Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 15/11/21 Пнд 02:29:25 2579198441
image.png 3113Кб, 1280x960
1280x960
Почему число Пи имеет именно такое значение 3.1415 и т.д., а не какое-либо другое? Какое оно вообще отношение имеет к реальности? Это число ведь нигде в природе больше ОБОСОБЛЕНО не появляется (то есть оно конечно есть во многих формулах, но по сути везде оно восходит к тригонометрии, синусам-косинусам, а значит обратно к кругу).
Было бы хоть что-то понятно, если бы например пи=√10, это имело бы какой-то смысл, была бы возможность так сказать объяснить на базовом уровне что такое пи в математике, но этого нет.
Пи это же просто рандомный набор цифр. Почему оно именно такое, а не начинается, например с 3.1515...? Конечно, есть куча рядов сумма которых будет равна пи, но такую хуйню можно же к любой выдуманной цифре сделать.
Ну и всё то же относится к другим константам, например числу Эйлера. Из всего этого есть одна интересная зацепка, что e^pi*i=-1, но эта хуйня так же возвращается к кругу.

Дискасс.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:30:21 2579198722
image.png 1163Кб, 1242x1048
1242x1048
бамп
Аноним 15/11/21 Пнд 02:32:06 2579199343
А почему вы спrашивайте?
Аноним 15/11/21 Пнд 02:32:40 2579199594
Аноним 15/11/21 Пнд 02:33:04 2579199765
Аноним 15/11/21 Пнд 02:33:28 2579199946
image.png 2113Кб, 1280x1280
1280x1280
бамп
Аноним 15/11/21 Пнд 02:33:52 2579200087
>>257919844 (OP)

специально для тех кого забанили в гугле

>В математике π определяется отношением длины окружности круга к его диаметру. Другими словами, π число раз диаметра круга равно его периметру.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:34:08 2579200168
Аноним 15/11/21 Пнд 02:36:59 2579201009
>>257920008
Ну ахуеть теперь, спасибо нахуй, а я и не знал, ёбаный в рот!
А почему это отношение равно 3,1415926535... а не 3,1415926536... или 3.1488228666?
Аноним 15/11/21 Пнд 02:38:07 25792013710
>>257920100
Нарисуй любой круг и посчитай
Аноним 15/11/21 Пнд 02:38:46 25792015411
>>257919844 (OP)
Почему число пи имеет именно такое численное значение? Просто совпало так, всё. Вопрос уровня "почему константа взаимодействия электронов равна именно такой величине".
мимо теорфизик
Аноним 15/11/21 Пнд 02:38:49 25792015712
15746057976880.jpg 108Кб, 720x720
720x720
>>257919844 (OP)
Ящитаю, можно вывести пи из формулы расстояния в евклидовом пространстве и определения окружности как ГМТ. Тогда получится, что значение пи - следствие свойств расстояния в этом мире.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:40:00 25792019213
163693318665289[...].jpg 103Кб, 594x604
594x604
Аноним 15/11/21 Пнд 02:41:22 25792022514
>>257919844 (OP)
Пи это просто отношение длины окружности к ее диаметру.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:41:46 25792023715
Аноним 15/11/21 Пнд 02:43:04 25792027816
Аноним 15/11/21 Пнд 02:44:47 25792033217
>>257920137
У меня вопрос не в том, как его найти, а почему оно является таким, а не каким-либо другим. Вот периметр квадрата например в 4 раза больше его стороны, меньшего из диаметров так сказать, если брать диаметр больший - тоже всё понятно будет, просто там будут корни чисел. А пи это рандомная хуйня же, ещё и бесконечная, как так?
>>257920154
НУ большинство объяснений к этому и сводится, просто так есть и всё с этим. Но должна же быть у этого какая-то причина, не может число просто из ниоткуда взяться, тем боле в математике.
>>257920157
Давай формулу.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:45:55 25792036318
>>257919844 (OP)
>Почему
По кочану. В искривленном пространстве оно может быть другим.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:46:07 25792037019
>>257919844 (OP)
>если бы например пи=√10, это имело бы какой-то смысл
С какой стати?
Какой смысл может быть в квадратном корне?
Тем более - в десяти?
Аноним 15/11/21 Пнд 02:46:44 25792038920
Аноним 15/11/21 Пнд 02:46:52 25792039421
Аноним 15/11/21 Пнд 02:47:28 25792041922
>>257920332
>А пи это рандомная хуйня же, ещё и бесконечная, как так?
Лол, с хуя ли она рандомная, когда она совершенно конкретная?
И вообще, открой учебник, что ли. Бесконечная она у него.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:47:39 25792042523
>>257920332
>Давай формулу
Обычная же формула sqrt((x0 - x1)2 + (y0 - y1)2)
где (x0, y0) - координаты точки с номером 0.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:47:40 25792042824
>>257920332
Численное значение абсолютно ни о чём не говорит. Математика более конкретные свойства.
теорфизик
Аноним 15/11/21 Пнд 02:50:10 25792051225
>>257920363
А в военное время достигать 4!
Аноним 15/11/21 Пнд 02:50:21 25792051526
>>257920394
двачую этого. Ты всё поймёшь
Аноним 15/11/21 Пнд 02:52:55 25792059927
Потому что так устроен мир.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:53:15 25792060728
Аноним 15/11/21 Пнд 02:54:07 25792063629
Аноним 15/11/21 Пнд 02:55:22 25792066530
>>257920363
Не может. Pi по определению вычисляется именно в евклидовом пространстве.
Аноним 15/11/21 Пнд 02:55:24 25792066831
>>257920332
Фундаментальная пропорция бля, Вселенная не растровая дискретная хуйня с частицами, а векторная волновая залупа с вероятностями. Частицы только интерпретация сути
Аноним 15/11/21 Пнд 02:55:43 25792067332
Аноним 15/11/21 Пнд 02:59:48 25792080733
>>257920665
То есть, вопрос ОПа сводится к тому - почему наше пространство приблизительно евклидово.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:00:07 25792082334
>>257919844 (OP)
Ещё шаг и ты чухнешь очень страшный пиздец о бытии, не надо, не рекомендую.

Все остальные корневые законы мира - так же однозначны и незыблемы, как и отношение диаметра к окружности. Как арифметика.

Это всё просто ебаные тавтологии. Только в рамках наших рассуждений типа "если это - то значит вот это" эти "это" разнесены, на самом деле это просто одно и то же. Существование круга это то же самое что и все вот эти формулы с числом пи.

И точно так же весь мир, и твоя жизнь, и все события в ней, включая этот тред - обязательны и неизбежны. Как любое состояние заданного клеточного автомата. Как каждое положение каждого куба в Майнкрафте с некоторым сидом.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:07:41 25792087935
>>257919844 (OP)
> Это число ведь нигде в природе больше ОБОСОБЛЕНО не появляется
Как и круга, поэтому такое число
Аноним 15/11/21 Пнд 03:09:04 25792091436
Это безусловное априорное знание к которому нужно просто придти.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:10:32 25792094437
>>257919844 (OP)
Пи можно без формулы Эйлера получить и без числа e вообще.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:12:11 25792099338
>>257920668
> Вселенная не растровая дискретная хуйня с частицами, а векторная волновая залупа с вероятностями.

Схоронил. Двач образовательный.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:12:29 25792099939
Потому что людишки ничего не могут точно измерить
Аноним 15/11/21 Пнд 03:13:05 25792100840
scale1200.jpg 202Кб, 900x600
900x600
>>257919844 (OP)
Великие энтомологи давно заметили, что диаметр муравейника относится к его периметру как 3.14. Природа пронизана этим числом.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:13:59 25792102941
Число равно 3.14 по той же самой причине по которой корень из 2 равен 1.41
Аноним 15/11/21 Пнд 03:16:00 25792107242
>>257919844 (OP)
>>257920879
А правда, идеальный круг в природе вообще есть?
Математика херня абстрактная вообще - то, вот тебе и ответ "почему". Можно такой же вопрос почти любой теореме/формуле задать
Аноним 15/11/21 Пнд 03:20:15 25792115843
>>257919844 (OP)
Ещё шаг и ты чухнешь очень страшный пиздец о бытии, не надо, не рекомендую.

Все остальные корневые законы мира - так же однозначны и незыблемы, как и отношение диаметра к окружности. Как арифметика.

Это всё просто ебаные тавтологии. Только в рамках наших рассуждений типа "если это - то значит вот это" эти "это" разнесены, на самом деле это просто одно и то же. Существование круга это то же самое что и все вот эти формулы с числом пи.

И точно так же весь мир, и твоя жизнь, и все события в ней, включая этот тред - обязательны и неизбежны. Как любое состояние заданного клеточного автомата. Как каждое положение каждого куба в Майнкрафте с некоторым сидом.
Аноним # OP 15/11/21 Пнд 03:20:34 25792116444
>>257920363
Круто. Но мы не в искривлённом пространстве.
>>257920370
Квадратный корень трансцендентен, да и наверняка обладает многими отличающимися свойствами, но я недостаточно технарь чтоб их назвать. √10 легко получить, это √(222)-2, а в математике часто бывает в уравнениях, что что-то сокращается и остаются целые коэффиценты. А пи получить без бесконечных вычислений - невозможно.
>>257920394
Окей, мужик придумал ещё один бесконечный ряд для получения пи, основанный на круге. Такую хуйню можно сделать для любого числа.
>>257920425
Ну и как получить пи из расстояние между двумя точками?
>>257920944
Ну и как?
>>257921072
Гравитация распространяется в зависимости от расстояния, возьми электрон и отметь все точки где его притяжение равно какому-то значению, вот тебе и круг. ДА и похуй даже на физику это почему в математике так?
Аноним 15/11/21 Пнд 03:22:55 25792120645
Ладно хер с ним с величиной, пи это соотношение длины окружности к диаметру. НО КАКОГО ХУЯ ЭТО ПИ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В КАЖДОЙ ВТОРОЙ ФОРМУЛЕ, ТАМ НЕТ НИКАКИХ КРУГОВ БЛЕАТЬ, ХУЛЕ ТАМ ЧИСЛО ПИ ДЕЛАЕТ?
Аноним 15/11/21 Пнд 03:24:22 25792124046
>>257921206
Например? Вангую, там используются выкладки, которые в конечном счете сводятся к этим самым кругам.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:24:53 25792124547
>>257920100
Потому что иди нахуй, вот почему.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:25:16 25792125748
Сейчас оп про отрицательные числа узнает и вообще кукушкой поедет
Аноним 15/11/21 Пнд 03:25:51 25792127349
Аноним 15/11/21 Пнд 03:26:04 25792127850
>>257919844 (OP)
не подрывай жопу манькам, пусть они щитают свои математики тощными неоспоримыми ноуками
Аноним 15/11/21 Пнд 03:26:33 25792128751
>>257921164
>Ну и как?
Доказываем формулу Муавра
С помощью неё раскладываем синус в бесконечное произведение
Из произведение выводим формулу Валлиса
Начинаем считать — получаем 3.1415...
Аноним 15/11/21 Пнд 03:26:52 25792129752
>>257921164
Если тебе так не нравятся бесконечные вычисления, то как ты √2 собираешься вычеслять не бесконечно?

