смотрите. травят всегда того кто позволяет с собой это делать.
например. травля славика. она ведь с чего то начинается. допустим с того что у славика отобрали партфель и начали перекидывать его друг другу. допустим 3 однокласника перекидывают друг другу партфель славика.
что делает славик? он начинает бегать за партфелем пытаясь его поймать. когда любой нормальный человек устранил бы причину. вывел из строя тех кто перекидывает его партфель.
и тут мы видим очевидную проблему. мозг славика недоразвит. он просто не может осознать причину и борется со следствием. и когда его избивают, он осознает только сам удар, но не осознает обидчика. именно поэтому он сворачивается в клубочек и закрывается руками. для него удары это как град с небес, он не видит их причину, обидчика. по этому он не может решить эту проблему.
в итоге это приводит к тому что славик не решив это уравнение с одним неизвестным (причиной). находит причину в себе. и следующий его ответ звучит так: меня бьют потому что я такой. я тот кого нужно бить. славик перестает осознавать себя человеком. теперь он чья то вещь. чья то груша для битья. таким образом славик к своим годам превращается в идеального раба. полностью отчужденное от своей личности существо которым легко управлять.
теперь давайте разберем как это исправить. во первых нужно сместить точку зрения славика так чтобы ответом на вопрос было следующее: меня бьют, мне угрожает опасность. причина опасности обидчик. мне нужно устранить причину.
>>257917743 (OP) >например. травля славика. она ведь с чего то начинается Любая травля начинается с прошупывания границ со стороны травителя. Сперва что то совершенно невинное. Там какая то шутка или еще лайтовее. Если славик скушал градус повышается. До тех пор пока славика не еьут в рот или типо того. Почему? Потому что нельзя просто так наехать и начать травить кого то с нихуя. Может выйти не оч хорошо. Также травят как правило изгоев. Которые не поддерживают авторитет вожака и пытаются что там воевать супротив. Унижением такого персонажа вожак запугивает остальных и повышает свою власть.
>>257917997 я обожаю психологические проблемы разберать. копаться вот в этом так. люблю разбирать суть чужого поведения.я хочу поступить на психиатора.
>>257918065 давай разберем почему он изгой. ну то есть. сначала же все дети одинаковые но есть тот кто всегда молчун. он с 1 класса такой его никто не обижал. что то с мозгом?
>>257918260 кто я нахуй? я не в школе, мне скоро 25. А вообще ты видимо не понимаешь. для травимого школка это что-то сродни тюрячки, ведь закрытый коллектив-check. все против тебя-check. драка не решение проблемы-check. выученная беспомощность-check. И тут ты диванный приходишь и начинаешь советовать как себя вести. Тут нужны большие меры.
Перевелся раз в школу, класс 7, там деваха была с проблемами слуха. Слышала, но плохо крайне. К этому проблемы с речью были. Её передразнивали голосом, а как она ругалась на эт, то сразу рот ей затыкали криками, мол сыбись отсюда и отвернись.
Ещё часто её называли вонючей, хз за что, но тип грязная и вещи её грязные. Сама из норм семьи как понял.
В 8 классе до пика всё дошло. Один норм поц чутка с быдло закосом скрывался на неё, закрывал на физре в раздевалке. Раз когда она смогла пробиться наружу она кинулась на поца. Поц её головой об стену уебал. С этого момента родаки её начали разбирательство, т.к. слуховой аппарат ещё повредил я. Ну и отвалили от неё все.
Я за этим всё время наблюдал и не подавал виду. На тот момент было всё равно. Сейчас понимаю что пиздец.
>>257919738 Ты просто притворяешься другим. Я тебе не верю, садист. Ты смеешься втихую, пока постишь ответы. И надо мной больше всех. Но я тебя раскусил.
>>257919756 >и тут мы видим очевидную проблему. мозг славика недоразвит. он просто не может осознать причину и борется со следствием. он осознает причину потому что это довольно просто, я видел как собаки решали более сложные задачи, думаю человек с такой задержкой в развитии не учился бы в обычной школе вовсе
он рассматривает наиболее безопасные для себя варианты решения проблемы, избегает конфликта. а вот почему он это делает это уже вопрос, гены-хуены, воспитание-хуеспитание
>>257917743 (OP) Ты так говоришь, словно озвучил факты, но ты ошибаешься.
>мозг недоразвит, устранил бы причину Или просто боится прямого конфликта понимая, что огребёт от троих, для кого пиздить его так же легко, как общаться. Пропустить даже одну тычку не страшно, ведь у троих втрое больше выносливости и бить они могут одновременно с трёх направлений.
Дальше и вовсе фантазии.
