>>257205432 (OP) Ну дык обыкновенная пидарашья логика. Николай 2 последний царь? Ну так маня, тряпка и лох был . При Горбачеве страна развалилось? Ну так он и виноват что привел к нам срыночек. Да и щас бы из вбыдлядни коментарии каких-то сумасшедших фоткать и анону на бороду показывать . Ясен хуй что только конченный ебалай будет такой хуйней заниматься
>>257205914 30-35летние челам в девяностые было пиздато, когда они были детьми. Куча дворовых игр, знакомств, появление компьютерных игр, которые поражали воображение. Зумеры уже живут в веке где их ничем не удивить, в веке где они с пеленок в интернете с безграничной информацией, им по сути и друзья не нужны. А у детей теплые воспоминания про девяностые, потому что их то не убивали братки и ночью по улицам они не ходили.
>>257205919 С чего это ты взял? Вот например я смотрю на нищий Китай, который почему то протестующих подавил танками и теперь является первой экономикой мира, а вот демократическая РФ свалилась в военную риторику на грани дефолта. И возникает вопрос, а может что то тогда произошло не так? Ведь согласно референдуму народ был против развала. А согласно рассекреченным документам США Ельцин натурально продал свою страну за доллары.
>>257205432 (OP) >пик3 >промытое быдло алкашу уже досталась дропнутая хуета, вместо великой державы горбатый пидорас целенаправленно развалил советы и должен гореть в аду, а вместе с ним все пендосы мурика и запад все свое существование занимается геноцидом начиная неграми и индейцами, заканчивая славянами азиатами и кто там ещё весь мир в рабстве у фрс, весь мир обеспечивает существование доллара
>>257205432 (OP) Долбаебы. Горбачев им принес их свободный рыночек, за который они так ссались на власть, и сами же все и разъебали, допустив ОПГ к власти. А теперь ссутся на козла отпущения. Хорошая работа кремлевской пропоганды, кстати. В этой стране культ развенчивания будет жить вечно.
>>257205432 (OP) так народ все по делу пишет, алло В Совке было бесплатное образование и трудоустройство, зп по стране была единой, воровали в куда меньших масштабах, хаты давали, коечный фонд был выше, скорее всего в эпидемию не потеряли бы столько людей, дружили с соседями хохлами, да и вообще были третьей силой помимо Океании и Азии. За что ему спасибо говорить, я не уловил? оп, давай потоньше, даже для битарда это толсто
>>257205432 (OP) Поясняю для зумеров. Горбачев был президентом СССР. Ельцин возглавлял РСФСР (Россию). Чтобы выбить кресло из под Горбатого, Алкаш развалил Союз. Пытаяясь спасти ситуацию, Горбачев дал добро на мятеж ГКЧП, но те все просрали. Ну и все
Горбачев слабый руководитель, но не предатель как Ельцин
>>257205432 (OP) Что не так? Всё правильно про этого дегенерата говорят - мразь, выродок и предатель, который с дружками, такими же ублюдками, продал будущее сотен миллионов ради своих мелких шкурных интересов. Совершенно заслуженно его ненавидят, неплохо было бы ему ледоруб в подарок приподнести по старой традиции. Хотя и хуй с ним, пускай доживает себе и подыхает, что толку теперь на говно исходить. Лучше на будущее учесть как относится к подобным персонажам. >>257205919 Тупорылая порашная жертва ЕГЭ с козырей зашла.
>>257205919 поддерживаю! сам 38 левел, совок застал только в детстве, но помню ту парашу, которую воины света в лице горбачева уничтожили наконец. понятно конечно, что оно само бы развалилось, ибо сгнило полностью, крепкое государство никакая личность не развалит
>>257205432 (OP) С этого в голос. Т.е это не застой и отказ от реформ привели к этому, а Горбачев виноват. Когда там Дэн Сяо Пин начал реформы в Китае ? В 70х как раз, когда Брежнев устроил стабильность. В итоге через 30 лет Китай дал всем пососать, а совок развалился
>>257207106 А вот и дегенераты-свидетели срыночка подтянулись со своими волшебными сказками. Хули тебе не нравится, долбоеб? нормальный капитализм настал во всей красе. Вот такой он и есть. Это вот твой идеальный срыночек нигде кроме влажных фантазий идиотов в принципе не работает.
>>257207179 бля, как же я проиграл с твоих маня фантазий. Долгих лет жизни старику, развалившему это уебищное, обворовавшее прежде всего русский народ, создание по имени ссср. ВОровали у него меньше, пиздец, пыня двадцать лет мечется по миру и долги списывать не успевает, про разные категории снабжения ты, поридж, и не слыхал даже, поди. мимо дедпердед
>>257205432 (OP) Критиковать можно и нужно кого угодно за политику, но, бляд, народ глубинный это точно. Требовать смерти, линчивания, незаконного лишения свободы за недоказанные преступления - это не то что бы немного не цивильно, это ребят пиздец. Понимаю что что бы печатать в интернете много ума не надо и все с шашкой на голо сейчас бы его расстреляли, а вот что если их поставить на место любого человека которому не просто угрожают в интернете расправой, а готовы прямо сейчас за то что он толпе не понравился расхуярить ему ебучку до смерти, может тогда они одумаются и перестанут призывать к физическим расправам.
НИ КОГДА НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЧТО ВО ВРЕМЯ ГОРБАЧА МИР НАХОДИЛСЯ В СОСТОЯНИИ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ и это не к тому что он спас мир от ядерной катастрофы я про то на какие уступки он пошел без явных на то причин он просто взял и подарил победу пендосам
>>257207710 лучше бы в германии сидел, дурачок. А потом на бронепоезде к самой развязке подкатил бы, сытый и лощеный. А так все здороьве растеряет в тюрячке. Еще и анус показывает там вертухаям.
>>257207851 ну не знаю. нищий народ, у которого нет джинс и жвачки, работающий по большей части на ВПК, этот народ был освобожден горбачевым от военного ярма. Толпы радостных россиян хлынули на улицы, магазины наполнились товаром. Горби освободил всех нас от тягостной войны.
А чего это ты бомпанул, спасун? Народ выражает заслуженное презрение к предателю и реставратору капитализма по которому плачет трибунал. Его было бы не спасти, если бы он, одурманненный пропагандой, целовал ему ножки и всячески нахваливал в приступе раболепии. Но здесь он прекрасно знает, кто его классовый враг, что он у него отнял и не прогибается под давлением авторитета и власти. Это доказательство прогрессивности, демократизма, сознательности и народного свободолюбия.
>>257208002 Совки как всегда крутят жопой. Забавно что даже если бы в лоб спросили, мол "Хотите продолжать жить в гулаге с километровыми очередями, кгбйкой, пропиской и без частной собственности" То мнение условных 150млн русских хуёво коррелирует с например желанием 1,5 млн эстонцев съебать к хуям подальше.
Откуда столько любителей совка? Неужели они хотят дефицит, закрытые границы, тотальную цензуру и прочие радости совдепии? Почему в той же Чехии признают что это был хуевый этап, а у нас надрачивают на этот пиздец?
>>257208424 Я всё же надеюсь, что ему кто-нибудь въебёт пулю промеж глаз. Если уж не доживёт до суда официозного, пусть хотя бы получит народное возмездие.