Суть в том, что пи имеет конкретное конечное определение. Настолько же конкретное и конечное, как и √2. Просто немного более сложное.

А бесконечно ты будешь заниматься именно переводом этого числа в формат десятичной дроби. Но для √2 это тоже бесконечно.

мимо
Аноним 15/11/21 Пнд 03:26:54 25792129853
>>257919844 (OP)
Такие законы мироздания создал Бог. Его законы такие потому, что он так решил, вот и всё.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:27:48 25792131454
>>257921164
Ты численное значение иррационального числа не вычислишь без бесконечных рядов/пределов/других "бесконечных" штук всё равно. А уравнение и для pi можно записать (через Гамма функцию, например, или интеграл Гаусса).
Аноним # OP 15/11/21 Пнд 03:28:53 25792133955
Вот вы говорите что пи это просто рандом и так совпало, скорее всего это как корнем из минусовых чисел - сначала все нихуя не понимали, говорили что это невозможно, а потом просто придумали комплексные числа и всё встало на свои места, теперь можно сделать любое действие, математика вдохнула полной грудью до следующей проблемы.
Вот и с пи будет так же (если уже не случилось) - узнают как эта хуйня всё таки связано с нормальными числами и сразу станет возможно объяснить даже гуманитарию почему эта хуйня имеет именно такое значение, а не другое.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:29:22 25792135056
>>257921164
Да черт его знает, почему отношение длины окружности к диаметру такое. Все, похоже, опирается на законы вселенной. Почему скорость света равна ~300 000 000 метров в секунду, а не ~200 000 000? Потому что мля.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:29:23 25792135157
>>257921240
Ну например в теории вероятностей или случайных процессов
Аноним 15/11/21 Пнд 03:32:09 25792141658
>>257921339
Чел, корень из минус 1 равен мнимой единице просто по определению. Всё. Тут никаких глубоких идей нет.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:33:50 25792144659
image.png 2723Кб, 1778x1184
1778x1184
>>257919844 (OP)
Во вселенной где ПИ равно 10 ты не мог бы появиться и создать этот тред.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:33:55 25792145060
>>257921206
Чаще всего потому что там используются гармонические функции (синусы и косинусы), которые первоначально определялись именно на окружности. (Отсюда пи появляется в фурье-анализе, например, который очень широко используется везде).
Аноним 15/11/21 Пнд 03:33:58 25792145261
>>257921350
Значение пи не связано физическими реалями никак. Это постоянная для математической модели пространства с заданными свойствами. В отличии от числа пи скорость света, как и любая другая фундаментальная физическая константа, теоретиески может быть любой. Выше анон уже писал >>257920389
Аноним 15/11/21 Пнд 03:34:05 25792145362
>>257921351
Все из матанализа, в котором круги
15/11/21 Пнд 03:35:11 25792147963
>>257919844 (OP)
Формула такая есть
πR2
Где: π - 3,14 ., R - радиус окружности., и 2 которая какого-то хуя там оч нужна, это формула для расчета окружности периметра круга, она мне для работы нужна. Иначе я не узнаю сколько мне материала на круг надо отрезать.
15/11/21 Пнд 03:35:13 25792148064
дауны итт чето спорят хуй поймешь, ваши математики даже делить на ноль не научились съебнули нах отсюда со своей фуфлонаукой
Аноним 15/11/21 Пнд 03:36:03 25792149165
>>257921452
Связано, ПИ можно экспериментально проверить. Чем ближе кривизна пространства будет к евклидовой, чем точнее значение будет совпадать.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:36:26 25792150066
>>257921450
>>257921453
Та это понятно, но я так и не могу уложить в голове, как почти все можно свести к дебильному кругу и описать формулой с этим пи ебучим
Аноним 15/11/21 Пнд 03:36:43 25792150567
Аноним 15/11/21 Пнд 03:36:59 25792151368
>>257921480
> ваши математики даже делить на ноль не научились
А ты научился?
Аноним 15/11/21 Пнд 03:37:40 25792153169
>>257919844 (OP)
π = 3.1415... в десятичной системе счисления. Почему такое число? Все просто, длина окружности с диаметром, принятым в десятичной системе за единицу равна π, это просто просчитанный факт.
Возьми другую систему, к примеру шестнадцатеричную, и пи уже будет другим числом.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:37:59 25792154170
>>257921500
Ну элементарные функции от того и называются такими, потому что представляют собой очень простой концепт, к которому модельно очень многие вещи можно свести.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:38:39 25792155671
IMG202111150535[...].jpg 276Кб, 1080x1195
1080x1195
IMG202111150535[...].jpg 521Кб, 1080x1602
1080x1602
>>257919844 (OP)
Да хуй его знает, так сложилось
Природа, мать ее
В физике такого говна около пару десятков
Аноним 15/11/21 Пнд 03:39:07 25792156972
>>257921541
> к которому модельно очень многие вещи можно свести.
ДА КАК????
Аноним 15/11/21 Пнд 03:39:56 25792158273
>>257921491
Нахуя мне проверять что длинна окружности к её радиусу в нашем мире совпадает с значением в идеальной модели эвклидовой геометрии. Это проблема вселенной, а не математики. Пусть хоть 10 это отношение будет в нашей действительности, пи всегда будет 3.14... по определению.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:41:05 25792160574
>>257921556
Эти пару десятков из четырех константи пи выводятся.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:41:41 25792162275
>>257921350
Потому что иди нахуй бля. Числа придумали люди и природе похуй что у тебя десять пальцев было а не 9.87645764
И вообще любая единица исчисления придумана человеком основываясь на чем то конкретном.
Так вот на хую законы физики видали твое удобство. Им похуй на тебя дурачок. Они фундамент и ты как человек просто обозначил из в удобной для себя в повседневной жизни форме. Ну сделаешь ты скорость света 300к кмс, а не 299 с хуем. Тогда шкала сместится и блять у тебя машина будет ехать не 100 км в час а 175764, заебись?
Один умник блять придумал охуительную шкалу кельвин. 37.5. градусов по цельсию это 310.65 кельвин. охуенно. Потому что не лезь блять туда где уже все придумано сука.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:43:02 25792164576
>>257921569
С помощью рекурсии и подстановки
Аноним 15/11/21 Пнд 03:44:23 25792166877
download (1).png 1Кб, 277x162
277x162
download.png 2Кб, 439x115
439x115
>>257919844 (OP)
Даунич, число π строго равно π, число √2 строго равно √2, а i строго равна i.
То, что ты там написал, 3.1415... - это т.н. десятичное представление, оно выводится вычислением по определённым алгоритмам, в частности, как сумма бесконечного ряда. Т.к. это число иррациональное, полностью записать в десятичной форме его нельзя.
Точно так же и √2 можно вычислить уймой разных способов, но это всё будут бесконечные ряды или рекурсия всякая.

i вообще не имеет десятичного представления. Deal with it.

Не пойму, в чём вопрос, ОП.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:46:04 25792169678
>>257921582
Потому что изначально евклидовая геометрия, как и большинство интересных математических структур, строились, чтобы описывать что-то, похожее на реальность.
Так-то и в физике сейчас почти все константа просто по определению задаются. (А вот их соотношение — уже нет, конечно).
Аноним 15/11/21 Пнд 03:46:15 25792170179
>>257919844 (OP)
А почему периметр квадрата равен 4 поперечникам, а никакому другому их числу, дробному например?
А почему 2+2=4?

