>>256448472 (OP) Я в прошлом месяце милостью барина получил 37 тысяч и я АХУЕЛ от того как много у меня денег появилось. Блять, 37 штук. Это я могу безболезненно себе телефон купить или велосипед или телевизор! Не копить, а тупо пойти и купить! Ебануться просто.
>>256448472 (OP) Субьективно говоря, а нахуя больше? Если у тебя есть квартира и машина, 40к в месяц нормальная зарплата. Фактически на еду и квартплату тратишь 20к и 20к на свои нужды
>>256448472 (OP) Томучто опрос проходили хохлы и для них 40 ка это огромные деньги, можно ещё ремонт сделать для мазанки и комбикорм для свиней докупить.
>>256448528 Получаю 180, есть своя хата - не хватает буквально ни на что. Хочется ремонт - минус 2 ляма. Хочется подушку - минус 2 ляма. Хочется мотоцикл - минус 2 ляма. Вот и выбирай одно. На два уже не хватает.
Очевидно, кто живет в небольших пгт и деревнях, те и мечтают. Много езжу по стране, и общался с разными слоями общества. Во многих селах 18к это нормальная зарплата. Они как раз и говорили, мол вот бы в город поехать и 40тыщ рублёв заиметь.
Сам живу на 60, и то остается еще. Хз куда можно тратить больше денег, если ты не в зумеро-тусовке, где нужны шмотки и цацки всякие, или если не платишь еботеки сам свою выплатил уже
>>256448558 >1 пик Ты в курсе что средняя зарплата в Норвегии 5к долларов и пенсия в 2к евро, это жалкая подачка на фоне средней ЗП, и как жить пенсионеру на половина средней зп?
Это же ещё в древности когда крестьяну давали рубль он отказывался томучто напивался до смерти, у пидорах врождённая плутофобия = боязнь больших денег, даже в своих мечтах раб остаётся рабом.
>>256448640 >Субьективно говоря, а нахуя больше? Если у тебя есть квартира и машина Если ты хочешь семью, то в однушке детей заводить не будешь (при наличии мозгов). По идее, нужна хотя бы трешка: гостиная, спальня родителей, спалья ребенка. Если детей больше одного, то желательно по отдельной комнате каждому: даже однополые погодки могут пиздец как страдать в одной комнате от недостатка личного пространства и разных режимов.
Куда-то съездить отдохнуть — на двоих минимум 50к уйдет. Купить комп или телефон — с зп 40к будешь год копить на это. Проблемы с зубами — минус несколько тысяч за пломбу. А если коронку или имплант надо ставить, то минус 50к в лучшем случае. На пенсию отложить — бесценно (у нашего поколения пенсий не будет, так что если не хочешь выпилистья от голода в 50+ лет, то нужно думать о накоплениях с первой же зарплаты). Сходить в ресторан — минимум 2к на двоих. В стейкхаус пойдешь — минимум 5к оставишь. Любая вылазка в бар — минимум 1к на рыло.
И это не роскошь никакая, это обычная жизнь. Белые люди ходят в кафе и бары, покупают одежду, отдыхают где-то пару раз в год — это не "бохатство". С зп 40к ты себе этого не сможешь позволить.
>>256448845 Зачем мне, 35летнему деду, шлюхи? Я в свое время в дветыщеседьмых годах эмочек зажимал по концертам, и не платил за это нихуя. А выглядели они ничуть не хуже современных инстаблядей. Пока молодые многие збс выглядят.
>>256448472 (OP) А что, для рашки 70к это теперь мало? Живу в эуропейском ДС, тут 70-80к это подавляющее большинство работ, на них можно жить-не тужить даже не имея собственной квартиры. >Опрос: Какой доход нужен для нормального уровня жизни? >Поридж: Какие доходы должны быть у людей, чтобы они мечтали о зарплате в 40к в месяц?
>>256448472 (OP) Почему в постсовке такой культ денег? Ведь самые важные вещи за деньги не купишь. За деньги не купишь любовь, дружбу, уважение, счастье в конце концов. Ты думаешь новые шмотки сделают тебя счастливым? Нет, не сделают. Ты думаешь новый гаджет сделает тебя счастливым? Нет, не сделает. Ты думаешь новая машина сделает тебя счастливым? Нет, не сделает. если человеку давать много денег он будет бухать постоянно и жрать жирную пищу , употреблять наркотики и разносить половые болезни и как следствие умрёт быстро и мучительно.
>>256449223 Деньги не влияют на счастье только после уровня 100к долларов в год. Если ты вынужден питаться хуйцами с гречкой и на зимнюю куртку откладывать полгода, то счастливым точно не будешь.
>>256449638 Не всегда, статистика не так работает. Но человек с доходом в 100к долларов в год будет в среднем счастливее человека с доходом 10-20к долларов в год.
>>256448472 (OP) >получает 60к, на все необходимое хватает >честно на опросе отвечает, что 60к достаточно для жизни >боевой хохлобот на дваче верещит про нищую срашку
>>256449098 Ну я бары и кафе могу себе позволить, на тур не проблема отложить (просто стрёмно куда то одному ехать, с мамкой не хочу, друзей нет), техника вся простая, год не коплю. Но да, семью я заводить не планирую
>>256448472 (OP) >Какие доходы должны быть у людей, чтобы они мечтали о зарплате в 40к в месяц? 40 это бред. У меня 13, у начальника смены до 17 доходит, реально получать 17 или там 20, если уж совсем размечтаться, этого более чем достаточно, это уже очень прилично.
