В этом треде я буду постить реальные зп в России. Медианная зарплата в России - 32к или 450$ Модальная зарплата в России - 23,5к или 330$ Это все по данным Росстата (официальный государственный орган учета статистики) Средняя - зп крайне необъективный показатель ввиду гигантского разрыва между доходами граждан.
В ДС получаю 100-110 и пиздец как мало, особенно когда начинаешь питаться более-менее правильно. И это у меня ещё хата своя, снимать не нужно. Как люди живут на 25к вообще не понимаю
>>257197599 (OP) Сейчас отдолбленные лахташлюхи из володинской долбильни пояснят, что каждый россиянин помимо 20к на карту еще 100 получает в конверте.
>>257197599 (OP) Не палишся, хохловыблядок. Можешь сколько угодно проецировать свои нищенские хохлячьи зарплаты на Россию. Реальность от этого не изменится. Хохлы так и будут червей жрать и водой запивать.
>>257198098 Молодец, всё по методичке. Сравнивать надо только с самыми нищими странами. По сравнению с Сомали или Афганистаном Россия вообще сверхдержава.
>>257197599 (OP) А теперь внимание вопрос. А зачем вообще рассматривать среднюю зарплату? Тебе ли не похуй на неё? Зачем вообще беспокоиться о тех кто дяже 100к заработать не может? Это же обычные черви-пидоры. Кого ебёт какая у них там средняя зарплата?
И что ты высрал? Уровень борьбы с властью "говорить, что всё плохо". Да, блядь, все в курсе, что всё плохо. И всем похуй. В этой стране ничего не решить какими-то попуками в интернете.
>>257198658 Так я ссылаюсь на власть, она, на удивление, на обманывает своей статистикой, Росстат действительно реальные данные нам сообщает, без перегибов.
>>257198514 >И ты тоже не веришь официальной статистике Росстата? Росстат - это государственный орган. Это его слова - не мои Я верю, только речь об учитываемом доходе. В России слово "шабашка" и "левак" имеют особый смысл поскольку почти 30 процентов ВВП в России это теневая экономика. Именно эти 30 процентов дают огромный прирост дохода россиянам, которые хотя бы какой-то вес имеют в гражданском обороте. Это кстати и есть основная причина наличия миллионов люксовых автомобилей в собственности населения в России и цен на жилье, при которых квартиры все равно уходят как горячие пирожки. Официально сварщик получает 25. А в серую - полторы штуки баксов.
>>257198731 >>257198787 Можно подвести итоги маняврирований лахты по первым двум тредам:
1. Ваша статистика не статистика. Твёрдо и чётко. 2. 20-25к получают только неквалифицированные говночисты, алкаши и кассиры в пиздёрочке. Из говна просто не хотят сами выбираться. Учителей, врачей, медсестёр, инженегров, работающих за 25к, не существует. А если существуют, то сами виноваты, что сидят в этом говне. Пусть идут в бизнес. Твёрдо и чётко. 3. В вашей статистике (которая не статистика) только белые зарплаты. НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ каждый или почти каждый пидорахен имеет конвертную часть зарплаты, которая в 3 раза больше оклада. А ещё после работы идут шабашить и там легко и непринуждённо еще пару окладов поднимают. ДВОРЫ-ТО ВСЕ ЗАСТАВЛЕНЫ ИНОМАРКАМИ ПО 2-3 МИЛЛИОНА. И ЗУМЕРЫ С АЙФОНАМИ В ТОПОВОМ ШМОТЕ. ТВЁРДО И ЧЁТКО. 4. Если не нравится в мухосрани за 20к, пускай едут в ДС. Ведь здесь любой неквал может сходу 100к зарабатывать. Твёрдо и чётко. 5. "А вот у меня все знакомые не меньше 50к получают в пгт на 10к жителей и мы тут ещё нищими считаемся". Твёрдо и чётко.
>>257198923 >В вашей статистике (которая не статистика) только белые зарплаты. НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ каждый или почти каждый пидорахен имеет конвертную часть зарплаты, которая в 3 раза больше оклада. А ещё после работы идут шабашить и там легко и непринуждённо еще пару окладов поднимают. ДВОРЫ-ТО ВСЕ ЗАСТАВЛЕНЫ ИНОМАРКАМИ ПО 2-3 МИЛЛИОНА. И ЗУМЕРЫ С АЙФОНАМИ В ТОПОВОМ ШМОТЕ. ТВЁРДО И ЧЁТКО Что тут не так? Где опровержение?
Вася и Петя едят рис и капусту, Василий Петрович ест мясо, в среднем голубцы. СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА - ГОЛУБЕЦ.
Вася ест капусту, Петя ест рис, Василий Петрович ест мясо, раз посередине Петя с рисом, значит МЕДИАННО ВСЕ ЕДЯТ РИС.
Вася ест капусту, Петя ест рис, Василий Петрович ест мясо, МОДАЛЬНАЯ капусту у Пети, значит ВСЕ ЕДЯТ КАПУСТУ, ОМ НОМ НОМ.
Как же вы забали, средняя зарплата слишком высокая вот придумали мидианную, а модальная ещё меньше медианной значит будете форсить её. Как я выше указал на примере голубцов все ваши расчеты фуфло.
Реальность такова, что человек не может получать больше денег чем платят на существующих рабочих местах. В России есть рабочие места, в айти, в добыче ресурсов, в силовых структурах. Всё. Никто не будет платить сотрудникам пятерочек или курьерам или водителям яндекс GO (формально кстати, самозанятые или ип, лол) больше чем им физически способны платить.
Хотите жить лучше? Прекращайте экспортировать сырье а начинайте производить из него продукцию высокотехнологичную. Государство правда вам этого не дает, ведь государство обслуживает интересы сырьевиков, а сырьевые бароны хотят продавать руду зарубеж и пилить профит а не отдавать ресурсы за рубли на внутренний рынок для производства товаров.
Если кому интересно, у меня зп 20к И это при том, что я действительно много работаю, и что моя работа предполагает наличие узких и квалифицированных знаний и навыков, в обширной области, включающей в себя тьму узконаправленных ответвлений
>>257197599 (OP) Горбатил 5 лет за 20к, потом вовремя вписался в одно дело и зарплата резко подскочила в 4 раза. Я сперва думал, что наконец как среднелюди заживу. Это что получается, я резко начал получать действительно дохуя?
Я не тролль и не хохол, идите нахуй блять, шизоиды. Серьезный вопрос
>>257199204 Иногда очень обидно ехать в трамвае или в троллейбусе домой, после очередного рабочего дня, и видеть на светофоре, как рядом останавливается молодая девушка, в каком-нибудь люксовом автомобиле И это при том, что я сегодня сделал все что мог, но я и близко не добрался до покрышки от этого автомобиля, не говоря уже о том, чтобы стать его счастливым обладателем На самом деле насрать на машину, тут все дело в другом, в большой разнице условий существования
>>257198852 >почти 30 процентов ВВП в России это теневая экономика Это взятки и откаты, дегрод. 30% экономики РФ это коррупция, которая только делает беднее жителей.
>Именно эти 30 процентов дают огромный прирост дохода россиянам, которые хотя бы какой-то вес имеют в гражданском обороте. Ну вот ты сам сказал - чиновники воруют, а остальные на 20к\мес живут. И нет никаких "серых" зхарплат у людей давно уже.
>>257197599 (OP) Такая залупа, что есть люди, которые работают дохуя и до сих пор получают 20-30к максимум. А есть люди, которые занимаются хуйней и зарабатывают от 100к. Середины мало можно встретить. Каждый мой знакомый уже от 100к делает, есть машины, а я и мои родители живём на запралвту в 30к.
>>257199293 Я из белоруси Так моя зп в районе 700-800р >>257199314 Это все что я умею >>257199377 Мне честно нравится моя работа, я ей посвятил очень много времени, чтобы сказать, что посвятил ей свою жизнь Единственный минус, это послевкусие относительной бедности, будто я занимаюсь хуйней, что очень расстраивает, ведь это не совсем так
>>257199794 Тащемта в цивилизованных странах с 2014 приходится скрывать, что я русский. Обычно говорю что хохол или прибалт. Если скажешь что русский, то как минимум перестанут общаться, а могут и отмудохать неплохо так.
>>257199645 Да нету таких. На поверку каждый раз оказывается, что челики, с зп 25-30к просто гоняют чаи целыми днями, бегают курить по кд и ноют о хуевой жизни. Чтобы человек реально работал 8 часов в день и имел меньше 50- не бывает такого, даже если он не умеет нихуя.