Аноним 15/11/21 Пнд 03:47:04 25792171780
>>257919844 (OP)
Это как спрашивать: Почему у квадрата, площадью в 4 кв.м., все стороны по 2 метра? Так уж повелось!
Аноним 15/11/21 Пнд 03:47:24 25792172581
>>257921696
Ну и покажи мне физическую константу задающуюся по определению. Чтобы я из этого определния без замеров и опытов мог её получить.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:47:38 25792172882
>>257921701
>А почему 2+2=4?
По аксиомам.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:48:14 25792173883
>>257921605
Они на то и константы, что эмпирически вычислены и не из чего не выводятся
Аноним 15/11/21 Пнд 03:48:24 25792174184
>>257921717
Повелась твоя мать на хуй подзаборного бомжа, съеби нахуй. Не читал нихуя тред даже, а лезет блядина.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:49:40 25792176585
image.png 64Кб, 1002x280
1002x280
>>257921725
Никакие замеры не нужны. Если ты идентифицировал процесс, то по определению в нём величины будут иметь такие значения, ничего мерить не надо.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:49:59 25792177686
>>257921738
Я про то что все эти десятки только для удобства, чтобы каждый раз заново не считать.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:50:11 25792178287
>>257921741
Нахуй мне читать тред с высерами долбоебов, если я прочитал один высер в ОП-посте?
Аноним 15/11/21 Пнд 03:51:19 25792180488
>>257921765
Ты серъезно сейчас?
Ты мне привел список замеров и говоришь, что они не нужны?
Аноним 15/11/21 Пнд 03:51:45 25792181389
>>257921622
Однако как ни выбирай систему счисления - скорость света ведь относительно всего пространства не поменяется. Кто ее такой задал?
Аноним 15/11/21 Пнд 03:51:54 25792181890
>>257920332
>У меня вопрос не в том, как его найти, а почему оно является таким, а не каким-либо другим.
Вопрос в стиле "почему 2+2 = 4".
Аноним 15/11/21 Пнд 03:52:23 25792182691
>>257921804
У тебя есть вакуум, в нём распространяется ЭМ-волна. Тебе не надо ничего мерить, чтобы сказать, с какой скоростью она там распространяется.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:53:08 25792184592
>>257921782
Чистого разума этому господину.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:54:13 25792186193
>>257921813
Она была всегда такой и тебя ебать не должно кто ее такой сделал считай что это ктулху так решил. Ты все равно сдохнешь никогда не узнав ответа. А зачем задаваться такими высокими вопросами? Начни с чего-то попроще например задач тысячилетия
Аноним 15/11/21 Пнд 03:55:03 25792187994
>>257919844 (OP)
ну ты возьми нитку и мерь круги, когда нибудь как Пифагор через N-ное кол-во раз поймешь формулу построения круга, что она именно такова и никакая другая. Все в нашем мире подяиняется определенным законам
Аноним 15/11/21 Пнд 03:57:03 25792192095
Потому что Иисус так сказал.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:57:04 25792192196
>>257919844 (OP)
>Почему число Пи имеет именно такое значение 3.1415 и т.д., а не какое-либо другое?
потому что такие аксиомы евклидовой геометрии, откуда следует теорема пифагора, откуда следует число пи.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:57:28 25792193597
>>257921879
ох уж ета рабская пидорашка))
Аноним 15/11/21 Пнд 03:58:19 25792195598
>>257921861
Я о том же, епты. Число пи оно все равно есть, если в другом мире с такими же законами вселенной будут измерения вестись в анусах, число пи так и останется относительно всего таким же, но будет равно 7 анусам к примеру.
Аноним 15/11/21 Пнд 03:59:20 25792197699
>>257921826
ШТА?
давай трави, как теоретически вычислили скорость света без эмпирических данных,зная только про электромагнитную волну и вакуум
На кончике пера, так сказать, исходя из твоих двух вводных
Аноним 15/11/21 Пнд 04:00:04 257921994100
>>257921826
Без замеров скажи с какой скоростью движется ракета?
Аноним 15/11/21 Пнд 04:00:05 257921995101
>>257921976
Два зеркала. Опыт 16 века
Аноним 15/11/21 Пнд 04:01:19 257922027102
IMG202111150600[...].jpg 249Кб, 1080x799
1080x799
>>257921955
>7 анусам

Мне в детстве про попугаев рассказывали
Аноним 15/11/21 Пнд 04:01:21 257922028103
>>257921994
Тролишь тупостью, свинья.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:02:35 257922054104
>>257921995
Я не про опыты, я про теоретический вывод значения скорости света без экспериментов
Аноним # OP 15/11/21 Пнд 04:07:01 257922141105
>>257921668
Я ни с чем из этого не спорю. Сейчас постараюсь выразить проблему:
Мы все знакомы с арифметикой, математикой, с детства идём по основным их идеям. Изначальные представления мы получаем о (натуральных) числах и двух главных операциях: сложении и вычитании. Конечно, у математики типа есть аксиомы (основания), на статье в вики они очень сложно расписаны, но в целом мы может взять сами числа, сложение и вычитание и из этого получить все остальные концепты: умножение(сложение несколько раз), деление(количество раз которые надо сложить), ротрицательные и рациональные числа, возведение в степень, деление, логарифмирование и т.д.
И вопрос - как сюда вписывается число пи? Как его получить исходя из этой концепции, не прибегая к геометрии? Ты скажешь, что есть формулы для вывода, но они все выводятся из геометрических идей и терминов.
Если бы ты не знал что такое круг и пи, а только изучал арифметику как я описал выше, то посмотрев на формулу с твоего второго пика ты бы просто подумал что это рандомная хуета, которая ничего не значит.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:07:12 257922144106
>>257922028
> Тролишь тупостью
Нет, не тролинг. Хочу понять смысл твоего высера. Думаю, если ты не можешь ответить даже на тупой вопрос, то смысла в нем мягко говоря не особо много.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:08:43 257922168107
>>257922144
Хе, я ответил не туда, неловко получилось ^_^.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:11:21 257922215108
image.png 17Кб, 556x173
556x173
image.png 7Кб, 467x249
467x249
>>257919844 (OP)
Помимо десятичной записи, числа можно записывать в виде цепных дробей и прочего. И вот в других видах "кодировки", число пи достаточно красивое.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:11:59 257922232109
>>257922141
> И вопрос - как сюда вписывается число пи?
Пи входит в множество трансцендентных чисел, оно не вписывается. Так в чем вопрос?
Аноним 15/11/21 Пнд 04:19:47 257922378110
>>257922141
>Ты скажешь, что есть формулы для вывода, но они все выводятся из геометрических идей и терминов.
Возникает само собой на моменте с введением мнимых чисел и интегралов. Как и число e внезапно возникает при введении инструментария производных.
Банально является решением уравнения e^ix=-1 и т.д. короче можно не уходить в геометрию, оно само к тебе придет из мат.анализа.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:26:10 257922477111
IMG202111150624[...].jpg 173Кб, 1080x587
1080x587
>>257922141
Никак.
Можешь считать пока не надоест считать знаки после запятой и в любых системах исчисления.
А можно принять равным 3 и никому не ебать мозги
Аноним 15/11/21 Пнд 04:32:02 257922585112
>>257922141
π - трансцендентное число, оно не выводится, как корень какого-то полинома из алгебраических операций, что ты описал.
И да, геометрия с алгеброй очень тесно связаны, и сама концепция числа π пошла из геометрии, что ты собрался там понимать без неё?
π определено, как отношение диаметра к длине окружности любой, собственно, окружности в евклидовом пространстве. Почему вообще существует такая константа - это другой вопрос. В плане, у нас тут в принципе есть какая-то фундаментальная разница между линейным движением и вращением. Полагаю, что теория групп объясняет это с точки зрения каких-то симметрий пространства, но такие абстракции я не понимаю.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:40:33 257922725113
>>257921164
>Но мы не в искривлённом пространстве
Не факт. Думаю, если точно измерить диаметр орбиты и ее длину, отношение будет отличаться от пи. Ибо Солнце, гравитация.
Аноним 15/11/21 Пнд 04:50:08 257922883114
>>257921164
квадратный корень как раз не трансендентен, в отличие от пи
Аноним 15/11/21 Пнд 04:50:51 257922900115
>>257919844 (OP)
ето бля как там его а во вспомнил антропный принцип ебать
Аноним 15/11/21 Пнд 04:53:18 257922941116
IMG202111110913[...].jpg 109Кб, 1080x1399
1080x1399
>>257922900
СИЛЬНЫЙ АНТРОПНЫЙ ПРИНЦИП
Аноним 15/11/21 Пнд 04:58:19 257923046117
>>257919844 (OP)
Самое очевидное что проходит на ум - несовершенная человеческая система счисления.

Почему у нас десятичная система счисления? У нас десять пальцев на руках, так было удобно и просто нам. Обратите внимание хотя бы на то что бесконечно малые или большие числа мы отображаем 10^X (то есть округляем до 0) а если бы степень была 9 или 8???

Число пи не кратно ни одному обычному числу, если представить что землю заселили беспальцевые круглые слизняки-двачеры для них возможно число пи было бы аналогом не единицы.

Кроме того, не стоит забывать, что математическая модель представления вселенной несовершенна. Комплексные величины появились не так давно, возможно есть какое то упущение, чтобы все приняло строгий вид и целые значения.

А задумывался ли анон что такое «секунда»

Смотри:

Секунда — время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133. В 1997 году Международный комитет мер и весов (МКМВ) уточнил, что данное определение относится к атому цезия, находящемуся в покое при температуре 0 К.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:02:16 257923135118
>>257923046
>так было удобно и просто нам.
Десятичная система стала общепринятой не так уж давно. Наряду с ней вполне используется 12- и 60- ричная. Не говоря уж про двоичную.
Кстати, система счисления, где пи = 1 тоже вполне возможна.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:14:32 257923385119
Pi-unrolled-720.gif 62Кб, 300x95
300x95
Аноним 15/11/21 Пнд 05:15:19 257923404120
5A9E3591-1B85-4[...].gif 6863Кб, 768x768
768x768
>>257923135

Вот и ответ на вопрос

Нам привычно размышлять и представлять объекты в трёхмерном пространстве
Двухмерное и одномерное ещё примитивней и проще
А вот когда измерений свыше трёх для нашего мозга это уже сложновыполнтмая задача представить объект и его вращение.