>>256448472 (OP) то есть всего 5% рабсиян понимают, сколько реально надо денег для нескотского существования. и то, 150к - достаточно, если ты сам и на тебе никакиз обязательств.
>>256449697 Не думаю, что на уровень счастья достаток хоть как-то влияет. Это всё потреблядские парадигма, богатый думает: "вот куплю яхту и заживу", бедный думает: "вот куплю шаху и заживу". Счастье оно внутри и в окружающих. Что бедному, что богатому приходится 24/7 въебывать что бы всё не проебать. А жить то когда будешь? А? А!?
>>256448472 (OP) Я вот сотыгу имею и всё равно охуеваю. Что-то дорогое не купишь, на жизнь вроде хватает, но вот квартиру или норм машину без анального рабства в ипотеке хуй купишь.
>>256448526 Я когда на первую работу 3 года назад пошел, зп была 30к. Думал ничё, на жизнь хватает, но получай я тысяч 50 - было бы здорово и вообще жил бы ни в чём себе не отказывая. Сейчас, в особо жирные месяцы, у меня и 180 выходит. Но разбилось о суровую реальность.
Хватает только на комфортные базовые расходы типа нормальной еды, а не говяжьих анусов, на более-менее нормалньй досуг и небольшие отложения.
>>256449098 А в тикьтокь хаусь сколько стоит сходить, зумерок-потреблядок? Сразу видно, что ты просто не умеешь в силу своего малолетнего возраста распоряжаться своим бюджетом.
>>256450694 Для того,чтобы эти эмоции ничего не омрачало, надо полностью абстрагироваться от того, что она про тебя думает, что возможно только для людей без какой либо эмпатии
>>256450270 Во-первых, на эту тему проводились исследования и достаток однозначно влияет на уровень счастья. Во-вторых, $100к в год был рассчитан для США, а не России, это уровень среднего класса, но никак не богачей.
Да и никаких исследований тут не нужно проводить, и так очевидно, что, среднестатистически, человек, у которого закрыты все базовые потребности, нет кредитов, у которого есть подушка безопасности и возможность банально обновить технику / съездить на отдых и т.п будет счастливее бедного, который подвержен постоянному стрессу из-за необходимости свести концы с концами, боязни заболеть, сломать технику и т.п
>>256452035 Зависит от человека. Если ты долбоеб инстаграмная потреблядь, то будешь и богатый несчастлив, всегда есть кто богаче успешней круче. А если ты разумист, то и на 50к можно отлично жить и быть счастливым человеком, при условии своего жилья, конечно. Но в рашке самый большой процент жилья в собственности пидорах, спасибо клятому совочку, так что и тут все заебись. Я к примеру живу в бабкином хруще и не дую в хуй на эти самые 50к зп. Но тебе же надо ипхоны, ватомобили, тяночку, рэстораны и что там у вас потреблядей еще принято хотеть. Поэтому страдай, лох.
>>256451446 Мне 28 лет, у меня зарплата 330к, купленная мной однушка в ДС и 5 млн накоплений, если в рубли перевести. И я нихуя не потреблядь.
Я сейчас прикидываю, как бы мне квартиру купить — более-менее нормальная трешка стоит 150-200к евро минимум. Что вы можете себе позволить с зарплаты 40к я хз.
>>256452035 >Во-первых, на эту тему проводились исследования и достаток однозначно влияет на уровень счастья. Какого рода? Спросили у 1кк человек: Были бы вы счастливее, если бы у вас было больше денег? > Во-вторых, $100к в год был рассчитан для США, а не России, это уровень среднего класса, но никак не богачей. Ну я говорю не за количество денег даже, а за условных кабанчиков, которые что в Америке, что в России делают деньги. > который подвержен постоянному стрессу из-за необходимости свести концы с концами, боязни заболеть, сломать технику и т.п ИМХО. Богатый подвергается стрессу не меньше бедного, он тоже может в любой момент все проебать и упасть на уровень нищего, как и бедный собственно. >нет кредитов, у которого есть подушка безопасности и возможность банально обновить технику / съездить на отдых и т.п Так это же всё потреблядские проблемы, и они есть и у богатых и у бедных. А с невозможностью купить микроволновку или отдыхать ты уже какого то безработного начал описывать, это не бедный человек, лол
>>256453010 >А на что надеется сброд который идёт на подобные работы? Хотя бы прокормить себя. А почему сброд то? Не до хуя ли ты о себе высокого мнения?
>>256452299 Инцел плиз. Если ты 24/7 аутируешь дома, сидя в говне, питаясь говном, пользуясь говном, без друзей и тяночки то это не означает, что все должны жить так же хуево как ты.
С чего ты решил, что если человек не копрофил и ему не хватает 50к/мес, то он потреблядь, люди просто хотят достойно жить. Ты посмотри то вокруг, ремонт в однушке-двушке тебе обойдётся тебе в ~1кк. Хочешь купить себе безопасную машину, а не консервную банку для фарша? Готовь ещё 1-2кк за подержаную машину (ты скажешь, что это потреблядство, а я тебе скажу, что для многих это необходимость). Если что-то случилось со здоровьем - готовь круглую сумму. Да что уж, с зп в 50к даже на ноутбук, который потянет одновременно ворд и 2 вкладки в хроме надо копить несколько месяцев. Про отпуск, развлечения и т.п я вообще молчу
>>256448526 >я могу безболезненно себе телефон купить или велосипед или телевизор! Не копить, а тупо пойти и купить! В Европе это принимают за должное, но только не в пынебабве, где люди месяцами копят на телефон за 250 евро, лол блять.
