Ок, давайте о серьёзных темах поговорим. Нормальные люди знаю, что для того чтобы вкатиться в айти нужно поработать на дно-айтишной должности, НО даже туда зачастую не берут без опыта.
Аноны, предлагайте свой гайд по вкатыванию в айти без хуйни типа: брат мужа сестры помог.
>>256336997 (OP) Я просто пошел к эникейщику, который в подвале моего дома чинит компики, предложил себя в помощники за еду. Через него вышел на другого админа, пошел к нему в контору, вкатился в сети, сетевое оборудование, работал монтажником, потом стал полноценным админом. А его кент вообще крутой челик, я потом ушел к нему, там пришлось и в разработку вкатываться. Это легче делать на реальной работе, курсы мне не подходили. Сейчас я C++ разраб. Саязи нужны, это 100%. Если нет, то надо заводить.
>>256336997 (OP) Сколько не узнавал по знакомым и из личного опыта - пизда в ойти, всегда найдет себе тёпленькое местечко. Пограмисты, в большинстве своём - инцелы, поэтому будут готовы терпеть любые выходки. Жирная хуйня весь испытательный пропинала хуй, её взяли с натяжкой, потому что не смогли отказать. Дальше она просто каждые 2 недели на больничное выходила, вместо работы, занималась своими делами, задач скопилась уйма. Знакомого выперли за то, что он ебал в рот автотесты писать и хочет за минималку ручные делать и в ус не дуть. Мол не хочет развиваться. А эту уволили знаешь почему? Потому что она псж написала и решила за своим ёбырем уехать в питер. Её попросили доработать 2 недели, а у нее горит. Перестала ходить.
>>256337467 Лол. Взяли какую то шляндру, сказали типо вот учите ее, через неделю она заебала меня, подошёл и сказал, либо она, либо я. Вот заявление. Бабу попросили с места. Так что хуй знает
>>256336997 (OP) Тебе реальный совет/рецепт или чисто поболтать? Лично вкатил трёх человека: двух знакомых и одного рандома с двачей а ещё один рандом с двачей в процессе куда-то проебался. Сейчас ещё одного знакомого вкатываю.
>>256336997 (OP) В этом году вкатился в qa, айтишного бэкграунда не было никакого, кроме курсов. Заморочился с резюме, сделал КРОСИВОЕ, подготовил основные вопросы, какие обычно спрашивают. С третьего собеса прошел. 30 годиков
>>256338080 А, и тестовое, конечно же, очень важно. В ту компанию, куда взяли, пригласили на собес только потому, что качественно сделал тестовое, общался с другим СОИСКАТЕЛЕМ, его не пригласили даже на собес, так как не понравилось тестовое.
>>256338286 Пока что нет, нравится и здесь, но думаю со временем в автоматизацию перекатиться, там тоже скиллы разраба нужны будут, по крайней мере базовые.
>>256337467 Хуй знает, у нас 50/50 пезды и мужики, и те и те есть норм, есть ебланы. Ебланов обычно сразу выкидывают, шефу похуй. Одна правда особенно хитрая оказалась. Взялась за большой проект и ебланила год имитируя активную деятельность, и зп получала, вешая лапшу фейковыми отчетами. В итоге нихуя не предъявила, ее поперли с большим скандалом. Еще пыталась весь отдел строить, короче конченая мразь была.
>>256341442 Можешь оставить телегу, если хочешь, но если поврехностно, то тебе надо разобраться в паре базовых вещей: - общие азы веба; - общие основы верстки (html + css); - общие основы javascript; - немного подробнее про верстку и связанные штуки (медиа-запросы, кастомные шрифты, как правильно структуры накидываить и т.д.); - немного про туллинг (всякие npm, webpack, git и т.д.); - базовый реакт; - продвинутый реакт и системы глобального состояния для него;
Важный момент в том, чтобы не относиться к этому как школьной хуйне, тебе надо не заучить, а понять. И много практики в процессе.