Так это не Горби виноват. Задолго до него началась либерализация в экономике, косыгинские реформы. В итоге начались очереди и дефицит, ибо цены ставило государство, но при этом предприятиям могли и продавать свою продукцию. В итоге тупо стали держать тоовар.
>>257209183 >Не, это называется видимая рука партии каждому рабочему в жопу, даром) В аду все равны, сынок, именно к этому стремятся коммиглисты)
Я понял логику. Типа мы выдумаем плохую абстрактную партию, чтобы оправдать реальную рыночную руку кабанчиков в жопе. Типа назло своему же соломенному чучелы нажрусь говна. А ловко ты. Я даже сначала и не понял.
>>257208893 >Олсоу не только русня проголосовала за сохранение обновлённого совка. Так и Горбачев был за сохранение совка. Только когда избранный в это же время русней президент говорит, что в рот ебал этот союз, сложно с ним спорить.
>>257205432 (OP) Классический пример когда умнейший и достойнейший человек пытался сделать скот людьми. Скот не способен оценить этого. С одной стороны можно негодовать от мнения поехавших. С другой стороны чего взять с необразованного, зашоренного, тупого населения вещающего своё мнение со швабры или бутылки? Горби верил в рашку и способа вытянуть её из говна без кризиса не существовало в природе, и сейчас не существует. Стране Шариковых в дырявых носках ничего не докажешь. мимо историк 39 лвл
>>257205432 (OP) Ну на самом деле он еще тот долбаеб. Мог бы перестроить совок в нечто более достойное без его развала. В Украинах, Беларусях больше 70% населения было за сохранение союза. Сейчас бы не было этих охуителных историй с Крымом и свинорезом.
>>257209353 Все так. Единственный за всю новейшую историю человек, который попылася сделать так, как хотел народ. Кто ж знал, что народ-червь, народ-пидор, народ-хуесос хочет барский сапог в жопе поглубже и давать всем пососать в телевизоре почаще.
>>257209511 Спешите видеть логику из загона - зарабатывать благодаря умнейшему человеку лол. Я зарабатываю благодаря только себе, ебанутая ты скотина. Если ты нищий и винишь в этом Горби мне нечего тебе сказать.
Ты охуенно доказываешь корреляцию между тупостью и неновистью к Горбачёву. Спасибо за показательный подрыв, собака.
>>257209790 >Я зарабатываю благодаря только себе Да ничего ты не зарабатываешь, говно. Тебе платят две копейки, чтобы на хлебный продукт с маспом хватало. И сидит барена защищает.
>>257209556 лол, да там мяса то не было, про дефицитную пепсиколу в три дорога из под полы я не говорю, сейчас звучит смешно, что дефцит был по всем базовым товарам, а тогда это была реальность, причем если бабло было, то даже японскую аудио и видеотехнику продавали по цене волг, был черный рынок огромный, люди то не хотели в лаптях ходить и слушать музыку на говне советского производства, хотели японское
>>257205432 (OP) Портал из Одноклассников открыли блять. Уебаны с заебавшим всех "пломбиром". Да ты за кожаную куртку дрался на Рижском рынке, обезумевший совок, за говносоком яблочным в трехлитровых банках давился в пустых магазах, с униженной собачьей улыбочкой, скосив глазки книзу влево, просил знакомого мясника отрезать "получше". От жвачки и "куку-руку" вообще охуел, это же гораздо слаще немытой морковки. И во всём у вас пидоров колхозных виноват Горби. А хуле вы не бросились грудями тощими на защиту Совка? А, ну да, картоха на даче выросла, ага. Пидоры беспамятные.
>>257210144 Братец, если тебе будет спокойнее сегодня засыпать от таких проекций мне не жалко. Всё же когда проснёшься постарайся подумать над тем как ты живешь. Твой достаток зависит только от тебя. Хочешь денег вышлю если пруфанешь, что зарабатываешь меньше 30к ваших рублей к примеру?
У этих ебаных мечтателей СССР - страна, где реки из пенопласта были, и мороженое самое вкусное, и квартиры всем подряд давали и вообще - сталинки видели? Красивые, потолки высокие, ух! А когда начинаешь им рассказывать, что до массовой жилой застройки были дикие проблемы с жильем, что большинство люде жило либо в старом фонде, либо в домах, крайне хуево построенных жилищными кооперативами, либо в бараках, а в сталинках жила партийная номенклатура и связанные с ними люди, когда рассказываешь про закрытые отделы ЦУМа, про спецпайки и спецраспределители, про бонусы партийной элите - у них сразу включается режим РЯЯЯ, ВЫ ОБМАНЫВАЕТЕ, ВОТ БУДУ С СССР ЖИТЬ - КВАРТИРУ ДАДУТ С МАШИНОЙ И ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО
>>257205432 (OP) В данном случае люди правы во всем. Гнида развалила империю, что привело к чудовищным последствиям не только для РФ, но и для всего мира. И больше всех это навредило как раз обычным работягам, тем за которых больше всего переживает двач считая зарплаты во всяких магнитах.
>>257208424 >Буду вести очень здоровый образ жизни, не буду не пить, ни курить, все ради того, чтобы увидеть как эту падаль - Горбачёва черти в ад утащат. От бугурта раньше сдохнешь, хуесос красножопый
>>257208515 >Я всё же надеюсь, что ему кто-нибудь въебёт пулю промеж глаз. Если уж не доживёт до суда официозного, пусть хотя бы получит народное возмездие. Ему еще памятники в России поставят, чепуха.
>все ради того, чтобы увидеть как эту падаль - Горбачёва черти в ад утащат. >все ради того Пиздец ты жалкий. Вангую, какому-нибудь рандомхую прожать тебя на слабО какую-нибудь херню сделать как нехуй ссать уаще, а ты и рад стараться.
>>257210431 >Твой достаток зависит только от тебя. Конечно, маня. И у негра из нищей помойки столько же возможностей, сколько у сына банкира из пиндостана. "Историк", ага. Ты говно, элементарных вещей не понимаешь, куда уж тебе исторические процессы понимать.
>>257205914 Представь, что ты заболел, у тебя пневмония и тебе выписывали жесткие антибиотики, от которых ты срешь и блюешь без остановки. Через некоторое время тебе становится лучше и пневмония проходит. Долбоебы будут винить антибиотики - типа, ебать, мы же срали без остановки, хуйня полная. Умные люди будут понимать, что без антибиотиков ты бы через некоторое время сам бы сдох от пневмонии. Другое дело, что антибиотики можно было бы и получше подобрать, но лечиться все равно бы пришлось. Пневмония - плановая экономика, антибиотики - шоковая терапия.
Если все так ненавидят горбача, то почему он празднует 90 летие? Типичные педерашки могут только в комментах, да на кухне орать, а на деле ссат в штанишки и глаза в пол: да барин, как скажите, извольте меня обоссать
>>257210856 Ну давай, докажи, где я был не прав. Опыт XX века доказал, что плановая экономика нежизнеспособна. Переход от плановой экономики неизбежен. Даже в Северной Корее есть элементы рыночка, пусть и неофициального, под крышей местных партийных работников.
>>257210741 О, максимализм подтянули, отлично! То есть между бездельником-нигрой и сыном банкира нет ничего? Судя по всему ты не сын банкира, выходит ты та самая нищая нигра только белая? Ты еще не понимаешь, но ты нищий именно из-за такого мышления. Ждешь когда наступит заебись и тебе дадут деняк. Братан, твои мамка с папкой были не правы, если этому тебя научили. Можешь ждать дальше, но поверь - это не сработает. Я историк по образованию и некоторое время работал. Сейчас мой доход от этого не зависит, а история лишь увлечение.