>>256448472 (OP) Опрос проводился среди обычных холопов у которых зарплата 15-25К, а уж получая 40К они смогут перестать экономить на еде и не задерживать платежи по ипотеке.
>>256449223 >счастливым Ничто тебя не сделает счастливым, дурачок. Ни деньги, ни друзья, ни любовь, ни дружба, ни уважение. Счастья не существует в настоящем моменте, оно всегда либо в прошлом, либо в будущем. Дроч на счастье - признак инфантила. А вот во всём остальном деньги открывают прекрасные возможности. И для любви (тянучку свозил на моря, подарочки ей сделал, хуё-моё, внимание - она радая), и для дружбы (с друзьяшками забухал, съездил в баньку там хуё-моё, пати-хуяти, что вы там ещё с ними делаете?), и для уважения (ты не лапоть в протёртых штанах и люди не морщат носы, потому что от тебя мочой не воняет. а если бабе клаве из парижей ейфейлеву башенку привезешь, так она тебя вообще королём микрорайона сделает).
>>256453210 >Богатый подвергается стрессу не меньше бедного, он тоже может в любой момент все проебать и упасть на уровень нищего, как и бедный собственно. Не будем сравнивать всяких воротил и директоров. Но средней руки манагер или айтишник с зп 100-200 и подушкой тысяч хотя бы в 500 явно будет чувствовать себя лучше и спокойнее, чем 17к средний класс с кредитным ведром и сотой в хруще или гигахруще.
>>256454120 Ну тян все правильно написала, только слово "выживать" зря употребила. Она описала обычную жизнь — когда снимаешь не самую дорогую квартиру, нормально питаешься и ухаживаешь за собой. Ни о каком собственном жилье с таким доходом или накоплениях (не 50-100к, а несколько миллионов хотя бы) и мечтать ни приходится.
>>256453210 >Какого рода? Спросили у 1кк человек: Были бы вы счастливее, если бы у вас было больше денег? И это тоже. Вот тебе один из научпоп видосов, ссылки, если, что, там тоже имеются https://youtu.be/-ra34dUWcmw >Ну я говорю не за количество денег даже, а за условных кабанчиков, которые что в Америке, что в России делают деньги. После определённой суммы да, особо не делают счастливее. И эта сумма где-то около $100к/год. А вот повышения зп до этой суммы обычно делают.
>Богатый подвергается стрессу не меньше бедного, он тоже может в любой момент все проебать и упасть на уровень нищего, как и бедный собственно. Мы сейчас говорим в основном не про реально богатых, а про средний класс, которые получают те самые 100к просто работая на обычных работах. У них шанс все проебать не очень большой. Да и стресс разный бывает. Одно дело бояться за то, что не сможешь выплатить "car loan" или что яхту надо опять на ремонт отправить, а другое дело понимать, что если ты схватишь сейчас простуду и не сможешь работать, то сдохнешь от голода.
>Так это же всё потреблядские проблемы, и они есть и у богатых и у бедных. А с невозможностью купить микроволновку или отдыхать ты уже какого то безработного начал описывать, это не бедный человек, лол Пардон, а ты в какой стране живёшь? У нас в России 90% населения не могут себе позволить с зп холодильник купить, не то что в отпуск съездить. Ради правды, в США среди бедняков ситуация не сильно лучше.
>>256454120 Ну это очевидно дочь богатого папы, который её по той или иной причине отправил жить самостоятельно и устроил куда-то к себе на работу за 100К в месяц (я не верю, что безмозглая малолетняя пиздень может сама столько зарабатывать, даже в ДС её бы послали нахуй с такими запросами и без стажа в ХОТЯ БЫ 3-5 лет, разве только она айти-господин)
>>256454557 Когда скоро? 30 лет вот-вот уже. До 40 то дотяну в счастливом неведении? Просто прими факт, что не все такие обоссанцы как ты и не всем нужно покупать хорошее к себе отношение.
>>256453210 > Так это же всё потреблядские проблемы, и они есть и у богатых и у бедных Проблемы есть, масштабы разные. Если ты аппер-миддл класс, то тебе гораздо сложнее будет работать исключительно на кредитку, как это делают бичуганы. Разве что если ты ипотеку под 75% доходов взял, но это совсем ебанутым надо быть. Хотя я знаю таких, кто по российским меркам более чем хорошо живут, но при этом платят ипотеку на всю зарплату, оставляя себе денег только на еду и проезд, чтобы выкупить свою сраную двуху на авиамоторной не за пятнадцать лет, а за пять. > А с невозможностью купить микроволновку или отдыхать ты уже какого то безработного начал описывать, это не бедный человек, лол Не так это работает. Ну, если ты сыч, то мб и так. А если ты путинский средний класс, то даже условные 70к на семью из работающих мужа, жены и пиздюка разлетаются только так. Мать живёт со своим ёбарем, у них как раз плюс-минус 70к на троих с ребёнком ёбаря от первого брака. У них самыми большими тратами за год были 20к на новую резину и 25к они закинули деду на ремонт балкона. То есть вот эти 35к — это все излишки, которые шли на какие-то внеплановые покупки, всё остальное расходится на хавчик, коммуналку и пиздюка. Собственно, история с балконом деду показательна. Он ушёл наконец-то на пенсию, решили всей семьёй ему балкон захуячить, чтобы он чиллил на нём, покуривал сигаретки, вёл небольшую рассаду и читал книжки. Подарок, короче - человек всю жизнь работал и детей поднимал. Цена вопроса - приблизительно 150к. Так три семьи его детей, включая мою мать, собрали около 90к, остальное закинул, закупив большую часть материалов. Сколько там было не считал с точностью до рубля, но где-то между пятьюдесятью и семьюдесятью тысячами. Для меня это не деньги, которыми я могу каждый день подтираться, но деньги, которые я в случае чего могу достать из кармана и без задней мысли потратить. А вот для его детей, которые, по сути, являются обычным гречнево-путинским средним классом, половина этой суммы - это пиздец какая трата, соизмеримая с месячным доходом одного человека в семье, и для которой нужно планирование на несколько месяцев вперёд, чтобы вытащить её из бюджета и потратить на что-то внеплановое.
