспринимаемые вещи. Поэтому материю и движение можно познать лишь путем изучения отдельных форм вещества и движения; поскольку мы познаем последние, постольку мы познаем pro tanto материю и движение как таковые. Поэтому, когда Негели говорит, что мы не знаем, что такое время, пространство, движение, причина и следствие, то он этим лишь утверждает, что мы при помощи своей головы сочиняем себе сперва абстракции, отвлекая их из реального мира, а затем не в состоянии познать этих сочиненных нами абстракций, ибо они умственные, а не чувственные вещи, между тем как всякое познание есть чувственное измерение. Это точь-в-точь как встречающаяся у Гегеля трудность, что мы в состоянии есть вишни, сливы, но не в состоянии есть плода, потому что никто еще не ел плода как такового».
примечание к «Анти-Дюрингу», глава «О неспособности Негели познать бесконечное»
Не про камень я выше отписал, где пример Аквинского.
Это логическое противоречие, вопрос поставлен некорректно. Ты пытаешься поставить в рамки условий бесконечно сильное существо , тем самым его ограничив.
и че
Бог не может не мочь.
"Не" - это не про Бога.
Создавать камни может, поднимать - может, а понятие "не сможет поднять" уже хуйня, равноценная выражению "может ли Бог перестать мочь".
Так то.
Ну короче мир вне и до сознания человека, понятно.
Сможет, но не будет. Причина: нахуй нужно.
/тред
Бог это и есть камень.
Нет, поскольку, всемогущество - в самопревосходстве.
Однако, это не отменяет того факта, что бога не существует.
Самый главный проеб в дискуссии о существовании бога в том, что наивные школьники представляют бога неким отдельным существом, и даже ни на секунду не задумываются о том, что бог уже может являться той сложной системой в которой школьники существуют и зовут её Вселенной.
Ну им по первому каналу так сказали, а там разве врать будут
Он все уже смог.
Как тогда богоед съел бога, раз он безгранично сильный?
Ты о чем вообще, из за таблеток что ли опять?
Ни чё. Я на вопрос ответил.
Это не так, ибо в той же библии написано, что он ее и создал.
Если считать бога - вселенной, то это обычное размытие понятий, а не дискуссия. Дискуссия же начнется лишь с того момента, как бог сможет быть отмежеван от чего бы то ни было.
Ну а я просто чтобы разговор поддержать
Библия это продукт жизнедеятельности человеческой системы. Такой же продукт как фрагмент днк кода клеток какого нибудь аппарата гольджи в одной из миллиарда твоих клеток. Это просто журнал событий с кучей допущений и ошибок.
Библии сколько лет уже?
Если начинать дискуссию о боге как о бородатом дядьке, то это никакая не дискуссия, а обычная демагогия.
О том, что всегда есть рыба покрупнее, также как богоед съел бога, богоеда съел богоедоед и так далее
Сможет. Никогда не понимал заморояек с этим вопросом, ибо ответ очевиден.
Неа, бог это полностью целостное что то, совершенное, на него нет противодействий или противоположностей
> просто журнал событий
Который, в таком случае, описывает само бытие и не может быть проигнорирован. Если бог творец мироздания, то он не может сам им и являться. Написано твердо и четко, что он сам это сделал, а не оно само, а потом он пришел и такой вах как пиздато, дай ка еще кожаных мяшком с мясом наклепаю.
Следовательно, нам не стоит начинать дискуссию о боге.
Что это меняет?
Может ли бог поднять камень, который не может создать, а?
Был богоед, пока его не съел богоедоед
Слушайте, долгое время интересует вопрос. Сможет ли программист написать такой код который он не сможет поднять?
Ну все устарела уже, те знания уже недействительны в наше время. Нужно обновлять библию
И как наелся?
Это уже не важно, его съел богоедоедоед
Как он может устареть если это обычная летопись, содержащая записи о том, что было?
Ибать, да конечно сможет. Более того, уже смог. Смари, бог создал все камни. Но не все из них он будет поднимать! Создал и всё, они как лежали так и лежат до скончания времён. И не станет он их поднимать, а то у него дел других нет. Получается, что он как минимум один из всего этого множества бог не сможет поднять, но не потому, что силёнок не хватит, а чиста потому, что до него просто руки не дойдут.
Не иметь возможности не равно не иметь времени на это. Да и сама концепция всемогущества противоречит тому, что у него нет на что-то времени. Он же типа вездесущ и все такое. Опять таки вы пытаетесь мерять бесконечные величины конечными значениями. Это как пытаться бесконечность поделить на миллиард миллионов и искать конечное значение. Но смысл в том, что ответ всегда будет бесконечность.
Тогда это просто рассказы, а не факты. Типа красивые истории, мифы и все такое и говорить об этом на уровне интересно а как там зевс с посейдоном сейчас поживают
Ну мне важно, так что отвечай давай
Ну вот он может специально создать такой камень и просто не поднимать его до Страшного Суда.
Технически выходит, шо условия удовлетворены.
С чего ты взял, что бог это он?
Не надо сюда тащить свою нигро-пидорскую повесточку.
Наверное наелся но не насытился, точно узнать уже не у кого
Как ты можешь быть хоть в чем то уверен
Веришь в посейдона?
Да может, камень будет находиться в суперпозиции, одновременно создан и не создан, поднимаем и не поднимаем.
Бог может ещё круче сделоть: просто не поднимать камень который создал ранее и говорить всем что не может поднять. И хуй проверишь может или нет.
Вот и я о том же: >>255804126
Вот блядь кукуреканцы.
Вы сначала разберитесь, что значит "мочь", а потом уже до богов доебывайтесь.
>суперпозиции
Именно. Квантовая механика давно уже доказала истинность диалектической логики. Но без религиозных фанатиков с пеной у рта отрицающих научные данные не обходится, до сих пор диалектику ежедневно "опровергают" также как и теорию относительности. Ох уж эти священные писания Поппера.
>>255804255
Ну значит ответ на тот вопрос да может, почему ебланы его до сих пор продолжают задавать?
А когда страшный суд нагрянет, что тогда? Пынямаешь, нет смысла тут искать ответ ибо ответ всегда один, бесконечность. Ответ может/не может здесь просто неуместен.
Пути господни неисповедимы.
Это не ответ, давай еще раз
А вот и нихуя здесь это неприменимо, ибо суперпозиция подразумевает неопределенность только при отсутствии наблюдателя. В ином случае она имеет конечное значение.
вау
Писля страшного суда никаких камней не будет. Страшный Судья всем выдаст наказание по заслугам, и все разбредутся по шконкам, доживать вечность. АУЕ стоит в основе авраамических религий. Пресвятая троица, так сказать.
Смешно, но не по сабжу.
Бог и запилил всю эту хуйню, чтобы разобраться именно в этом вопросе.
Отсюда вытекает, что всемогущий, таким образом, является исключением из "всё". То есть по отношению к сущему он является ничем.
Автор никогда не является частью собственного творения, всё норм.
/thread нахуй