>>256342332 Я уже могу верстать простецкие сайты-лендинги, знаю HTML и CSS, сейчас перейду на Жаваскрипт. Собственно, мой план обучения почти 1 в 1 что ты тут написал. Есть вышка айтишная. Телега @FloppaGaming , было бы интересно поболтать с тобой за жизнь и учебу.
>>256342332 Привет. Тоже вкатываюсь во фронт, и все эти понятия видел в различных роадмапах или вакансиях. Сейчас изучаю html/css. Хочу набить руку на клепании макетов, потом уже переходить в js и различные фреймворки ( пока не знаю, что это). Вот телега @beamonn
Как вы заебали. Связи. Связи ебать. Это не от армии отмазать. Это называется знакомства. В адекватных компаниях есть реферальная система. Для анона это полезно тем, что его резюме более вероятно рассмотрят. Поэтому нужно просто найти чела и попросить зареферить. Ему деньги, если испытательный успешно пройден, анону работа. Это работает для всех. От тимлидов до джунов, стажеров. Найти этих людей можно самостоятельно. Написав, например, на LinkedIn'е. Или в чатиках в телеге. Или тегнуть хайповых пацанов в твиттере.
>>256347993 Кстати, да, не так давно мне рассказали про нашу реф систему, у нас есть такая. Но я не в ДС'ах. Вообще можно бы было базу городов и вакансий с контактами анонов создать, по идее, где -нибудь в воркаче, например. 256338080-кун
>>256348569 Их много разных, выбирай любые, можешь и бесплатно с торрентов слить. Тестировщик игр да, можно отнести к qa, но игроконтор мало и это самое дно как правило, дрочь сплошной, это не имеет отношения к бета тестированию, насколько знаю.
>>256348832 Понял, спасибо. В принципе открытой информации для вката сейчас просто уйма, но курсы это все-таки какое-никакое, но системное обучение. Отлично подходит ебаным прокрастинатором, вроде меня. А ты как считаешь? Сам выбрал путь курсов, потому что это быстрее и удобнее, меньше запара?
>>256348972 Да, выбрал курсы, потому что сразу всё структурированно дают, плюс дают обратную связь по практике. Наличие сертификата думал будет плюсом, но по факту не уверен, что это действительно так, главное знать основные инструменты на практике и теорию. Плюсом будет опыт реальной деятельности в тестировании, например, фриланс или некоммерческие проекты, гугли "Хомячки".
>>256336997 (OP) Вкатывался по гайдам с двачам, когда ходил собеситься на джуна, то, по словам тех, кто меня собесил, очень сильно выделялся на общем фоне в плане знаний, хотя ничего такого особенного и не знал, просто добросовестно самообучался. Просто в ахуе с того, что вы тут пишите. Какие знакомства, блять? Джуна, который хоть что-то знает и может написать, а не который просто курсики проходил, оторвут с руками и ногами.
>>256349715 Я фронтенд девелопер на реакте. Тред с гайдами должен быть в воркаче, если ничего не поменялось с тех пор, как я туда заходил Там все разжевано.
>>256350021 Тоже как раз вкатываюсь в фронтэнд. Сейчас дрочу html/css, а потом уже буду переходить на js и фреймворки (пока не знаю, что это такое). Ты, получается, с первого собеседования прошел в джуны? В каком году это было, какой стэк знаний у тебя был на тот момент?
>>256350407 Да, с первого собеса прошёл. Это был 2017 год. Стек - классический набор реакт-джентльмена: react, redux, webpack, sass, из основного. Сейчас абсолютно те же технологии нужны для вката, так что можно пописать на лицо нытикам, у которых каждый день выходит новый фреймворк, и они не могут вкатиться.
>>256350970 Что ж, понятно. Спасибо. А сейчас уже в сеньеры апгрейднулся (по сути же, все эти джуны/сеньеры это просто твой уровень знаний в сабже, правильно?). Кстати, сколько получал, будучи джуном на тот момент?
>>256336997 (OP) Кодишь с 12 лет для вката в гейдев, поступаешь в топвуз своей мухосрани, вкатываешся в рандомную хуйню за месяц, так как гейдев нахуй не нужен. Примерно такой у меня роадмап.