Лахты не существует, что чётко видно на примере данного треда. Вот был тред, ОП скидывал картинки, тексты, ему отвечало пара человек, а затем просто неожиданно зашло множество патриотично настроенных людей, которые использовали предсказанные заранее ответы, обзывали всех хохлами и кидали свиней. Не на что смотреть гражданин, листайте главную дальше.
>>257199891 >Тащемта в цивилизованных странах с 2014 приходится скрывать, что я русский. Обычно говорю что хохол или прибалт. Если скажешь что русский, то как минимум перестанут общаться, а могут и отмудохать неплохо так. Пошла методичка хохла. Хохлы сейчас русскими представляются в зарубежных странах, история с хохляцкими военами в Афганистане ничему не научила тебя?
>>257197599 (OP) Чел, это говно, а не данные, так как средняя зп по России около 60-70 тысяч. Ты не учёл премии, часть в конверте, сдачу бабкиной хаты, фрилансеров, кабанчиков и т.д. И то эти 60-70 из-за пенсов и быдла алкашного, а так было бы около 100
>>257199732 >идёт только о сером бизнесе Ебать ты дегрод, дружок. Бизнес это часть экономики, а кто-то весь бизнес на откатах делает, особенно если имеет возможность вроде чиновников.
>>257197599 (OP) >Средняя - зп крайне необъективный показатель ввиду гигантского разрыва между доходами граждан. Вообще об этом говорят на обществоведении в каждой шокле, я хуй знает почему для тебя это прорыв.
>>257200014 >Ебать ты дегрод, дружок. Бизнес это часть экономики, а кто-то весь бизнес на откатах делает, особенно если имеет возможность вроде чиновников Говно слепое ебаное, ещё раз - не учитываются преступные доходы. Они вообще в ВВП не отражаются, долбоеб. Иди перечитай статью и прекрати нести хуйню, выблядок
>>257200038 >Тоесть средняя 50к в РФ превращается в 25к на руки. >Значит ли это, что медианная 25 это 12 на руки? Какой же ты экономически безграмотный. Налог на зарплату составляет 13%, это НДФЛ. >РЯЯЯЯЯЯЯ А ВОТ ЕЩЁ ЕСТЬ ВЗНОСЫ ВСЯКИЕ Взносы - это взносы, а не налог с зарплаты. В размере зарплаты они никак не учитываются. Пример: Твоя зарплата составляет 10 000 рублей. Из неё будут вычтены 13%, на руки ты получишь 8 700 рублей. Работодатель заплатит из неё страховые взносы, точные цифры не помню, а гуглить лень, пускай 30% - 3 000 рублей. Эти деньги работодатель заплатит из своего кармана, твоя зарплата на бумаге будет 10 000, фактически 8 700. По данным Росстата твоя зарплата будет составлять 10 000. Так что из медианной не нужно вычитать 50%, нужно вычитать 13%.
>>257198496 бля мне интересно, вам реально за эту хуйню деньги платят? А когда кто-то спиздит базу данных с фамилиями рабочих лахты, тебе не страшно что нахуй горло вскроют? Мне правда интересно.
Я не знаю, у нас в Лахте норм платят. Всего-то надо было чтобы на ебло поссали чуть на камеру, ну и в подвале весь день. Не наебала Потупчик, я вот был деревенским уебищем, а сейчас в небоскребе работаю, хоть и на -3 этаже.
>>257200287 >бля мне интересно, вам реально за эту хуйню деньги платят? А когда кто-то спиздит базу данных с фамилиями рабочих лахты, тебе не страшно что нахуй горло вскроют? Мне правда интересно Если хохол начал искать лахту то это значит что хохла достаточно в пятак обоссали.
>>257200138 > >Ебать ты дегрод, дружок. Бизнес это часть экономики, а кто-то весь бизнес на откатах делает, особенно если имеет возможность вроде чиновников > Говно слепое ебаное, ещё раз - не учитываются преступные доходы. Они вообще в ВВП не отражаются, долбоеб. Иди перечитай статью и прекрати нести хуйню, выблядок Откуда ты высрал тезис про преступные доходы? Ты думаешь газпром в своей бухгалтерии такие строки проприсывает?
>>257200254 Я работал на Почте России за 13 тысяч рублей. Как ты верно заметил, на эти деньги выжить невозможно, поэтому я жил вместе с родителями. Ну и немало людей у нас живёт вместе с родственниками, так что, возможно, что этот человек поступает так же.
>>257200298 А русня известна как путинские промытые фашисты одобряющие военные преступления плешивого бункерного деда, которого также воспринмают как поехавшего диктатора уровня Пол Пота, Гитлера или Ким Чен Ына.
>>257200138 >Они вообще в ВВП не отражаются Долбоёбина, через теневую экономику идёт легализация этих доходов. Это тебе не шабашки у сварщика на 30% ВВП рашки. Надо ж блядь такую хуйню сморозить. Иди учись, даун.
>>257200484 >Я работал на Почте России за 13 тысяч рублей. Как ты верно заметил, на эти деньги выжить невозможно, поэтому я жил вместе с родителями. Ну и немало людей у нас живёт вместе с родственниками, так что, возможно, что этот человек поступает так же. У меня в кругу общения таких нет. Работать на сумму ниже 500 баксов человек не станет, там более русский. Тебя наверное взяли уборшицей на 1/4 ставки
>>257197599 (OP) Даже если допустить, что это всё правда, так что с того? Если человека устраивает такая зарплата, то что в этом плохого? А если не устраивает, то пусть найдёт другую работу, где будут платить больше, кто ему кроме него самого это всё обеспечит по твоему?
>>257200527 >Долбоёбина, через теневую экономику идёт легализация этих доходов. Это тебе не шабашки у сварщика на 30% ВВП рашки. Надо ж блядь такую хуйню сморозить.
Ты опповергаешь научный труд в Википедии, говноед? Приведи свой источник, сын бляди и турка
>>257200493 В принципе, верно замечено. Однако, что иронично, как раз это и является одним из главных аргументов лахты - что у всех огромные зарплаты, просто теневые. То есть это льёт мельницу на их воду. >>257200422 Ну изучи кадровое/бухгалтерское дело, докажи обратное. Я вот изучал бухдело, поэтому расписал тебе, как это всё выглядит. На бумаге - 10 000, фактически ты получил 8 700, работодатель фактически потратил 13 000 (8 700 тебе, 1 300 отдал государству как НДФЛ, 3 000 отдал государству как страховые взносы).
>>257200624 Двачую адеквата. Если человек работает за 200 долларов в месяц то это и есть именно его цена. Ему так нравится, ему нравится нихуя не делать за копейки. Я не понимаю почему хохлооп и его шайка долбоебов пытаются внушить нам что это связано с экономикой России. В экономике России все в порядке, в России можно заработать огромные бабки.
>>257198923 Забыл еще 6. Если бы хотел, зарабатывал бы больше, вот у меня дядя бафомет с зэками вахтой по 60 дней работает, получает за вахту 150к! 7. Нужно всем вкатываться в ИТ! Всей страной в ИТ!
>>257200624 Пынявый срыночек порешал. В странах где есть рыночек и частный бизнес кабанчик конкурирует за сотрудника условиями. В пынясрыночке весь "частный бизнес" принадлежит чинушам, силовикам и их родственникам, которые в баньке под коньячок договорятся о СРЕДНЕЙ ПО ОТРАСЛИ и больше тебе хуй заплатят хоть копейку.
>>257200656 >Не в курсе, сам бухло и фрукты на праздники разводил по регулирующим конторам и важным хуям у заказчиков(тот же газпром ололо). А, работник нафтогаза. Ну как сосётся?
>>257200643 Самые обычные, которые работают как не в себя по 8 часов, затем ещё 2 лишних часа проводят в школе/садике, чтобы подготовиться ко всему, а после подготавливают материалы и отчёты дома ещё по 2+часа, которых могут лишить выходных и заставить работать по велению левой пятки и которые за всё это получают до 20 тысяч по РФ. даже если переместиться в манямир, где деньги на премии и прочее не пиздит руководство - там выйдет до 25 тысяч
>>257200669 Прибавь организацию рабочего места, проверки-штрафы и получится охуевшая налоговая нагрузка. Затем оглянись вокруг - бизнес уже давно мертв нахуй.
>>257197599 (OP) У меня 8 миллионов рублей наликом, как лучше их легализовать? Если в банк принести тупо положить на сберегательный счёт, то поинтересуются откуда они? Лучше кускам заносить?