Я давал сдачи каждый раз, ни разу это не помогало. Я выделялся потому что не слушал рэп, читал книги и мне было интересно, не ругался матом и не курил. Очень долго я думал, что все люди быдланы и ублюдки, пока не сменил класс, где меня почему-то никто не травил, где я всем нравился и где, почему-то, учительница не вымогала взятки каждый месяц.
Для себя я сделал вывод, что избавиться от травли, возможно, иногда бывает возможно, но это зависит от обстоятельств.
У нас в школе один парень дал сдачи младшекласснику-задире, потом пришло два брата-боксёра и до кровавых соплей отпиздили этого борца с травлей.
Короче, аноны, не может быть универсальной формулы ни поведения, ни поиска причины. Есть люди-кирпичи, которые могут упасть на голову и всё, что ты можешь сделать, это в основном держаться подальше от стен когда это возможно, вот только возможно это далеко не всегда, а крыш в городе миллионы.
>>257917743 (OP) Все так, только нужно знать меру в устранении проблемы. Ну и придумать как достать каждого противника. А то может так случиться, что тот, кого ты просто так не можешь достать - будет подначивать других на какие-нибудь действия, чтоб ты им выдавал пиздюлей. Но в такой ситуации вина лежит еще и на его друзьях-куколдах, которые не могут выстроить логическую связь между пиздюлями и своими действиями.
>>257919936 Я непонятно говорю? Мне это пишет человек, который применил не менее 4-ёх психологических приёма. И что значит за кадром? Опять издеваешься?
>>257919880 это не наеболее безопасный а неиболее опасный так как его бьют. безопасный будет дать отпор. никтор никогда не трогает тех кто дает сдачи даже если он очень слабый выглядит
>>257920069 ясно, тебя слишком сильно подразъебало и ты решил отстаивать некорректную позицию и сыпать аксиомами из головы >никто никогда никто никогда не дышал воздухом - оспорь, а, нет, это же бред как и то что ты сказал и никто не будет тратить время на спор с тобой всерьез
>>257917743 (OP) Травят слабых и тех кто идёт против течения, способ решения простой, собираешь кампанию вокруг себя (3-5 человек) и никто тебя травить не будет, мб не сразу подействует и будет массовая драка, но потом от тебя отъебутся. Проверено на личном опыте.
>>257920266 так понятно почему он на тебя так агрессировал. т наверное спроил с фактами на основе подтасовывания своих фантазий? тут уж и я выйду из мсебя
>>257920251 меня никогда не били и не травили, ты это придумал, ты не отличаешь реальность от того как тебе хочется её видеть, или отличаешь? ты не понимаешь как человек в конкретной ситуации и конкретном состоянии оценивает что для него опасно, а что нет
>>257920173 Если это только самое начало тгавли, то как-то и не за что пиздить человека. Да и люди в такой ситуации обычно почти сразу сдаются, так что что-то опасней болевого будет странно выглядеть со стороны и в шизы тебя запишет, добавив очков к шкале травления.
>>257920320 Он не агрессировал, он подавлял меня... сразу же, после второго моего поста, когда я не сделал ничего. Даже не помню, что его рассердило, а когда я спросил его об этом, он не ответил... и я ничего не фантазирую. - Это же психологический прием, где я сам виноват, да?
>>257917743 (OP) >ловит портфель потому что недоразвит конечно, а не потому что получит от троих по еблу если тронет хоть одного, ага блять, ты не знаешь о чем пишешь
>>257920451 >а не потому что получит от троих по еблу если тронет хоть одного ахаха. главная ошибка фантазера. на самом деле все будут просто ржать и снимать на телефон как ты лупишь его
>>257920468 Он мне тоже говорил, что это я над ним издеваюсь, и я садист. Это точно, что-то из психологии. Я не знаю, что ты имеешь в виду "подтасовывание".
>>257920383 ты говоришь оценивая долгосрочный результат, человек на нервах не оценивает долгосрочный результат своих действий мозг интересуется мгновенным результатом, чему есть доказательства в виде поведения людей курящих, долгосрочно им пизда, но прямо сейчас они берут и курят, чтобы решить проблемку в виде недостатка кайфа, который можно и перетерпеть так же и человек в конфликтной ситуации имеет шанс выбрать избежать драки, чтобы мгновенно не получить пизды
если он не обдумывал это как ты, то у него не будет мысли "если не дам сдачи то меня будут пиздить" у него вообще мыслей не будет, но это не значит, что он не понимает, что люди бросают его портфель, а не сам портфель левитирует
>>257920533 потому что ртак и есть. ты даводишь до абсурда. а сначала делая вид что типо хочешь лучше понять. а потом идут вопросы вопросы вопросы вот как чичас. это просто троллинг старой школы когда еще люди доверяли друг другу в интернете
>>257920516 >главная ошибка фантазера >постит свою фантазию Дружище, я знаю о чем говорю, хоть пруфов у меня и нет. Я был в ровно такой же ситуации, мне разбили нос, а училка написала в дневник обижал мальчиков)))
>>257918065 Этот шарит. >>257918226 Травят тех, кого легче травить на конкретный момент. Если вместо Славика в классе окажется еще более омежный Ультраславик, то травля будет направлена против нкго, тогда как Славик ее избежит, либо будет получать максимум насмешки.