>>256454832 Я боюсь представить, как ты жил в свои 16-22. Да-да, в этом возрасте и без денег у нормальных людей есть любовь, друзья и уважение какое-никакое.
Господи, бедный затюканый обиженка, который только-только смог за счет каких-то там бумажек голову из конуры своей высунуть. Ну хоть щас ты счастлив.
>>256454120 Вот этому два чая >>256454602 Ресторан, такси в каждый будний день и продукты за 20К выдают тот факт, что раньше для неё воспринималось как должное то, что она могла в любой момент вызвать такси и поехать с подружками в ресторан на арбате, а будучи в магазине она хватает с полок любой товар, который ей нравится. Но во взрослой жизни она на горьком опыте выяснила, что всё стоит денег, а деньги появляются не из воздуха.
>>256455086 Ну так а че ты тогда возникаешь то? Хочешь сказать, что я не прав вот в этом? >чмонька только и может, что покупать любовь, дружбу и уважение, лол или в этом? >не все такие обоссанцы как ты и не всем нужно покупать хорошее к себе отношение.
Ты действительно жалок и сам это прекрасно понимаешь. Че бухтишь тогда?
>>256455215 >я не прав вот в этом? В том, что ты, дурашка, во-первых, идеализируешь взаимоотношения людей, во-вторых, считаешь, что если в этих взаимоотношениях как-то участвуют деньги, то это что-то плохое. Хотя по факту, даже в 16 лет школьнику нужно потратиться хотя бы на шоколадку Машке, ну или цветок с чьей-то грядки спиздить, чтобы она обратила на него внимание (но это другое, да). Пивасик ты с друзьяшками тоже бесплатный пьёшь, или у мамки занимаешь?
А вообще охуенно проигрываю с "выживателей" на 200к. Помню встречался одно время с телочкой, у которой был охуенно богатый бывший. Жили они где-то в районе рублевки ну и полный набор, соответственно. Он ей даже тачку купил. Вроде поло седан или типа того. А потом они расстались ( уж не знаю, по чьей инициативе) и телочка встала перед фактом - зп 100к и все. Вот тут-то и начались рассуждения о выживании на 100 тыщ рублей. Такие тезисы возникают из-за богатых родаков/мужей/парей и последующего откалывания от них. И это она еще неплохо зарабатывает, по сути. У среднестатистической Машки с окладом 50 к вообще пердак треснет после такого даунгрейда.
>>256455713 Однушка в пределах МКАД, оговоримся, нормальная, без ультра-йоба ремонта и планировки, но с минимумом вроде кондея, посудомойки, стиралки, без тараканов и бабкиного ремонта - 35к + коммуналка. Еда, не говяжьи анусы и картоха с макарохами - 20к месяц. Это баба, у неё всякая косметика, прокладки - ещё 5к. Итого 60 тысяч сразу минус. Если автобыдло, то минусуй ещё 15-ху.
>>256453606 Ремонтобляди, что вы там ремонтируете? Машина не необходимость, иначе все пешеходы умерли бы нахуй, значит обходятся. Со здоровьем если что серьезное, так все равно же умрёшь когда нибудь. А если несерьёзное то можно и забить на это
>>256455590 >идеализируешь взаимоотношения людей Откуда ты это взял, чмондель ебаный? Ты же сам себя опущем затюканым обозначил выше. Ну какой у тебя может быть опыт взаимоотношений, шизло? >Хотя по факту, даже в 16 лет школьнику нужно потратиться хотя бы на шоколадку Машке, ну или цветок с чьей-то грядки спиздить, чтобы она обратила на него внимание (но это другое, да) Смешно пошутил, поддержал беседу, спел пару песен под гитару - ой бля, а как это так - внимание то обратилось само по себе! А ТОЧНО! ГИТАРУ ТО Я КУПИЛ!
>>256455127 Не будет. Я одну такую однажды пригрел, результат отрицательный. Она всё принимала, как должное, а потом начала и вовсе охуевать, мол "я вся такая охуенная, а тебе жалко всю зп спустить на очень важную-модную-стильную хуйню-нейм". При том, что ни заботы, ни внимания, ни особой ласки в мою сторону она практически не проявляла, продолжая в интернетиках чатиться с её старыми друзяшками-обрыганами. Однажды, когда я пытался вывести её на общение и перебирал разные темы она даже заявила, что лучше бы я был тупым алкашом, потому что она меня нихуя не понимает, о чём я говорю и вообще нахуй ей все эти непонятные рассказы.
Как только ты берёшь замухрышку под своё крыло и начинаешь удовлетворять её базовые потребности, её самооценка взлетает до небес и она искренне уверена, что раз ты её такую сирую и никчёмную содержишь, значит её присутствие с тобой стоит гораздо больше.