>>256351199 Да, сейчас помидор, стек тот же, только знаю его лучше. Вкатывался на 30к. Я в перый год не за деньги работал, просто называл минмальную цену и учился там, относился к этому, как к универу, где мне платят. Смысла думать о деньах, будучи джуном, не вижу, ведь с каждым годом твоя стоимость вырастает многократно и главное получить опыт в резюме и скиллы, чтобы уйти с должности говночиста на уже нормальное место.
>>256351592 >Я в перый год не за деньги работал, просто называл минмальную цену и учился там, относился к этому, как к универу, где мне платят. Смысла думать о деньах, будучи джуном, не вижу Согласен абсолютно, меня тоже это не волнует, главное сам факт твоей работы и развития, просто интересны примерные расценки.
Полгода учился рисовать пончики в тридэ это считается айти вообще? по ютубу, вкатился в днищеконторку рисовать говно за тридцатку в месяц. Было это года три назад, сейчас фрилансирую. С баблом и свободным временем получше. Такие дела.
>>256337467 когда я был джуном на испытательном на моем первом месте, да ещё и прод раз уронил лол, когда грянул ковид уволили тянку которая там работала больше года а меня оставили, к моему удивлению
правда я был фронт а она дизайнер, это к вопросу кто важнее
Поступаешь в топ или околотоп универ, лучше если на чистую математику, лучше если свалишь курсе на третьем, чтобы задрачивать чисто кодинг.
Задрачиваешь в универе до помутнения в глазах, на третьем курсе уже надо обязательно искать работу либо пилить большой пет-проект, ядро Linux написано Торвальдсом как дипломная работа, если что. Компилятор там свой, база данных может, может ОС, да.
Без знания математики, алгоритмов - нехуй делать в айти. Без всего этого твой потолок - старшая макака в поносной веб-студии.
Но, в конце тебя ждёт разочарование - ибо это обычная работа, за обычные деньги. Быть программистом пиздато только в России просто потому что есть ШАНС получать в даларах. Но большая часть получает среднюю зп по рынку - это 100-110к.
>>256351845 >правда я был фронт а она дизайнер, это к вопросу кто важнее Разве это не одно и то же? Фронтовая часть сайта это же и есть его дизайн? Буду рад, если исправишь.
>>256337148 > я потом ушел к нему, там пришлось и в разработку вкатываться. Это легче делать на реальной работе, курсы мне не подходили. Сейчас я C++ разраб Из эникея в энтерпрайз дебилопера, леденящая история прямо.
>>256338895 > Взялась за большой проект и ебланила год имитируя активную деятельность, и зп получала, вешая лапшу фейковыми отчетами Говорит о том, насколько в вашей организации долбоёбами работают линейные руководители, лол, что не могли год оценить реальную производительность сотрудника. Статью ей в трудовую придумали хоть? Или по соглашению ещё на ход ноги дали?))
>>256342332 > - базовый реакт; > - продвинутый реакт и системы глобального состояния для него; > по часу в день на протяжении пары месяцев Ага, да. А потом зп полляма хоть? Сразу реакт-сеньором?
>>256351592 >Вкатывался на 30к. Я в перый год не за деньги работал, просто называл минмальную цену и учился там, относился к этому, как к универу Лучший тип сотрудника для дяди, ага. Если лид есть - слава аллаху, очередной раб на галере. Не становитесь таким, аноны, здоровье дороже нахуй.
>>256351779 Он должен был ещё прыщи знать до кучи на неплохом уровне, иначе он пиздабол.
По сабжу: эникеил 5 лет, прежде чем перекатиться в инфобез. Сейчас сеньёр, релевантного опыта 5 лет. Мало ем, плохо сплю. Не рекомендую.
>>256351758 Да много всяких. Смотря в какую сторону захочешь развиваться. Ещё зависит от того где рисовать будешь, я в Блендере рисую. Если в английский умеешь, то начинать надо с Эндрю Прайса (Blender Guru), с него все начинают и разжёвывает он как надо. Про русских ничё не скажу, не смотрю их, как и про 3д макс.