>>257210781 Тут уместнее добавить, что от твоего лечение пациент стал инвалидом, которым до сих пор и является. И твой диплом врача был куплен и по-хорошему на тебя нужно завести уголовное дело о лишении пациента трудоспособности.
>>257211083 Пациент в виде СССР и так умер, в девяностых его разрезали неумелые вчерашние студенты медвуза, тренируясь в построении рыночной экономики.
>>257210952 Конечно база. Предал родину и получил за это медальку от пиндосов. И чей-то возвращаться не хочет в горячо любимую страну, которую привел к процветанию, наверное от народной любви прячется.
>>257211023 Пациент стал инвалидом, потому что реформы нужно было проводить сразу и до конца. А что случилось в России? В думе сидели коммуняки, которые всеми сначала начали тормозить рыночные реформы, сменили премьера, потом раздули бюджет выплатами на социалку, которые финансировались ОФЗ, не давая при этом бюджеты потом, когда бюджет лопнул и Россия объявила дефолт - стали кричать, что опять демократы поднасрали. В результате реформы стали работать только примерно к концу 90-х.
>>257211191 Да пошел ты нахуй, всё лучше "росвитале яблоне и груше" в детсаду и сраного Игоря Кириллова по ТВ. Тебя б ублюдка туда, чтоб ты поохуевал от "Лейса песня" и "Играй гормонь". Дебил сратый. И программу "Время" тебе на погоны. Охуеешь наотлично, сцынок.
>>257211191 >наверное от народной любви прячется Ну да, самооборона от недееспособных полузапрещена, буйную обезьяну ещё и не посадишь в диспансер на всю жизнь, не отправишь к христу-батюшке, шоб не мучалось. Миша старый, ебу нахер не сдалось на сафари кататься в страны с 30% шизофреников от клеевых ингалляций в пиздючестве
>>257211018 >То есть между бездельником-нигрой и сыном банкира нет ничего? Ну, судя по твоему гнилому пиздежу - нет. >Ты еще не понимаешь, но ты нищий именно из-за такого мышления. Инфоцыганство пошло. >а история лишь увлечение Так бы и написал, что ты - дилетант с претензией.
>>257211183 Пациент умер еще гораздо раньше, в 70-х, когда вместо удовлетворения рынка потребительского спроса, вместо мягкого перехода на рельсы рыночной экономики, как это потом сделал Китай с Дэн Сяопином (к этому были все предпосылки, спасибо Косыгину) СССР стал гнать нефть за рубеж, затыкая нефтяными деньгами все свои проблемы. Нужны товары массового спроса? Купим у партнеров. Нужны станки? Купим, похуй, что никто не умеет особо ими пользоваться. Наклепаем танчиков и расставим их по базам. Нефть упала в цене - СССР развалился.
>>257210950 Плановая экономика вполне себе жизнеспособна и намного эффективнее рыночной, а неизбежный переход происходит по совершенно другим причинам. Это во-первых. Во-вторых, экономика СССР никогда не была абсолютно плановая, а включала в себя дохуя рыночных элементов. А во внешней политике и вообще ничем не отличалась от капиталистических стран. Что уж говорить про всратые аналогии из воспаленного русофобного сознания, в которых "выздоровление" страны оказалось хуже болезни в стократ.
>>257211270 И в 90 тоже коммуняки виноваты, все еще дотянулись проклятые. Десять лет безвременья и малиновых пиджаков теперь считаются временем свободы.
И вообще, адептам "продали Россиюшку" я скажу такое: хотели бы завоевать - без единого выстрела бы сделали. Но амеры сердоболы в большинстве своём, ножки Буша нам слали. Тем смешнее видеть эти истерики недоуваженных лохов про великую державу. Прям как на той картинке, где медведь постоянно наёбывается с земного шара.
>>257211558 > И в 90 тоже коммуняки виноваты 149 депутатов в Госдуме, которые принимают бюджет? Которые добились того, что премьером поставили Черномырдина? Ой, да, чего-то я - это совпадение, коммуняки тут вообще не при чем.
>>257211526 > Плановая экономика вполне себе жизнеспособна и намного эффективнее рыночной, а неизбежный переход происходит по совершенно другим причинам. Это во-первых. Тогда покажи мне работающую на практике плановую экономику. Ой. Ее нет. > Во-вторых, экономика СССР никогда не была абсолютно плановая, а включала в себя дохуя рыночных элементов. Не согласен, что дохуя. Основных критериев рыночной экономики в ней не было.
>>257210781 Тогда почему вместо антибиотиков врач отипилил тебе ногу? Пиздобратия ельцина и горбачева спасла нас от патриотов из ГКЧП которые бы превратили союз в неокитай с рыночком и социализмом
Шо такое, краснопёрдик? Негодуэ, от того шо остальные не хотят CUMрадиться и дружненько единым фронтом за савочек копротивляться, обдрищеваясь кипящей желчью от одного только поминания Горби в суе?
>>257206581 >30-35летние челам в девяностые было пиздато, когда они были детьми. Куча дворовых игр, знакомств, появление компьютерных игр, которые поражали воображение.
Вообще поебать на это все. Я жил на окраине мухосрани с личинками гопоты и лет так в 10 понял, что все вокруг у меня кроме отвращения ничего не вызывает. Все прям современное мне и черепашки-ниндзя и приставки эти идиотские и дети и взрослые и хрущевки и дебильная музыка по телеку. Прям все. Потом начались нулевые и тогда стало получше. А вот 90е я вообще не вспоминаю добрым словом. И это еще я жил в благополучной семье - икру ели красную на новый год и день рождения, телевизор цветной был Сони и конструкторы Лего мать привозила. А я вот взял позвал дворового кореша показать Лего, поиграли... а потом я не досчитался машинки... оказалось что это корешь ее украл.. Нам было лет по 7.
>>257211739 Это типа сколько процентов - 30%. Как на ближайших прошедших выборах, тебе это ни о чем не говорит? Народ необучаемый скажешь? Чем беднее люди, тем они левее.
>>257211834 > которые бы превратили союз в неокитай с рыночком и социализмом Только в твоих влажных снах, по факту, долбоебы из ГКЧП хотели силой собрать все бывшие советские советские республики обратно в нео-совок.
>>257211953 А ты че не в нео-совке живешь? Да было бы точно также только без бандитских олигархов, войн, гонений на русских и развала экономики из-за того что половина твоей промышленности оказалась за рубежом
БЛЯДЬ, ДВОЩ, ПОЯСНИ, КАК ТАК, В СТРАНЕ С ДИКТАТУРОЙ ПРОЛЕТАРИАТА ПРОФСОЮЗЫ НЕ ЗНАЧИЛИ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИХУЯ, ЗАНИМАЯСЬ ЧИСТО БУМАЖНОЙ РАБОТОЙ, ПРИ ЭТОМ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ США ПРОФСОЮЗЫ ДАЮТ ПОСОСАТЬ БУРЖУЯМ?