В какой то идеализированной системе все постоянные можно представить целым числом, я думаю, просто мы лишь трехмерные и у нас 10 пальцев
Аноним 15/11/21 Пнд 05:27:20 257923600121
>>257923404
С какого бока здесь измерения, представить? И 10 пальцев? Пи и обычной дробью не не выразишь.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:27:28 257923606122
>>257923135
>Система счисления
>Где пи = 1
Только вот система счисления это вообще не про пи = 1.
>>257923404
>можно представить целым числом
Только сс тут вообще каким боком?
Аноним 15/11/21 Пнд 05:32:58 257923699123
>>257923606
>система счисления это вообще не про пи = 1.
1, 3.14..., 2.68... и тд. Ничего сложного, только нахуй не нужно.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:34:40 257923722124
>>257923699
1, pi - различные элементы одного множества, ебаный ты резус.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:34:58 257923730125
Аноним 15/11/21 Пнд 05:36:22 257923746126
image.png 180Кб, 600x338
600x338
Аноним 15/11/21 Пнд 05:38:35 257923784127
>>257919844 (OP)
Смысл констант в том что они никаким образом друг от друга не зависят и не выводятся друг из друга. А такие они потому что бог создал их такими.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:41:51 257923844128
>>257923135
>Кстати, система счисления, где пи = 1 тоже вполне возможна
Нахуя? Мы бы просто ебанули бы вноль все существующие константы начиная с метра и секунды кончая всякими планками и экспонентами
Аноним 15/11/21 Пнд 05:43:06 257923866129
>>257921339
>Вот вы говорите что пи это просто рандом
Какой же ты тупой, пиздец. Ну какой нахуй рандом блядь, тебе весь тред объясняют что это обычное свойство идеального круга блядь, иметь периметр в 3.14 раз больше чем диаметр. Вот вопрос у тебя тупейший, уровня почему я насрал кучу говна в толчок высотой 5 сантиметров, а весит оно аж 200 грамм, ОТКУДА 200 ГРАММ ВЗЯЛОСЬ ЭТО ЧТО РАНДОМ БЛЯДЬ. ДА нет, сука тупая.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:44:56 257923891130
>>257923866
Это чё у долбоёба выше единица из R может равняться пи.
Аноним 15/11/21 Пнд 05:45:16 257923897131
Аноним 15/11/21 Пнд 06:10:04 257924324132
Потому что ебать тебя не должно. Закон природы такой. Как скорость света. как постоянная Планка, как и многие другие значения
Аноним 15/11/21 Пнд 06:16:44 257924418133
>>257924324
А пОчЕмУ оНи ИмЕнНо ТаКиЕ эТо ЧтО рАнДоМ??77777??
Аноним 15/11/21 Пнд 06:36:09 257924660134
>>257919844 (OP)
В США принят закон. число Пи там равно 3. Так что всё хорошо. Тебе помогли.
Аноним 15/11/21 Пнд 06:39:57 257924702135
>>257924418
Нет, не рандом, просто в нашей системе исчисления данные константы имеют такие цифры. Иррациональные числа лишь для человека иррациональны
Аноним 15/11/21 Пнд 06:40:14 257924705136
Аноним 15/11/21 Пнд 06:49:58 257924823137
>>257923844
>константы начиная с метра и секунды
Метр и секунда не константы, а абсолютно произвольные единицы.
Аноним 15/11/21 Пнд 06:57:49 257924943138
>>257924823
Ну не произвольные, а выбранные для удобства измерений и помещенные парижскую в палату мер и весов.
Хотя сейчас все уже приведены как раз к физическим постоянным
Аноним 15/11/21 Пнд 07:19:16 257925381139
погодьте, но ведь в числе Пт после запятой на скперкомпьютере вычислили уже 2 млрд цифр.
Откуда бЛть они берцт эти бесконеяные цифры? ну вот я понимаю число 3,14 сотых, но как блять там можно вычислить после запятой еще 2 миллиарда цифр? откуда они ткм берутся блять?
Аноним 15/11/21 Пнд 07:26:13 257925509140
>>257925381
Более точно меряют длину окружности и диаметр и делят, суки, делят
Аноним 15/11/21 Пнд 07:50:23 257926033141
>>257925381
Ты же понимаешь, что это исключительно измерения? Модели простейшие, просто сиди и решай циферки
Аноним 15/11/21 Пнд 07:52:01 257926059142
Наше пространство не замкнуто, поэтому длинна бесконечна, даже любой линейный размер можно бесконечно вычислять увеличивая количество разрядов
Аноним 15/11/21 Пнд 07:53:28 257926092143
>>257921008
Мало кто знает, но раньше танки делали стеклянными, чтобы снаряды пролетали насквозь и приносили повреждений экипажу.
Аноним 15/11/21 Пнд 07:55:58 257926142144
>>257920332
Ну ебать тебя в сраку, а почему гравитационная постоянная 6.67408 × 10^-11? Почему скорость света 299 792 458 м/с? Почему масса электрона 9.10938356 × 10^-31 кг? Эти константы прописаны создателями нашей матрицы, от них никуда не уйдёшь.
Аноним 15/11/21 Пнд 07:56:10 257926146145
Слегка не в тему, но полезно: 113 355 до 6 знака позволяет точность получить. 355 разделить на 113
Аноним 15/11/21 Пнд 08:01:12 257926233146
>Было бы хоть что-то понятно, если бы например пи=√10, это имело бы какой-то смысл


Как жаль, что я дышу одним воздухом с такими ебланами
Аноним 15/11/21 Пнд 08:18:10 257926628147
Почему у квадрата стороны равны? Какое они вообще иимеют отношение к реальности?
Аноним 15/11/21 Пнд 08:27:02 257926830148
>>257919844 (OP)
По той же причине, почему сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы: это математическая закономерность, просто выведенная константа для формул круга. Если у неё будет другое значение, то формулы будут неправильными, это будет уже не круг. Это значение неизменно, потому что отношение радиуса к длине окружности неизменно, потому что все круги круглые. Можно поискать в этом значении шизотерику или матрицу, но имхо шизотерики тут не больше, чем в абсолютно любой геометрической или физической или химической формуле.
Аноним 15/11/21 Пнд 08:32:18 257926912149
>>257919844 (OP)
Потому же, что и гравитационная постоянная равна 6.67408 × 10-11 м3 кг-1 с-2. Это постоянный коэффициент, который не изменится в текущей математики вообще никогда. Конкретно pi равен отношению длины к диаметру, которое, внезапно, всегда равно примерно 3.1415.

А теперь иди нахуй.
Аноним 15/11/21 Пнд 08:32:47 257926923150
Аноним 15/11/21 Пнд 08:33:00 257926931151
>>257919844 (OP)
>Почему число Пи имеет именно такое значение 3.1415
короче всё просто, потому что у человека 10 пальцев и десятичная система счета, вся математика построена на этом, причем всё не очень относится к реальности, почти все фундаментальные константы иррациональные числа которые с помощью выдуманной человеком математики не рассчитать не написать нормально нельзя

то есть по факту число пи это про сука ПИ, никаких 3.1415926 итд там нет, эта ошибка человеческой системы счёта
15/11/21 Пнд 08:39:55 257927102152
>>257919844 (OP)
Поридж открывает для себя такое понятие, как константы..

>>257920332
>почему оно является таким, а не каким-либо другим
Потому что ты пидор ептыть.
потому что это всего лишь попытка установить связь выдуманного людьми мира формальных законов с реальным
Аноним 15/11/21 Пнд 08:41:30 257927144153
>>257919844 (OP)
что в школе прошли число Пи? А число e тебя не волнует?
Рандомный набор цифр это когда по желанию левой пятки берешь числа, а Пи это конкретное отношение радиуса окружности к ее длине
15/11/21 Пнд 08:42:50 257927185154
>>257923135
>Кстати, система счисления, где пи = 1 тоже вполне возможна.
Возможна, конечно. Только ей никто нахуй пользоваться не будет, нет прикладного применения.
Аноним 15/11/21 Пнд 08:43:39 257927214155
>>257926142
>Почему
в школе ещё учили если взять линейку и ткнуть пальцем на неё то попадешь в иррациональное число, коих бесконечное множество, весь мир построен на иррациональных числах которые приходится человеку подстраивать в своей системе исчисления, хотя по факту их вычисление не имеет никакого смысла