>>256351779 Оф дока пхп, оф дока ларавеля. Ну и еще будучи школьцом алгоритмы, паттерны, ооп, практика, байтоебство, кудахтер саенс, вся хуйня, которя может затянуться на месяцы.
>>256351935 > Он должен был ещё прыщи знать до кучи на неплохом уровне, иначе он пиздабол. Я кстате линуксоид. Ничего там знать особо не надо, достаточно быть среднеюзером. Это тебе не системное программирование.
>>256351935 Извини, не понял, как инф.без связана с бэкэндом на PHP, я еще слишком зеленый. Прыщи тоже не понял. >>256351937 Спасибо большое. >>256352000 А, понял, это она в фотошопе рисует макет сайта, а ты уже потом во фронте это клепаешь. >>256352013 >вся хуйня, которя может затянуться на месяцы. Понял, у тебя была база, тк ты задротил сабж еще с детства. Я в детстве ебланил, ну ладно. Спасибо!
>>256336997 (OP) Почему, блядь, для вас ОЙТИ - это исключительно говнокодинг и формошлепство? Зная ITIL и имея хотя бы год стажа в хелпдеске, можно на изи стать менеджером 1 или 2 линии и руководить отделом телефонных/подай-принеси обезьян. В ДС это минимум 120к/месяц. Еще одна золотая жила - проектный менеджмент в ИТ. Пожалуй, только тут можно встретить людей, которые максимально далеки одновременно и от менеджмента, и от ИТ, что никак не мешает им получать неплохие деньги, просиживая днями на разных митингах, где они только задачи другим командам нарезают. Осторожно! В этой сфере огромное количество максимально тупых тянок, которые не могут разобраться, как подключиться свои эирподсы к выданному на работе макбуку
>>256352206 Это потому что ты не шаришь чё к чему. Те кто понимает, обоссут меня потому что можно нарисовать за минут 10 если знать куда тыкать а для этого, конечно, необходима будет пара месяцев обучения по ютубам
>>256352102 > достаточно быть среднеюзером Среднеюзер в прыщах - это тот, кто умеет пользоваться командой man.
>>256352140 > как инф.без связана с бэкэндом на PHP В твоём случае - никак. Вообще пыха мёртвое говно, её целесообразно относительно битрикса дрочить в рашке сегодня, моё мнение.
>>256351935 >Лучший тип сотрудника для дяди, ага. Если лид есть - слава аллаху, очередной раб на галере. Не становитесь таким, аноны, здоровье дороже нахуй. Пока у тебя нет опыта, ты никто и звать тебя никак. Рабом быть не перестанешь без опыта, но и без опыта не устроишься кем-то кроме раба. Лучшее, что можно сделать - это найти рабовладельца, который хорошо тебя обучит и ты быстро купишь себе свободу. А те, кто думает, что сможет найти работу за 300к в секунду без опыта как раз и создает треды о том, что в айти вкатиться нереально.
>>256352340 Ну это понятно, да, так везде, обывательский взгляд не особо будет ценен специалисту. Просто хотел сказать, что понравилось. >>256352353 Про битрикс слышал, знаю, что там можно клепать сайты. Что-то похожее на ВордПресс и прочее, если не ошибаюсь.
>>256352320 У меня знакомый работает в этом, мне кажется. Знает идеально английский, соответственно работает в какой-то американской компании удаленно. Не кодит, вот что-то связанное с менеджером команды, мб это и есть этот DevOps. В свои 21 зп 2-3 тысячи долларов. Пиздец. Завидую белой завистью, он молодец.
>>256352320 > стать менеджером 1 или 2 линии и руководить отделом телефонных/подай-принеси обезьян Насосёшься вволю на этой должности, нахуй надо дядины проблемы на личный счёт воспринимать.
> проектный менеджмент в ИТ Согласен, в основном дегенераты, из десятков МП, с которым я работал, могу выделить как грамотных только двух. Проблема в том, что с порога тебя МП не возьмут, в лучшем случае админом (подсосом МП), потом, если повезёт - апнут до МП. Но будешь получать меньше инженегров тех же, не считая проектных бонусов (которые точно меньше твоей зп будут). Тоже не больше 150т, короче, при средней ёбкости.