>>257211558 Нахуй иди дура. Несмотря на бондицкие петербурги дохуя было в людях энергии. И сраный колхозан чичваркинд смог вылезти туда, куда смог. И куча бывших училок алгебры смогли, ебошась с клетчатыми сумками по Кетаям. И спекулятивных схем было дохуя. И знакомый мамин каких-то ебанутых нутрий держал дома, типа на мех. Это в любом варианте было время возможностей и свежего воздуха. Не то что сейчас, тухлая ГэБэшная портянка в воздухе и пара социальных лифтов - или сосать пидору из структур или выебать чью-то дочурку. Охуеть перспективы.
>>257211826 Любая мегакорпорация внутри себя работает плановыми методами. В этом вообще никакой проблемы нет, просто берешь и заставляешь людей трудиться по общему плану как муравьев. Всё, плановая экономика. Нихуя сложного в этом нет, проблема в том что такие системы уязвимы и легко рушатся если руководство проебется. А оно в конце концов проебется, как показывает практика.
>>257212152 > и развала экономики из-за того что половина твоей промышленности оказалась за рубежом Что за хуйню ты несешь? Большая часть производства в России сейчас находится в том или ином виде в ведении государства.
>>257207494 Ну во втором ничего удивительного. Если государство заменяет всякую частную инициативу, за тебя всё решает, за тебя думает, то естественно за несколько поколений у людей просто атрофировалось всякое чувство причастности к происходящему. Хули, там дядьки вумные сидят, всё порешают.
>>257212256 > Любая мегакорпорация внутри себя работает плановыми методами. В этом вообще никакой проблемы нет, просто берешь и заставляешь людей трудиться по общему плану как муравьев. Всё, плановая экономика. https://www.youtube.com/watch?v=Ct10cN-Kwu0 Прости, но ты опять обосрался. Вот тебе подробное видео, где указано, почему ты не прав.
>>257211953 Ну да. Хотя почему то в Китай в котором на площади тяньаньмень ничего не произошло сейчас живет богаче чем рашка где победили ельцинцы, хотя начинал с гораздо более низкого старта чем мы в 90
>>257212298 > ольшая часть производства в России сейчас находится в том или ином виде в ведении государства. Та часть которая осталась в совковых республиках долбаеб. Это все было связано, сраный алюминий добывали на урале и везли в украину на переработку и обратно. И так вся промышленность была утсроена совками
>>257212388 > хотя начинал с гораздо более низкого старта чем мы в 90 Ты долбоеб? Китай начал еще в конце 70-х, постепенно переводя экономику на рыночные рельсы. Потихоньку разрешали сначала крестьянам продавать излишки по рыночной цене, потом предприятиям, ну и так потихоньку-помаленьку отпустили цену.
>>257211912 >Народ необучаемый скажешь? Необучаемый. Ставить галочку в бюллетене умеет, а голосовать так и не научился. Так и ходит ставить галочки, куда навальный сказал, или куда начальник сказал, или куда все поставили, лишь бы головой своей не думать.
>>257212532 > скидываю видео, где подробно, со ссылками на авторами, объясняется, почему нельзя сравнивать плановую экономику и планирование в рамках фирмы > лол, ты че, долбоеб)) тик ток скинь))
>>257212388 Ну китай на самом деле в разы беднее РФ, примерно в 2-3 раза т.е на уровне Украины. Но учитывая каким гигантом был СССР в 20 веке и во что он превратился это да, упадок катастрофический.
>>257212679 > Имперское мышление. Промышленность в совковкых республиках принадлежат совковым республикам. Это неважно кому там что принадлежит, потому что большей части этой промышленности уже нет во многом по той причине что я сказал.
>>257212096 >>257212039 Вы статистику для государства не собираете часом, просто очень уж похожий стиль мышления. Чем больше люди видят контраста между их вопиющей бедностью и богатством пары процентов, которое им каждый день СМИ любезно показывает по телеку, тем они больше хотят отнять и поделить. Ничего, когда нибудь вы начнете понимать где причина, а где следствие.
>>257205432 (OP) Жил при всём его правлении от начала и до конца. Враг народа он и предатель это мягко сказано. Почитай свои любимые западные исочники. Он сам признался, что его обманул запад на той самой конференции. ПОчитай интервью bild. Смысл что-то промытому пориджу объяснять.
>>257212845 > Чем больше люди видят контраста между их вопиющей бедностью и богатством пары процентов, которое им каждый день СМИ любезно показывает по телеку, тем они больше хотят отнять и поделить. Ничего, когда нибудь вы начнете понимать где причина, а где следствие.
Странно, как там получается, что бедные в капиталистических странах были значительно обеспеченнее и их уровень жизни значитесь выше, чем бедные в рабочих странах?
>>257212625 Так в этом и смысл, можете жить хорошо, но не слишком хорошо. Развитие в гору пошло - война в грузии, затем опять развитие в гору пошло - война на украине. Если пандемия и очередной кризис на мировой арене закончится, будь уверен, создадут очередную войну где-нибудь.
>>257212933 Еще ты когда нибудь узнаешь про общий уровень экономического развития. Который в штатах и западной европе в принципе всегда был больше, чем у нас. То есть ты сравниваешь лучших, иди сравни с худшими. Или со средним по палате "человечество".
>>257211834 >патриотов из ГКЧП которые бы превратили союз в неокитай с рыночком и социализмом Твои посривроты из гкчп могли только палкой резиновой постучать, а в случае провала жидко пукнуть и застрелиться в своем кабинете. С посривротами современными кстати будет то же самое, не дай бог кто-нибудь опять цены на нефть качнет.
В каком месте-то он достойнейший? Произошёл националистический государственный переворот, а Горбачёв сказал: ок. И теперь нормально живёт. Да и об умнейшем с его-то речью я бы не упомнил. Проебать государство при максимально благоприятствующих предпосылках - ну это какой умнейший-то? Селюк селюком.
О! В любом треде про совок появляются смешные долбоебы, которые думают, что если в экономической деятельности есть план-то деятельность эта плановая.
Спешу тебя разочаровать, мой маленький любитель Задорнова, плановой экономика становится тогда, когда цены на товары определяются не спросом и предложением, а планом.
То есть условная компания Майкрософт может иметь план, но являться плановой она не будет.
>>257210669 из-за запоздалых, а не своевременных реформ надо было на 20 лет раньше делать а то тебя так послушать пенопласт из молочный пены делали, а горби все изговнял
>>257212829 Не говоря уже о том, что Ельцина пидорахи сами и выбрали, а потом выбрали еще раз. Пидорахи громко бахают и визжат, что второй раз выбирали Зюганова, лол.
>>257213122 > Твои посривроты из гкчп могли только палкой резиновой постучать, а в случае провала жидко пукнуть и застрелиться в своем кабинете. Ага они проиграли я знаю. Но мы должны быть за них потому что они были против розвала союза
>>257213270 Запоздалых куда, шиз? Совок мог еще веками существовать, ему нихуя не угрожало кроме собственного руководства. А вот реформы были крайне хуевые и привели к тому, что производство загнулось и цены слетели с катушек. Можно было этого избежать? Конечно можно.
>>257213234 Да, вот только это одно и тоже в конечном итоге. Все цены в совке рассчитывались и корректировались в зависимости от спроса. Сам процесс распределения ресурсов в основе имеет именно спрос, иначе быть физически не может, ты же понимаешь это?