>>257200826 То есть во всей огромной стране зарплата каждого человека в любом месте будет всегда одинакова, потому что чинуши в баньке быстренько прошлись по списку специальностей и договорились о зарплате для каждой должности? Правильно понимаю?
>>257200627 >Ты опповергаешь научный труд в Википедии >Приведи свой источник Сказочный долбоёб. Только такой и мог родить пук про сварщиков с шабашками под 30% ВВП.
>>257199009 Опровержение в здравом смысле. Кабаны давно взяли на вооружение абсолютно легальный способ платить 0 налогов за РАБотничка - ГПД. На кой хуй тогда, спрашивается, конверты? За них ведь и наебнуть могут.
>>257200624 Даже если допустить, что это всё правда, так что с того? Если раба устраивает столько чечевицы в день, то что в этом плохого? А если не устраивает, то пусть найдёт другого хозяина, где будут кормить лучше, кто ему кроме него самого это всё обеспечит по твоему?
>>257201548 Именно так. А какие ещё варианты? Кто кроме самого работника заинтересован в зарплате? Типа кто-то должен за него ему зарплату повышать? Я просто не понимаю логики
>>257197599 (OP) Работаю на заводе 23лвл, мужики без образования в цеху получают 27к на руки, без учёта выходных и допчасов некоторые до 50 добивают Может стоит задуматься, если гречневый без образования на заводе зарабатывает больше чем ты, успешный анон с вышкой, может проблема в тебе?
>>257201501 В СССР "работающая бедность" цвела в основном в колхозах (в совхозах уже нет), причем не во всех. У нас работающей бедности чуть более, чем дохуя даже в крупных городах.
>>257201615 Суть одна. Не можешь удалённо работать за европейскую/американскую зп, а это как раз в основном черви-пахраместы - будешь работать за среднерыночную, которую в баньке под коньячок обсудили властьприближенные владельцы "частного" бизнеса, а это 20-30к рублей на еду.
>>257201541 Работать тем, кем нравится и за что платят. Поразительная инфантильность! "Я ХОЧУ РАБОТАТЬ ГОНДОЛЬЕРОМ В САРАТОВЕ, НО МНЕ НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ РЯЯЯ" ну ебать
>>257198923 >20-25к получают только неквалифицированные говночисты, алкаши и кассиры в пиздёрочке. Из говна просто не хотят сами выбираться. Всё так >Учителей, врачей, медсестёр, инженегров, работающих за 25к, не существует. Существуют, но это тоже считается неквалифицированный персонал. У меня были учителя, знаю о чём говорю. >сами виноваты, что сидят в этом говне. Да >Пусть идут в бизнес. Твёрдо и чётко. У лучше пусть в бизнес идут, на самом деле, чем такие неквалифицированные кадры будут разваливать систему образования/здравообхранения/ и прочие. Что мешает учителю, если он действительно профессионал, ездить читать лекции в европейских странах по приглашению? Никто не приглашает? А чё так? Таких-то кадров квалифицированных не приглашают. С инженерами и врачами всё то же самое. Если ты действительно ценный профессионал, то за тобой будут бегать. Если не бегают, значит ты нихъуя не профессионал и пиздуй повышать квалификацию. Не хочешь повышать? Не удивляся что платят мало. Платят мало и всё равно работаешь? Значит оцениваешь себя ровно на столько сколько тебе платят.
Хохол в треде. Зряплаты таковы. Учитель от восьми до бесконечности, от кол-ва учеников, часов и прочего, в забытом богом селе даже пятнаху шибут если крутится. В дет садах от шести до десяти воспитатели. На авто водителем от десяти, дальше зависит от машины и категории, средний вс около пятнадцати. Продавцы в атб и прочих порядка десяти. Гречка на заводе от семи до тридцати, но чем выше зарплата, тем ниже продолжительность жизни, лол. Как-то так. Неофициально в последнее время берут неохотно.
>>257201693 >Кто кроме самого работника заинтересован в зарплате? Государство разумеется, в покупательной способности зарплаты, а не в циферках, так как эту самую зарплату работник тратит на товары и услуги, финансируя развитие экономики.
Тащемта, поскольку у нас как и абсолютно везде в мире нет свободного рынка, и государство выступает в роли регулировщика - государство и обязано этим заниматься. Так, например, клятые пиндосы поднимают МРОТ, тупые гейропейцы ограничивают приток трудовых мигрантов и запрещают устанавливать им зп ниже, чем у коренных жителей во избежание демпинга.
>>257201822 Человечек не понимает, что платить должны за любую работу, не? У тебя какая-то деформация от жизни в России? Дружок, если программист получает 300к в месяц, то гречневый заводчанин должен получать как минимум 200. Это - рыночек и капитализм.
>>257198081 не придут. эти данные специально искажаются в сторону занижение чтобы ты думал что ты еще ахуенно устроился на свои 45К и не бухтел, ведь вся страна живет еще хуже. Доход до 5 т.р. - серьезно? Это где такое возможно? Даже сдавая бутылки и то больше заработаешь. А в статистике таких 8%, это же откровенный бред.
>>257201477 Косякнул маленько, там нихуя не платится (даже НДФЛ), только если РАБотничка заставить оформляться как самозанятого или ИП. А кабаны ещё как заставляют
>>257202065 Рыночек это просто спрос и предложение, ему похуй. К тому же в рашке и многих западных странах рынок жестко контролируется, так что хуй тебе а не зарплата.
Намедни, в Омске приходила педиатр. Жаловалась что только 30 тыр. А училась 6 лет. Я так понимаю, это еще до вычета налога. Сказал ей аккуратно что для Омска это оч хорошая зп, но настаивать ессно не стал.
>>257197599 (OP) Тред не читал, опу на литсо сцал. https://habr.com/ru/article/569026/ - медиана айтишника в МСК 160 000 рублей. Значит мидлы около 160к трутся, сеньёры больше, джуны меньше. У меня 280к. Весь мой айтишный круг общения примерно так и получает (все +- около айти). Что там с петровичами меня ебёт мало, пока что.
>>257199654 >Мне честно нравится моя работа, я ей посвятил очень много времени, чтобы сказать, что посвятил ей свою жизнь >Единственный минус, это послевкусие относительной бедности, будто я занимаюсь хуйней, что очень расстраивает, ведь это не совсем так
Чел, жизнь пройдёт и ты поймёшь что проебал её.
Две самые частые вещи, о которых жалеют старики знаешь какие? Что не путешествовали когда была возможность и что работали на нелюбимой работе.
>>257201946 Начнем с того, что я не должен предлагать решение проблемы. Я выбрал менеджеров - правительство - чтобы они решали мои проблемы. Я не пресловутая кухарка, которая должна уметь править государством, я плачу налоги и хочу, чтобы мои проблемы решались.
Но, допустим, я принимаю твою постановку проблемы (хоть она и неверна). Начнем с того, что ФОП на работника - что-то около 150% его зарплаты +/- 10% в зависимости от выбранной методики подсчета, при этом с полученной прибыли взымаются копеечные налоги, многие из которых можно списать по той или иной госпрограмме. Выше налог кабанчиков - ниже налог работяг.
Продолжим тем, что ФАС начинает работать, внезапно взъебывать акул рынка, а малый бизнес получает реальную, не на бумаге, господдержку (не мешать - уже охуенно же). Именно конкурентоспособный малый и средний бизнес может позволить озалупить охуевших монополистов и картельщиков.
>>257202270 Я сейчас про РФ говорю. Может ты из другой СНГ-страны пишешь? Я когда по ГПХ работал и после становился на биржу за пособием, то ходил за выписками в ПФР и в налоговую чтобы мне нормально платили, а не минималку.
>>257202305 > пока что. Ааа, всетаки чуешь куда ветер дует? Ты поакуратнее с пакетами продуктов на парковку выходи, там скоро петровичи с арматурой тебя ждать будут
>>257202305 > Смотреть медиану зп на срабре > Пиар сайт для вылупления новых анальников и пиара компаний Просыпайся, маня, тебе 20 лет и ты нищий студент
>>257202294 И че ты им предлагаешь делать? Зп рабочего быдла будут расти только при экономическом подъеме. Все, забудь про справедливость и жадных кабанчиков уже.