>>256352428 > у тебя нет опыта, ты никто и звать тебя никак Ага. Поэтому веселее проебать этот период на подсосе у мелкого дяди, не ебя себе мозг процессами и прочей хуйнёй, чем за год выгореть в потогонке у большого дяди, всасывая процессы.
>>256352491 > знаю, что там можно клепать сайты Этих знаний маловато.
>>256352320 Спасибо, по-моему это мое. Не хочу дрочиться и ебать байты, но какое-то общее представление о всяких процессах у меня имеются, тк вкатывался в разное говно и везде неудачно, ибо я ленивое хуйло без целеустремленности. Кажется, это менеджерство задач в проекте как раз мое, софт скиллы хоть есть. Буду гуглить.
>>256349758 На испыталке 30, после будет 40, потом по мере роста скиллов. Удаленка только на крайний случай пару дней, если сильно надо из дома поработать, с ребенком там посидеть, или сантехника ждёшь etc. А так в офисе. >>256351329 Гугл знает всё, из Гугла брал по одной из первых же ссылок. Сейчас уже и не найду конкретную, наверное. Ну суть в том, что зависит от того, для кого пишешь - для руководства из своей компании или для заказчика; конкретно я писал для руководства, написал какие окружения проверил, сколько багов нашел, на что нужно особо обратить внимание и дал рекомендацию по поводу запускать или нет функционал в продакшн. >>256351386 Qa могут тестить много что, классически сейчас это веб-сервисы/программы/мобильные приложения, с применением базы данных. По поводу игр высказал мнение выше.
>>256352613 Девопс это не менеджер, это эволюция сисадмина/сисинженера. Занимается автоматизацией процессов, плюс бывает что совмещает с сисадминством.
>>256353148 Скажи, пожалуйста, провайдер видит, что конкретный человек смотрит в интернете под впн/тор браурзером? Именно зайти и посмотреть конкретно, какие страницы посещает конкретный человек в жилом доме, использующий твой провайдер?
>>256353194 Понял. Ну, я знаю, что точно не кодит, но тем не менее как-то участвует в процессе разработки и зп у него какая-то ебнутая. Получается, менеджер? Раскидывает задачи программистам, или как оно там работает.
>>256353345 Если раскидывает задачи и не кодит, то два варианта, как мне кажется: аналитик, либо проджект менеджер. Скорее второе, аналитики не совсем так уж и руководят процессом.
>>256353731 В общем ты считаешь, что стать проджект-менеджером, чем дрочить стак всяких технологий и быть джуном? В плане затрат времени и усилий проще.
Сейчас не видно ничего такого, всё шифрованное. Видно ip и порт, ну можно догадаться что вот там едет VPN, а тут сайты смотрят, но не более. Лет 10 назад можно было на шлюзе просто слушать определённый порт и видеть самосвалами пароли от почт и асек, но это давно неактуально из-за шифрования. Сейчас максимум посмотреть, что какой-то клиент юзает чужую телефонию и сдать его менеджерам, чтобы те его заебали выгодными предложениями :)
Кроме списков РКН на моей памяти что-то выборочно типа торрентов не резали никогда. Если старая железка тупо давится такой нагрузкой, проще купить ту, которая не давится и не морочиться с dpi, которому тоже мощное железо надо.
Информация, на какие ip и порты ты ходил без VPN прекрасно видно и такая инфа для ментов хранится 3 года. Но повторюсь -оттуда даже сайт сайт урл вытащить невозможно
>>256354034 По идее проще, но это не освобождает тебя от того, что ты должен шарить в том что и как работает. К примеру, у нас в компании бизнес- процесс выстроен так: Проджект менеджер (пм)/аналитик пишет, что хочет клиент и как это примерно должно выглядеть; это уходит в разработку на бэк и/или фронт; потом код ревью - перепроверка кода; тестирование и либо возврат на доработку (реворк), либо отправка на подтверждение (аппрув). То есть конечную "подпись" под функционалом ставит ПМ, соответственно, и несет за это ответственность в первую очередь он.