можно было бы вообще вместо выдуманных человеком сантиметров, за единицу длинны взять число ПИ и такой проблемы как подсчета до стопицот миллиарда после запятой не было бы
Аноним 15/11/21 Пнд 08:43:44 257927216156
>>257926931
Про десять пальцев не очень в тему, в системах где пи целое единица [spoileед вроде[/spoiler] будет дробной, а единица востребована вне зависимости от количества пальцев.
Аноним 15/11/21 Пнд 08:44:45 257927239157
Аноним 15/11/21 Пнд 08:45:09 257927250158
>>257919844 (OP)
Почему официано до 3.1 бы не сократить эту хуиту?
Аноним 15/11/21 Пнд 08:47:14 257927299159
Аноним 15/11/21 Пнд 08:48:59 257927340160
hellohtmlm4084a[...].png 647Кб, 716x520
716x520
Messier51.jpg 9Кб, 300x208
300x208
300px-NautilusC[...].jpg 13Кб, 300x227
300x227
Lowpressuresyst[...].jpg 25Кб, 300x260
300x260
>>257919844 (OP)
На число Эйлера не гони, спиральки по натуральному логарифму - естественное природная форма , это вам не ПИдарские числа круглые.
Аноним 15/11/21 Пнд 08:50:09 257927368161
я думаю сюда ещё можно приплести теорему о неполноте Гёделя для формальных систем, которой является математика
Аноним 15/11/21 Пнд 08:50:26 257927373162
>>257927216
В системах где пи - целое там пи - основание, т.е. и является единицей
Аноним 15/11/21 Пнд 08:52:07 257927406163
>>257927250
Если очень надо, то округляй до 3х.
Аноним 15/11/21 Пнд 08:53:27 257927446164
>>257927373
Тогда количество пальцев будет трансцендентным
Аноним 15/11/21 Пнд 08:53:59 257927455165
>>257921582
Анон тролит тупостью. Число Пи тоже можно экспериментально определить(и так его и определяли большую часть истории).
Аноним 15/11/21 Пнд 08:54:27 257927468166
>>257927446
Ну да, примерно равное 3.5 пи
Аноним 15/11/21 Пнд 08:55:39 257927504167
>>257919844 (OP)
Когда в 5 класс пойдешь, тебе на геометрии это расскажут, клоун
Аноним 15/11/21 Пнд 08:59:31 257927596168
>>257919844 (OP)
Пи бесконечное потому что нельзя точно высчитать длину окружности. Она что вроде фрактала, можно бесконечно уменьшать и увеличивать точность (циферки после запятой), но до абсолютной точности дойти невозможно.
Аноним 15/11/21 Пнд 09:03:35 257927690169
>>257927373
Да бля это-то понятно, но ты тогда не сможешь точно посчитать число коров или яблок.
Аноним 15/11/21 Пнд 09:04:13 257927704170
>>257919844 (OP)
На самом деле вопрос Опа глубокий. Почему именно 3.14.. диаметров умещается на длине окружности, это интересно. Явно скрывается что-то фундаментальное.
Аноним 15/11/21 Пнд 09:09:39 257927882171
>>257921446
Если я ввиду свою систему исчесления, пи может быть и 10 и 20 и 666, это все хуйня.
Аноним 15/11/21 Пнд 09:25:46 257928296172
Матан отвечает на этот вопрос. На фундаментальном уровне ты просто раскладываешь арктангенс в ряд Тейлора. Доказывается его сходимость. Число пи выпадает оттуда естественным образом. Какую-то метафизику здесь нет смысла искать. Выше говорилось, что в кривом пространстве число пи можно сделать равным любому наперед заданному числу. Это мы просто живем в плоской (при доступной нашим технологиям точности) Вселенной, математике же абсолютно на нас похуй.
Аноним 15/11/21 Пнд 09:28:10 257928361173
>>257927882
> Если я ввиду свою систему исчесления, пи может быть и 10 и 20 и 666, это все хуйня.
Неграмотное говно, это не так. Трансцендность (и уж тем более иррациональность) пи доказана. А это значит, что в любой системе счисления оно не может выражаться конечным числом знаков.
Аноним 15/11/21 Пнд 09:31:05 257928442174
Аноним 15/11/21 Пнд 09:32:57 257928500175
>>257919844 (OP)
>Почему число Пи имеет именно такое значение 3.1415 и т.д.
Потому что именно так захотели математики
>Какое оно вообще отношение имеет к реальности
Абсолютно никакого
Аноним 15/11/21 Пнд 10:20:57 257930033176
>>257922054
Если что-то даётся по определению, то это не надо выводить.
Аноним 15/11/21 Пнд 10:26:43 257930252177
>дауны придумали считать абстрактными закорючками чтобы считать разные кучки атомов
>удивляются что в их закорючках что-то не вяжется
лол
людишки хули
кекнула с вас
Аноним 15/11/21 Пнд 10:27:14 257930277178
>>257922141
Ты никак не опишешь такими операциями значение десятичного логарифма, например (если он не выглядит как 10^n), потому что это тоже трансцендентное число.
Если ты думаешь, что log 8 - это описание этого числа, то так же можешь и pi через arccos (-1) описать, например
При этом мощность трансцендентных чисел такая же, как и множества всех действительных чисел, то есть их дохуя.
Аноним 15/11/21 Пнд 10:42:57 257930899179
IMG202111110902[...].jpg 215Кб, 1080x863
1080x863
КВАДРАТУРА КРУГА
Аноним 15/11/21 Пнд 10:45:33 257931022180
>>257930033
Скорость света в вакууме, это физическая постоянная и найдена путем экспериментов и последующих расчетов.
Ее не получится вывести на данный момент развития науки из других постоянных
Аноним 15/11/21 Пнд 10:54:48 257931425181
>>257931022
Чел, ты не понимаешь, о чём я. Да, если принять за определение другие величины (например, определить как-то метр, а затем секунду), то отсюда по экспериментальным данным можно найти величину скорости света (исторически так и происходило). Но если скорости света придать какое-то значение по определению, то уже из этого другие вещи можно выводить.
Алсо в теорфизике численное значение вообще не важно, скорость света по определению часто вообще просто за единицу принимают, потому что это один фиг постоянная.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:01:30 257931751182
>>257923135
Невозможна, число пи бесконечно и невычислимо в любых системах счисления.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:10:58 257932159183
Аноним 15/11/21 Пнд 11:15:29 257932341184
>>257922725
Орбиты — эллипсы, ебаклак.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:16:27 257932384185
>>257920332
>Вот периметр квадрата например в 4 раза больше его стороны
А почему именно такой? Ответь себе на этот вопрос, и с кругом станет понятнее.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:17:25 257932436186
>>257920332
>Но должна же быть у этого какая-то причина, не может число просто из ниоткуда взяться, тем боле в математике.
Оно возникает из свойств круга, ёпт. Круглость ему причина.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:18:20 257932476187
>>257931751
Конечно и вычислимо с любой точностью, ты несёшь хуйню.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:23:52 257932747188
IMG202111151321[...].jpg 604Кб, 1080x862
1080x862
>>257932341
Звёзды и планеты прикреплены на небесной сфере
Аноним 15/11/21 Пнд 11:24:54 257932796189
Аноним 15/11/21 Пнд 11:26:24 257932872190
gg
Аноним 15/11/21 Пнд 11:37:04 257933328191
>>257932341
Смотрите, какой мальчик умный! Знает умное слово и пишет его без ошибок! Ну иди, возьми пирожок, заслужил!
Аноним 15/11/21 Пнд 11:39:16 257933434192
Аноним 15/11/21 Пнд 11:42:04 257933561193
Самый пиздец это дюймы, кто их придумал и нахуя? И уже почти везде от них отказались потому как говно, только самые упертые дрочат на них
Аноним 15/11/21 Пнд 11:43:23 257933615194
>>257933561
Швитая вовсю дрочит. И на дюймы, и на фунты. Хорошо, хоть секунда та же.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:43:28 257933624195
>>257919844 (OP)
В системе счисления с основанием Пи число Пи это "единица". Просто человеки тупые и измеряют всё в своих хуйнях, нормальные расы давно уже считают в Пи и всяких радианах.
мимо серый
Аноним 15/11/21 Пнд 11:45:59 257933749196
>>257933615
Швитая это кто? Неужто вкраинушка?
Аноним 15/11/21 Пнд 11:47:02 257933801197
Аноним 15/11/21 Пнд 11:47:36 257933828198
>>257933615
Америка официально в 59 году вроде перешла на метрическую систему. Просто местные не хотят её использовать.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:50:06 257933947199
Аноним 15/11/21 Пнд 11:52:51 257934070200
>>257933328
Да, "ебаклак" написан без ошибок.
Аноним 15/11/21 Пнд 11:58:11 257934343201
>>257919844 (OP)
а какая принципиальная разница между численнм вражением пи и корня из 10? Ну оно именно такое, потому что мы пользуемся 10тиричной системой, в 2ой-другой вид, в 16ой-опять другой.
Какой то тупой вопрос, ОП.
Аноним 15/11/21 Пнд 12:24:40 257935587202
>>257919844 (OP)
Пи - это отношение длинный полуокружности к ее радиусу. Значение пи именно такое, так как из определения окружности и определения системы счисления следует только такой набор цифр после запятой. Если бы пи "было другое", то это бы не было отношение длины полуокружности к радиусу, где под окружностью понимается множество точек, равноудаленных от одной, называемой центр окружности
Аноним 15/11/21 Пнд 12:44:13 257936567203
Аноним 15/11/21 Пнд 12:53:39 257937057204
>>257927214
>>257927373
Это не так, единица всё ещё останется единицу (потому что нулевой разряд в основании это pi^0=1).

>>257928361
Трансцендентность - это не про количество знаков, это про алгебраические операции. В системе с основанием Pi оно будет равно 10pi.

Но pi нигде не будет равно той единице, которую мы знаем. Потому что pi^2 нигде не будет равно pi (независимо от формы записи). А 1 по определению даёт то же число, на которое оно умножается. Мы можем смасштабировать числовую ось так, что старая 1 совпадёт с pi, но у нас тогда другое число будет называться "единицей".
Аноним 15/11/21 Пнд 13:07:42 257937878205
>>257920668
вселенная растровая дискретная хуйня, если бы она была, вероятностной, то какой смысл в причинно следственной связи
Аноним 15/11/21 Пнд 13:09:43 257937997206
>>257923046
Двачую, тоже о таком задумывался. Думаю если все константы физики и математики выразить через скорость света где скорость равна 1, то мы получим вполне красивые цифры
Аноним 15/11/21 Пнд 13:15:49 257938377207
>>257937997
Это не так. Значение имеют безразмерные величины. Например, постоянная тонкой структуры. Если ты скорость света примешь за 1, то у тебя изменится величина и других размерных констант, а отношение останется тем же самым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B
Аноним 15/11/21 Пнд 13:16:25 257938420208
>>257920332
>У меня вопрос не в том, как его найти, а почему оно является таким, а не каким-либо другим

Потому что круг - это наименее энергозатратная фигура ля заполнения энергией, частицами, и далее по возрастающей. А Пи - всего-лишь отражает рассчёт этой наименее энергозатратной формы.
Аноним 15/11/21 Пнд 13:39:21 257939753209
>>257919844 (OP)
изучая этот вопрос я пришел к одному выводу. Иррациональные числа сами по себе существуют, в дали от физической реальности. То есть несмотря на параметры нашей реальности, мы всегда можем вывести иррациональные числа. Другое дело, почему они нам понадобились. В математике есть огромное количество настолько абстракных структур которые просто неуместны в нашей реальности, одним слово бесполезны для познания реальности. Но мы их прекрасно можем вывести.

1) Взгляд со стороны математики. Можно ли придумать такое число, которое бы выходило за рамки рациональных чисел, но было бы на прямой? То есть существует ли такое число которое могло бы находиться между рациональных чисел но не быть похожим ни к одному из чисел. Да. В логике, создавая любую достаточно выразительную систему, мы можем создать такой элемент в системе которая бы была отлична от всех элементов в этой системе. По сути чтобы выбраться за рамки рациональных чисел нам надо придумать число с бесконечной записью. Такое число будет отлично, и если мы с посощью диагонального аргумента попвтаемся аргументировать, что такой элемент с бесконечной записью является частью множества рац чисел мы наткнемся на парадокс. В общем иррац числа по себе очень самостоятельные объекты.