>>257205432 (OP) Горбачев был весьма крут. Но стародавний советский бэкграунд вчерашних комсомольцев просто не дал стране нормально бустануть. Ну ребят, совок развалился не одномоментно, это была довольно планомерная и долгая работа на местах ради последующих профитов. А про девяностые - ну хуй знает. Кто сидел на жопе ровно и ждал подачек - те да, страдали. У меня родаки начали девяностые с однухой на Динамо, а закончили с тремя трехами, тремя двухами и двумя однухами в ДС. У бати брат с женой челноками мотались в Турцию, у них девяностые охуительно прошли, прям огонь. На безбедную старость хватило, сын в Испании живёт. Это был норм такой тест на адекват. Сейчас тех, кто сидит на жопе ровно, не получает зарплату и ноет, называют пидорами и пишут "ну смени работу, чмо", а про таких людей девяностых говорят "мученики, пострадали, проклятый горбач и алкаш!!!!!11111", хотя в 90х уж, срубить прям много бабла было можно изи. Открываешь палатку, в одной части видеокассеты на двух видаках переписанные, в другой части фрукты-овощи с овощебазы, и все бля, икорку ложками на завтрак и ужин. Нет, блять, буду сидеть на заводе и ждать зарплату два года. Лох, хули. Так бы сейчас сказали, не так ли?!
>>257212933 Китай, Беларусь и Вьетнам соцстраны- не очень бедные простые люди. Без санкций , кроме Беларусь. Куба и КНДР соцстраны- очень бедные. Санкции. Мексика, Бразилия, Албания, Румыния, Украина капстраны- бедные. Без санкций. Россия капстрана, народ бедный. Был бы беднее выше стран , если бы не нефть и газ. И ядерное оружие.
>>257213547 > Горбачев был против развала советского союза. Он ничего не сделал чтобы предотвратить его. Он просто в своем домике закрылся и сказал ебаться как хотите. ГКЧП потому и самосоздался и захватил власть потому что законная власть в лице горбачева ничего не сделала
>>257213677 Каждый не может открыть палатку, большинство населения всегда будет наемными рабочими. И такое большинство как раз и соснуло в 90е, поэтому хз чему удивляться что они так хейтят горбача.
>>257213742 >Он ничего не сделал чтобы предотвратить его. Он ничего и не мог сделать, когда все члены так называемого союза занимали позиции а) против союза б) похуй (я поставил галочку за союз, но нихуя больше делать не буду - это равносильно "похуй")
>>257213519 в голос просто ты не в яндекс.такси случаем работаешь? там лучшие политологи типа тебя совок был хуйней где у жителей не было элементарных благ, это и вынудило провести скоропалительные реформы. только делать надо было раньше, а не запускать до ампутации. виноват не врач-хирург который отпилил ногу при гангрене, а предыдущий терапевт который не выписал антибиотики и запустил болезнь
>>257212256 > Любая мегакорпорация внутри себя работает плановыми методами.
Ты долбоеб? 1. Причина планирование внутри фирмы - это снижение издержек в рамках их деятельности на рынке. На рынке, блядь. В любом случае деятельность этой фирмы подчиняется ценовым механизмам, повторюсь еще раз, для тебя, тупого долбоеба, причина того, что фирмы пользуются планированием - это снизить издержки на их деятельности. Деятельности, блядь, на рыночке. 2. Даже самые огромные мегакорпорации в любом случае подчиняется ценовым механизмам рынка, потому что эти фирмы работают на множестве рынков, на финансовых, на ресурсных и так далее. Мегакорпорация не планирует столько, сколько требуется от полной независимости на всех рынках, нет ни одной компании, которая бы доминировала сразу везде. Нет таких мегакорпораций, долбоеб.
И это уже триста раз было обсосано всем подряд, гугли Круз, планирование - но нет, левацкие долбоебы опять высасывают из пальца нелепые аргументы, типа, хы-хы, планирование - значит, плановая экономика, гы-гы.
>>257214031 > Он ничего и не мог сделать Тогда почему он был не в ГКЧП? Я понимаю что ГКЧПисты были в меньшиинстве и их народ тогда не поддерживал, но где же был сам глава государства?
>>257213721 >Беларусь. Куба и КНДР соцстраны- очень бедные. Санкции. >Мексика, Бразилия, Албания, Румыния, Украина Бразилия бедная? Лол, чувак, я там пожил в свое время. Бразилия не богатая, но прям в порядке.
>>257213633 >от спроса Тетки в коричневых пиджаках высчитывали сколько лично тебе нужно продуктов, одежды и техники на основе показаний других тёток в коричневых пиджаках.
Что безусловно приводило к тому, что полки были пустыми, купить продукты без коррупции было тем ещё квестом, а люди ездили в Москву из условного Саратова за дефицитными сапогами и колбасой.
Ассортимент обоссаной шестёрочки был недоступной мечтой советского человека, что даже лично Хрущ подтвердил после поездки в америку.
В результате в 2021 году, находятся люди, которые купив продуктов за 15 минут в ближайшем магазине, в относительно комфортной и недорогой одежде садятся за продукт рыночных технологий компьютер и пишут откровенный бред в стиле:
"Не, ну смотри, и там спрос и здесь спрос адинакава!"
>>257214169 Потому что слабовики дегенераты ебаные, до сих пор думают, что можно кого-то удержать дубинками. У Горбачева был план пересмотреть союзный договор и сохранить его хоть в каком-нибудь виде, но никто не захотел.
>>257205432 (OP) При горбаче, появилась свобода слова, гласность, разрешили кооперативы. Появились видеосалоны, порно на бумаге ахахах, НЛО, экстрасенсы. Это даже круче, чем сейчас интернет. Бо мы то уже знаем вкус свободы. Тогда в диковинку. Даже сейчас имея все, что не имел советский человек, я хочу зачем-то каких то перемен, новую блять перестройку. И прекрасно осознаю, что это будет очередной пиздец в моей жизни, так у нас по русской традиции всегда. Но как будто надежда умирает последней. Верю в лучшее, чем сейчас. Мне и сейчас заебись. С жиру бешусь наверное. Хули русский. Надо что-то поломать и посмотреть, что получиться. Как всегда сломал и запчасти лишние остались.
>>257214141 Хуя отбитый даун, зачем ты вообще что-то высираешь если твой микро-мозг не способен в аналитику вообще? Я искренне не понимаю.
Плановые методы и принципы это то на чем строится любая корпорация, то что её конечная цель формируется исходя из рыночных цен, не делает методы работы менее плановыми. Просто ориентир иной, но речь то не о том совсем.
Пиздец, вот пока такие идиоты не способные в понимание простейших логических цепочек будут выступать за рыночек, будут существовать леваки. Поэтому хуй знает че удивляться совкам.
Добавлю еще, что существование такой мегакорпорации в принципе в рамках рыночной экономике невозможно, потому содержание такой мегакорпорации, работающий сразу на всех рынках подряд и полностью ее контролирующий просто неэффективно. Затраты на ее содержание из-за раздутого ее размера несопоставимы с экономическим результатом.
Если упростить совсем - нельзя противопоставлять либо план, либо рынок. Есть рыночные издержки, которые выгодно фиксить планированием. При этом для осуществления планирования необходимы операционные затраты. В какой-то момент штат фирмы раздувается до таких величин, что операционные затраты для планирования становятся выше, чем рыночные издержки. Компания достигает своего предела развития и все, дальше размер компании развиваться не может.