>>256456740 >Откуда ты это взял Из твоих тейков >Ты же сам себя опущем затюканым обозначил выше Ох, правда? А это точно? >А ТОЧНО! ГИТАРУ ТО Я КУПИЛ! Именно
>чмондель ебаный >шизло >опущем затюканым И кто из наш чмонель?
Ебать, а как я лет 10 назад на 25к жил? У девушек бывших тоже чуть за 50к оклады были несколько буквально вот в 2015 году. Получается это мы не жили тогда вообще? Мобилы и прочее себе покупали, лол. Выживают они.
>>256457338 Не знаю, просто не люблю насилие, да и смысл-то какой в нём? хотя, возможно, она была бы и не против Ну не подходят люди друг другу, нахуй друг друга мучить, какой-то момент я просто отправил её обратно к мамке в её родные края.
>>256456316 Да нихуя не постоянно, раз в лет 15-20. Просто если тебе досталась хата от бабки или тебе купили родители новостной, то в первом случае у тебя будет ремонт, которому в лучшем случае лет 40, а во-втором его вообще нет, так что тебе придется с ходу выложить круглую сумму.
>Машина не необходимость, иначе все пешеходы умерли бы нахуй, значит обходятся. Я не говорил что для всех это необходимость. Ну и да, в России 300 машин на 1000 человек, что означает, что практически в каждой семье есть хотя бы один автомобиль, на который все ещё надо заработать
>Со здоровьем если что серьезное, так все равно же умрёшь когда нибудь. А если несерьёзное то можно и забить на это Ебать ты медик конечно. Есть куча заболеваний, которые вполне себе легко лечатся, но если запустить, то пиздец, пиздец, гроб, кладбище, пидор. Да и мне было бы интересно посмотреть на то, ты забьешь, например, на зубную боль
>>256457332 >И штаны я купил с футболкой, чтобы на улицу выйти И не просто штаны, а такие, чтобы девки уважали и быдло боялось. Твои друзьяшки поехали толпой в крымнаш, а у тебя денег даже на трамвай не хватает. Помогут ли твои красивые глазки в укреплении дружбы, в этом случае? Ведь ты проебёшь столько совместных моментов, которые могли у вас быть, но вынужден сидеть дома, потому что на дваче сказали, что деньги не нужны и не в них счастье. Как бы ты ни сопротивлялся, но вся твоя жизнь в социуме (и не только) построена на том, чтобы тратить N-е количество ресурсов для успешной интеграции в него (и выживания). Да и, в принципе, вся жизнь любого человека и всего живого связана с тратой и приобретением ресурсов.
>>256457638 Да к тому моменту она уже была и сама давно не против, на самом деле. Мы год так прожили, так что даже её это заебало, несмотря на комфорт. Ну, в самом деле, нахуй нужен какой-то хуй, говорящий непонятными словами, затрагивающий какие-то непонятные темы и требущий к себе внимания? Скучно же, сложно и вообще.
>>256457925 >Как бы ты ни сопротивлялся, но вся твоя жизнь в социуме (и не только) построена на том, чтобы тратить N-е количество ресурсов для успешной интеграции в него (и выживания) В этом и прикол, чудик. Ты своим высером первым отвечал на вопрос чувака про КУЛЬТ ДЕНЕГ. Не про необходимый минимум для нормального существования и взаимодействия с социумом, а про КУЛЬТ. >что деньги не нужны КТО, СУКА , ГДЕ ЭТО СКАЗАЛ, ДОЛБОЕБИНА ЕБАНАЯ?
>>256458326 А за что тебя уважать то, ничтожество? За то что ты не понимаешь даже в ответ на что высеры свои строчишь? А когда тебя спрашиваешь, с чем ты ваше споришь и что за хуйню несешь, ты сразу сливаешься, потому что тебе вякнуть то и нечего.
>>256458753 "необходимый минимум" - это и есть левачьё. Твой необходимый минимум - это чтобы на метро хватало и штаны модные, мой - чтобы в другие страны ездить. Но с твоей позиции это, вангую, такой же "КУЛЬТ ДЕНЕГ!". А кому-то необходимый минимум - яхта и по коттеджу в каждой стране. И хуле ты ему сделаешь? Чмонделем назовёшь? https://www.youtube.com/watch?v=Cl8UNe3L8sU
>>256458876 > А кому-то необходимый минимум - яхта и по коттеджу в каждой стране. Чтобы никогда ими не пользоваться? Да, маня, это культ. >Твой необходимый минимум - это чтобы на метро хватало и штаны модные Откуда ты это высрал, фантазер? > Но с твоей позиции это, вангую, такой же "КУЛЬТ ДЕНЕГ!" А, ну понятно, продолжай ванговать и дальше, как та обоссанка сверху
>>256459117 >Чтобы никогда ими не пользоваться? Откуда ты знаешь, пользуются они ими, или нет? Ты проверял? Да и какое тебе, собственно, дело до чужого имущества?
>>256459174 Шизло ебаное, мне ваще похуй на чужи котеджи. Это ты мне зачем-то про них рассказываешь. Я просто называю культ культом. А будут они там строить эти котеджи по второму кругу или еще как свитеть - мне похую.
>>256459522 >слилась >залезла в разговор Дурашка, это ты влез в ветку, где ОПу было отвечено, что счастья не существует, а деньги способствуют развитию прочих отношений. Однако ж, после длинной нити пространных рассуждений и маняврирований про чмонделей, "мне тебя жаль", "необходимый минимум" etc всё закончилось банальным "Я просто называю культ культом". Но сам себе придумываю что-то там я, конечно.