>>257201846 А ещё ты не заслужил больше 30к, если ты:
1. Почти любой врач/медперсонал в мухосранской больнице 2. Почти любой учитель в мухосранской школе 3. Любой пожарный/МЧСник в мухосранске 4. Почти любой инженегр на мухосранском заводе
>>257202378 >кабанчика порешал рыночек >теперь никому не надо писать интернет-магазин по перпродаже китайских дилдаков >рррррряяяяяя хде работу искать я же червь-кнопкодав привык к 300кк наносек ррррряяяя
>>257202289 >А училась 6 лет. А что за привычка считать учебные годы? Сколько она там училась это целиком её проблемы, если не думала в процессе на кого учится и куда лезет.
>>257202267 Ну значит приду к тебе домой, обнесу хату и семейку твою вырежу. Напомнить как в 90-е коробки от дорогой техники в ванной сжигали и на окнах всех первых этажей решетки стояли?
>>257202480 Все эти профессии приносят реальную пользу обществу. Если твое стопицотое приложение для доставки хуйни завтра умрет - никто и не заметит, все перейдут на одного из десятков конкурентов.
>>257202480 >Почти любой врач/медперсонал в мухосранской больнице Скорее санитарка, медсестра. У врача нормально всё >2. Почти любой учитель в мухосранской школе А сколько должен получать человек который один предмет за всю жизнь выучил, хотя дети должны выучить их все? >3. Любой пожарный/МЧСник в мухосранске А он что дохуя умный? >4. Почти любой инженегр на мухосранском заводе Это где по 40 лет нихуя не делают? Что произвёл этот завод полезного?
>>257202528 > На крытой парковке ТЦ Ну да, про нее речь. Петрович зайдет в лифт, спустится на парковку, дождется анальника, познакомит его со своей арматурой и быстренько пойдет домой угощать семью
>>257202463 Предлагаю выкинуть нахуй чинушью шоблу-ёблу, которая рейдерскими захватами поотжала весь бизнес у частников и по сговору устанавливает нищенские зп вместо конкуренции между собой за сотрудников.
>>257199554 >И нет никаких "серых" зхарплат у людей давно уже. Лел, весь частный бизнес с тобой не согласен. Нынче рыночек порешал так, что либо ты платишь конкурентную зп но в конверте, либо у сотрудника свое ИП. Платить 150к вбелую уж больно накладно и гораздо проще платить 30 и остальное выдавать в конверте, потому что обнал стоит гораздо дешевле чем сумма налоговых и социальных отчислений.
>>257202369 У бизнеса и так каникулы на несколько лет их не ебут. Ну и выглядит так, что бизнесов то дохуя довольно таки. Конечно облегчение подобных мер оно только на пользу, но вряд-ли прямо коррелирует с твоей зарплатой. При любом раскладе тебе никто кроме тебя зарплату не поднимет
>>257202584 > коробки от дорогой техники в ванной сжигали Тру стори кстати. Только не сжигали в квартире, а тихонько ехали на свалку скорее выкидывали без свидетелей
>>257202715 Нормально там платят. Ростех, сбербанк, мейлру, яндекс. Все это на 90% аффилированно с государством. На сайтах для кабанчика ты охуевших денег не заработаешь.
>>257202669 Искал мидла в тиму себе, стек стандартный, кубер в его ЕКС-ном исполнении, авс как таковой, терраформ, докер, гитлаб. Так вот заебался искать и взял в итоге скромного парня из Вологды на удалёнку за 150к как раз. Я думаю такие парни как раз ОПу пердаки и сжигают. А джуну кстати готовы были дать 90к изи. Но нет толковых. крутный интегратор в ДС2, девопс-кум
>>257202220 Да не только 2/3, может и 4/5. Я тебе говорю, у тебя психологическая деформация, ты принял тот факт, что 95% профессий - недостойные, унизительные, позволяющие исключительно выживать, и это хорошо и правильно. Посмотри просто разброс зарплат где-нибудь в развитых странах. Анон выше правильно написал - там врачи в шоколаде, а нейрохирурги так ну вообще пиздец, даже если это простая спинальная хирургия. А программист, гречневый, оператор говнозагрузочной машины, оператор сап или дальнобойщик - это люди из одного мира.
>>257202848 У меня в конце 90-х кондей под заказ перепиливали, сам он был дорогой японский, а короб специально от китаеговна поставили чтобы с улицы не подумали что хата слишком бохатая.
>>257202778 Из того, что "если ты не будешь ничего делать - твоя зп не повысится" не следует "если ты будешь пытаться поднять свою зп - она обязательно повысится".
В ситуации "начальник платит ниже рынка" существует большая разница между "подучиться и съебать на х2 к его соседу" или "быть вынужденным терпеть или обязательно переезжать в ДС/ДС-2 где после долгих мытарств получить х1.5 при работе без перерывов и с переработками".
>>257198427 >людоеды Хм так чтобы не быть людоедом надо переживать за биомусор? Типо на мои деньги с налогов его содержать? Пидорашек которые не могут банально в 11 классов поэтому идут на завод? Ок держи в курсе
>>257197599 (OP) Сам я, как полагается, кабанчик 300к н/с, но, иногда выезжая за МКАД, охуеваю, что пидарахи въёбывают за 15-18к, просто представить не могу, как жить на эти деньги.
>>257198374 Тебе жить в этом обществе, лол. Ты уверен, что сможешь жить в блестящем пузыре и тебе не доведется контактировать с озлобленными от голода и несправедливости людьми? А твоим близким?
>>257202968 Я не понимаю термина "развитые страны" это что такое и схерали они развитые? Я совершенно не против чтобы кто-то зарабатывал большие деньги и знаю много людей разных специальностей, которые хорошо зарабатывают. А кто-то работает там, где много не заплатят, это совершенно рыночная история. Ты не можешь заработать денег будучи гандольером в Саратове, ну вот никак не получится
>>257199204 Если ты отучился на сложную специальность с зп 20к тебя уже ни что не спасет, хоть в США живи все равно будешь нищим тупым хуйлом от того что интеллект как у животного
>>257202305 Это какой-то галимый пиздёж про 160к. Как будто из параллельной реальности. Чтобы такую медиану получить, нужно нахуй из выборки выкинуть всех стажёромакак и джунов-вкатунов, работающих плюс-минус за еду. А ИХ ДОХУЯЯЯ БЛЯДЬ. И хуй там кто хотя бы 100к получает (справедливо собсна). Или они не труъ-айтишники и их можно выкидывать? Ещё есть кстати куча всяких бюджетных болот, где сидит немало разрабов на ебаных копейках. Там и чувачок уровня мидла может 80к получать.
Да блядь, даже если по переписи сеньоров-пиздаболов 300к/наносек на дваче посчитать, у тебя не получится такой медианы.
Что за анкеты в этом исследовании? Кто на них отвечает? Рассуди, ойтишнег
>>257203411 Напомню, что эти самые тысячи лет таких людей регулярно с дубинками/копьями/вилами/факелами/топорами/винтовками вытаскивали из пузыря и предлагали отведать хуйца.
>>257203086 Так ты нам расскажи, расскажи. Я выше за стек написал и надо понимать что джун девопс - это в прошлом зачастую линуксовый админ, которому начали жать рамки админства. У нас есть к джунам довольно жёсткие требования, и по вкату у нас есть процедуры, предусматривающие тренинги, новледж шэринги и прочие гайды на то и сё. После месяца у нас джуны уже прометеи крутят, кластера кафок поднимают и уверенно знают всю обвязку вокруг k8s.
Теперь твоя очередь, расскажи как все вокруг работают за 20к и джун в девопсе стоит меньше 90к
>>257198514 >И ты тоже не веришь картинке в разделе /b/ на анонимной помойке, которая якобы скриншот с какого-то сайта новостей, который якобы ссылается на официальные данные росстата. Конечно верю)))
>>257197599 (OP) Тут вопрос, а какую зарплату они имею в виду. У меня вот например зарлпата 40к, ещё 60 в конверте. И так полстраны работает. Как эти 60 учитываются в статистике, хуй их знает. И это не учитывая, как кабанчики любят левачить на своей работе.
>>257199009 Айфоны бушные и кредитные. Тачек на деле мало. Большинство из них - бушное говно, напидоренное до блеска перепуками. Но тупая домоседская манька отличить гранту 2013 г.в. с перекрашенными деталями не сможет от свеженького сопляриса))) Ах да, за оные соплярисы, если кто новый и берет, то расплачивается бабкиными хатами (советскими), закладывает анус на десяток лет. поговорил с зарплатным
>>257203349 Бро, мы сейчас берём крупные города (дс, дс2) и мы берём крпняк - епам - люксофт - сбер - альфа - тиньк - авито - мэйлгруп - яндекс
И это капля в море, в ДС2, ТЬМА контор. ТЬМА. Даже джетбрэйнс в Питере. Я последние 5 лет как вкатился в девопс (выкатился из "Датацентра на цветочной", где админил линуксы) я сменил галеру, продуктовую компанибю и теперь снова в галере. И начад я свой путь девопса сразу со 120 в 2016м году. Сейчас сколько - поищите по треду. Тьма работы, тьма. На линкедине пишут 10 раз в неделю. Бонусы предлагают за приём оффера! Пишут ночами и днями. Отсюда и такая стата.