> Плановые методы и принципы это то на чем строится любая корпорация, то что её конечная цель формируется исходя из рыночных цен, не делает методы работы менее плановыми. Просто ориентир иной, но речь то не о том совсем.
Господи, какой ты отбитый долбоеб, перечитай мой пост еще раз.
>>257214656 В первую очередь не захотели избранные народом на всенародном голосовании президенты Ельцин, Кравчук и Шушкевич. Не захотели потому, что из своего кармана спонсировать муслимские бантустаны союза им нахуй не уперлось, а уж в ситуации, когда денег вообще нет, то тем более.
>>257205432 (OP) Тупые леваки похуй Они наверное либо не жили при совке либо им больше 70 Никто из них вряд ли выберет стоять в очереди на квартиру и жить в коммуналке заместо импотеки И предпочли кредитный солярис 20 лет стоянию в очереди за жигулями гнилыми или подобной хуйней, т.к. волга черни не положена
>>257214745 > Плановые методы и принципы это то на чем строится любая корпорация, то что её конечная цель формируется исходя из рыночных цен, не делает методы работы менее плановыми. Плановые методы работы не имеют никакого отношения к плановой экономике, дебич. Компании выгодно использовать планирование, потому что таким образом снижаются ее издержки в рамках рынка. Но экстраполировать планирование в рамках всего рынка, так как существенно повысятся операционные расходы, причем в объеме больше, чем издержки, которые они должны снизить. Существование такой мегакорпорации, которая бы планировала все и вся в принципе невозможно. Почему? Читай выше. Господи, какой же ты тупой долбоеб, блядь, куча экономистов. блядь, со времен Маркса появилась, куча книг написано - не хочу, хочу жрать говно.
>>257214245 Да, не дегенерат я. Всякие сравнения смотрел, графики, столбики, ВВП. По странам. Оттуда знаю. Интересно же. Никогда не был нигде. Я же просто говорю, что мне показали в интернете. Тогда уж интернет со своими сведениями дегенерат, а не я.
>>257214835 О чем ты, тупое шизоуебище? Ты понимаешь что в этом нет никакой логики вообще, от слова совсем. Ты просто срёшь маняхуйней из своей больной головы что тебе это неэффективно или не нравится, а затем отталкиваешься от этого в следующем тезисе. Просто прекрати нести хуйню, это литерали бред душевнобольного и с ним во-первых совершенно неинтересно, а во-вторых бесполезно спорить.
>>257214491 Ну у тебя ресентимент, не более. Утверждения о том что плановая экономика будет давать тебе большее разнообразие товаров и колбасу не было. Но уж обеспечить базовыми вещами может, даже в совке это вполне успешно делали.
>>257215055 > Ты понимаешь что в этом нет никакой логики вообще, от слова совсем Коммиблядь не может в простейшую логику. Тебе на пальцах объяснить? В третий раз? 1. Фирма занимается планированием, потому что это снижает ее рыночные издержки. 2. Для осуществления планирования фирма тратит деньги, операционные расходы. 3. Когда операционные расходы на планирование становятся выше, чем экономический эффект от самого планирования, дальнейшее планирование в рамках рынка невозможно. Фирма упирается в свой максимальный размер. 4. Таким образом, существование мегакорпораций, которые бы контролировали и планировали абсолютно все и все и на абсолютно всех рынков невозможно, так как операционные затраты на их содержание были бы в разы выше, чем потенциальный доход от планирования производства. Рональд Коуз. Природа фирмы. Читай и просвещайся. Добавлю, что все это время фирма работает в рамках рыночной экономики, которая регулируется ценовыми факторами. Ты, блядь, понимаешь разницу между плановой и рыночной экономикой? Алло?
>>257215328 Тебе ответят- в Узбекистане, средней азии было много валенок, других нужных товаров в европейской и северной части страны и дефицитных книг. Из-за плановой тупой экономики. А ведь туда мало этого товара отправляли, никто не покупал, ненужно и неинтересно никому, вот свободно и лежало. Но снабдить минимализм обязаны. В общем три пояса было. Туда по нуждам и распределяли.
>>257215328 >успешно обеспечивали То там то тут отдельные категории товаров просто исчезали, некоторых категорий товаров первой необходимости не существовало вовсе, потому что тетки в коричневых пиджаках не продумали этот момент.
Жрали что "выбросили" на рынок и того качества, другого не было.
Оттуда же выражения старшего поколения "достать" "урвать" ведь для покупки дефицита помимо денег нужны были и знакомства "блат".
>>257215400 Дебил блять. И до сих пор это. В холдингах и корпорациях. Работяг сокращают, часть ИТР, остальной ИТР предлагают перейти в другое предприятие, часто в другой город. Мало кто отказывается. Штат в этом предприятии снова раздут ИТР, рабочие работают в три смены, прибыль падает- ИТР надо дорого кормить, бухгалтерия где раньше было три человека стало25, замов не было стало 4. Завод снова под сокращение. Ты чего тут распиздедся то? А, щенок!?
>>257215693 Проебы логистические бывают и при рыночной модели, но если всё грамотно расчитать, то с плановой экономикой можно вообще все расчитать, поместить людей в клетки и роботами подвозить еду. Это я к тому что модель совсем не сложная и 100% работоспособная, куда более работоспособное чем какие-нибудь идеи в духе либертарианства, где святой рыночек сам порешает все проблемы и государство отменят. >>257215840 Ну понятие успешности мы можем наблюдать просто в статистике роста населения и освоения новых территорий. А это означает что потребности в еде, одежде и жилье, медицине и образовании были удовлетворены. То что у кого-то критерии оценки выражаются в количестве кока-колы и колбасы я могу понять и согласен с этим, но разговор идет про систему в вакууме, а быдло почему-то всегда проецирует свои хотелки на предмет диалога.
>>257208444 В Эстонии так-то тоже проголосовали за сохранение союза, это потом 700к выписали из эстонцев и при этом еле смогли проголосовать за независимость.
Мне 29, я никогда не жил при коммунизме. Сейчас мне живется норм, есть новая машина, ойфон, квартира в ипотеку, еще 10 лет, но не напрягает. И вроде все хорошо. Но, вод представьте если бы на земле всего жило не 7 миллиардов, а просто 20 человек. То они бы естественно были бы одной семьей. И все бы помогали друг другу, не важно кому 5 лет, а кто уже немощный старик. Кто-то сходил на охоту, добыл оленя, а жрут все, кто-то подмел пол в пещере, а ходят по нему все. Кто-то в опасности, спасти его и отдать жизнь за него готовы все. Так и должно быть, даже в рамках 7 миллиардов человек. Вы все анончики кто сейчас читает, должны быть готовы отдать жизнь за меня, а я за вас. Даже если вы не знаете меня. Я поддерживаю какую-то идею вот этого всеобщего равенства и хотелось бы чтобы она осуществилась. Я не хочу быть богаче и успешнее остальных. Вот есть еще такой момент, любой бы хотел, чтобы ему сейчас взяли и увеличили зарплату в 10 раз, а остальным нет. Но и большинство бы согласилось на то, чтобы им оставили зарплату на прежнем уровне, а остальным уменьшили в 10 раз. Это и есть признак недочеловека.
>>257216181 Так с ФРС,работающей с 1918 года и без особого участия в WW2 и обогащения за счет неё в итоге не сложно. Это считай как читы на допечатку денег включить.