>>256459788 >Но сам себе придумываю что-то там я, конечно. Ну да - ты. Твой абзац выше никак не показывает, что ты не обосрался. Левачье какое-то приплел, а когда оказалось, что не в тему - жиденько дристанул в штанишки. А веточка началась с вопроса - откуда КУЛЬТ ДЕНЕГ, если что.
Ты там реально из какого-то своего мира капчуешь? Свои ветки какие-то с леваками выдумал, я хуею со слабоумных...
>>256460460 Тейк был про любовь, уважение, дружбу, блаженный. Их ты не купишь. Можешь дырку портовую купить, да. Можешь собутыльников поить за свой счет и считать это дружбой, да.
Не про счастье в виде 200 котеджей и 200 яхт, заметь.
Там спецом обозначается, что речь о больших деньгах. Я же обозначил, что для построения отношений с людьми достаточно базового минимума уровня сносных шмоток, смартфона, интернета и мелочи, чтобы пивка попить - все.
>>256460979 Ладно, начинаем сначала, раз уж настаиваешь.
Деньги имеют немаловажную роль и для любви, и для дружбы, и для уважения.
Если ты выглядишь, как чухан, потому что у тебя нет денег - уважение к тебе будет только среди бомжей (если ты не Перельман, конечно, но он один, а чуханов много).
Если ты отношаешься с тяночкой, а у тебя ни угла своего, и с мамой живёшь, и на мороженое ей у тебя денег нет - как думаешь, сколько продлятся такие отношения? Жизнь в шалаше, по статистике, складывается не очень, что бы ты там не думал о вечной и чистой любви.
Та же история с друзьями, если ты всегда пьёшь пиво за их счёт и не можешь бывать на тусовках, где они обычно бывают, потому что "дораха!", то ваша дружба долго не продлится.
"Необходимый минимум" - это настолько относительная хуйня (не считая покрытия биологических потребностей, а ля пожрать-поспать), то говорить про него - моветон, или левачество, т.к. и тяночки бывают разные, и друзья тоже бывают разные. Они могут жить в разных странах, или ездить на дорогостоящие курорты и т.д. - цены на это всё могут варьироваться от тысячи рублей до сотней тысяч долларов. Не имея этих сотен, ты просто не попадаешь в этот круг. Это не у них культ денег, а ты не их уровня. Можно прожить всю жизнь, довольствуясь тем, что у тебя есть сяоми и джинсы левис, общаться с такими же, по уровню дохода и горя не знать, глядя на мажоров с яхтами и крича им, что они каргокультисты хуевы и вообще пидоры там все и любовь у них купленная. А можно иметь более высокий уровень доходов и открыть для себя новые горизонты, новых людей, который ты никогда бы не встретил с доходом ниже, новые места, которые ты никогда бы не увидел по той же причине и так далее.
Давай, обоснуй, почему у них культ денег и им всё это, на самом деле, НИНУЖНА и вообще всё притворное и купленное, а не настоящее, не то что у нас с пацанами с сиськой пиваса в падике.
>>256461867 >Если ты выглядишь, как чухан, потому что у тебя нет денег - уважение к тебе будет только среди бомжей (если ты не Перельман, конечно, но он один, а чуханов много). >Та же история с друзьями, если ты всегда пьёшь пиво за их счёт и не можешь бывать на тусовках, где они обычно бывают, потому что "дораха!", то ваша дружба долго не продлится. Зачем ты это опять высераешь, клоун? Я указал это уже в минимуме >"Необходимый минимум" - это настолько относительная хуйня Настолько относительная, что ты вот только что выше фактически обозначил его?
>Жизнь в шалаше, по статистике, складывается не очень, что бы ты там не думал о вечной и чистой любви. У меня самые счастливые годы отношений были как раз в шалаше.
>Можно прожить всю жизнь, довольствуясь тем, что у тебя есть сяоми и джинсы левис, общаться с такими же, по уровню дохода и горя не знать Ну и все. Сам себе и ответил. Любовь, Дружба, Уважение при таком варианте есть? Есть.
>>256462246 >Настолько относительная, что ты вот только что выше фактически обозначил его? Какой же ты упёртый. Что я обозначил? Чтобы с голоду не сдохнуть? Или сяоми, джинсы и сиська пива в падике? Или яхты и курорты?
>У меня самые счастливые годы отношений были как раз в шалаше. Личный опыт не является доказательством. У тебя были, а у тысяч других не были. Вы ещё живёте вместе? Если да, то респект, если нет, то далеко не факт, что для неё это были "самые счастливые годы отношений".
>Дружба, Уважение при таком варианте есть? Есть. А кто-то говорил, что их в таком варианте нет? Хотя, если ты был бы совсем бомж, то и с любовью-дружбой-уважением у тебя было тяжко. Особенно, чистыми и светлыми.
>>256462692 Ты говоришь, что обозначать необходимый минимум - дурной тон и признак левачья, но при этом сам его обозначаешь, может даже неосознанно. Что тут непонятного?
>Личный опыт не является доказательством. Как и статистика твоя. Дальше что? >А кто-то говорил, что их в таком варианте нет? Об этом и был первый тейк, если ты забыл - к столь базовым вещем большие деньги имеют мало отношения.