>>257199029 >Как же вы забали, средняя зарплата слишком высокая вот придумали мидианную, а модальная ещё меньше медианной значит будете форсить её. Как я выше указал на примере голубцов все ваши расчеты фуфло. Ох, ебать жирнота. Ты привела примеры в качественных измерениях, а не в количественных, идиотина. Пиздец, почему лахтоиды настолько необразованы, что не могут в статистику даже на школьном уровне?
>>257203698 Несправедливость по мнению большинства людей; я так-то в справедливость не верюв том, что при примерно равной сложности обучения, труда, развития в профессии инженер-проектировщик будет получать раз в 5 меньше, чем программист, а аграрий - в 5 раз меньше, чем инженер-проектировщик.
>>257203994 Этого двачую. Если бы хотя бы у половины семей, живущих в типичном пынеблоке, было по машине - они бы стояли штабелями в 5 слоёв в этих крохотных дворах. Не говоря уже о том, что новеньких ИЗСАЛОНУ среди них ноль целых хуй десятых. В основном некроиномарки и калины-гранты-чепырки. Средний возраст легкового автомобиля в РФ почти 14 лет кста.
Но лахтодебил видит пикчи типа пикрил и говорит: РЯЯЯ ПОСМОТРИТЕ ДВОРЫ-ТО ЗАСТАВЛЕНЫ, ТАЧКА У ВСЕХ ЕСТЬ, РЯЯЯЯЯ!!!!!
>>257203327 >кто-то работает там, где много не заплатят, это совершенно рыночная история Это "рыночная история" из советских агиток 50х годов. Прям буквально. "Много не заплатят" тебе только в одном случае - если ты работаешь пару часов в день кем-то вроде уборщика. И то на свои 35к за такое можно рассчитывать. Вот это - рыночек. Не, дружок, я тебя не обвиняю, у тебя бошка поехала просто в условиях того рыночка, который построили бывшие совки, рыночка из советских агиток - с нищими трудягами и жирующими капиталистами за богатыми столами, лол. И я прекрасно понимаю, почему ты защищаешь свой манямирок из советских агиток о злых капиталистах. И понимаю, почему ты не уезжаешь. В развитых странах ты - дальнобойщик, оператор пеки, где-то - даже почтальон, а в России хвост можешь распушить, мол "я получаю как говночист в развитых странах, я король, а вы все должны выживать", ха-ха, червячок эдакий. "Профессии, за которые неплатят", лол. Это надо отлить из гранита и помещать прямо на сайты с вакансиями.
>>257204270 Вот-вот. По таким фоткам, если на глаз прикинуть, то выходит, максимум, десяток тачек на подъезд. Подъезд путинки, блядь. В каждом квартир под сто как минимум.
>>257204305 Ты же понимаешь, что это не реальная причина твоего слива? Там на бенче можно отсидеть и другой проект найти Реальная - что там платят копейки
>>257203660 Никакого хейта, сам вполне успешен. Лишь хочу предостеречь тебя и намекнуть, что трактор - отличная идея брат жив и тоже собирается, зависимость есть, доставляет
>>257197599 (OP) Погоди, а если даже в треде лахта, то что они пытаются оспорить? Росстат? Да даже если получают "чуть больше", то явно не сотни тысяч рублей. Такое возможно только у тех, кого удачно пристроили или кто работает с привязкой к валюте. Батя у кореша с Питера получает зп с учетом курса доллара. Кем? Личным охранником. Есть и те, кто работают в ОЙТИ. Но шутка в том, что по какой-то неясной мне причине в России ойтишники в основном получают как-то меньше чем даже в Минске, например. Но если пристроенных и ойтишников не считать, то даже между Беларусью и Россией разница не сильно большая по зарплатам. Почему тогда тут такой срач? Неужели это какой-то невероятный стыд, что в основной массе все люди живут примерно одинаково хуево? Лучше бы это менять как-то, а не ругаться на дваче, мол, какой Путин плохой или хороший.
Тут кто-то в треде писал про б/у айфоны и авто. Ну да, именно так это и работает. В случае Беларуси, был (до короны) вариант покупать за валюту в соседних странах, типа Польши или Литвы. Ну тут, правда, немножко менталитет отличается. В Беларуси "денег нет" наступает у людей даже когда они без кредитов и с приличной суммой в валюте под матрасом. В итоге если россияне на последние (или в кредит) летят в Турцию, например, белорус возьмет себе техники в квартиру, а отдыхать на даче будет (а дачи реально практически у всех есть, что характерно).
>>257204429 Ты ебанулся со своим уборщиком на 2 часа в день за 35к? 35к это сумма, за которую работуют 5/2 (да, именно работают, а не чаи гоняют) люди с вышкой или каким-то "карьерным ростом" за плечами. В особо нищих мухосрансках 35к это уже прямо ЗАЖИТОЧНЫЙ. Как водится, это применимо к любому региону за пределами ДС/ДС2 и их областей
ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ ВНИМАНИЕ, ЛАХТОВОИНЫ! ЗАПУСКАЕМ ОПЕРАЦИЮ «РУЧНОЙ ВАЙП» КТО НЕ ВАЙПАЕТ, ТОТ ХОХОЛ! КТО ВАЙПАЕТ ХУЖЕ ВСЕХ, ТОТ ПРОВЕДЕТ В ДОЛБИЛЬНЕ ТРИ ЧАСА. ВРЕМЯ ПОШЛО. УНИЧТОЖАЕМ НЕУДОБНЫЙ ТРЕД! БЕ-ГОМ, МАРШ!
>>257204479 Я ваще не одупляю как там бедолаги без тачек живут, в этом говне, строящемся на отшибе, и транспорта-то нормального нет. Маршрутка какая-нибудь, которая раз в 20 минут до метро ездит.
Ясно, анимелахта поняла, что проход в хохлы неэффективен и боевые картиночки со свиняками давно никого не впечатляют, и решила завайпать НЕУДОБНЫЙ тред. Кайф.
>>257204429 Я уезжал и вернулся, эти развитые страны развиты только в фантазиях селюков. По факту в России сейчас зарабатываю больше, чем в Европе, нет смысла уезжать в эти помойки. Непонятно что тебя удивляет в том, что есть специальности за которые не платят. Есть товар, который не покупают, а есть труд за который не платят
>>257197599 (OP) У меня зп 35к я нищеброд, а кто тогда эти люди с зп 25к? Почему меня в пробке окружают тачки минимум по 800к? А я катаюсь на некрухе иранского производства?
>>257205045 Одежка старенькая, алкоголь не пью, ничего не употребляю. Знакомых/друзей нет. Из техники только комп, который недавно немного апгрейднул (накопил со своей зп). Лет мне уже 30
>>257205031 >кто Да почти все, если речь о мухосрани. В пробке ты видишь двух с половиной успешных кабанов и видимо за блеском их начищенных дисков не замечаешь васянов на некрочепырках. А рядом в пробке стоит-пердит автобус, в котором ещё 100 пидорах. У них тачек вообще нет.
>>257204791 Да я-то это понимаю, и говорю о рыночке и капитализме, противопоставляя той хуете, что построили совки на территории страны по своим же старым агиткам. Уборщица за 2 часа в день получает 7 тысяч рублей в ДС. А должна 35. Господину программисту-я-работаю-за-зарплату-говночиста-в-Дании-но-в-России-я-король это не нравится, и он уверяет, что больше 7к в месяц мадмуазель не заслуживает, потому что рыночек типа.
>>257205362 Но накуканили только вайпера-дегенерата. Лахту в этом треде попустили. Какая-то, более-менее годная, полемика была в ветке про теневую экономику. Кого-то сегодня будут долбить.
>>257205407 Кстати, в последнее время на дороги много совсем уж позабытой гнилонекроты: какие-то ржавые тазы, нексии, гнилые ланосы, вагуди 80, вольвы из восьмидесятых, МАРКИ 2. Пиздец, нулевые возвращаются, 2007 все-таки вернулся!