>>257216109 Коммиблядь, спок. Если в фирме, где ты работаешь, все происходит именно так, как ты говоришь, то, скорее всего (хотя это и сомнительно), твоя фирма пойдет через пару годиков по пизде. Это не значит, что весь рыночек хуевый и рыночная экономика не работает, дебич. Это значит, что менеджмент в твоей компании редкостные долбоебы, что, кстати, не редкость в российских реалий - как, блядь, финансовый аналитик тебе говорю.
>>257215400 Из элементов "рыночной" экономике в твоем бреде душевнобольного лишь вводные данные, так что остановись, ты не в ту сторону мыслишь. Была бы это монополия, ничего бы не изменилось совершенно, расходы и эффективность предприятия все равно пришлось бы расчитывать.
>>257216224 > Проебы логистические бывают и при рыночной модели, но если всё грамотно расчитать, то с плановой экономикой можно вообще все расчитать, поместить людей в клетки и роботами подвозить еду. Проблема в том, что грамотно рассчитать, на самом деле, проблем нет. Мощности есть, автоматизированные системы есть. Другой момент, что "как грамотно рассчитать" в эту систему все равно вносят те самые тетки в коричневых пиджаках. А им абсолютно поебать, они внесут, что в ебаный Узбекистан надо валенки поставлять - и автоматизированная система сделает заказ валенок в Тульской области и перешлет их в Узбекистан, потому что тетки так определили. Утрирую, но качества менеджмента в СССР было отвратительным.
>>257216330 > Укрупнение снижает издержки Только до определенного момента. > а с помощью контроля рынка и политики увеличивает прибыль Холдинги работают на множествах рынков, контролировать сразу все рынки невозможно. > Протыклассник твой? И с этим говном я сижу на одной борде.
>>257216256 >В Эстонии так-то тоже проголосовали за сохранение союза В двух с половиной сруснявых областях. И то потому, что эстонцы сказали им пиздовать в свой обожаемый сосер, если они его так любят.
>>257216282 Металлургия, металлоконструкции. Кстати, при увеличении штата ИТР, рабочих как было так и осталось. Просто три смены делали, без доплат и всей хуйни. При крупных заказах. При минимум заказов отправляли бессодержания работяг на четыре выходных, ИТР на три. При закрытии завода, типа последний вечер- директор сказал, что виной всему руководство холдинга и сверхраздутый штат ИТР.
>>257205914 Трахую милфу 40+, ей заебись было по ее рассказам, семья ее не бедствовала, поступила в вуз в ДС, в 20 лвл села на хуй к члену ОПГ, на котором скакала аж до 29 лвл.
>>257212753 Совку нахуй не нужны были реформы, у него из жопы нефть лилась. Как в 80ых же нефтяной кризис начался так и с оголенной сракой стали спасать совок. Странно, что винят пятнистого, который хоть как то пытался исправить ситуацию, а не застойного Брежнего который 18 лет в лужу предел.
>>257206551 >привел к нам срыночек Ну так-то срыночек путем распиливания всего и вся такое себе приобретение. Да и в итоге 90е -плохо нулевые -плохо, сейчас плохо, совок -вобще кошмар. Никогла хорошо не было вобщем.
>>257216963 Ну и зачем ты решил похрюкать, пидорашка? На их землю пришел омон, чтобы их бить и убивать, а они упали на колени и закричали "уряяяя еби нас барен союююз нерушииимых". Естественно, эстонцы указали терпильному скоту на дверь.
>>257216291 Коммиблядь. Ахахах. Ты враг крупного капитала, а их мало, но против тебя типа коммибляди, как на врага, настроили супермелких кабанчиков. Эти поросята и хотят тебя сожрать как врага. ""Мы думали, что ведём войну против коммунистов, но оказалось , что за алмазы"" .
>>257206581 Да хуй знает что там пиздатого было. 37 лвл. Тотальная нищета, жрали курицу раз в год на новый год. Остальное время макароны с маслом и картошку. Изредка сосиски покупали. С 11 лет на стройке подробатывал все лето, что бы себе хоть что то купить. В начале нулевых только получше стало.
>>257216552 На практике так и было, хуй знает зачем баб вообще пустили в гос.аппарат.
Но основная и самая главнае проблема любых подобных систем это все еще стабильность. Потому что децентрализованный рыночек переживет любой кризис, а все проблемы разделят между собой децентрализованные маня-кабанчики (а точнее работяги, которые на них работают), а вот сложные строгие системы если начнут рушиться, то реогранизовать сами себя не смогут и пиздарики. А производственная эффективность обществу вообще особо не нужна, целей то для этого нет.
>>257217212 Хорошо хоть что пидорашки типо тебя не такие терпильные и все еще приходят на русскую борду и унижаются там перед своими русскими хозяевами. Иногда тявкают, конечно, но это уже от бессильной злобы.
>Проебы логистические бывают и при рыночной модели,
Бывают, но при рыночной модели дефицитные маски сегодня по 300 рублей, через неделю по 150, а через два месяца по 12, потому что много участников рынка и все хотят заработать.
При планчике маски по 12 копеек, но их нет на полках и может не быть в течение года, чуешь разницу?
>если всё грамотно расчитать, то с плановой экономикой В 100% случаях получается просер по обеспечению населения товарами, ровно по этому не существует ни одной реально работающей плановой экономики.
>поместить людей в клетки истинная цель коммунизма
>Это я к тому что модель совсем не сложная и 100% работоспособная, Нет, поэтому ни одной работающей нет, даже сев. Корея компенсирует перекосы плана чёрным рынком. И у них регулярно случаются голодоморы, лол в 21 веке.
>Ну понятие успешности мы можем наблюдать просто в статистике роста населения и освоения новых территорий.
О нихуя, новые определения успешности подъехали. То что жителей не выпускали из страны и заключенные осваивали севера это успешный успех теперь лол.
>А это означает что потребности в еде, одежде и жилье, медицине и образовании были удовлетворены. Да что ты? И как же это связано?
>То что у кого-то критерии оценки выражаются в количестве кока-колы и колбасы я могу понять и согласен с этим, Это правильно, Только ты забыл упомянуть что кроме колы есть ещё оч. Много товаров которые являются мерилами успеха, например компьютер с которого ты это пишешь и ещё миллионы товаров.
>но разговор идет про систему в вакууме, Разговор идёт за реальные отличия плановой системы от рыночной, хватит вилять жопой.
>быдло почему-то всегда проецирует свои хотелки Оскорбления как аргумент, мммм, какой бомбаж, белиссимо.
>>257205914 >чтоб сказал что в 90-е Были,и даже не бандиты. Например были те батя работал в этой компании,кто подсуетились и создали частую фирму в ДС2,которая в начале 90-х брала заказы у Ленэнерго на ремонт теплосетей города. У последней своих ресурсов и техники в силу кризиса почти не было. К началу нулевых они стали чуть ли не монополистом монополистом и очень богатой компанией холдингом. Вот пример не бандитов (хотя вероятно с кем-то приходилось договариваться чтобы избежать наездов),не торгашей и так далее. люди можно сказать помогали городу. И давали очень хорошую работу множеству людей. Другое дело,что таких примеров было на страну довольно мало.
>>257217426 Пидорашка, ты даже своих штанов не хозяин. Господин чеченец с тебя их снимет, господин полицейский сверху еще леща выпишет - и попиздуешь с голой жопой домой листать ньюсач, замерзнут сегодня хохлы в этом году или нет.
