>>257734473 (OP) при калмунизме - готовый продукт идет в интересах государствоа и делится на всю толпу худо-бедно. При капитализме -все идет в карманы кабанчика и выводится в другие страны,все остальные остаются с голым хуем.
>>257734737 Тогда почему не запретили эксплуатацию впринципе? Трактовать запрет эксплуатации человека человеком можно по разному. Например эксплуатация человека государством не запрещена получается.
>>257734837 Но так при хуево построенном комунизме на верхушке будет сидеть та же толпа кОбанчиков, которые себе загребут денег и будет то же самое, что и при калпитализме.
>>257734829 Без рофлов, аноны, уже давно не верю ни в какую политику. Все эти движения, правые, левые, всё это такая хуйня. Я думаю, человечество обречено в данном вопросе. Ну вы меня поняли. Я уже давно ничего не жду, надеюсь что будет глобальная ядерная война и кто-то начнёт цивилизацию сначала, на нашем пепле. Это типа как возжигание первородного пламени в Дарк Соусе. Наша эра подходит к концу
>>257735190 Поэтому нужно пиздить монархов и богачей. Всех эксплуататоров, мажоров, и прочий биомусор. Ровно как и бомжей и бездельников. И я не калмунист, в калмунизм я не верю. Я лишь хочу возрастания энтропии. Чтобы система, извращенная и порочная, будь то калмунизм, калпитализм или анархия, пришла к своемк закономерному концу. Люди должны выходить на улицы и лутать, грабить и разрушать. Пиздить "избранные" слои населения и мусоров. Примерно как БЛМ в США. Откройте глаза - в мире нет святых и невинных. Это общество сгнило насквозь, его уже ничто не спасет. Дальше будет только хуже. Единственный вариант для нас - дать волю инстинктам. И я вангую, пусть и не скоро, пусть через 10 или 15 лет, но будет так. Бунды начнутся по всей планете
>>257734473 (OP) берем 10% самых богатых и 10% самых бедных при капитализме. сравниваем разницу берем 10% самых богатых и 10% самых бедных при социализме. сравниваем разницу называется децильный коэффициент потом ты идешь нахуй.
>>257734473 (OP) Вообще экономика должны быть смешанной. Должен быть один гос. банк, должны быть настоящие деньги. Все стратегические важные отросли должны быть государственные. Разрешено должно быть только среднее и мелкое предпринимательство. Должен быть гос. план, который может выполнять любой частник по своему желанию. И прогрессивная шкала налогообложения, чтобы размыть разницу между свербогатыми и и нищими. нищих быть вообще не должно. Бедные - да, но не бомжи. как при совке что б все было. При сталине к стати было разрешено мелкое предпринимательство.
>>257736632 >очерняющий коммунизм Коммунизм - изобретение жида Маркса, который не мог понять ничего выше товарно-денежных отношений, и ставил во главу всего экономику. Народам выше евреев коммунизм противопоказан.
>>257734473 (OP) >При капитализме производятся эксплуатация человека человеком. А при коммунизме - все наоборот. То есть производится человеция эксплутака эксплуатаком? Не, эт чото слишком мудреное для меня...
>>257734887 >>257736109 Что значит эксплуатация государством? Суть капиталистической эксплуатации заключается в присвоении буржуями прибавочной стоимости, созданной трудом пролетариев, грубо говоря, в присвоении результатов их труда. При социализме результаты труда идут в общак, всё это распределяется государством, непосредственно управляемым такими же демократически избранными трудящимися, всё построено так, что никто не сможет получить личную выгоду, нажиться за счёт других, присвоить его труд, так что никакой эксплуатации тут нет. >>257736755 >При сталине к стати было разрешено мелкое предпринимательство. Только надо уточнять, что "сталинские артели" это не частное, как при капитализме, а коллективное предпринимательство, встроенное в плановую социалистическую систему, где никто не наживался за счёт других и все получали оплату по труду.
>>257736908 В совке была партократия. Партократия даже прогресс тормозила чтобы усидеть. Боялась технократов. Новое общество можно построить только на базе новых технологий и нового способа производства. Технократы неизбежный этап перед светлым будущим.
>>257734473 (OP) Вообще я считаю, что все должно быть как при вархаммере. Диктатор-гений берет власть и строит супер плановую экономику. Все расписано и просчитано на тысячи лет вперед. Власть держат супер люди сделанные при помощи генной инженерии из генов диктатора-гения. Планета развивается в едином порыве и полной стабильности. Заселяется космос и все счастливы.
>>257736824 >что по твоему важнее экономики? Да вообще все: искусство, религия, семья, дружба, общение, культура. Античные греки были образцом человека хотя экономика у них была по Марксу на низкой ступени развития
>>257737328 >Античные греки были образцом человека А чё ж нет сейчас этих греков-то? Пришли плохие дяденьки и уничтожили хороших дяденек, да, идеалист ебаный?