Почему люди становятся/рождаются омежками, это отдельная тема, тут много факторов влияет, от темперамента и параметров тела до воспитания. Но причиной для травли является именно омежность как черта характера, затравить при жалании могут и амбала и мажора, если они слюнтяи. Лично наблюдал такой случай.
>>257920637 >я знаю о чем говорю тупо подтасовываешь. это я знаю о чем речь. потому что разбераюсь в псих аспектах. никто не заступается за других лол. так как это по фану и в школе все просто хотят поржать
>>257920660 "это видишь" в твоем сообщении не несет информационного посыла, ты этого не понимаешь? ты не разделяешь работу психики и работу мозга как вычислительного прибора, скорее всего от недостатка знаний проблемы с психикой ведут к принятию нерациональных решений, но это не значит, что мозг недоразвит, просто его работу блокирует другая система ты же говоришь, что мозг недоразвит, опять же, ты разъебан, но переводишь тему на меня, мне неинтересно обсуждать с тобой себя, мне это не требуется
>>257917743 (OP) Да, а то, что Ваня Ерохин имеет за спиной компашку Васянов, которые Славику могут потом на голове попрыгать за попытку сопротивления, если речь идет о старшей - средней школе, опхуй не учел. Мимо травим, пиздил оппонентов за любые залупания в мою сторону, в ответ получал в 2 раза больше пиздов и более раззадоренных врагов
>>257920735 >никто не заступается за других лол Знать ты не можешь этого, все зависит от громадного количества факторов. Например если они знают друг друга дольше чем тебя, например с садика. И вообще незнакомые друг другу люди вряд ли будут швырять друг другу свой пинал. Ну и так другие факторы. И да, пишется разбИраюсь, так для общего развития
>>257917743 (OP) Самый прикол что такие треды как раз таки катают гипер компенсирующие Славики, остальным тупо посрать давно. Кто бухло обсуждает, кто удавшуюся/неудавшуюся половую жизнь. Одна только чмошка с анимешными картинками о травле школьной грезит.Как там в народе говорят - у кого что болит, тот о том и говорит. Сходи к доктору, чувак
>>257918226 >давай разберем почему он изгой. ну то есть. сначала же все дети одинаковые но есть тот кто всегда молчун. он с 1 класса такой его никто не обижал. >что то с мозгом? Я ебу? Какие то проблемы с соц взаимодействием и налаживанием связей. Кстати это не только у людей. В любых группказ стайных животных нет нет да найдут омежку да затравят. Иной раз и ебнут. Какое то выражденчество. Хз.
Ну на самом деле травят совершенно любых. Как и слабых, больных так и сильных которые активно и качественно дают отпор. А все категории что вы навязываете лишь попытка упорядочить и оправдать явление в рамках справедливого мира.
А по поводу реальных причин мне кажется тут дело в какой то тонкой биохимии.
>>257918065 Вот кстати поддвачну. Регулярно сталкивался с этой херней. Сперва шутки невинные, все ок, я и сам смеюсь, благт самоирония развита. Но в какой-то момент рыло позволяет себе уже открытые оскорбления, закономерно ловит в табло не отходя от кассы и обиженно удивляется. Причем с абсолютно искренними обидой и недоумением. Пиздец.
>>257921227 >А все категории что вы навязываете лишь попытка упорядочить и оправдать явление в рамках справедливого мира. Во всём треде ни слова про справедливость, сам придумал это?
Так то тема плодородная на размышления. Например меня травили, потому что я боялся дать сдачи, т.к.не чувствовал какой-то стены или защиты в виде родителей. И вообще боялся каких-то последствий и не хотел доставлять проблем никому. Не понимал что в тех случаях лучше попасть к директору или поругаться с родителями, но хоть как-то обозначить свои границы. По сути типичная ситуация-воспитывают бабка и мать. Отец изредка появлялся и так же иногда опиздюливал, но благо не так часто.Не понимаю до сих пор, почему его мать нахер не выгнала,он же денег даже не приносил толком. Тупо жил на когда-то скопленные средства. А мать ещё ходила за ним когда он болел. Не думаю, что сразу перестали травить вещи там отбирать и т.д. но в общем было бы проще. Ещё играло роль, что мамка естественно никуда не пускала. Крч типичная история. Хотя это нет всё. Анализируя по обрывкам воспоминаний поведение ребят из класса, могу сказать, что еще играют роль какие-то врождённые качества, были ребята с похожей на мою ситуацию в плане семьи, но они были другие. Харизматичные, весёлые. Они без проблем нарушали границы дозволенного из родителями и школой(в рамках адекватного). Соответственно их почти никто и не трогал. Кстати был парниша, почти точная копия меня, всегда давал сдачи, травили меньше, но всё же не прекращали. Потом ещё зависит от класа. Банально удача попасть в адекватный класс и школу. Был так де знакомый, который ну прямо вообще одуванчик, даже по моим меркам тогда, но ходили в частную школу и всё ок было у него. Кстати потом попал в ту же шарагу, что и я и чуть не сдох от передощза наркоты, т.к. попал в группу с самыми стремными типами из моей школы, но потом его родоки на платку в универ пропихнули, сейчас вроде всё ок у него. Это ещё были дремучие годы когда выживали огородами.