>>256448472 (OP) Нежили богато - нехуй начинать. Некоторые люди просто не хотят большего и не имеют амбиций, общался с многими такими людьми - большинство даже не думает как бы стать богатыми или как минимум хорошо обеспеченными, они даже в голове такими себя не видят. Просто плывут по течению жизни как все, а к доходам у них отношение уровня "да на жизнь как у всех хватает и нормально".
>>256463209 Вангую, что ты из тех додиков, которые говорят "ты сам виноват, что получаешь 30. Что значит не берут нигде выше и нет вакансий? Это ты просто не хочешь". И все у тебя просто и без задней мысли.
>>256462954 >дурной тон и признак левачья, но при этом сам его обозначаешь, может даже неосознанно. Что тут непонятного? Нет, не обозначаю, а объясняю, почему это дурной тон, ибо у каждой группы этот "необходимый минимум" свой. И в культе денег начинают обвинять, обычно, те, у кого этот "минимум" меньше, чем у обвиняемого. Хотя мой изначальный тейк вообще не про то был, я намеренно не хотел касаться темы культа, ибо совсем невнятная хуйня какая-то.
>к столь базовым вещем большие деньги имеют мало отношения. Снова здорова. Нет, не мало. Зависит от того, с кем именно ты хочешь отношаться, с кем именно ты хочешь дружить и чьё именно уважение для тебя имеет значение.
Какая разница какая зарплата? Вы нахуй рабы сука, ВЫ ВЪЕБЫВАЕТЕ ПО 8 СУКА ЧАСОВ В ДЕНЬ, да блять хоть за миллионы, вы блять тупо впахиваете 90% своей копрожизни как скот. 90 блять процентов, какая разница за сто рублей это делать или за двести, я ебу блять.
Подобные опросы бред. Человеку всегда мало денег. Вот я зарабатывал 60к, вроде половину мог спокойно откладывать, а половину тратить. Мне подняли за до 80, кажется если я до этого 30 тратил и мне хватало, значит сейчас я начну откладывать 50, но нихуя, мой заработок вырос, значит выросли и потребности, в итоге я трачу не 30 а 40. И так будет всегда и у всех
>>256463325 >Нет, не обозначаю, а объясняю, почему это дурной тон, ибо у каждой группы этот "необходимый минимум" свой. Нет. Ты точно так же его обозначил, как и я. Абсолютно точно та кже. А по поводу групп - это не имеет значения. Ты сам же обозначил, что ничто не мешает счастливым быть на любом уровне дохода, который позволяет тебе иметь какую-то крышу над головой, одежду и возможность к коммуникации. Чувак, ты сам себя отлично разъебываешь. Может дальше без меня?
>Зависит от того, с кем именно ты хочешь отношаться, с кем именно ты хочешь дружить и чьё именно уважение для тебя имеет значение. Что значит хочешь? Посмотрел на картинку, захотел отношений с Ивлеевой - Стал богатым - она твоя? Нет. Посмотрел видео про дворец Путина, захотел с ним дружить - Стал богатым - он теперь твой друг? Нет.
Идешь по жизни. Встречаешь людей. Если во подходите друг-другу, то у вас начинаются отношения\дружба. Повезло тебе перескочить на новый уровень - можешь подтянуть старых друзей за собой или искать новых, но один черт это будет: >Идешь по жизни. Встречаешь людей. Если во подходите друг-другу, то у вас начинаются отношения\дружба... И на каждом этапе ты можешь быть как счастлив, так и несчастен, в плане отношений с окружающими.
>>256463296 >ты сам виноват, что получаешь 30. Что значит не берут нигде выше и нет вакансий? Это ты просто не хочешь Прекрасно знал на что учишься, никто не запрещал мониторить рынок труда по специальности, никто не мешал получить другое образование или повысить квалификацию, никто не мешал уйти в другую сферу.
>>256463296 Хотя справедливости ради надо сказать что кому-то просто не везет и обстоятельства в жизни складываются так, что застреваешь на таком. Тут да, не виноват человек. Я же больше про дебилов которые сами проебывают полимеры, а потом ноют
>>256463840 >Прекрасно знал на что учишься, никто не запрещал мониторить рынок труда по специальности Да, знал, я программист, они типа хорошо получают якобы. >никто не мешал получить другое образование или повысить квалификацию На это нужны бабки, которых и так нехватает >никто не мешал уйти в другую сферу На это нужны бабки, которых и так нехватает
>>256464016 > я программист, они типа хорошо получают якобы И на чем пишешь? Где работаешь? Как с английским? А то знаю я таких "программистов", которые учатся хуй пойми как, а потом идут работать сис админами или спецами по 1с в региональные шараги. Но опять же, вот у меня тоже друг программист есть, он сам из нищей семьи, одна мать у него, однако он смог сам поступить в магистратуру в Питере, переехать туда своими силами, найти работу и жить не тужить. Может все таки от человека зависит?
>>256464179 >Может все таки от человека зависит? От этого чувака зависело, как у него сформировался мозг в утробе матери и то, какие факторы влияли на его развитие первые годы жизни?
>>256464254 Так если ты знаешь что тупой, то иди работать на вахту куда, получать будешь больше. Я всегда удивляюсь когда дебилы лезут туда, где нужен ум и закономерно обсираются и зависают на донном уровне. Так и берутся тупые врачи в поликлиниках, тупой офисный планктон, который только в майкрософт офисе работать может, учителя, которые пошли от балды, хотя ничего не знают и учить не умеют, следователньо на репетиторов или в дорогие школы с норм ЗП не годятся и так далее. А потом удивляются почему им мало платят, а больше никуда не пойти. Ну знаешь ты что интеллект не твое, так используй другое.