>>257217443 Ты еще слишком молод и туп чтобы разговаривать на подобные темы, в тебе плотно сидит максимализм и абсолютное непонимание собеседника в следствии фиксации на своих обидах. Обидах, которые ты сам себе выдумал после того как промылся антисоветскими методичками. Возможно ты никогда не поумнеешь и вообще у тебя мозг 1100г как у пермяка, но скорее всего с возрастом осознаешь каким идиотом был и как всем похуй на твои личные загоны про злой совок и войну с ним. Люди вообще о другом, блядь говорят, съеби нахуй.
>>257217027 Ахахах. Тоже задумался. Меня же Алексей Навальный просто так хотел штоле спасти? Если бы не он. Мне бы похуй было сколько спиздили руководство. До меня один хуй не дошло бы. Знаю я сколько спиздили или не знаю. Да и при навальном тоже не дойдёт. Без меня, без тебя, без народа власть скинут и все это типа народ сам, за свое благосостояние. Не, не мы, это они. Нас только выбрали. Они.
>>257217547 Ничего плохого, но сорт оф кто успел тот и съел. Особых достижений или заслуг в этом нет, просто везение. Владельцы корпораций, которые достались в наследство от совка за бесценок, оправдывают себя точно так же.
А почему все так хейтят Горбачева? Т.е. комибляди считают, что их калмунизм наебнулся только из-за одного единственного человека? Ну тогда это кирпич в сторону совка, если один единственный человек может его развалить.
>>257217443 Если не ошибся, ты там сверху писал про тетенек в коричневых? Да, им похуй. И они ни хуя не работали. Надо переделать работы за год, которой навалилось на лет 5-10 вперёд. Им похую. Ты забыл, что компы появились в 95-96 годах. И то их несколько лет боялись трогать. Аналитики, логистика. Если бы были компы и программы у СССР и везде по стране, как сейчас. Не было бы проблем с логистикой и аналитикой. Помнишь огромные вычислительные центры, там мы всякую хуйню собирали перфокарты, круглые и длинные. Мне кажется эти тетки распечатывали их, делали отчёт и сразу выкидывали. Без всяких работ.Но революция компов случилась совсем недавно, а СССР сдох давно.
>>257218076 Ломать - не строить. Любая неоднородная страна развалится, если тот кто стоит во главе начнет подобную хуйню творить. Сначала самые буйные по тапкам дадут, как только малейший сигнал увидят, а потом если руководство молчит и не может задать какой-о единый вектор - все сначала охуевают, а потом начинают решать вопросы по своему и это естественно отдаляет их друг от друга.
>>257217443 >например компьютер Вот только вот у советских школьников было больше компьютеров, чем у американских. Потому что собрать Радио-86 мог любой, а купить Эпл-1 только самый богатый.
>>257218667 Все пятилетки за три года только на бумаге, а дыры в бюджете, затыкавшиеся продажей нефти за границу, внезапно затыкать стало нечем. И при этом руководство единым вектором говорит - все ништяки будьте добры в союзный центр, а вам пока денег нет, но вы держитесь. Республики, которые хоть чего-то давали, естественно сказали, что хуй что отдадут, пока не дадут положенное им. Что должен был сделать Горбачев? Армия за бесплатно тоже никого пиздить не пойдет есличо.
До чего довел страну этот фигляр ПЖ. Вам ли не похуй, милые двачеры, что там мишка меченый делал. Хотя о чем это я. Джвач- это вечный бессмысленный срач и просто место для беззаботного времяприпровOждения и убийства времени в рассуждениях о том, у кого писька длиннее. Бесконечный сладкий инфантелизм. Всем доброй ночи, пацаки.
>Если не ошибся, ты там сверху писал про тетенек в коричневых?
Да, я.
>Да, им похуй. И они ни хуя не работали. Надо переделать работы за год, которой навалилось на лет 5-10 вперёд. Им похую.
Верно, так и происходит, когда нет личной заинтересованности в результате труда, если тебе интересно, посмотри дело агронома Худенко, яркий пример.
>Ты забыл, что компы появились в 95-96 годах. И то их несколько лет боялись трогать.
Ты забыл о причинно-следственной связи, как раз теткам в коричневых пиджаках похуй на компы, поэтому их и не было в таких количествах и такого качества как за рубежом.
>Аналитики, логистика. Если бы были компы и программы у СССР и везде по стране, как сейчас.
Такое было бы не возможно, ты не можешь быть бенефициаром благ рыночной экономики и при этом проводить у себя плановую экономику со всеми издержками. Либо план и хмурые тетки, либо программы.
>Не было бы проблем с логистикой и аналитикой.
Компьютер не может придумывать новые блага и опирается на данные введённые тётками зависящими от плановой (палочной) системы.
Это значит что возможно валенки в Узбекистане поставлялись бы более равномерно, но машину ты бы так и ждал 10 лет.
>Но революция компов случилась совсем недавно, а СССР сдох давно.
>>257219297 Если бы народ этих республик знал, что только РСФСР их кормит, а не житница украина, не хлопковый рай узбекистана, не вины кавказа. Сразу бы не захотели отделятся. Сейчас зубами впились снова в Россию. Бляяять, бесит в интернете такие слова- братья украинцы, но не хохлы Запорожья, братья Беларусь, но не змагары. Какие братья нахуй? Ты со своими, блять, со всеми родственниками кровными, в ладах? Какой нахуй украинец или белорус , тебе брат? А? Ты, что хачье ебанное или зечара сидевшее, иностранца, с другим менталитетом, с другим языком братом называть? Со своими родственниками сначала разберись на хуй, блять!
>>257211826 Я, конечно, ничего не хочу сказать, но почему-то дефицит усилился с началом перестройки, а до этого план вполне работал.
И, как я уже писал много раз в разных тредах, тот факт, что страна, пережившая три войны за 40 лет на своей территории вообще смогла тянуть тяжелейшее экономико-политическое противостояние со страной, которая всего на своей территории воевала трижды за всю историю, это плюс в карму плана.
Совок не всего 70 лет продержался, а целых 70. Государство с рынком треснуло бы еще в ходе 1929, а потом 1941, а затем восстанавливалось бы стопицот лет.
>>257220167 --->Но революция компов случилась совсем недавно, а СССР сдох давно.
Компы не спасли бы его никак.--- Я понял мысль про незаинтересованных. А, шанс таки мог быть. Ты родился, другие парни родились, техника круче и мощнее стала. Шанс таки был и всегда есть. И сейчас тоже. Но пока никто не знает куда завтра пойдет и куда ехать сейчас правильно. Ты, же сам писал, что мой завод через пару лет развалиться? Так и случилось. Только через полтора, два года. Станки на металлолом, в том числе турецкие и китайские плазменные резки.
>>257220652 Дефицит то разный был. В моем квартале легко продавалось сливочное масло и шоколадное , пару сортов колбасы. За мясом и копченной колбасой ходили в соседние квартала. У нас не было. А в "кооператор" все было, но в пару, три раза дороже. Потом у нас масло пропало, а соседнем городе продавцы втюхивали его прохожим- пока оно не испортилось. Помните как мороженное продавали на улице, на шею вешали типа холодоса и продавали. В пачках 200 г заводских. А у нас в городе только на развес. И дефицит.У них насильно продавали.