2). сточки зрения реальности. Так уж получилось, что нам эти иррациональные числа очень понадобились. Почему же? Почему нам нужны числа с бесконечной записью, вне зависимости от базиса? даже если мы и примем число пи за единицу мы снова сможем создать число пи а этом новом базисе, поэтому это не вопроч базиса Ну тут и мой вывод. В нашем мире из за чего то нету идеальной системы измерения. Например ну как выразить отношение круга к его радиусу? Как поделить кривую об прямую? Ведь в евликодой геметрии мы все измеряем через прямую и его производные. Так уж получилось что измеряя кривые через прямые нам придется создавать бесконечные ряды и суммы, создавая числа с бесконечной записью.
Аноним 15/11/21 Пнд 13:48:34 257940242210
>>257939753
>создавая числа с бесконечной записью.
У него конечная запись — π. Бесконечно можно и нули после единицы выписывать, но почему-то ряд нулей воображение не так будоражит, правда?
Аноним 15/11/21 Пнд 14:06:22 257941251211
>>257939753
Ну, так-то концепция иррациональных чисел весьма физична, это прямое следствие представления, что если мы оцениваем какую-то величину сверху и снизу, с какой угодно точностью, её значение точно находится где-то между этими двумя оценками, это свойство непрерывности действительных чисел. Из него иррациональные числа выводятся как последовательность всё более и более точных приближение сверху и снизу.
15/11/21 Пнд 14:06:48 257941283212
>>257920192
>ru-Minecraft.ru
Возвращайся туда и не вылезай больше.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:15:41 257941818213
>>257941251
ну я просто к тому что сами иррациональные числа самостоятельны вне зависимости от реалньости.

>>257940242
>>257940242
я понимаю, я имел в виду числа с бексонечной записью из чисел где нет периодичности. А вот когда в числе нет периодичности, значит вне зависимости от выбранной числовой системы, это число будет выражаться в виде бесконечного ряда чисел.

Как ты то ни было, есть много иррационыльных чисел с прилагающими к ним конечными машинами тюринга. Так уж получилось что одна из них нам понадобилась. Почему?? Покачену
Аноним 15/11/21 Пнд 14:17:38 257941942214
>>257938377
аа ну да, я об этом не подумал
Аноним 15/11/21 Пнд 14:20:00 257942073215
>>257939753
надо просто запретить дробные числа, так как в реальности вселенная квантуется, и нет ничего промежуточного
Аноним 15/11/21 Пнд 14:23:31 257942255216
8vUHGDa-7Ew.jpg 78Кб, 1080x1080
1080x1080
Пацаны помагайте
Аноним 15/11/21 Пнд 14:24:08 257942284217
>>257942073
не хаатит вычислительной мощности чтобы решать такие вот дискретные задачи. Лучше использовать вещественные числа.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:24:25 257942298218
>>257920332
> Но должна же быть у этого какая-то причина, не может число просто из ниоткуда взяться, тем боле в математике.
Вся ебучая математика строится на том, что взяли несколько принципов и условились, что они являются истинными, вот просто потому что, без всяких доказательств. ВСЁ! Остальное является следствием из этих истин. Доказательство любых теорем сводится к этим истинам. Но сами эти истины ничем не подкреплены, кроме того, что люди договорились, что они верны по умолчанию ну вот просто потому что вроде как именно так оно в природе визуально наблюдается.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:24:33 257942307219
Мне мама прислала если я ей не отвечу она меня отпиздит
Аноним 15/11/21 Пнд 14:25:35 257942363220
>>257942255
если не ошибаюсь это ироничная задача. Там охуеть какие огромные числа.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:25:35 257942365221
Аноним 15/11/21 Пнд 14:27:41 257942472222
>>257942298
нет эти истины подкреплены интитуитивным пониманием и нуждами. То есть за рамкаии аксиом уже начинаются основания математики, а это философия. Опчик нас спрашивает такой же глубокий вопрос.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:28:36 257942536223
>>257919844 (OP)
нехуй было геометрию прогуливать. Теперь пойдёшь, петушок, на второй год - там уж приложи усердие в посещении и тайна тебе откроется, уёбищного ты дебилярия отсталый выпердыш.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:30:52 257942646224
16332076597482.jpg 188Кб, 1080x1039
1080x1039
>>257920332
Потому что исторически сложилось, что мы пользуемся десятичной системой исчисления, т.к. у людей 10 пальцев на руках и считать по ним было проще всего.
Также в ряду целых чисел промежутки между числами равные.
Если бы у людей было по 4 пальца на руке, система была бы восьмеричная и значения были бы другие.
Если бы люди пользовались десятичной системой исчисления, но ориентировались не только на количество пальцев, изначально, но и на их длину, то промежутки между целыми числами были бы разные и зависили от длины пальцев. Между 4 и 5 часами, например, было бы 80 минут, а между 5 и 6, например, 40. И мы бы жили в другом мире.

А константы они постоянны и меняются только со сменой системы исчисления. ВОт в десятичной получается такие странные значения. А в двоичной, или шестнадцатиричной другие.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:33:49 257942784225
>>257937878
> если бы она была, вероятностной, то какой смысл в причинно следственной связи
Если бросить монетку, то есть вероятность падения её на 3 стороны. Причина - бросок, следствие - выпадение одного из вариантов. Монетка - проекция вероятности на материю
Аноним 15/11/21 Пнд 14:36:39 257942938226
image.png 190Кб, 500x522
500x522
>>257942255
Снача мне по-братски помоги только
Аноним 15/11/21 Пнд 14:38:22 257943031227
IMG202111141718[...].jpg 391Кб, 1080x1069
1080x1069
Аноним 15/11/21 Пнд 14:38:40 257943049228
Аноним 15/11/21 Пнд 14:39:19 257943087229
>>257919844 (OP)
>>257920100
>>257920332
Гипотетические вселенные, в которых пи оказалось другим так и остались гипотетическими. Вот и всё.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:39:54 257943123230
>>257943087
>>257919844 (OP)
Альтернативная теория, что такие тоже есть, но мы живём в этой.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:39:59 257943127231
>>257943049
Мы тут на острие науки, а тебе лишь бы писечку. Стыдно!
Аноним 15/11/21 Пнд 14:41:21 257943207232
x176ecffd[1].jpg 49Кб, 350x494
350x494
Аноним 15/11/21 Пнд 14:42:08 257943248233
>>257943127
Наука не мамонт, а остриё надо бы и наточить
15/11/21 Пнд 14:45:37 257943428234
>>257920100
>Ну ахуеть теперь, спасибо нахуй, а я и не знал, ёбаный в рот!
ЕБУЧИЙ ТУПОРЫЛЫЙ ЗАПУТИНСКИЙ СКОТ, СЪЕБИ НАХУЙ.
Аноним 15/11/21 Пнд 14:50:31 257943688235
Аноним 15/11/21 Пнд 14:52:56 257943811236
>>257927214

в школе ещё учили если взять линейку и ткнуть пальцем на неё то попадешь в иррациональное число

То есть постоянная Планка для них ничего не значит.
Ясно-понятно.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:00:38 257944263237
>>257943811
Постоянная Планка - это понятие из физики, а не из математики. В математике нет предельно малой величины. Всегда можно взять меньше.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:04:39 257944500238
>>257942646
Блядь, сколько же тупиц-то. Зумер, ты про римские цифры что-нибудь слышал? Найди там десятичную систему, кретин.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:10:25 257944805239
>>257942646

Лол.
> у людей 10 пальцев на руках и считать по ним было проще всего.
> Между 4 и 5 часами, например, было бы 80 минут

А так-то охуенно логично, что в десятиричной системе в минуте 60 секунд, в часе 60 минут, а в сутках 24 часа.
В прямом угле 90 градусов.

Очень удобно, очень по-десятиричному.