>>256464575 >знаешь что тупой, то иди работать на вахту Ну во первых, не можешь осилить /= тупой. А во вторых, не всем здоровье может позволить на вахте хуячить.
>>256448472 (OP) > от 150 тыщ Ебать смешные. Я в месяц почти полляма трачу только на хозяйство. Вынужден столько тратить! Потому что трехэтажный особняк, прислуга, охрана, парк машин. На себя остаются копейки.
>>256464479 Кто-то сидит и учит новые языки или совершенствует свой, разбирает чужие сложные проекты чтобы понять как что работает и получить знания. Учит английский чтобы брать опыт зарубежных коллег. Пытаешься делать что-то свое. Заводишь профиль на линед ине, дрочишь на портфолио. Что мешает делать это, заместо вечерних каток в доту под пивас или смотрения аниме?
>>256463661 >>256448472 (OP) Да нихуя. Работал в Москве за 30к админом на ресепе, тратил в месяц 20к, на еду коммуналку и одежду. Пошел работать сборщиком за 55-60к, трачу 10к в месяц, т.к. могу жрать просрочку и сократить расходы на еду. Шах и мат потребляди
>>256448472 (OP) >Какие доходы должны быть у людей, чтобы они мечтали о зарплате в 40к в месяц? 15-30к в месяц. А ты думал, что в зарплатотредах тебе россияне со всей страны пишут? Не, большинство получает тысяч 20-30 рублей, в месяц.
>>256464761 >заместо вечерних каток в доту под пивас или смотрения аниме Тыскозал? Что мне мешает? Ну не знаю, может работа с 8 до 8, час пути до дома, час на поесть-приготовить.
Инбифо: что ты делаешь оставшиеся 8 часов дня? Сплю нахуй!
>>256464641 >не можешь осилить /= тупой. Возможно ты прав, однако если ты не можешь осилить - пиздуешь в другую сферу. Хуле ты забыл там где не осиливаешь? Так что в какой-то мере утверждение "не можешь осилить!=тупой" не верно. Не понимаешь свои возможности, не умеешь составить план в соответствии с ресурсами=тупой.
>>256448472 (OP) Мне 40 тысяч в день хватит за глаза, так что я тут в большинстве. Жаль, пока мне далеко еще до такого уровня доходов. мимо айтишник за 20к рублей в день
>>256464761 Для полноценной учебы нужны силы и время. После основной работы их просто нет. Тем более, что толку от пары часов в день на учебу в принципе вообще никакого. Самостоятельно ты пять лет потратишь на то, что дают за год в универе. Самоучка Петрович, начинающий в 30 в лучшем случае к 40 годам получит базу универа и он точно не сможет конкурировать с молодыми спецами. Все это самообучение по факту пустая трата времени и полный бесперспективняк.
>>256448472 (OP) Неудивительно, я, вот, например, живу с мамкой в мухосранске... в нескольких десятках километров от ДС. Тут не у каждого-то ванна есть, моются в тазике, блять Для работы есть три варианта в городе, и два варианта вне города. В городе: 1. Ты работаешь за 30к и просто заёбываешься. 2. Ты работаешь за 50-60к и у тебя кукуха едет, Ленин здоровается с тобой за руку, а в алкомаркете тебя знают в лицо. - мой вариант, сейчас выйду из отпуска и хуй знает чё будет. 3. Ты кабанчик, живёшь припеваюче, ездишь на пятилетнем ВАГе/десятилетнем Лэнд Ровере и т.д. Вне города: 1. Ездишь в ДС и всем пиздишь какой ты занятой пиздец. 2. Ездишь в райцентр и так же всем пиздишь какой ты занятой. ИРЛ оба варианта завсегдатые шашлычков, очередей в макдаке и т.д. 3. Ты кабанчик, кабанющий в райцентре/в ДС.
Все лето прожил с женой и двумя детьми на 65к в месяц, пока искал работу и ничего. Ну сейчас уже нашел за 120к, как-то поспокойнее стало. Это плюсом к 65к, которые капают с двух сдаваемых квартир.
>>256465641 Почему у местных? У всех рвет. Зря что ли столько поговорок и образов на эту тему придумано? "Важно не чтобы у меня корова была, а чтобы у соседа не было", "ведро с крабами" и все такое
>>256448472 (OP) Вангую, это какой-то старый опрос. У нас нормальная еда банально 15-20к стоит уже минимум, цены охуевшие стали просто на все. Цены на недвижимость - та же история, на треть скакнули. Я со своей соточкой как бы хуи не сосу, и откладывать умудряюсь, но это чисто скромная жизнь и никаких иждивенцев в виде детей.
>>256448472 (OP) Открыл картинку не читая оп-пост, и уже точно знал, что ты высрешь. Спрашивают про "достаточный доход для поддержания нормального уровня жизни", а не "о какой зарплате вы мечтаете, рабсияне?"
>>256465727 При чем тут ведро с крабами, хуесосина? Все по определению зарабатывать 180к не могут, иначе это будут не 180к в современном эквиваленте. И вряд ли ты делаешь в 3 раза больше, чем средний пидараха по стране (или сколько там средняя зп сейчас), а значит все просто - то, что получаешь ты, недоплачивают кому-то.
>>256448526 > или велосипед Ахахаха. Смешно. За 37к ты разве что пару лет назад мог на авито выцепить бу вел десятилетней давности. Сейчас и за 100к особо ничего нет.