>>257197599 (OP) Когда я начал работать, то сразу понял что нужно учитывать количество часов в месяц, работу с переработками после 17.00 и в выходные/праздники. Много кто ноет про низкие зп, хотя сами трудятся по графику 3/1, 2/2 или на пол ставки устроены и просто просиживают штаны. Там где вьебываешь больше часов и работа сложнее получаешь больше, а надо это или нет смотри сам. Считаю в мухосрани можно прожить на 30-35к если есть свое жилье и нет больших кредитов. Знакомые ноют что денег не хватает, тем временем у них тачки под два лимона, плазмы по 50к, самые последние гаждеты и еда с доставки плюс шмот брендовый. Считаю в этом наша проблема, хочется высокого уровня жизни сидя на жопе, работая на дно работе и ничего не менять.
>>257205348 Видимо ты работаешь на бессымссленной работе, где ничего не надо делать, типа охранника, и целый день двачуешь капчу, имея ноль амбиций и устремлений. Не могу представить иного 30-летнего человека с такой зарплатой.
>>257205740 Ты же в курсе, что 2/2 работа по часам столько же, сколько и 5/2. Да и плата за переработки далжна быть скорее приятным бонусом, а не необходимостью ради выживания.
Очень интересно читать манек которые думают что во всём мире какой-то другой капитализм, без безработных и работающей нищеты обходящийся. Вы бы съездили реально посмотрели сами...
>>257205938 2/2 это даже чуть больше, чем 5/2 по часам (если учитывать 12-часовые смены, а 2/2 всегда подразумевается по 12). 3/1 по 8 часов - то же самое.
>>257205794 > бессмысленная работа > охранник Вы же реально, как подметил анон выше, промыты пынякапитализмом и серьёзно считаете любую низкооплачиваемую в России работу ненужной.
>>257197599 (OP) Чтобы зарабатывать больше чем средяя зп нужно иметь некоторые навыки выше среднего или быть кабанчиком перепуком, в итоге только работая сам на себя ты можешь понимать сколько ты получил в зависимости от выполненой работы. Сколько раз слышал от типов донатящих в танчики по 6-8к в месяц с зп 23 что денег на еду не хватает, все пидарасы у них и еаебывают.
Лахтаки, а почему ВООБЩЕ в вставшей с колен процветающей путинской России есть такие античеловеческие зарплаты, да еще и для человека на полной занятости, почему МРОТ такой ничтожный? То есть гречневому заводскому главе молодой семьи на полном серьезе предлагают на 25-30 тыр семью тащить. (Сам старый хиккан на девятичасовом рабдне за 1300).
>>257205938 Я работал так, горпздо проше чпм 5/2 по 10часов и короткие субботы. На таких графиках обычно следишь за оборудованием типо оператора и контактируешь с разными отделами, не ебошишь на станке точно.
>>257205124 На майдане костяком не средний класс 17к был, а более-менее успешный народ. Посмотри кто в списках небесной сотни. Там много тех, кто гораздо выше среднего класса.
>>257205794 Работа у меня и правда бессмысленная, но при этом тяжелая. Весь день на ногах, носишься как угорелый. НО! В этом есть свой плюс - быстро время идёт. Раз! И уже вечер! Можно отдохнуть за компом, поиграть там или фильм посмотреть.
>>257206075 Не любую, конечно, но смысл большинства охранников, которые ничего не охраняют и первые съебутся в случае чего, - форма пособия по безделью, лишь бы грабить не пошли.
>>257206165 >нужно иметь некоторые навыки выше среднего Или завести трактор из немытой и зарабатывать больше своего кабанчика - специалиста по наёбу гречневых.
>>257205740 Это работает строго наоборот. На любых днищеработах ты будешь с переботками и ненормированным графиком ебашить как чорт, молиться о перекуре, а в обед будешь глотать всю еду сразу как пеликан и получать при этом не больше двадцатки.
>>257206072 Я бы может и взял себе новую гранту за 500 если б она не была таким дном по сравнению с 20летним япом. Я не говорю даже за схожую комплектацию. То что дает старая тачка, пока не дает новый ваз. Потому вторичный рынок очень большой. Лет через 20 будут только новые машины брать, все тазы догниют или запретят сильно старые тачки из 90. Если проценты меньше сделали бы тогда можно было новую.
>>257206586 Если ты в России зарабатываешь ниже среднего, тебе ничего не светит и на святом западе, даже если тебя там какой-то шиз вдруг захочет взять на работу (что необходимо для заведения трактора). Вообще забавляют порашники, которые думают, что уехать очень просто и что их там прям с нетерпением ждут, чтобы вручить зарплату 300к/наносек.
>>257197599 (OP) >я не хохол, и на Украину мне все равно Пиздишь. То, что ты назвал это уровень зарплат на Украине. Если бы у нас были такие же з/п как у хохлов они бы не ехали к нам на заРАБотки.
>>257206970 Тоже хотел 2/2 найти, но не срослось. Ну и ладно. В итоге на обычной пятидневке, но есть приятные нюансы: работа недалеко от дома; торчу там меньше 8 часов (из которых 20-30 минут потрачу на обед); нередко проебываюсь другой анон
>>257206807 Европейский мрот у подметальщика улиц или собирателя коробок повыше, чем зарплата маняспециалиста выше среднего в РФ. Единственное что, нужно выучить язык страны проживания. Поэтому мало у кого получается там работать.
>>257206762 Это клептократия, а не капитализм. Приведёт она к тому, что нищими будут все. Только одни будут радоваться тому, что у них в 10 раз больше копеек, чем у того, кого они наебали.
>>257207906 Таков правильный капитализм. 1% богатых, 99% нищих. Рыночек зарешал. А если рыночек регулировать как в ваших гейропах, то это уже социализм получается.
Да, нищета в стране пиздец. Помнится сисян приезжал к нам в регион и что-то спизданул про ЗП мол какая бы вас устроила бы, и народ такой выдал 30к от чего он сам ахуел. А ведь с того сисинга прошло лет 6 и почти что нихуя не поменялось а цены растут с каждым месяцем
>>257207906 С каких пор капитализм - это про социальное государство, соцгарантии и прочее блевачество? Капитализм - это где рыночные чеды нагибают невписавшихся чмох. Капитализм - это победа сильных. Соси, блевачина нищая, соси, недочеловек.
>>257197599 (OP) Да ладно? Ну и ну! Посчитали значит? А то что медиана обычно и бывает 0.7 от средней - этому этих счетоводов не учили? Этой инфе сто лет в обед, а подают как открытие.
>>257209217 Если проблему отображает статистика, то может не лично Ваня нищий, от того что тупой и слабый, а проблема в обществе, в котором этот Иван по недоразумению проживает?
алсо мою свои зп озвучить я работал экологом тысяч за 45-50 в городе на 150 тысяч человек потом устроился кодером без опыта за 54 штуки (50 на испытательный) в городе тысяч на 600-700 потом перекатился через год в москву на 124 штуки не считая премий и плюшек
>>257197976 >В ДС получаю 100-110 и пиздец как мало, особенно когда начинаешь питаться более-менее правильно. И это у меня ещё хата своя, снимать не нужно. Как люди живут на 25к вообще не понимаю
>>257210632 У самозанятых лимиты не очень, 2.4кк в год, погроммисты и всякие манагеры по продажам недвиги, тачек и прочего говна легко их достигают, так что все таки ип на упрощенке, более того об ипешника легче обкешиваться, так что с сотрудниками, которые имеют ип еще дополнительно договариваются (и платят дополнительную копеечку) для прогона и обнала денег.
>>257197599 (OP) Напиши с галкой, что хохолы дегенераты, а хрюния — петушиная параша, тогда поговорим. Ты же умный образованный человек с аналитическим взглядом, должен легко написать такую мелочь.
>>257217475 Еще как соглашаются. Потому что либо белая зп 20 и остальное в конверте, либо ип и плати сам. Вариантов когда платят 200-300к вбелую - очень редок и присутствует преимущественно в корпорациях, по типу яши, мейла итд.
У меня в окружении достаточное количество людей стали ип за последние 2 года.