>>257737328 >искусство, религия, семья, дружба, общение, культура это надстройка называется. если бы им было нечего жрать, то им было бы некогда этим заниматься. эксплуатировали рабский труд, за счет этого было свободное время, чтобы подумать о высоком. если бы они лично въебывали на грядках, то не было бы никакой греции
>>257737416 Причём здесь идеализм? Всё стареет и умирает, и новое рождается. А что марксизм это конец истории по твоему, вечный рай на земле? Если так то ты еблан хуже Фукуямы.
>>257737498 Ни пизди. Сейчас последний бомж по жизненному комфорту превосходит античных богачей, однако Платонов и Периклов среди них не видно. Это доказывает что духовная жизнь вообще не зависит от материальной.
>>257737415 Плохо то, что все люди раные и критерии отбора разные.
Если такие как я станут во главе, то ты охуеешь. Начнем с того, что ты с вероятностью в 80% отправишься в барак. Возможно, в сексуальное рабство. Возвможно тебя разберут на органы. Но точно (если ты попал в 80%), тебя стерелизуют и используют.
Я, в теории, хотел бы править миром. Но это ставка так себе, править миром может человек с каким угодно воззрением. Лучше уж жить в своих границах с гарантией, чем делать такие ставки.
>>257737850 ты просто дурачок с какими-то мелкими и грязными идейками. Речь идет про гения. Ты то тут при чем со своими маняфантазиями? гений думает только о высоком и на 1000 лет вперед. Он моральный и нравственный идеал. Бог во плоти.
>>257737502 Коммунизм - не конец истории. Что будет после коммунизма, как он будет развиваться и к чему придёт никто не может сказать. Но на данный момент только коммунизм есть путь человечества к освобождению от эксплуатации, путь к концу многовековой эпохи классов, государств и частной собственности. И коммунизм - это не рай на земле, это общество свободных труженников, а не халява где ты будешь потреблять сколько хочешь и ничего не делать.
>>257738138 >не халява где ты будешь потреблять сколько хочешь Значит ты говоришь не про коммунизм. Для обозначения подобного общества напридумывали много разной хуиты вроде социализма.
>>257738371 Это ты говоришь не про коммунизм. У тебя о нём обывательское представление, идущее ещё от хрущёвско-брежневской пропаганды о том, что мол коммунизм - это где каждому по колбасе, машине и квартире. При коммунизме труд становится потребностью, а не необходимостью, человек даже думать не будет о том, чтобы тунеядствовать и сидеть у кого-то на шее.
>>257738979 К сожалению, у тебя - если при коммунизме все и каждый не может получить колбасу, машину и квартиру, то это не коммунизм, сколько бы пропагандисты не брехали. Да и эта нелепая зацикленность на труде не более чем завуалированная попытка оправдать эксплуатацию.
>>257737630 >>257737563 А хули? Он не говорил, что это счастливый и человеколюбский строй, но это единственная альтернатива строю, в котором человек эксплуатируется.
>>257738979 >При коммунизме труд становится потребностью Ну да, а до коммунизме он таковой не является. Или всякие энтузиасты, которые верят в своё дело, вкладывают в него душу и силы, в душе все коммунисты?
>>257738979 >При коммунизме труд становится потребностью, а не необходимостью, человек даже думать не будет о том, чтобы тунеядствовать и сидеть у кого-то на шее. Потому что иначе расстреляют?
Просто хз что ещё предположить, почему оно должно быть так. И другой вопрос: если труд лишь будет потребностью, а не является потребностью уже сейчас, то какого фига коммунисты пытаются построить коммунизм уже сто лет, когда люди наоборот, стремятся в противоположную сторону?
>>257739342 При капитализме труд для абсолютного большинства это что-то неприятное и тягостное, пролетарии трудятся лишь для того, чтобы прокормить себя, обеспечить своё физическое существование, остальное забирают буржуи, как сам работодатель, так и спекулянт, рантье, банкир.
>>257739585 Вот, и я о том же. При коммунизме, если верить его адептам, труд будет являться чем-то вроде психического автоматизма. Как у муравьёв, где матка при помощи феромонов управляет деятельностью муравейника.
>>257739768 Адепты коммунизма никогда бы такой хуйни не сказали. При коммунизме труда вообще не будет, некому и незачем будет кого-либо эксплуатировать.
>>257739608 >когда люди наоборот, стремятся в противоположную сторону? Стремятся, так как живут при капитализме, в обществе классовом. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Появление классов и государства, эксплуатации человека человеком, а значит и соответствующего отношение к труду не произошло просто так, человечество к этому пришло естественным образом, с развитием. Но марксизм должен освободить человечество от многовековых цепей эксплуататоров. Да и само прогрессивное человечество, руководствуясь им, сделает это. Капитализм сам рухнет под своими противоречиями и даст почву для нового общества.