>>257917743 (OP) Никак. Очень трудно вытащить человека из говна, а ещё труднее сделать из омеги нормального человека, особенно если он сам не хочет меняться. > что делает славик? он начинает бегать за партфелем пытаясь его поймать. Ерунда, у меня тоже пиздили рюкзак и я даже за ним бегал, правда это было во втором классе, но это не важно. Пиздят портфель потому что человек изначально ставит себя в такое положение, остальные это видят и появляется иерархия, соответственно чем ты ниже в ней тем больше могут себе позволить те кто выше. Славика пиздят, потому что он омега, даже если он начнёт выёбываться его могут отпиздить ещё сильнее, потому что он омега. Что делать Славику в этой ситуации? Ничего, терпеть, либо менять школу. Менять Славика невозможно.
Не всё так однозначно. В моём классе травили чела, который наоборот проявлял агрессию и лез в драку. Это был немного неуклюжый, глуповатый парень, самый высокий в классе, но немного пухлый. От него постоянно воняло то рыбой, то честноком. Но поскольку его травила шайка одного альфача, то естественно он ловили его группой и он ничего не мог сделать, а интеллекта как-либо воспользоваться своей силой по другому у него не было. Травить его перестали, только когда альфач свалил в другой город. Но относились к нему все так-же хуёво, пока не начался пубертатный период. Все тянки класса стали течь по этому парню, особенно с условием, что он сбросил вес. Девочки стали его защищать от нападок. Натравили даже учительниц на тех, кто всё ещё пытался строить козни из зависти, например. Меня тогда тоже в класс вызывали, хотя я с ним подрался с его провокации, но меня выставили виноватым, ибо девочки встали на его сторону и нарассказывали, какой он бедный и несчастный. Крч под конец учёбы он стал главным альфачем класса и переебал половину школы. А потом ещё, со своим скромным интеллектом (я не преуменьшаю, он класса до 7 считал по слогам и откровенно тупил, как в гуманитарных науках, так и в технических) поступил в лучший ВУЗ нашего мухосранска (хз как). Ну а я, будучи лидером класса по успеваемости никуда особо не поступил и пососал, лол.
>>257921665 Ну да. Сейчас он какой-то ебанутый кабанчик, который зашибает неплохие деньги, судя по фото и живёт на широкую ногу. История успеха, чо. Хотя опять-же, не будь у него таких физических данных, интересно было бы посмотреть, гдеб он щас был. Его Пубертат превратил кстати в гигачеда на лицо, помимо всего.
>>257921303 Выглядит как-то надуманно или даже шизануто, хотя если это до 10 класса или совсем в какой-то глубинке, то может ок. Никто не будет общаться с человеком у которого в голове что-то переклинило после шути и он полез руки распускать, даже если штука была хуевая. Извини, но обычно если тебя заёбывают словами, то просто и понятно шлеш нахуй или куда тебе нравиться. Хорошо если сделаешь это элегантно, что бы всё поржали над быдланом. Потом уже может быть физический контакт, но это прямо редко в адекватных компаниях.
>>257921758 Это тайга. Тут не получится просто разойтись и не контактировать. Работа такая. И когда какой-то вчерашний гопник из малых кукуевок вдруг начинает чувствовать себя школьным альфачом - короткий удар под дых - лучшее средство для вправки мозгов.
>>257921758 Разумеется речь не о нормальных компаниях. С друзьями можно хоть мамок ебать, кто как привык. А когда после смены от рыла вдруг слышишь чот вроде "э, хуйло, дай сигарету" люьое желание тратить слова на это тело сразу отпадает.
>>257917743 (OP) СЛавик бегоет за портфелем, потому что портфель реальнее поймать чем дать звездюлин троим травителям. Как решить это? Сделать так что вредителям было не выгодно травить
>>257924281 Клнечно, так и будет, просто потом он подождёт твои волосы или обоссыт портфель Травитель это чел с половиной психикой синдром гиперактивности, аутизм это все травители, жертвой может стать любой кто физически проигрывает по какими либо причинам