Аноним 15/11/21 Пнд 15:15:05 257945048240
>>257942646
>Потому что исторически сложилось, что мы пользуемся десятичной системой исчисления, т.к. у людей 10 пальцев на руках и считать по ним было проще всего.
Было одно северное племя, так оно шкурки по девять штук вязало. То есть им нравилась девятичная система счисления, вот как.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:16:02 257945095241
>>257944805
>А так-то охуенно логично, что в десятиричной системе в минуте 60 секунд, в часе 60 минут, а в сутках 24 часа.
>В прямом угле 90 градусов.
А тут скажи спасибо тому, что год — это примерно 360 дней, всё из-за этого пошло.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:17:40 257945181242
>>257920100
Потому что это число является описанием фундаментальных параметров окружности как таковой. У окружности есть определение, и исходя из этого определения вытекает это число. Почему у окружности такое определение? Потому что мы его дали. Что ты хочешь то епт? Нет у числа пи никаких сверхъестественных корней происхождения, это число просто описывает один из параметров окружности. Можно даже рассматривать пи как математическую запись определения окружности; есть словесное, на основе языка, а есть состоящее из языка математики.
Да, оно вылезает даже когда явной окружности вроде и нет, но это не значит что ее там совсем нет, скорее всего она просто по-другому выражена и/или не существует в привычной глазу двухмерной форме.
Ты же не спрашиваешь откуда взялась константа e? Так же как и пи она имеет отношение к какой-то фундаментальной идее. Пи - окружность; e - прирост, прогрессия. Эти числа являются последствиями математики, задай правильный вопрос и получишь константу.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:44:39 257946558243
>>257944263
Все физические константы вычислены/ измерены до какого-то знака после запятой. Тут есть аналогия на самом деле
Аноним 15/11/21 Пнд 15:52:31 257946988244
В России очень плохо преподают математику в целом и особенно арифметику в школе. Люди путают понятие чисда и цифры, выражения и уравнения и т.д.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:55:45 257947166245
>>257946988
>Люди путают понятие чисда и цифры, выражения и уравнения
Ненужное буквоедство, а тем временем в Америке студенты уверены, что всякая непрерывная функция дифференцируема.
Аноним 15/11/21 Пнд 15:58:41 257947324246
>>257947166
Очень даже нужное. У школьников каша в голове из-за этого. Че там в Америке хз.
Препод математики
Аноним 15/11/21 Пнд 16:35:12 257949478247
>>257919844 (OP)
Потому что посмотри вывод Пи. Я знаю его вывод через лимиты и то, что окружность это многоугольник с n углов, где n -> беск.
Аноним 15/11/21 Пнд 16:37:01 257949596248
>>257949478
>окружность это многоугольник
Какой пиздец.
Аноним 15/11/21 Пнд 16:41:52 257949871249
Аноним 15/11/21 Пнд 16:46:46 257950140250
Аноним 15/11/21 Пнд 17:02:16 257950977251
>>257950140
я так понимаю тебе в школе в 10-м классе не выводили через пределы число пи, экспоненту, производную, да?
Аноним 15/11/21 Пнд 17:06:24 257951207252
>>257950977
Чел, ну окружность не может быть многоугольником по своему определению. Тут дискутировать не о чем.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:12:11 257951545253
>>257932747
Застрял в небесной тверди, лол? Адепты сферичесой Земли выебут в жопу.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:14:31 257951680254
Аноним 15/11/21 Пнд 17:17:42 257951844255
>>257951680
И что я должен по твоей ссылке прочитать такого, что опровергало бы мои слова?
Аноним 15/11/21 Пнд 17:23:42 257952152256
>>257951844
Что круг получается предельным переходом из многоугольника.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:27:50 257952351257
image.png 63Кб, 840x679
840x679
>>257951844
Хотя я не совсем то скинул, вот пруф, что так действительно получается круг.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:36:51 257952760258
>>257952351
Тут пруф того, что с увеличением количества углов у тебя фигуры будут всё меньше отличаться от окружности.
Ну да, хули, так и есть.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:37:21 257952780259
! Мем агент 162[...].webm 3766Кб, 640x480, 00:00:13
640x480
!690975original.jpg 55Кб, 604x345
604x345
!transcendence [...].mp4 2597Кб, 640x360, 00:01:09
640x360
!АШ116187304745[...].jpg 64Кб, 1125x725
1125x725
!СВИНЬЯ 1620254[...].mp4 235Кб, 360x360, 00:00:07
360x360
>>257941283
>Возвращайся туда и не вылезай больше.
ЕБАНУТЫЙ АТЕИЗМ ДА ЭТО ЖЕ СУКА ПРОЗАПАДНЫЙ АГЕНТ БЛЯТЬ С ХУЕМ АМЕРИКИ В ЖОПЕ, ЭТО ПИЗДАНУТЫЙ ШВАЙНООБОСРАННЫЙ КОПРОДУСЕРОВЫЙ КАРАСЕСВИН ПРОМЫТКА БЛЯТЬ ЗЛОБНЫЙ СУКА СЛУЖАЩИЙ СИЛАМ ЗЛА, ПРОПЛАЧЕНО КОРРАПЧЕННЫЙ ЛИБЕРАЛЬНО СЖВЕШНЫЙ ГАНДОН ПРЯМИКОМ ИЗ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПРОЗАПАДНОЙ ДОЛБИЛЬНИ ПЫНЕ СЕЧИНА СУКА ЕБАНЫЙ В РОТ!1!!1!1! КОРРАПЧЕННЫЙ ЛАХТАДЫРНО ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ ТРАНССЕКСУАЛЬНО ПРОТРАНСЦЕНДЕНТНО ПОСТСИНГУЛЯРНО ПОСТЧЕЛОВЕЧНЫЙ ЛЕВОЛИБЕРАЛЬНЫЙ ПАНАДУСЕРОВЫЙ ШВАЙНОДОЛБИЛЬНЯ КАРАСИК ПРОПЛАТКА ИЗ ДОЛБИЛЬНИ! ДОЛБЕЖКА ЛЕВОЛИБЕРАЛЬНОЙДЫРКИ ПРОВОДИТСЯ ПО РАССПИСАНИЮ СЖВЕШНОЙ ЛГБЕТШНОЙ ДОЛБИЛЬНЯ ПОРАШЕЙ, ИБО МЫ ВЕРИМ ДОЛБИЛЬНЕ!!! ПО ПЕРВОМУ АНАЛУ ПОКАЗАЛИ ЧТО ПРОПЛАЧЕННЫЙ БЛМНЫЙ ДОЛБИЛЬНЯ СИНГУЛЯРНЫЙ ГЕЙ С РОЗОВЫМ ДИЛДАКОМ В ЖОПЕ ЛОМАЕТ ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ!11!!!!! ПЛЮНЕМ ЕБУЧЕМУ МАНЯ ОБОСРАННОМУ СЖВЕШНОМУ ДОЛБАЕБУ ИЗ ДОЛБИЛЬНИ ПРЯМИКОМ С ПРОПЫНИНСКОЙ ДОЛБИЛЬНИ ПРЯМО В ЕБАЛО КВАРК ГЛЮОННОЙ СУПЕРПРОСТРАНСТВЕННОЙ ВАСЯНО ПЛАЗМОЙ, НЕ ДАДИМ В ОБИДУ ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ БЛЯТЬ, ТОВАРИШЬ XI БДИТ ПРЯМИКОМ ИЗ ДОЛБИЛЬНИ, ВО СЛАВУ ПАРТИИ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ, ПАНАДУСЕРОВЫЙ ЛЕВОЛИБЕРАЛЬНО ТРАЦИОННО ПРОЗАПАДНЫЙ СЖВ СКАМ СЕКССИНГУЛЯРНОСТИ ГНОЙНОГО ГОВНА САТАНЫ НЕ ПРОЙДЕТ!!1!! ЗАПРЯТИТЬ БЛЯТЬ БЫСТРО РЕШИТЕЛЬНО!1!!!11!1!
Аноним 15/11/21 Пнд 17:38:05 257952812260
>>257952760
И в пределе n->inf совпадёт с окружностью. Ровно то, что писал этот >>257949478 анон.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:38:15 257952817261
>>257922141

Ну так окружность это тоже функция, Оп. Можно пи получить вообще не зная геометрии, чисто оперируя x^2+y^2 = R
Аноним 15/11/21 Пнд 17:39:22 257952871262
>>257952812
Ты не понимаешь сути пределов просто.
По твоему если какая-то последовательность в пределе имеет число А, то все его элементы, начиная с некоторого номера - это А?
Аноним 15/11/21 Пнд 17:43:50 257953077263
>>257952871
Нет, но элементы становятся сколько угодно близкими к объекту А. Это и называется, что в пределе многоугольник P1...P_n переходит в окружность.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:44:27 257953113264
>>257919844 (OP)
Потому что пошел как ты нахуй, вот почему.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:46:22 257953211265
>>257953077
Ни в какую окружность он не переходит, он всё ещё многоугольник.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:48:17 257953297266
>>257919844 (OP)
Почему гравитация существует? Почему есть разные состояния у веществ? Короче иди на хуй
Аноним 15/11/21 Пнд 17:49:40 257953361267
>>257953211
Полагаю, это ты не понимаешь, что такое предельный переход.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:50:27 257953394268
>>257932476
> Конечно
И сколько в нем знаков?
> и вычислимо с любой точностью
И нахуя ты эту хуйню высрал, когда она никакого значения не имеет?

Аноним 15/11/21 Пнд 17:51:11 257953432269
>>257953361
Ну расскажи тогда нам, как фигура может быть одновременно окружностью и многоугольником.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:52:07 257953478270
>>257953394
>И сколько в нем знаков?
А при чём тут знаки к конечности величины?
"Пи" точно так же конечно как и "2", "8", "-7", "45,788"
Аноним 15/11/21 Пнд 17:57:27 257953777271
>>257953478
Например, при том, что ты можешь узнать лишь приближенное, но не точное значение, в то время, как перечисленные тобой числа приведены в точном исчерпывающем значении без каких-либо приближений.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:58:16 257953828272
>>257953077
Хех, да. Ты не понимаешь что такое предел.
Давай объясню на аналогии. Представь, что у тебя есть набор чисел (1,3,4,51,2,4,1,5,5,2,3,4), у этой последовательности есть свои свойства, одно из свойств, это например количество членов последовательности, есть еще количество четных чисел и т.д. можно бесконечно примеров свойств самой последовательности придумать. Некоторое свойство (например количество членов последовательности), имеет ту же природу, что и сами элементы последовательности, но это нас не путает, ведь мы понимаем, что к чему.
Так вот, предел, это тоже просто еще одно свойство числовой последовательности, которое оказалось действительным числом. Это не означает, что элементы последовательности, как-то напрямую связаны с пределом. Например в моём примере даже нет числа 12, но это число означает количество членов этой последовательности. Тут же и тут, в последовательности многоугольников, любой член её является многоугольником (ВСЕГДА). А окружность, является свойством самой этой последовательности.
>>257953361
Предельный переход, это про то, что если у нас есть некое верное выражение для элементов двух последовательностей, то и некие свойства этих последовательностей тоже должны вступать в такое же выражение. Например у моей последовательности есть свойство "сумма всех членов", если я возьму другую последовательность с 12-тью элементами, у неё будет своё свойство "сумма всех членов", если я задам третью последовательность, где каждый член является суммой соотвествующих элементов первой и второй последовательности, то окажется, что "сумма всех членов" третьей последовательности будет равна сумме этих свойств для первой и второй. Получается одинаковые тождества для объектов различной природы. Предельный переход это аналогичная история, когда мы берем тождество, которое работает для элементов множества, и с помощью теорем и утверждений доказываем, что оно будет работать и для свойств этих множеств (например для пределов). И вот переход от одного тождества в другое, называют предельный переход. Но это не означает, что элементы множества, в какой-то момент становятся пределом.
Аноним 15/11/21 Пнд 17:59:17 257953880273
Это просто абстракция, почитай ещё про планковские величины, мир дискретен, есть расстояние между двумя точками пространства, меньше которого не бывает. Иначе в идиоме об ахилесе и черепахе он бы не смог обогнать ее, но фишка в том что черепаха не может дробить шаги на бесконечно малые, она упрется в тот самый предел, соответственно и круга в нашей реальности нет, это просто выдумка, невозможно расположить частицы равноудалеено от центра по окружности.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:00:14 257953935274
>>257953432
То есть ты всерьёз на 5 постов доебался только до фразы
>окружность это многоугольник с n углов, где n -> беск
хотя правильнее этому анону было бы сказать, что многоугольник в пределе переходит в окружность?
Аноним 15/11/21 Пнд 18:01:34 257954012275
>>257953828
Не знаю, нахуя ты мне это объясняешь, конечно, если я на кафедре чистмата учусь.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:03:36 257954127276
Аноним 15/11/21 Пнд 18:07:59 257954349277
>>257954012
Потому что даже с ошибочным пониманием пределов, можно доехать хоть до аспы. Потом конечно оно исправляется само собой.
>>257953935
Фраза "в пределе переходит в окружность" абсурдна, т.к. ни один член последовательности никогда не будет окружностью. "Окружность является пределом этой последовательности многоугольников" вот это нормальная фраза. Даже фраза "стремятся к окружности" будет нормальная, но вот слово "переходит" это пиздец какой-то кринжовый.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:13:27 257954591278
>>257954127
Ну очевидно, что этот >>257953394 анон путает просто конечную запись и конечность числа. Ну то есть формально этот >>257953478 анон его разъебал, но лучше было бы просто поправить его и обсуждать уже то, что первый анон имеет в виду.