>>257217692 хуета как раз наоборот, у кодеров в россии чаще всего белая зп норма и они смеются когда это называют преимуществом серая зп это говноконторы а ип это вообще пипец где исполнитель никак толком не защищен, ну правда в россии такие отношения на ура признают трудовыми в суде и выкатывают фирме штрафы и предписания все выплатить
>>257217910 >серая зп это говноконторы И таких большинство. Я же говорю, мы не рассматриваем корпорации, которые настолько огромны и их постоянно чекают аудиторы. Если контора не прошла через ipo и ее стоимость не превышает хотяб несколько ярдов, то будь уверен - она уходит от налогов и именно по схемам указанным мной. Белая зп в говноконторе - всегда существенно ниже рынка. Потому что объективно специалист может и должен получать 300к, но платят ему 200к, ну потому что а чо ты хотел, нам же еще налоги за тебя платить и в пенсионный фонд, итд итп. Ну либо мы тебе даем 30к официально, а остальное в конверте, молодые и глупые на такое соглашаются, но потом у них появляются проблемы когда они начинают этот конверт ежемесячно заносить в банкомат, и тогда на помощь приходит оформление как ип.
Я не 20-летний пиздюк, поэтому поверь, я знаю как устроена сфера и какие зп и кто и как решает вопрос с зарплатами.
>>257198098 >Хохлы так и будут червей жрать и водой запивать.
Хохлы поедут в Польшу, бедную по меркам европы страну,где за низкоквалифицированный труд гастарбайтера сборщика клубники получат гораздо больше чем российский средний класс получает в своей сраной родине.
>>257199029 >Хотите жить лучше? Прекращайте экспортировать сырье а начинайте производить из него продукцию высокотехнологичную. Государство правда вам этого не дает, ведь государство обслуживает интересы сырьевиков, а сырьевые бароны хотят продавать руду зарубеж и пилить профит а не отдавать ресурсы за рубли на внутренний рынок для производства товаров.
ТЫ по сути объяснил одну из главных проблем рашки.
>>257218944 да хуйню он написал государство счастливо было бы обрабатывать и продавать сырье но там выскоконкурентный рынок и куча ограничений не пускать чужих и при этом попытку поднять промышленность вы же воспринимаете в штыки а сырьевым баронам вообще насрать кому они сырье продавали бы, внутри страны или за рубеж, если по рыночным ценам
>>257200264 >Работодатель заплатит из неё страховые взносы, точные цифры не помню, а гуглить лень, пускай 30% - 3 000 рублей. Эти деньги работодатель заплатит из своего кармана
Да как же вы заебали... нет этой грани деньги работника/деньги начальника все заготовленные на работника деньги - его зп + взносы все изначально идет из кармана работодателя и все уходит на работника. Не важно на каом этапе забираются деньги - до передачи их работнику как взносы или после как НДФЛ. Можно обязать работодателя платить и НДФЛ и сразу давать работнику во всеми вычетами - что же получается налогов нет? И мы прекрасно понимаем что если эти взносы повысят то зп работников уменьшится. Система хитрая да, но понятная.
А знаете вот НДС платит продавец, да, именно продавец. Это деньги продавца, не покупателя. но опять-таки любой кто может думать поймет на кого ляжет выплата НДС. Кто не понимает или делает вид что не понимает- почему повышение НДС приводит к повышению цен, ведь это продавец платит,а не покупатель.
>>257219173 >но там выскоконкурентный рынок и куча ограничений не пускать чужих Можно пруфы хоть какие-то? >попытку поднять промышленность вы же воспринимаете в штыки Кто вы-то?Епифанцев_Братишка.шебм Я попытку поднять промышленность никогда не воспринимал в штыки, даже наоборот. Другое дело, а кто вкалывать пойдет? Я мимо, я - рукожоп, таких на производство нельзя пускать нахуй. Роисся - страна ебантяев.
>>257219603 какие пруфы епт? даже на ебаную сталь есть всякие поправки джексона вейника из-за ебанных азотных удобрений пендоское лобби производителей удобрений хочет чтобы пендосия признала нашу экономику не рыночной и они могли вкатить пошлину на удобрения а на технику - большая конкуренция, во многих странах пошлины
ты думаешь в сказку попал? экспорт и собственное производство это источник дохода большинства государств и они за него стоят горой
>>257219526 вот ты идиот, государство тут при чем? производство организовывает бизнес у тебя совковое мышление где государство обязано во все сферы лично лезть своим капиталом, оно из-за таких как ты и так лезет и в стране гос капитализм в итоге
>>257219739 >поправки джексона вейника Открываю Википедию: >поправка 1974 года к Закону о торговле СШАruen (1974), ограничивающая торговлю со странами, препятствующими эмиграции, а также нарушающими другие права человека. Поправка запрещает предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, государственные кредиты и кредитные гарантии странам, нарушающим или серьёзно ограничивающим права своих граждан на эмиграцию, а также другие права человека. Также поправка предусматривает применение — в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой — дискриминационных тарифов и сборов.
То есть твой поинт в том, что "нарушение прав человека" - это ебучая лживая политическая ширма, а подлинные причины чисто финансовые?
>из-за ебанных азотных удобрений пендоское лобби производителей удобрений хочет чтобы пендосия признала нашу экономику не рыночной и они могли вкатить пошлину на удобрения А про это можно подробнее, пожалуйста?
>>257219603 >Другое дело, а кто вкалывать пойдет? Я мимо, я - рукожоп, таких на производство нельзя пускать нахуй. Роисся - страна ебантяев. Ну вот смотри, я инженегр, но работаю погромистом, потому что на заводе мне платят 30тыр, а погромистом 300ккккк/пикосек. Вот когда будут платить одинаково я стразу брошу это погромирование -- оно давно заебало.
>>257220149 в настоящее время ее применение обусловлено исключительно экономикой, ну и политикой тоже, но политика тут продолжение экономики, как ир в случае с сп-2 когда сша пыталась ему помешать чтобы продавать газ самой
>>257220376 Почему вообще получается так, что Россия блять какая-то ущербная, вместе с тем, что пытается казаться развитой страной и имеет имперские замашки? У всех стран своя техника понемногу есть, в отличие от неприкаянной Рашки, вон в Иране даже мафынки какие-никакие собственные клепаются. Такое ощущение иногда, что все остальные страны, каждая по-разному, но препятствуют вместе развитию и внедрению техники и технологий в РФ. >в гугл Ты какой-то злой немножко, если честно. Тебя не Анатолий зовут случайно, лол?
>>257220942 >Почему вообще получается так, что Россия блять какая-то ущербная, вместе с тем, что пытается казаться развитой страной и имеет имперские замашки? Потому что ты не понимаешь что это за тип государства. Это колониальная империя. Разница с какой-нибудь Голландией времен ее колониальной формы в том, что у голландцев колонии сообщались по морю, а в России они исторически сообщаются по суше, из-за чего создается иллюзия, что Россия это некое единообразное государство.
>>257221371 это вообще хуйня из каких-то штампов не имеющая никакого отношения к проблеме да и к реальности тоже, это хохлы о чем то таком мечтают не знаю что в россии среди заселенных в 19 веке территорий почти нет центробежных движений
проболема в ориентированности на сырьевой экспорт в том что россия не успела на раздел рынков во время глобализации из-за совка с его неэффективным производством и потом еще потому что рабочая сила была менее доступной чем в китае
>>257220318 Бро, рад за тебя. Я тут искал щас в закладках, не нашел нихуя, увы. Однажды я на Архиваче наткнулся на тред опять же об этом, о вечном, и там была кулстори про новый высокотехнологичный заводик, где-то в глубоких ебенях. Платили высокую зп, но народ не особо шел работать, потому что: жесткие требования к пунктуальности, просто жесточайшие; потом постоянный мониторинг деятельности работников - проебаться не выйдет ни в какую; жесткая система штрафов; ну и наконец необходимость много учиться - всему заботливо учили на месте, но надо было действительно как следует вникать. И там среди потенциальной ЦА соискателей работы произошло расслоение на ебантяев, которым ничего не надо, если требуют и ебут, даже за неплохие бабки, и тех, кто уже гораздо более смелый и целеустремленный, те уже сразу в ДС/ДС2 съебывали. В общем, анон из этого делал вывод, что русня - народец несостоятельный, нечестолюбивый, инфантильный, неотесанный и винить во всем происходящем следует себя и/или ближнего своего. Мне кажется, лучше у себя в глуши работать за 70к на уважаемой работе, чем в Мск за больший оклад, но снимать где-то на зассанной окраине или вообще в условном Красноармейске.
>>257221729 >жесткие требования к пунктуальности, просто жесточайшие; потом постоянный мониторинг деятельности работников - проебаться не выйдет ни в какую; жесткая система штрафов; ну и наконец необходимость много учиться - всему заботливо учили на месте, но надо было действительно как следует вникать ну и правильно что к ним не шли чтобы за тобой следили анальным зондом в жопе и штрафовали за каждый чих? если что штрафы у нас в россии запрещены в тк и это уже значит компания срать хотела на права работника и как вишенка тебе еще и учить какое-то нужное им говно надо
при этом вангую по факту они там браковали народ по возрасту при приеме
>>257205023 Хорошо, больше никто не работает за за в меньше 30к и все пилят различного рода контент/администрирует его/прочее для зарубежных бояр за более высокую ЗП. Что произойдет дальше?
>>257221034 Бесспорно, а сколько в России собственного производства, собственных разработок? А если копнуть, то оказывается, что того просто нет, другое завозим, это не умеем делать, а АвтоВАЗ - вообще позор планетарного масштаба. >>257221131 Конечно, ничего. Мой папендра вообще любит при случае напомнить, что СССР, подобно труЪ-головорезам, ставил главной целью быть на говне, а производство качественных товаров народного потребления было в манде. И с тех пор ситуация не сильно изменилась, да? Я никогда не забуду впечатления и эмоции от разборки кофемолки Vitek. Я часто слышу, что вот в очередной раз картофель сгнил. Когда блятт построят порядочные овощехранилища по всей стране? >>257221873 Про штрафы не знал, спасибо. Но может быть там другое имелось в виду, например материальная ответственность, снижение зп за плохое качество, это я нагуглил за минуту.
>>257200287 Нихуя не будет, вскрыли базу где людям швабры в очко суют и чё, многим уже вскрыли, а там все, имена, фамилии, звания, даже рожи. Расеянцы потерпят
>>257222671 и что довен? большой резонанс и уголовные дела а раньше эту хуйню вообще тупо проигнорировали бы, в 90-е и не такое в газетах писали например
>>257223128 Ну то есть тебя не Толей звать? Понятно, подобных вопросов больше не имею. Был у меня знакомый просто раньше, довольно язвительный, ну а в общем неплохой и интересный парень.
>>257222492 >Я часто слышу, что вот в очередной раз картофель сгнил. Когда блятт построят порядочные овощехранилища по всей стране? Ты при капитализме живёшь, не забывай. Когда капиталисту выгодно будет, тогда и построит. Но ему это нахуй не надо оказывается - цену своей картохе просаживать.
>>257197599 (OP) Нужно быть конченым уебаном чтоб верить росстату ол Они же берут данные из оф источников, а больше половины работяг в РФ получают ЗП в конверте. Иди матешу делай лолка, а то мамка заругает лол
>>257197599 (OP) Работаю с окладом 18к. На руки получаю 120к. Когда кто-то спрашивает - говорю вот да - на хлебушке и живу, для поддержания штанишек... ОП ты ебалай если веришь всем этим официальным источникам
>>257204270 >Если бы хотя бы у половины семей, живущих в типичном пынеблоке, было по машине - они бы стояли штабелями в 5 слоёв в этих крохотных дворах. Как узнать что тебе пишет хохол? Очень просто - хохол никогда не видел что во дворах домов в России. Малыш свиненок, то что ты сейчас описал - обычная реальность для России, у нас люди ебало друг другу бьют за парковку во дворе потому что тигуан новый с салона поставить нужно. Вы у себя в Урине привыкли к нищете настолько, что впринципе не способны понять уровень жизни, при котором не надо по улице ходить искать объедки.
>>257225501 А что не так? Теневая экономика это признак здоровья страны, дорогой мой, признак настоящей демократии. Когда житель страны не обязан декларировать каждый чих, а может позволить себе заработать деньги без трат на налогообложение это же превосходно. Ты думаешь Володя не может это все закрутить и всех заставить платить налоги с любой шабашки? Конечно может, он просто настоящий демократ и думает о людях.
>>257197599 (OP) Как вы живёте за 20к? Это ж заплатить за ипотеку, дай бог хватит на коммуналку и все. Всем так везёт и всем достаются хаты от бабушек или я чего-то не понимаю?
>>257225650 Все так. Именно об этом я и написал. Страна оздоровилась, Путин - президент мира, бендерам ентим пидарским хохлятским сунули хуй в жопу, Обама - обезьяна.
>>257225657 А я работаю в России. Часов 6 в день в среднем с полноценными выходными. Зарабатываю от 3к баксов в месяц. В городе на 500 тыс человек. Вот эту реальность хохол пытается опровергнуть, говорит что я не существую или исключение.
>>257225701 Ну таки да, скорее, исключение. Среди моего огромного кол-ва знакомых не ДС/ДС2 выше 150к имеют только кодеры да стоматологи. Целый веер других проф: от педагога до инженера - получают лишь разной всратости получки, кто 30 кусков, кто 120, но даже планку в 200 никто не преодолел. Хотя я сказал бы, что среди них есть и поумнее меня и потрудоспособнее. Знакомые хохлы, кстати, в среднем имеют побольше, потому что не ишачат на сраные СНГ-параши и едут в Польшу кто кем. Хохлы чуть поумнее, что ли, и понимают, что вся эта земля проклята и отдавать ей свой труд - себя не уважать. Их плюс, что они патриоты только на словах
Ну по итогу треда нужно увидеть что в основном опа и его двух напарников, которые тут манявртровали за разных персонажей, в очередной раз обоссали. Я искренне не понимаю почему они сюда приходят на обоссывание
>>257197599 (OP) Почему ты ежедневно создаёшь треды, лахта? Лахта! Почему сейчас ты вдруг начал форсить модальную зарплату, лахта? Лахта! Почему ты приносишь статистику 2.5-летней давности, лахта? Лахта! Почему ты забываешь добавить, что 35% населения получает серую зарплату, лахта? Лахта! Почему ты из треда в тред постишь по одной за пост одни и те же фото ракушек, лахта? Лахта!
>>257225835 >Но подожди, лахтинец, по итогу вечера обоссали как раз именно вас. Проход в хохлы и вскукареки про конверты в мёртвом треде это не победа. Потому что ты так СКОЗАЛ? Или потому что вы тут нахуячили зарплатных ведомостей. В России каждый житель имеет серый доход. Каждый, мальчик
>>257225941 https://1prime.ru/macroeconomics/20201124/832412216.html ДАННЫЕ РОССТАТА - ДАННЫЕ @ ДАННЫЕ МИНФИНА - НЕ ДАННЫЕ, РЯЯЯ Как только начнёшь общаться среди взрослых людей, а не среди своих одноклассником, узнаешь что большая часть работников не бюджетной сферы работает в серую.
>>257226080 Почему статистика одного гос. органа, на чьей лживой интерпретации строится весь ваш лахтинский форс - правдивая и не требующая пруфов, а статистика другого гос. органа - беспруфная? У тебя литерали в ОП-посте ДАННЫЕ, может первым нахуй пойдешь, лахта?
>>257225964 >В России каждый житель имеет серый доход. >>257226045 > большая часть работников не бюджетной сферы работает в серую. Так каждый или большая часть? Согласовывайте методичку перед перекрытием.
>>257226199 >Государственный орган X говорит правду, государственный орган Y говорит неправду >Почему? >Потому шо ты пиздабол)))) Аргументация лахты, 2021 год. Пересоздавай тред, я готов обоссывать тебя в новом.
>>257226218 >Так каждый или большая часть? Согласовывайте методичку перед перекрытием. Тебе трудно понять, мальчик, что кто-то кроме тебя сидит без методички тут? Хуесосина, бюджетники имеют его тоже. Врачи ходят капельницы ставить по объявлениям, консультируют в кабинетах, продают справки. Менты юрпомощь оказывают, я это лично сам знаю и видел.
>>257226218 Заработная плата и доход - разные вещи. В данных минфина именно про серую зарплату сказано - это когда ты получаешь МРОТ официально, а потом тебе дакидывают сверху налом в руки. А вот если ты продал на авито свой любимый, но уже истёршийся и не удовлетворяющий твои запросы дилдак и не уплатил с него налог - ты получил теневой доход. И людей, которые его не получали, буквально не существует. >>257226409 >бюджетники имеют его тоже Ну да. Например, в районе 100% учителей и преподов, если они не дебилы-слоупоки, занимаются репетиторством или пишут на заказ разного рода курсовые или дипломы.
>>257226473 >А вот если ты продал на авито свой любимый, но уже истёршийся и не удовлетворяющий твои запросы дилдак и не уплатил с него налог - ты получил теневой доход. Это не доход, если ты его купил до этого по большей цене. Доход это перепродажа с выгодой.