Ну и смотря что понимать под вычислимостью. Так как Pi иррационально, то его нельзя записать через системы счисления с рациональными основаниями, да. А в системе счисления с основанием pi это будет просто 10pi.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:14:49 257954663279
С одной стороны это очевидно, с другой стороны - никто не знает. Странный вопрос вообще. Никто эти числа не определял, никто не использовал логику для того, чтобы придумать константы вселенной. Просто так есть
Аноним 15/11/21 Пнд 18:15:12 257954681280
>>257954349
Абсолютно нормальный разговорный вариант, много кто так говорит.
15/11/21 Пнд 18:22:59 257955068281
.jpg 69Кб, 610x800
610x800
Как можно применить число Пи к нашей жизни? Сны там, еда, деятельность и все дела?
Аноним 15/11/21 Пнд 18:24:27 257955131282
>>257955068
Мне пригодилось число пи, чтобы посчитать окружность своего члена, не более
Аноним 15/11/21 Пнд 18:25:21 257955174283
Аноним 15/11/21 Пнд 18:26:09 257955209284
>>257955174
Ну это уже банка колы, ни в одну пизду не влезет
Аноним 15/11/21 Пнд 18:26:13 257955213285
>>257953828
О, грамотный анон, моё уважение.
15/11/21 Пнд 18:27:52 257955285286
.jpg 98Кб, 744x1080
744x1080
>>257955131
Ну вот, уже есть польза. Как я понял, до сих пор нет формулы, объясняющую нашу жизнь?

Представляете, а если бы она и была, то было бы лучше?
Аноним 15/11/21 Пнд 18:27:58 257955293287
>>257954012
Ну оно и видно, что только учишься. Без обид, если что.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:30:18 257955404288
>>257954591
Я сломался, нахуй.
> А в системе счисления с основанием pi это будет просто 10pi.
Правильно я понимаю, что в такой системе счисления, любые натуральные числа будет невозможно представить в конечной записи?
Пздц вы умные, конечно.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:32:16 257955493289
>>257955293
Да какие обиды, кафедра-то одна из лучших в стране.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:32:53 257955518290
>>257955404
>Правильно я понимаю, что в такой системе счисления, любые натуральные числа будет невозможно представить в конечной записи?
Ну, в целом, да.
Тут не нужен ум особый чтобы это понять. Просто ты привык вести вычисления в десятичной системе, вот тебе и кажутся другими противоестественными. Дело в привычке.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:35:42 257955661291
>>257955404
Единица всё ещё будет единицей, потому что нулевой разряд представляется в виде pi^0=1
Аноним 15/11/21 Пнд 18:39:56 257955857292
>>257919844 (OP)
Именно что косинус и синус можно считать как отношение сторон треугольника.
Только по факту это математические функции и они выражаются через экспоненту с комплексным аргументом (e(I*p)).
Через эти же экспоненты удобно очень писать волновые функции, которые описываются в том числе и косинуса и. Волнывые функции это и звук и электричество и что угодно. И там везде, чтобы понять нужны комплексные числа и пи.
Это просто модели которые описывают мир и пи в этом контексте надо рассматривать, а не как круг и радиус.
Советую прочитать ТФКП, если интересно
И ещё посмотри что такое преобразование Фурье и Фурье анализ
Аноним 15/11/21 Пнд 18:44:22 257956078293
>>257955857
Исторические гармонические функции вводились на круге, деруж в курсе. Потом их определение просто расширили.
Аноним 15/11/21 Пнд 18:45:27 257956139294
Аноним 15/11/21 Пнд 18:53:39 257956537295
>>257956078
Ну да, а натуральные числа совсем не так появились, их сразу блять расписали как поле блять
Держи в курсе дальше
Аноним 15/11/21 Пнд 18:56:37 257956679296
>>257955857
>Только по факту это математические функции и они выражаются через экспоненту с комплексным аргументом (e(I*p)).
Эта формула чтоб пыль в глаза пускать, хер бы ты её выразил без знания о том, что такое пидор. Вот где в школе говорят "угол в радианах" — вот там и вводится пидарас, на уровне "ну какая-то длина у окружности должна же быть".
Аноним 15/11/21 Пнд 19:03:02 257957039297
>>257920100
в десятичной системе оно такое. в двенадцатеричной будет другое. в троичной третье.
есть такая система счисления, в которой п будет записываться как 0.9238478923470327
есть такая, в которой оно будет ЭХ.ЗАЛУПАЕЖАСОЛОНКАОДЕКОЛОН1283319746
Аноним 15/11/21 Пнд 19:05:33 257957168298
>>257957039
>есть такая система счисления, в которой п будет записываться как 0.9238478923470327
Да хуй там, хуле оно меньше единицы стало.
Аноним 15/11/21 Пнд 19:08:18 257957330299
>>257957168
это у математиков спроси. я не ебу, я гуманитарий.
Аноним 15/11/21 Пнд 19:09:44 257957400300
Аноним 15/11/21 Пнд 19:12:42 257957554301
>>257957168
А откуда ты знаешь, что там цифра, а что - десятичный разделитель?
Аноним 15/11/21 Пнд 19:18:40 257957818302
>>257955518
Ну я и в bin, и в hex могу, однако, оно там тоже будет с бесконечными разрядами. А вот про иррациональное основание мне мысль в голову не приходила. Теперь явшоке.
Аноним 15/11/21 Пнд 19:30:02 257958404303
>>257957554
Ну потому что под системой счисления совсем абы что не понимают.
>>257957818
>А вот про иррациональное основание мне мысль в голову не приходила
С таким основанием будешь двачу мозги ебать, хули теперь у квадрата периметр длиннее стороны в хуй-пойми-какое-иррациональное число раз. Упростишь пи — усложнишь целые числа.
Аноним 15/11/21 Пнд 19:43:22 257959041304
>>257943207
Аноны-математики поясните почему так
15/11/21 Пнд 19:46:15 257959202305
Тред полон долбоёбов
Аноним 15/11/21 Пнд 19:49:25 257959365306
>>257959041
Видимо потому что там остаются четыре линии по периметру, а потом бац и исчезают.
мимо
Аноним 15/11/21 Пнд 19:49:33 257959373307

>>257959041
> Аноны-математики поясните почему так
Последовательность не монотонна. Ее можно привести к любому наперед заданному числу. Когда мы уменьшаем ступеньки, их суммарная длина остаётся прежней.
Аноним 15/11/21 Пнд 19:53:42 257959582308
>>257959373
Ясно.мне первое что на ум пришло -бесконечно сложный многоугольник лишь похож на круг но кругом не является.типа того
Аноним 15/11/21 Пнд 19:53:54 257959590309
>>257959041
Потому что так длину считать нельзя. Если разрешить углам ломаной лежать не на окружности, можно и не так всех затроллить.
Аноним 15/11/21 Пнд 19:57:44 257959805310
>>257953880
Ну в Вики сказано что на меньших длинах чем планковские просто известная физика перестает работать, но не факт что их нет
Аноним 15/11/21 Пнд 20:59:41 257962979311
Бамп
Аноним 15/11/21 Пнд 21:46:57 257965274312
i13734415389.gif 9593Кб, 404x469
404x469
>>257958404
>Упростишь пи — усложнишь целые числа.
Вот и я про тоже. Эти трансцендентные числа слишком странные, хуёво они вписываются в концепцию всего остального, хотя используются повсеместно. Как какая-то инопланетная технология, работать с которой мы можем, но принципа работы - не знаем.

Так и не получил ответа на вопрос "почему пи равно 3.14..., а не 3.15..." , кроме "возьми посчитай" и "такие свойства вселенной/пространства". И как пи выводится из этих свойств?

Походу, всё что мы знаем о пи это лишь наблюдение его свойств. До понимания происхождения этого числа наука ещё не дошла.
Аноним 15/11/21 Пнд 22:03:37 257966180313
>>257965274
>Так и не получил ответа на вопрос "почему пи равно 3.14..., а не 3.15..."
Ну вот потому что какая-то длина у полукруга есть. Прочие числа не обделены, поверь — и на них найдётся какая-нибудь кривулька.
Аноним 15/11/21 Пнд 22:05:56 257966312314
>>257965274
> И как пи выводится из этих свойств?
Пи и есть свойство евклидова пространства. Скорость света тоже не выводится.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов