Допустим я хочу быть условным фрезеровщиком. Я досконально изучил свою профессию, я ловлю микронные допуски, умею работать на десятках различных станков и тд., в общем стал профессионалом своего дела.
Так почему я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор?
Ну учи ЧПУ че ты
Ты никому ничего не должен.
Жить будешь хуже потому что рыночек порешал. На программистов спрос и они могут работать на запад, если тут зарплаты будут низкими. Фрезеровщики так не могут, поэтому зависят от пикирующей внутренней сырьевой экономики.
Все.
ЧПУ-обезьяна все равно получает в разы меньше чем говнокодер.
Потому что ты долбаеб
>Так почему я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор?
у тебя зарплата будет выше джуна, че за хуйню ты несёшь
Ага, 40к с ростом до 50к через 5 лет)))
>почему я буду жить гораздо хуже
Потому что ты не ловишь микронные допуски, не умеешь работать на десятках станков и не досконально изучил свою профессию, ведь ты просто напиздел, а на деле обычный долбоеб
>почему
А вечером ты что делаешь? Играешь в танки глушиш стекломой и пиздишь лечинку?
> врёте
Мань, проградристы вообще встают в 11 часов утра, лениво открывают ноутбук, пишут пару десятков строчек кода, и в 15.00 закрывают ноутбук, дальше тупо чиллят.
Чел, хороший специалист-станочник востребован на частном рынке и норм бабки зарабатывает. О чем ты вообще?
Слышь, гной ебучий, сам-то лучше или чего? Сам небось читаешь по вечерам, в театры ходишь, изучаешь языки, учишься готовить что-то новое, не пьешь, не куришь и не ругаешься матом? Если нет, то я твой рот ебал, утырок малолетний.
Пруфы предоставьте.
> Объясните, почему я должен вкатываться в айти, если хочу зарабатывать как нормальный белый человек?
Потому что больше никому так не платят - очевидно, не?
>Допустим я хочу быть условным фрезеровщиком. Я досконально изучил свою профессию, я ловлю микронные допуски, умею работать на десятках различных станков и тд., в общем стал профессионалом своего дела.
Поздравляю, хуле. Можешь купить себе новый макбук в связи с этим. Можешь ведь?
250к вайтишник
Раз все так просто, что тебе мешает делать так же? Устройся на удаленку в другой пояс, днем фрезируй, вечером кодь по 2 часа за 300кк/нс, просто же?
Не хочу быть проградристом.
> если хочу зарабатывать как нормальный белый человек?
тогда ты должен жить и работать в стране белых людей, а не снежной нигерии.
айти-пиздюк может работать на западного барина не выходя из своего хруща в Саратове, а ты - нет.
Стоит только сделать суверенный чебурнет - и айти окажется у точно той же параши, что и остальные люди.
Не будь, в чем твоя проблема, дебик?
Джун качнется до сеньора за 5 лет, а у сеньора зарплата как у главного инженера завода, на котором ты будешь пахать фрезеровщиком. Но твои шансы получить должность главного инженера около нулевые даже после 20 лет работы и получения ВО.
Объясните, почему я должен платить охуевшему ОПхую сколько он хочет, когда есть дохуя не менее квалифицированных кандидатов, согласных работать за сколько предлагают?
>небось
После завода сплю час, потом начинаю учить этот ваш вэб, в итоге освоил ванильную вертску, поднял два фалстак сайта на реакте редаксе и сервером на ноде, сейчас допиливаю магаз на вью и аполо с графкл, никуда не спешу никуда не вкатываюсь делаю чисто для своего саморазвития, всяко лучше чем гробить вечер на стекломой и отношения с женой
>Потому что больше никому так не платят
Проституткам больше платят. Чиновникам. Финансистам. Риэлеторам. Хорошим ученым. Хорошим химикам. И многим другим.
Двачирую кстати. Не горюй ОП, вот чебурнет запилят, и айтишники (кто не разбежится) будут получать как в совке программисты в НИИ, проектирующие хуи.
Эхх, скорее бы чебурнет. Я вообще всегда был против пыни, но в данном конкретном деле я за чебурнет, ибо заебали эти хвастливые айтишники, выебываются, унижают тех, кто просто не хочет быть проградристом. Давно пора их попустить.
Ну так стало быть ты не должен заниматься айти, чтобы жить как человек? Всё? Тред себя исчерпал?
>всяко лучше
Ты так решил? У всех греч мировоззрение не выстраивается параллельно, а только по одной прямой. Это не изменить, ты как родился гречей, так и умрешь гречей.
>(OP)
>> если хочу зарабатывать как нормальный белый человек?
>тогда ты должен жить и работать в стране белых людей, а не снежной нигерии.
>айти-пиздюк может работать на западного барина не выходя из своего хруща в Саратове, а ты - нет.
>Стоит только сделать суверенный чебурнет - и айти окажется у точно той же параши, что и остальные люди.
>>257935779
>Двачирую кстати. Не горюй ОП, вот чебурнет запилят, и айтишники (кто не разбежится) будут получать как в совке программисты в НИИ, проектирующие хуи.
Коли ты такой спец, то можешь попробовать получить трудовую визу, но ты ее не получишь ибо пиздабол.
Так он языка не знает небось ни пизды.
О, очередной анальник обиделся, что его искусство по кнопкодавству и говносайто клепанию не ценят.
Выпились, чмоня.
>>257935808
Классическая суть пидорашек - не дать жить соседу.
Все в этой жизни не случайно.
>так решил
Да я, всегда сам решаю как мне жить
Ну пусть на вахты ездит, там хоть и быдло-орки, но бабки крутятся приличные.
И сам решаешь, сколько тебе зарабатывать?
>Классическая суть пидорашек - не дать жить соседу.
>Все в этой жизни не случайно.
Я не ОП. Чтобы зарабатывать больше, чем большинство программистов, достаточно просто получить хорошее образование в приличном вузе.
Так если сосед меня называет тупой гречей и нищим скотом, то вполне логично желать ему худшего.
Толсто.
Но ты ведь правда тупая греча и нищий скот.
> Посоны, какие перспективы у фронтенда?
Он используется на всех сайтах. Подумай, какие тут перспективы
>Нейросети/конструкторы не заменят разрабов через 10-15 лет?
Конструкторы существуют уже лет 10, если не больше. Ну и чего ж до сих пор не заменили? Нейросети пока не умеют нихуя.
Кодеры - это последние, за кем придут нейросети. Первыми под нож пойдут работники конвейеров, водители и прочая спинномозговая каста
Там хуйню платят. 100к может, при этом еда в 10 раз дороже, проезд, условия крайне хуевые.
Проградрист с ходу получает 120к, сидит в теплом офисе и давит кнопки.
Удачи тебе с этим
Рыночек порешал. Бтв, ты будешь жить хуже в любом случае, если считаешь, что хард-скиллы в этой реальности что-то решают. Либо ты умеешь набивать себе цену и быстро находить полезные знакомства, либо сосёшь хуйцы. Добро пожаловать в реальность.
А по каким критериям ты определил, что жить будешь хуже? Ну купи свой станок и вытачивай детали всяких ёб на заказ, будешь получать от 200к спокойно.
По-моему фронтэнд-макаки будут попросту дешевле нейросетей. Мозг человека это тоже нейросеть, между прочим, буквально сеть нейронов.
Чел, мне похуй, что ты пишешь и думаешь. Факт остается фактом: сколько бы ты не лил желчи, все равно останешься гречей до конца своих вонючих дней.
Смотрел на Ютубе про такого челика. Говорит заработок 10к в неделю, на своем станке в гараже, если работать по 8 часов и не гнать много брака.
Не будут
>Джун качнется до сеньора за 5 лет
10 лет в айти, каждый 5 лет вынужден падать на уровне джуна мидла из-за того, что фреймворки/языки меняются. Хуй знает какой у тебя там сеньор.
>>257936121
Вы никогда не видели людей с топовой корочкой уровня РЭШ/МФТИ? Может, не знаете, сколько зарабатывают хорошие юристы с нормальным образованием? Врачи-психиатры со стоимостью сеанса от 5к за час?
>Объясните, почему я должен вкатываться в айти, если хочу зарабатывать как нормальный белый человек?
Потому что ты не можешь поддержать вооружённый востание против путина, который ворует у тебя деньги. Свобода, и будущие стоят дорого
Но ты ведь правда чмо анальник
Так надо в свободное время учиться постоянно, а ты что думал?
Что конкретно он делает и для кого?
>Так почему я буду жить гораздо хуже
Потому что программиста нужно заманивать высокой зарплатой, чтобы он не убежал работать удаленно на дядю. А фрезеровщик куда денется?
Нет, я не программист.
Если ты, работая дворником, будешь постоянно что-то делать в свободное время, то будешь получать как в IT.
Наберёт стажа и свалит за бугор, если он не тупая греча конечно.
Ну то есть ты считаешь себя лучше просто потому что продаешься как шлюха туда, где больше платят?
Я тебе пожелал удачи с этим. Что-то не так?
Ну да. Можно собирать бутылки и халтурить. Не нужно ничего учить и вкатываться в айти.
> Если ты, работая дворником, будешь постоянно что-то делать в свободное время, то будешь получать как в IT.
Так ты тоже продаёшься как шлюха, только ты ещё и дешёвая.
С чем?
Не, ничего такого нет у нас
С тем, что я пожелал тебе удачи с этим
Ну да, так и есть.
>>257936413
Аргументы?
> с этим
С чем?
>почему я должен вкатываться в айти, если хочу зарабатывать
Ну, во-первых, ты никому ничего не должен. Во-вторых, вкатываться в айти просто за деньгами - не имеет никакого смысла, если тебе эта работа не нравится. Поверь.
>я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор
Не будешь. Джуны получают как дворники. Так что нет. Человек, который любит и умеет работать руками будет получать очень приличную зп даже в рашке. Другой вопрос, что на 100 фрезеровщиков - 99 алканавтов, которым вообще похуй на работу. А на 100 мидлов статистика будет немного иная.
Чел, у тебя мышление шлюхи. Не все такие как ты. У людей разные приоритеты в жизни, понимаешь? Разный интеллектуальный уровень. Некоторые работают ЗА ИДЕЮ. Понимаешь? Я как раз из таких людей.
Мимо-кассир из пятерочки
Тут должна быть шутка, что если бы у тебя были бы в личных средства производства был бы станок, то зарабатывать ты бы примерно столько же. Но это возможно создаст срач.
Нет, я занимаюсь тем, что мне интересно. Шлюхи именно шлюхи потому что они ебутся за деньги, и деньги тут главное, а не потому что им нравится давать всяким васянам и немытым чуркам.
С тем, чтобы получить хорошее образование и зарабатывать больше, чем 300 не в айти
Тогда нахуй вы называете себя сенйорами?
В этом треде я правды не найду.
Нет, не достаточно получить корочку, даже если у тебя красный диплом, никто не ждет тебя с распростертыми руками. На эти охуительные должности очереди ебанешься и по итогу либо возьмут кого по блату или кому-то из своих сотрудников повышение дадут. Рандому с улицы лишь хуй в рот можно получить.
Я не программист, я художник, работаю на расслабоне за тысячу долларов.
>>257936550
Ну тогда и не жалуйся, что тебе мало платят.
> Я не программист, я художник, работаю на расслабоне за тысячу долларов.
И тебе не обидно от того, что какой-то долбоеб так же на расслабоне работает, но за 4000 долларов? Просто потому что он видите ли проградрист.
Почему разница в 4 раза, ммм?
>я художник
Малюешь фури-прон для комишенов?
Нихуя
Это не мы, это эйчары. Сеньор - это «старший» по-нашенски
Я не он, но мне лично не обидно. Я получаю 2.5к бачей в месяц, но ебашу будь здоров, порой по 3 недели без выходных. Каждый делает, что умеет и продает себя как умеет.
Нет, мне похуй. Мне на всё хватает, а зависть это чувство оркопидорах и нищего скота.
>>257936788
Ну конкретно фури не малевал как-то, а вообще да, в том числе. Но и нормальных заказов много, машинки всякие, персонажи.
Кого ебет, что ты там хочешь. У работодателя одна цель - тебе заплатить поменьше, себе оставить побольше. И если у алгоритмопищущей обезьяны есть добрый дядя из-за океана, который всегда подкинет работы и долларов, если наши кабанчики решат подохуеть с выплатами, то гречневые нахуй никем не защищены, даже гос-вом. Сколько скажут, за столько и будешь ебашить. Не нравится? Всегда найдется узкоглазая обмотка валов, которая за гроши повъебывает вместо тебя. И на качество продукции всем давно поебать. Много и "идейных" ублюдков, готовых сосать барский хуй за гроши, лишь бы завод, на котором помер его дед и отец, не разорился. Эти мрази и бесплатно могут работать. Одно слово рабы.
Потому что если им не платить, то они уйдут на зарубежный рынок. Вот кабаны и вынуждены скрипя зубами платить им хотя бы СРАВНИМЫЕ с западным зарплаты.
>если он не тупая греча
:)
И Н Т Е Р Н Е Т
Н
Т
Е
Р
Н
Е
Т
Если бы изобрели технологию, чтобы хохлы могли дистанционно чистить толчки в Польше, им бы и на Украине столько же платили.
И какой же там тебе раслабон? Да, ящики он не грузит, но приходя домой ни чего не хочешь делать. Потому что устал не физически, а умственно.
таких фрезеровщиков дохуя. На авито зайди, любую деталь выточат на токарнике, отфрезеруют на фрезере или захуячат на ЧПУ. Из своего материала, хоть из титана. Найти оборудование на том же авито можно за копейки, или заказать готовые ЧПУ-сборки с алика. Если ЧПУ-шникам еще нужны мозги, чтобы корректно формировать управляющие программы, то обычных гречневых трудяг токарей и фрезеровщиков по стране хоть жопой жри. Они обучены читать чертежи и на ручной подаче что хошь вхуячат. В условиях такой конкуренции ты нахуй никому не уперся. Частники для мелкосерийного производства наймут алкаша Васю, потому что у него пятый или шестой разряд.
Ну это просто неправда. Пятерочный диплом какого-нибудь МФТИ - гарантия попадания на PhD, или даже, если повезет, в магистратуру, в вузы уровня Оксфорда. Нужно просто хорошо учиться, начиная со школы, и не будет никаких проблем с достатком. Если с учебой не задалось - то да, только айти, творчество, бизнес или проституция.
Представляешь, сколько лаванды в сбере? А в магните? А в пятерочке? А в аэрофлоте? А в мегафоне? У всех них есть программное обеспечение и, соответственно, программисты
>работая дворником, будешь постоянно что-то делать в свободное время, то будешь получать как в IT
ДА У МЕНЯ БИЗНЕС, А ДВОРНИКОМ Я ЭТО ТАК, ДЛЯ ДУШИ РАБОТАЮ
>Но и нормальных заказов много
Кто эти люди? Инди-гейделы какие? Кому нужно просто картинки?
Кого он платий йоба?
100+ к получают только процентов 30 из всех погромистов.
Остальные получают 15-35к не более не менее, даже в Московии.
Еще немного и всех хваленые пограмисты будут как юристы в нулевых, с хуем без соли. И оно уже происходит.
Кореш у меня, пример тому. Город населением миллионник - получает погромистом 27-35к, 40 очень с натяжкой зарабатывает.
Все это пиздеж про золотые горы инфоцыганвы, которая наебывает людей.
Да, инди-гейделы. Их сейчас просто до жопы.
Как будто охуенные фрезеровщики, именно мастера своего дела, к которым выстраивается охуительная очередь из клиентов - будет зарабатывать меньше
> Кореш у меня, пример тому.
Он просто карьерой не занимается, ждёт, пока барин сам ему платить начнет. Если б твой кореш банально разместил резюмеху на хх, уже бы как сыр в масле катался
>бабки крутятся приличные
Нихуя подобного. Обычная зарплата среднего офисного клерка не-айтишника.
Анон,
ТЫ
НИКОМУ
НИЧЕГО
НЕ ДОЛЖЕН
Всё остальное - порешал рыночек. Это твои проблемы, раз ты фрезеровщик, но зарабатываешь мало. Либо крутись кабанчиком, либо следуй за рыночком: начинай стримить, заведи тикток и т.д.
У тебя может быть сто красных дипломов, миллион высших. Но тебе никто ничего не должен. Ты либо адаптируешься под современные изменения либо остаёшься позади. Проблема не в обществе.
На видеорилейтид яркий пример того, как рыночек порешал. Вышка, диплом и пр. хуита не гарантирует успех. Тебя может обойти какой-то вчерашний школьник без вышки. И виноват тут только ты.
Не встречал в IT программистов у которых бизнес, но они для души по 8 часов таблички верстают или запросы в БД хуярят с джоинами. Вот уж развлекуха, пиздец.
Чел, там в жилищниках своя атмосфера, так что он прав. Но такой заработок не будет на 100% легальным и нужно быть в каком-то смысле кабанчиком, а не Славиком, который тупо метет улицы 5/12.
Ты сейчас описал карьеру как научного работника, а не человека, работающего на фирму. Все тобою написанного не гарантирует тебе работу за 300к/с.
Работая в одной конторе, где используется только вот этот конкретный стек - хуй ты что выучишь другое. Максимум что у тебя получится - пройтись по верхам и потом забыть за ненадобностью из-за отсутствия практики. Пет-проекты не является этой практикой. В общем - единственный норм вариант учить новые фреймворки - перекат в другую контору, где они используются. Но при этом в скором времени ты забудешь то, с чем работал до этого.
Почему так?
Потому что фрезеровкой заниматься проще, вот ей и занимается больше людей
Зайди на kaggle, полюбуйся. Все участники соревнований делают это в свободное время
Опу просто надо дать изучить какой нибудь начальный Java + Spring и заставить в ограниченные сроки написать проект на нем. Потом накнуть сверху докер+ кубер, а ну еще гит, системы сборки, паттерны проектирования, алогритмы для собесов и прочее.
Или подебажть-порефакторить-оптимизировать легаси-шизофазию, также на время.
Можно еще заменить ему выходные изучение новых технологий.
После этого вопросы отпадут сами собою.
Все вышеописанное конечно на английском.
Допуски он делает, клоун блядь.
> Объясните, почему я должен вкатываться в айти, если хочу зарабатывать как нормальный белый человек?
Не, чел это не так работает. Чтобы зарабатывать как белый человек ты должен работать не в пидорашке, а в белой стране, потому что работая здесь ты будешь получать как пидорашка. Айтишникам везёт в том плане что они могут жить в пидорашке и при этом работать так или иначе на компанию из нормальной страны. Ну а раз ты фрезеровщик, тебе придется перекатываться на ПМЖ.
Хуя себе проще. Нужно иметь площадь, гараж хотя бы. Станки нихуя не дешёвые, от 300к за б/у говнецо. ЧПУ вообще от ляма. Откуда у алкаша Васи такое?
Кредит + 250К помощь государства
Подозреваю, что фрезеровщиков просто много совковых петровичей на пенсии, которые продолжают по привычке работать за гроши, как всю жизнь делали.
Походим мимо частных домов. Все владельцы бизнеса листву метут.
>>257937446
Потом должен прийти чел и сказать, что всё его говно устарело и надо на флаттере переделывать.
> Проградрист навыдумывал умных слов и сидит пердит
Ученый, защитивший пхд в условном Оксфорде, безусловно, будет зарабатывать больше подавляющего большинства программистов. И жизнь у него будет куда интереснее за счёт бесплатных путешествий в страны, где проводятся научные конференции, и за счёт возможности самому ставить себе задачи.
Айтишникам и российские конторы прилично платят
Хуйню платят.
Да, обязателньно ему еще надо прочувствовать постоянный невроз о том, что твои технологии выйдут в окно и получишь за щеку.
Без этого никак.
Причем тут частные дома и kaggle?
присоединяюсь к >>257937135 в моем городе тоже платя по 30-50к пограмистам средней руки, нои в таком случае ты можешь сидеть и стагнировать в каком-нибудь битриксе или 1эсэ, ничего нового не изучая и не повышая свои навыкни
Чет ты дохуя всего накинул. На практке докерами и CI занимаются девопсы, а всем остальным девелоперы. На меня однажды накинули девопс таски, т.к. девопс заболел - ебал я это в рот все.
Не хуйню
От 120к со старта.
Ты быдло с завода
А причём тут kaggle и дрочение однотипных запросиков, когда у тебя есть прибыльный бизнес?
Ты охуеешь, но я знаю все это и это даже не мой профиль.
Так они вынуждены им платить, потому что иначе айтишник уйдёт к эльфам. Если чебурнет запилят, у российских кабанов просто праздник будет, новый год и день рождения - можно теперь погромистам платить как всем остальным!
Поэтому ты и сосешь. Думаю, фрезеровщик из тебя такой же.
Если знаешь так же охуенно, как девопс, то снимаю шляпу. Но почему-то мне кажется, что ты шаришь в этом поверхностно. Тем более, сам говоришь - не твой профиль.
При том, что kaggle во многом состоит из дрочения однотипных запросиков, и занимаются этим люди исключительно для души
А хули там знать, каждая эта хуйня учится за один вечер
Хуйню. Джунам платят как касирам в пятерке.
Совершенно не обязательно. У меня, например, ни разу не было оффера из-за бугра, а платят мне прилично. Россиянские конторы конкурируют не только с забугорными, но и между собой тоже
Ну я тебе и ответил. Уборка листвы состоит из работы дворника и люди работают дворниками для души.
Не джунам платят не хуйню
Потому что ИТ это бабки из воздуха.
Ты пока точишь одну болванку затнорму часов.
Кабанчик может продать 10000 копий кода макаки и забрать всю прибавочную стоимость себе.
Программисты наоборот тупые и не рациональные дауны.
Где? Я смотрю щас обьявы, чтоб удостоверится в своей правоте, и вижу что оплата по вакансиям идёт от жалких 30к и не превышает сотку.
Не, не как девопс. Но с этим приходится сталкиваться, в том числе когда делаешь пет-проекты.
Разработчика, который не знает контейнеризацию в 21 шлют нахуй.
>>257937751
Так в чем проблема выучить за 5 вечеров айтишечку и заработать миллионы на открытие своего фрезеровочного бизнеса?
Что ты мне ответил? Я у тебя что-то спрашивал?
>Так почему я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор?
Потому что твоя зарплата - это в первую очередь деньги с продажи твоего труда. Если он на хуй никому не нужен, то абсолютно похуй насколько ты преуспел в этом бесполезном деле
В данном случае, ты конкурируешь с роботами, которые делают тоже самое только лучше, следовательно тебя тупо не выгодно нанимать
Удачи на жизненном мути и добро пожаловать в реальный мир
У тебя один хуй есть ВОЗМОЖНОСТЬ работать за бугор. Если все российские конторы в одночасье начнут платить программистам 17к, то ты плюнешь на них и пойдёшь на апворк. А фрезеровщик не может плюнуть и пойти на апворк, поэтому ему и платят 17к.
Ну мне фрезеровочная хуйня нахуй не уперлась, я и так выучил и вкатился в айтишечку. И мне нравится кодить. Девопсовская хуйня не нравится, но там ничего сложного нет, просто мне это не интересно.
Хуйню. 100к для неджуна это хуйня, это всего лишь штука баксов, хохлы столько в Польше получают собирая клубнику, и за столько же работает не новичок фрезеровщик с разрядом.
Перекатись в норм страну и живи как белый человек.
>На практке докерами и CI занимаются девопсы
Дурачок не в курсе, что теперь даже верстальщик на джейквери должен в деплое разбираться ибо девопсу поебать как там твои гулпы вебпаки дрочатся.
Не будешь, хорошие специалисты много получают в любой отрасли. Знакомый отца работает сварщиком, не знаю сколько получает, но ездит на жипе. Летает в командировки в Европу чтобы заварить какуюто пиздюлину на пару часов работы и ему оплачивают и дорогу и проживание.
А я у тебя спрашивал?
Для фрезеровщика достаточно выучить небольшой обеъем знаний, программирование требует знаний не только ЯП но и дохуя различных дисциплин и высокого IQ, фрезеровать же может даже макака.
Ни разу не спрашивали за контейнеризацию на собесах. Хз, мб не попадались еще. Базарю, что пошлю их нахуй сразу же, если будут спрашивать за хуйню, которая ко мне никак не относится. Они бы еще сети какие нибудь начали спрашивать.
Нет у меня такой возможности, говорю же - ни разу еще оффер не получал. Была б такая возможность, давно б работал уже
> то ты плюнешь на них и пойдёшь на апворк
И говна там поем с индусами
> Если все российские конторы в одночасье начнут платить программистам 17к
То моментально среди них найдется такая, которая будет платить 18, и я уйду туда
Ну попиздел с девопсом, дал ему нужные команды, а далее пусть он уже их сам встраивает в контейнер.
Мне платят 250. Это не хуйня
>в Польше
Я не в польше
>клубнику убирать с хохлами
В гробу я видал такую работу, лол. Еще расскажи, что можно в жопу давать и сперму глотать за дорого. Такую работу я тоже в гробу видал. Если тебе нравится - на здоровье, конечно
Угу, каждый раз когда у тебя там конфиг сборки меняется он будет тебе её передрачивать, настраивать пути в нджинксах. Ага, да да. Я прям представляю как верстуну заглушек личного девопса выделяют, чтобы там его странички рисовать.
будешь пилить на проекте новый микро сервис с нуля, всякие dockerfile и docker-compose.yml тебе придется самому заполнять, ибо ты один знаешь, что тебе надо установить и как настроить и как запустить, какие папаины должны выполнится при деплое
Это ещё вопрос кстати, что лучше - сперму глотать или работать на заводе, в первом случае хоть здоровье не угробишь.
>>257937613
Так в том то и дело, что он развивался, его и назначили начальником новичков и т.д, потом поднялся в итоге выше 40 он нихуя не получал.
>>257938288
У нас это все решается через ПМа и девопса. Хз, о чем вы ребятки
Вкатывайся в искусство например.
>>257936685-анон
Потому что ты даже не пытаешся работать на западного барина, а вытачиваешь швабры для своего мухосранска, в котором деньги толтко у пыневиков и есть.
Выпились, если повезёт в следующей реинкарнации родишься не в пидорашке.
Хочу в море купаться и рыбу ловить.
Если ты даже с индусами конкурировать не можешь, о чем вообще речь? Сиди перди, можешь даже ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТОМ в школу за 17к устроиться и радоваться.
мимо
Угу, а у нас все сидят на фтп и на джумле шаблоны перекрашивают. Получается ваши гиты, сиди/саси нинужны, всё так.
> Вкатывайся в искусство например.
Заебись совет.
мимо оркестрант получаю 12к
Пыню же посадили в тюрьму за воровство у ив роше после того как пыневики ему с обедов донаты накидали
Еще раз: резюме на хх и катается, как сыр в масле. Тот факт, что его конкретная контора платит ему хуйню и что конкретно его это устраивает настолько, что он работает там годами и ничего не меняет, ничего не говорит о рынке айти. Ты лишь демонстрируешь своим примером, что существуют нищение говноконторы и что существуют дауны, которые в них работают. Всё
Ну я же нормально получаю.
Съебывайся в Германию через учебу. Всё, что потребуется - 10 тысяч евро и немецкий язык уровня B2.
Ну так я и пержу за 250. На апворке даже аккаунта нет
Ты сеньор пиздабол на дваче.
>Потому что твоя зарплата - это в первую очередь деньги с продажи твоего труда.
>Если он на хуй никому не нужен, то абсолютно похуй насколько ты преуспел в этом бесполезном деле
Настолько не нужен, что аж полстраны работает фрезеровщиками? Ещё скажи, что у тебя дома нет металлоконструкций, нет изделий и прочего результата труда фрезеровщиков.
>В интернете бесконечные деньги, доступные даже инвалидам харкачерам.
Приведи пример, не связанное с говнокодингом.
>Ты лишь демонстрируешь своим примером, что существуют нищение говноконторы и что существуют дауны, которые в них работают. Всё
Хуя себе нищая. В 10 Топ IT контор входит по РФ и СНГ.
Где вы блять такие беретесь промытые? Пиздец, ни работали ни разу в ит, сразу видно.
>Пыню же посадили в тюрьму за воровство у ив роше после того как пыневики ему с обедов донаты накидали
Тут уж каждый по себе работы выбирает. Мне ни завод, ни глотание спермы не подходят
Хуесант, начни рэп-биты делать или осты для инди-гейдева. Нахуя рыночку твоя душная классика?
>Как перестать быть нищей пидорахой, если я не хочу вкатываться в айти?
>Вот так можно.
>НЕТ ТЫ ВРЁШЬ, ТАК НЕЛЬЗЯ
Окей бро.
>Этот скулёж анальника
Кардинг, закладки, ЦП.
Ну ок, не нищая, просто кидающая твоего другана через хуй. Так тебе больше нравится?
Пчёлы которые действительно получают 250к, здраво оценивают свои силы и знают, что хороший специалист всегда найдет заказ, сколько бы индусов не было.
Да на здоровье. Я просто этим не занимаюсь, сечешь? Нет аккаунта, андерстуд? Даже не мониторю, че там к чему и почему, и каков уровень индусов. Конкуренция внутри рф позволяет мне зарабатывать 250, доступно объяснил на этот раз?
Во-первых, ты никому ничего не должен. Впрочем, как и тебе. А во-вторых что нормально зарабатывать надо работать директором Газпрома, а не какие-то там сраные станки. Ты эксплуатируемый элемент. Ты инструмент. Ты и не должен зарабатывать. Зарабатывают те, кто тебя использует. Таковы правила игры.
Не нравится диктуй свои правила, если сможешь.
Чел, даже такой дурачок как Ваномас тысяч 200 получает. Это не те деньги, имея которые, нельзя проебать конкуренцию индусам.
Хули серишь тогда своим мнением охуенно важным? Топик начался в обсуждении формировании зарплат, тебе несколько анон объяснило как они формируются, ты же тут до последнего высреаешь свои маняфантазии.
Слишком толсто.
Ты достиг?
Енжой йор особенность рашки.
Никто не хочет тут норм платить. Айтишникам приходится, так как они могут работать на Запад или даже туда уехать без проблем, достаточно навыки иметь.
Остальные не могут так как дипломы не котируются. И в этом тупейший парадокс: айтишники котируются, а другие нет. Я понимаю еще юристов, так как в каждой стране свои законы, но другие специалисты то?
На Запад может устроиться айтишник, который хорошо пишет код, почему например хирург, даже если у него навыки Бога, не может так легко поехать и получать там даже больше айтишника? Он также хорошо оперирует, но нет, ему диплом надо будет подтверждать. Болезни, как и языки программирования во всех странах одинаковые
Ну тут да. А хули так, малый процент только золотые горы берет.
Так тебе уже несколько анонов и пытаются объяснить, что ты можешь зарабатывать 250 внутри РФ именно потому, что у тебя есть потенциальная возможность работать на западного барина. Поэтому восточный барин вынужден тебе платить столько же, сколько и западный. Если эту возможность убрать, то восточный с большой радостью будет тебе платить столько же, сколько он платит остальным своим работникам, то есть 17к. Ты немного тупой, вот честно?
Какие фантазии? Я тебе объясняю, что зарплаты в РФ формирует конкуренция внутри РФ. Что непонятно?
>так как дипломы не котируются.
Неправда, если речь о топ-вузах.
И в чём толстота?
>>257939106
Нет, ведь я всё свою молодость потратил на вкат. Куча моих друзей из института давно добились каких-то должностей дроча бумажки и получая по 300кк, а я всё так же перекатываюсь с языка на язык, конкурируя теперь уже с людьми на 10 лет меня младше.
сейчас бы гречневым трудится блять в то время когда кругом айти.
Не ну серьезно я тут проорал, но челики играя в раст на офф серверах делают по 90к рублей в месяц продавая ресы тем кому лениво или нет времени. Кругом стримеры, ютуберы, тикторы, инфлюенсеры. но опчик непременно хочит точить свою говнину с микронными допусками. Ну точи епт. Это всеравно что ты бы извозчиком на лошади пытался таксовать и удивлялся почему ты нахуй никому не упал.
Я в айти уже 12 лет и все что я сейчас делаю, это нихуя. Потомучто все давным давно работает и мне платят тупо за наличие меня такого охуенного мои 3к зелени. Немного, но зато я все время занимаюсь своими делами, иногда шабашки делаю, но щас лениво, потому как удачно инвестировал в шиткоины и теперь можно даже увольнятся, но такую халявную работу жалко бросать.
Другие специалисты тоже котируются, почему. Хорошие сварщики, слесаря, электрики и заводские гречи за бугром очень нужны, в той же Германии например. Просто переезд в другую страну - это большое дело и не каждый на него решится, а айтишникам переезжать никуда не надо и они могут работать на запад, не отрывая свою жопу от проперженной хрущёвки.
>еще один НА ЗАПАДЕ
Никто там не платит дохуя пограмистам как тут, запомни.
>>257939202
Даже ваши все топ вузы не котируются, потому что нахуй никому не надо. В СССР котировались специалисты по всему миру, за счет лучшего в мире образования. Щас хуя.
Продаванам не платят больше двадцатки.
Еще раз тебе объясняю: не будет. Восточные барины конкурируют между собой точно так же, а зарплаты возникают из полезности
Тот процент, что занимается своей карьерой, а не сидит на жопе как даун, пока его кидают через хуй, тот зарабатывает, всё верно
Всё-таки немного тупой. Ну ладно, желаю, чтобы тебе никогда не пришлось это проверять на своей шкуре. Добра.
>Средний заработок профессора Сколтеха уже несколько лет составляет 800 тысяч рублей в месяц
> Через 2-3 года стали бы директором магазина
1. Вот ты бы удивился когда узнал сколько они получают
2. Не стал бы
> я всё так же перекатываюсь с языка на язык
Зачем?
Будь здоров, долбоеб. И тебе добра
> Сколтеха
Распильная хуйня на грантах. Нахуй оно надо.
А я тебе как и предыдущие аноны говорю, что без теоретической возможности съябывание на апворк, вам бы малину быстро прикрутили до уровня экономистов-юристов-продажников. 100к через 5 лет, 200 через 15.
>Никто там не платит дохуя пограмистам как тут, запомни.
Я в курсе. Заоблачные зарплаты в айти - чисто специфика стран 3 мира, так как вынуждены платить сопоставимую ЗП чтобы хоть кто-то работал. В итоге для стран первого мира их зарплаты средние, а для нищих помоек - заоблачные.
Я про это и говорю, жопой не читай
Не хочешь как хочешь. А кому надо, тот в распиаренной хуйне на грантах лутает 800. Дело хозяйское
>Никто там не платит дохуя пограмистам как тут, запомни.
Платят еще больше, но и всем остальным тоже платят больше.
Какие-нибудь анестезиологи там вообще короли рабочего класса
Фрезеровщику неприятно, лол. Полстраны работает этими самыми фрезеровщиками, а взамен получают хуем по губам и постоянные переработки + задержки зп. Если ты называешь это "востребованной профессией", то у меня для тебя плохие новости
И да, я не говорил, что результат труда фрезеровщика ненужен, я сказал, что ненужны именно люди-фрезеровщики, так как их заменяет робот, который выполняет их работу на порядок лучше и быстрее
Потому что большинство продаванов работают там на похуй пердя в стул. Воспринимая работу продавана как тюремное заключение с 10 до 9. В айти с таким отношением ты пойдёшь нахуй через месяц.
>>257939430
Ну вот у меня знакомый как раз им стал. Получает 400-900к. Зависит от продаж.
>>257939432
Ну потому что ахуенные некогда руби, а потом и джумла никому не нужны.
РЭШ - тоже распильная хуйня? Там тоже международные зарплаты. И в ВШЭ. Говорю же - нужно нормально учиться со школы, и не будет необходимости вкатываться в ойти для нормального заработка.
Он просто туповат и этого не понимает.
> джумла
Это язык такой, да?
На грантах в скотоублюской пахомии ты столько поднимешь только если у тебя пиздец связи есть, кукаретик мамкин.
>И в ВШЭ
Правда там не у всех международные, а только у тех, кого наняли на международном рынке.
>Ну вот у меня знакомый как раз им стал. Получает 400-900к. Зависит от продаж.
зп директора магазин мвидео < 100к
Откуда по-твоему берутся связи? Из воздуха возникают?
Как так получается, что "связи" есть только у людей вроде Гельфанда или Северинова, имеющих охуевший Хирш и востребованных за рубежом? Может, дело не в связях всё-таки, а в квалификации?
Дурачок пытается выёбываться. Ну бери всё ПХП тогда. какая разница.
>>257939669
Ясно, значит знакомый врёт, спасибо, что пояснил.
Алкаш Вася работает обычно в кооперации с кабанчиком. Кабанчик повертелся, покрутился, созвонился с нужными людями, подскочил, обкашлял вопросики. Глядишь и организовал заебатый токарник с микронными допусками, откуда-нибудь с хранения или с закрывшегося завода. Вася, который десяток лет на таких станках работал, за недельку все проверил, почистил, смазал, подключил к трехфазному питанию и хуячит себе, вертит ручки во все стороны. Резцы на авито тоннами продаются, тоже спизжены в свое время с заводов. Вот тебе и гаражное производство. Кто поумнее, вскладчину ЧПУ станки размером с гараж приобретает, потом на потоке нарды фрезерует или мебель в барокко стиле. С нескольких заказов станок отбивается.
Потому что рынок решает какая профессия более выгодная для бизнеса
И что, на php делать перестали, да? На чем нынче битрикс? На сях поди?
Что-то усмехнулся с такого симбиоза алкаша с кабанчиком.
> большинство продаванов работают там на похуй пердя в стул
Пиздец ты наивный. Туда спецом и берут потупее, чтоб больше не платить. У директора свои интересы и возможности, а кто умный дохуя того сразу увольняют нахуй. Видел как это происходит собственными глазами. Ты че там Эн Рэд начитался чтоль? Выкинь нахуй этот мусор из головы.
Вот тебе еще до кучи картинку. Подумай над её содержанием. Это реальность, а не розовые сказочки про конкуренцию.
В реальности, у кого дядя в прокуратуре, тот и директор магазина.
>сейчас бы гречневым трудится блять в то время когда кругом айти
По твоей логике сейчас пшеницу и овощи не выращивают, а печатают на компьютере? Или люди перестали есть и питаются энергией Солнца?
Реально смешно с вас, будто после айти все бросили свои привычные дела и сели кодить.
Так ищи завод хороший, хуль. А джуну тоже завидовать не вижу смысла, ведь он в анальном рабстве учит всякую поебень всё нерабочее время.
Что не так? Мини-завод. Барин, один штука и гречневый один штука. Гречневый не в курсе сколько стоит его труд, кабанчик дает +2-3к в сравнении с зарплатой на заводе. Все довольны.
Рыночек порешал
Речь о сексе?
Потому что
- твой труд не требует высокой квалификации
- твои коллеги готовы работать за меньшие деньги
- результат твоего труда не востребован на рынке
Если ты считаешь, что я в чем то не прав, то попробуй ответить на следующие вопросы.
1. Сколько времени требуется чтобы обучить фрезеровщика и с какими пререквезитами? (ПТУ и аутист)
2. Сколько производств или мастерских ты можешь найти, которым требуется фрезеровщик? (Замещены ЧПУ)
3. На сколько нужны в ручную фрезерованные детали? (CNC ценнее на рынке на порядок)
Потреблять товары гречневого труда не перестали, а вот платят в рази меньше, чем нужно для нормальной жизни. Если ты дохуя альтруист и готов на себе последнюю рубаху порвать, лишь бы люди были обеспечены всех необходимым, то гречневый труд рил для тебя, а если нет, то хули ты кукарекаешь, лол?
мимо
В голос!
Кореш твой - дебил.
Как уже сказали - резюме на ХХ и зашибай даллары.
Я именно так свои 130к за 3 года ТЕСТИРОВЩИКОМ БЛЯТЬ получать и начал.
И это миллионник Воронеж
Ну начнём с того, что битрикс таки другая цмс, которую тоже нужно учить и начнёшь ты полюбому с джуна, закончим на том, что твой битрикс сейчас в упадке, как и все сайтики от веб макак. Никто больше не идёт дяде отдавать 50-100к, на создание интернет магазина, когда все покупают в озоне и вайлдберрис, а если уж нужен сайт делают его на тильде.
>>257939944
Пиздец чел, давай я тебе тоже сейчас пришлю договор на 30 листах, который я подписывал при устройстве. Тоже ахуеешь.
Понятно. Значит, на тилтде всё делают. Ясно
>зарабатывать как нормальный белый человек
Ты не будешь зарабатывать как нормальный белый человек при любой профессии, если ты не обучался в белом ВУЗе и не работаешь в белой компании.
1) Иметь возможность работать на западного барина и только тогда тебе будут давать подачку уровня средненькой ЗП там, дабы ты не съебался (или же сам барин будет кидать такую, так ты дешевле местных выходишь), но которая в пересчете на рубли и местные доходы будет заоблачной, к какой в другой профессии десятилетиями идут и многие так и не приходят, даже в пределах МКАДА, для остальной страны такие деньги в принцине невозможны для 99% населения.
2) Либо иметь связи и сидеть на распилах, откатах, грантах и всяких серых и полубелых схемах.
3) Если тебя повезло охуенно устроиться на хлебное место каким-нибудь директором, или уникальным спецом в ДС.
Все - в остальных случаях ты будешь нищей пидорахой.
Страна гной.
>Так почему я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор?
упадок производства в стране, высокий спрос на погромистов, хорошего джуна с руками и ногами, фрезеровщика хорошего... ну ты нуба сравниваешь с состоявшимся профессионалом, мань. Итого -- ты дорог там где ты нужен
Просто не надо вкатываться в те области, что под силу любому усидчивому дурачку (90%+ вакансий). Дрочите математику и беритесь за машоб.
Вот тут нормально разъяснили: https://habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/
>чем больше людей в нее вкатываются
Проблема в том, что важно не общее количество людей в целом, а их квалификация. Грубо говоря, существует градация: вкатывальщик, джун, мидл, сеньор. Так вот, сейчас очень много джунов и вкатывальщиков, а мидлов и тем более сеньоров жестко не хватает. И есть предположение, что очень долго еще будет не хватать, так как нужен как минимум трехзначный iq для вката на этот уровень
Ещё забыл "иметь пизду и сиськи". Вебкам закладки и айти, классика же.
Ну у нас девопсы изначально настраивают контейнеры, CI на гитлабе, AWS, кубернейты - а ты просто пушишь изменения.
Ты расстроился что ли? Ну сорян, что раскрыл глаза. Вспомнишь через пару лет, когда пойдёшь джуном дрочить очередной новый тренд.
>каждый 5 лет вынужден падать на уровне джуна мидла из-за того, что фреймворки/языки меняются.
Пару недель сделать пет-проект это по-твоему упасть на уровень джуна/мидла?
> почему я должен вкатываться в айти
Не должен. Ещё вопросы?
> Так почему я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор?
Потому что выучиться на фрезеровщика гораздо легче, чем на программиста?
А по твоему тудушку написать и запушить на гит это ты уже на уровне сеньёора?
- Можешь работать охуенным сварщиком-частником например и зашибать охуенный бабос
- Бизнес. Даже ебаный ларёк с овощами может приносить неплохую прибыль
- Море
- Вахта
- Частная медицина
>Потому что
>твой труд не требует высокой квалификации
>твои коллеги готовы работать за меньшие деньги
>результат твоего труда не востребован на рынке
Ок, почему врач(квалификация) даже в частной клинике (востребованность на рынке) получает на уровне рядового джуна?
Нет, конечно какие-нибудь охуенные пластические хирурги, стоматологи или гинекологи, к которым ходят рожать жены элиты, вполне могут заткнуть за пояс даже синьоров-помидоров, но это единичные специалисты у которых удача и связи совмещены с опытом лет в 20, а мы говорим о рядовых сотрудниках.
А потому что врач не может пойти работать на западного барина, тк диплом не котируется, а госшараги демпингуют ЗП,
>Ясно, значит знакомый врёт, спасибо, что пояснил.
Я ошибся, можно получать сколько угодно скорее всего
Да не, прост ору с того, какую ты хуету несешь
>Ну потому что ахуенные некогда руби, а потом и джумла никому не нужны.
Нет проблем с руби на питон перекатиться если бы ты знал его. Ты что-то делаешь не так.
Да вполне котируется диплом. Тут не в дипломе дело, а в том, что врач не может лечить по интернету. Чтобы врачу работать на западного клиента - нужно полностью сниматься и ехать жить в другую страну, а на это не все готовы. А погромист может сесть за копмлюктер и сразу работать хоть на Гренландию, отчего и возникает глобальная конкуренция, а не локальная.
>10 лет в айти, каждый 5 лет вынужден падать на уровне джуна мидла из-за того, что фреймворки/языки меняются. Хуй знает какой у тебя там сеньор.
Если ты падаешь каждые пять лет до джуна только потому, что там что-то новое вышло, значит ты не обладал никогда знаниями ни мидла, ни даже сеньора.
Аргументирую:
1. все ЯП - это суть реализация нескольких парадигм программирования + синтаксис
2. фреймворки - это суть инструмент (как и яп, впрочем). Это как если бы знания плотника обесценивались бы, как только появлялся какой-то новый молоток или пила
мимо программист
В частных клиниках на уровне джуна? Да ты похоже угораешь. Я как-то недавно на своем потасканном гольфе приезжал в офтальмологу в частную клинику. Сам я получаю довольно таки дохуя, но по внешним аттрибутам ты хуй определишь это - потасканная одежда, машина, телефон. Потом после приема я с ним попрощался, он тоже начал собираться, типо у него дела. Подхожу к тачке, сажусь в неё, начинаю заводить - и вижу как этот челик подходит к рядом припаркованному прадику изсалону. Сам он работает в муниципальной больнице + в частной клинике
Ну так купи свой станок и зарабатывай на нем как программист.
Кодер продает заказчику результат своего труда который он производит на своём средстве производства. Почему ты так же не можешь? Может потому что в китае партию деталей высокой точности сделает заводской комплекс за день по цене в 100 раз дешевле за 1 деталь чем у тебя? Ну так у программистов такая же хуйня с индусами. Приходится выбирать ниши где мы имеем конкурентное преимущество за счет интеллекта белого человека. Приходится заниматься самыми сложными задачами которые не под силу индусам. Ты можешь так же. Если перенести это на твою область знания то ты должен собрать 3д принтер СЛС так чтобы он для тебя получился в 100 раз дешевле чем купить готовый и выполнять на нем заказы для оборонки и медицины печатая сопла ракет, протезы и сложные бионические формы для роботов с гидравлическим приводом у которых гадравлика проходит внутри и является частью конструкции.
закладки это разовый доход. может там пару человек и соскочили заработав миллионы, но они бы и в айти заработали с таким мозгом.
Глобальный рынок, в у фрезировщика рынок путинской стагнирующей много лет экономики. Это не только IT касается, если ты будешь фрилансить монтажом, цветокоррекцией или любой хуйней которую можно продать забугор доход будет резко выше местного.
>Можешь работать охуенным сварщиком-частником например и зашибать охуенный бабос
Не разбираюсь в этой сфере и не сталкивался никогда, не буду ничего говорить.
>Бизнес. Даже ебаный ларёк с овощами может приносить неплохую прибыль
Конкуренция, риски прогореть. Айтишник не рискует ничем. Не равноценно.
>Море
>Вахта
Охуенно по несколько месяцев не быть дома и заниматься тяжелой физической работой, когда кто-то офисе зарабатывает столько же компьютером, а иногда даже не удаленке. Охуенно равноценно, ага.
>Частная медицина
Посмотри вакансии даже в частных клиниках в ДС. В большинстве вакансий в районе сотки болтается +- пара десятков. Это не большая ЗП. И при этом учиться надо 8 лет, а еще и стаж набивать что в частную взяли. И все это ради сотки?
Ну если тебе кажется, что интернет магазины сейчас востребованы, то могу тебе только посочувствовать.
>>257940706
>>257940718
Для чего нужны геттер и сеттер - своими словами опишите. Потом послушаю охуенные истории.
Потому что пошел нахуй рынок порешал, вот почему.
Поди живем в век информационных технологий. Не хочешь работать айтишником - страдай.
В данном контексте "закладки" как бы символизируют всю криминально-наёбывательную деятельность.
Мне кажется, что веб-программисты сейчас востребованы. Если ты не вписался в рыночек, могу тебе только посочувствовать
>Джун не хочет слушать аргументированную критику
Лол, с каждым новым фрейморком добавляются новые парадигмы. Например лет 10 назад никто не слышал про DI, да хуле, многие и про паттерны не слышали. 5 лет назад никто не слышал про реактивное программирование. Понимаю, что все это было и раньше, но у этого не было хайпа, т.к. оно не было внедрено изкаробки в современные по тем меркам фрейморки. Через 5 лет добавят ещё какой нибудь хуйни. Предлагаешь изучать сотни сферических парадиг в вакууме чтобы быть потом к ним готовым?
Не угораю. Ты не знаешь как машины покупаются? Продал хату бабки в Перми, да и купил. Или половину суммы взял в кредит.
Зп в муниципиальной около сотки в лучшем случае в ДС, в частной тоже. Получается 200 в самом лучшем случае, вполне можно платить кредит за прадик, но за эти 200 надо жопу на британский флаг порвать, отучиться 8 лет и еще столько же стажа набить. Чувак, он работает на двух работах и дохуя лет положил на это, да и то прадик не назовешь дорогой или элитной машиной, а его зарплата ниже синьора.
Шобы не дергать параметры напрямую, например?
Шобы например разграничивать доступ?
Шобы логику какую-никакую при дергании задействовать?
Причём тут веб программист и битрикс? На битриксе кроме как интернет магазины связаные с 1с ты ничего другого не поделаешь. Если тебе кажется, что интернет магазины это тренд 2021, ну что тебе ещё сказать? Можешь ICQ ботов научится писать.
>>257941047
Вопрос про геттер сеттер даже не уровня мидла, удивительно как ты обосрался с ним.
> Охуенно по несколько месяцев не быть дома и заниматься тяжелой физической работой, когда кто-то офисе зарабатывает столько же компьютером, а иногда даже не удаленке. Охуенно равноценно, ага.
Лол блять, в море всякие там механики, старпомы и капитаны получают в месяц как минимум в 2 раза больше чем сеньорные сеньоры где либо в мире, разумеется кроме топ IT гигантов. После рейса как правило покупается очередная квартира в центре с охуенным ремонтом или понтовая машина изсалону себе или детям.
Про механиков и старпомов ты загнул, платят там чуть выше чем на обычной вахте.
Капитан конечно да, но ты капитаном хуй станешь, при таких же шансах ты можешь в ДС на хлебное распильно-откатное место попасть и тоже жить шоколадно без плавания, но вероятность попасть на такую должность думаю объяснять не надо
А я тебе про элитность и не говорил. В нашей мухосрани средняя по области - 25-30к. Хаты на тот момент стоили в среднем 1.5-2.5кк. Свежий прадик изсалону у ебаного врача, какбэ держа в голове стереотип о нищуках врачах?
Уже нет, чел. Азиаты и индусы повсюду, даже на капитанских должностях, он готовы пахать за копейки, кэп торгового флота получает чуть более чем 2к баксов, стармех аналогично, первый, второй помощник 1,5к баксов, и так далее по убывающей. Это ещё если повезёт, есть конторы где зарплаты намного меньше.
не получают там столько не пизди
У нас челики в Калининграде ходят в море за даллары - говорят, что топчики на корабле получают по $9-12к в месяц. Слышал это неоднократно от разных людей.
Согласен. А ты в курсе, что реализация на питоне в корне отличается от реализации например на пыхе? Я сейчас не про синтаксис.
Опытный инженер почитает и поймет о чем-то, ему намного меньше нужно времени чтобы разобраться. Это ты чего-то там "учишь", нужно было полгода питон подрочить и вкатываться получать опыт, а потом уже перекатываться в актуальный язык, фреймворк или что там, а не заниматься анализом нужный ли интернет-магазины, потому что в аналитику ты как мы видим все равно не умеешь.
Медицина очень разная. Кто-то на автобусе ездит и хуй без соли доедает, кто-то на старом логане, а кто-то на гелике. Но в среднем у врачей доходы просто средние, примерно уровня 50к-70к милионник и 100+- в ДС. А в айти зарплаты в среднем именно высокие в сравнении с другими специальностям, сечешь разницу?
Я не знаю при чем ты тут про аналитику какую-то начал хуйню нести. Видимо ты это пишешь не мне, а другому анону
>удивительно как ты обосрался с ним.
Я его просто проигнорировал, потому что переубеждать тебя нет смысла. Время все расставит на свои места и научит тебя всему тому, что ты сегодня не смог понять
Зависит от специализации врача. Если ты потоковый специалист, выписывающий типовое лечение и направления, то и получать ты будешь как потоковая обезьяна из программирования. И это независит от частной или муниципальной клиники.
Если ты узкий и востребованный специалист и получаешь мало по меркам статистики зарплат, а не твоей головы, то ты скорее всего ты не рассматриваешь предложения на рынке труда и мало о нем знаешь.
По поводу диплома, котируется диплом магистра и/или научная деятельность. Диплом бакалавра никому не сдался, кроме местной овощебазы.
В айти тоже разное бывает. У джунов щас высокая конкуренция, поэтому их покупают чисто на развес грести за копейки. Миддлы тоже разные бывают. Бывают дебичи, которые устроились в хуевую галеру джуном за копье, им там как следует промыли мозги что в остальных конторах все ещё хуже что кстати нередко бывает реально правдой и, набравшись опыта, они продолжают веслать в этой говноконторе, разменивая короткую айтишную карьеру за копейки.
Время от времени какая-то ниша более востребована чем другие. Например, в начале девяностых золотым дном была работа на кладбище поскольку в одну могилу хоронили два и более тел, в нулевых строителем-бетонщиком поскольку усилилися надзор за кладбищами, и тела стали заливать бетоном, сейчас большая часть криминала перешла в информационную сферу, и, как следствие, зарплаты программистов выросли.
Кстати есть такое. В СНГшном айти очень дохуя проектов это: или какие нибудь говнопирамиды; мутные платежные системы или биржи для отмыва бабла с серверами на кипрах; банально распильно-откатные никому ненужные проекты.
В чем проблема в дс переехать ?
тред не читал
Потому что ты живешь в снежной Лумумбии которая занимает мизер от мирового рынка и твои точеные вручную хуи неконкурентноспособны и никому в мире не нужны. И тебя можно было бы спокойно уволить к хуяи и просто платить пособие по безработице которое не сильно отличалось бы от твоей З.П., просто твоему местному барину нужно чтобы такие как ты дружно "красили в траву" от звонка до звонка, в одном месте и под надзором, а то глядишь еще удумаете чаво...
Потому что стать профессиональным фрезеровщиком гораздо проще, чем паршивеньким программистом.
Так уже расставило. Я то больше 10 лет уже в теме. Все мои коллеги из веба, кто не уделял программированию всё своё время, или меняют сферу деятельности или каждые вот эти 3-5 лет скатываются в нищенство/изучение с нуля. Кто-то до сих пор пытается тянуть проекты из нулевых, дроча за копьё. Кто-то выгорел и ушёл работать в другие сферы. Это большинство. В то же время вот эти "гречневые" уже давно на хороших должностях и имеют опыт, который не обесценится с выходом новой расхайпаной хуйни.
>Так уже расставило
>10 лет в айти, каждый 5 лет вынужден падать на уровне джуна мидла из-за того, что фреймворки/языки меняются
Действительно, ты уже на своем месте
> Если ты потоковый специалист, выписывающий типовое лечение и направления, то и получать ты будешь как потоковая обезьяна из программирования.
И сколько получает потоковая обязьна из программирования? Вот потоковый врач в ДС около 80.
> И это независит от частной или муниципальной клиники.
Сразу видно теоретика. В муниципальной тебе не заплатят больше установленной зарплаты хоть из штанов выпрыгни.
>По поводу диплома, котируется диплом магистра и/или научная деятельность. Диплом бакалавра никому не сдался, кроме местной овощебазы
У врачей дипломы специалистов. Однако даже с научной деятельностью ты не имеешь права работать за границей не подтверждая диплом. Может конечно если ты спец прямо мирового уровня (но надо понимать что таких людей в принципе единицы), то какое-то исключение и сделают, а так нет.
Ну да. А ты даже не в состоянии ответить на вопрос уровня джуна, но что то высераешь. Всё так.
Тут недавно моему другу веб-господину просто сказали - братан, наш бизнес ковид покоцал, поэтому работать теперь будешь за половину зарплаты, или до свидания. Сидит работает за половину, хули, параллельно по собесам ходит уже несколько месяцев.
Да, только чтобы мне платили за это, я учился 8 лет.
Мимо дата аналитик.
>Потому что ИТ это бабки из воздуха.
>Программисты наоборот тупые и не рациональные дауны.
Сделай сам свой аналог двача. Его ж может и тупой сделать, а ты умный и подавно
Борда 18+.
> Причём тут веб программист и битрикс?
Ты сейчас серьезно задал этот вопрос? Понятно, почему ты в рынок не вписался. Ты же вообще нихуя не понимаешь, как что работает. Пиздец. Я думал, ты реально чем-то занимался, а ты, походу, теоретик
Так имиджборду написать нехуй делать, мелкоборд вон до пизды. А вот чтобы раскрутить борду и привлечь народ, нужно кабанистость проявить.
в скотоублюдии ручной труд ценится на хуй без соли
Не сравнивай двач с другими бордами. Ты не сможешь сделать макабу. Макаба - охуенна.
>добавляются новые парадигмы
Чуть не пернул. Перечисли парадигмы программирования, которые были добавлены с начала 2010 года, плиз
>DI
Не парадигма программирования
>многие и про паттерны не слышали
Ну это вообще пушка просто. Никто из твоих друзей или вообще никто?
>>257941056
>Предлагаешь изучать сотни сферических парадиг
Какой еще сотни, лол. Ты ведь даже не понимаешь о чем говоришь
> Сколько?
Ниже средней в пределах толстого прямоугольника
> Сразу видно теоретика
Проблема не у меня, практик. Судя по статистике, я нахожусь справа от средней ЗП, а если с учетом налогов, то вообще у правого края толстого прямоугольника
> У врачей дипломы специалистов. Однако даже с научной деятельностью ты не имеешь права работать за границей не подтверждая диплом
Попроси свою альма-матер рассказать как это происходит на самом деле. Я уже понял, что ты не знаешь что, где и зачем. Если коротко, перерасчет возможен лишь по программам магистратуры международного образца. Бакалавриат невозможно пересчитать, а специалитет является причудой СССР, которая не дает никаких регалий, кроме степени бакалавра.
Ога, особенно ручной труд стоматологов, лол
>я должен вкатываться в айти
НЕ должен. НЕ вкатывайся.
Вообще когда каждый Васян начинает пиздеть за какую то тему, то тема перегрета и ей скоро пиздец. Так уже было с экономистами и юристами, а теперь пришла пора пырогромиздов. Насыщение срыночка, работа за еду и очередь за забором при общем низком качестве - вот это вот всё. Так что держись наоборот подальше.
Мань, программирование не может быть перегрето ввиду огромного порога вхождения. Васяны могут только пиздеть про вкатывание, но никто не вкатывается.
>Так уже было с экономистами и юристами
У этих всё нормально. Нужно только хороший вуз закончить.
>Проституткам больше платят
не
мимо гейшлюха
Ну да серьёзно. Что твой битрикс погромист может писать помимо интернет магазинов? Лендосы? Ну так их на тильде дрочат дизайнеры. ЦРМки? Ну так тут питонисты/нодеры с фронтендерами сидят. Различного рода вебаппы? Ну тут вообще широкий рынок и битрикса тут нету. Где твой битрикс то тут? Ну а сами интернет магазину, ну как по мне они ушли давно с рынка и никого не интересуют.
>Что твой битрикс погромист может писать помимо интернет магазинов?
Битрикс - это cms с плагинами. Что хочешь, то и делай + там целая экосистема продуктов от 1c. Так что, ты рил просто расписался в собственной неграмотности в этом вопросе
мимо
Двощую. Одинаково забавно чиать треды про вкатывание и про визги гречневых.
Пчёл, который имеет достаточно самодисциплины, чтобы с нуля без бэкграунда вкатиться в программирование выучив все необходимое и закрыв хотя бы 40% предметной области самостоятельно - добьется успеха в ЛЮБОМ деле, и в ЛЮБОМ случае будет достойно получать.
>>257943423
Двачирую. Проблема не в том, что "рынок перегрет", а в том, что чувак отучился на программиста, приходит с красным дипломом, а сам ну просто ни в зуб ногой, не знает что такое интерфейс и абстрактный класс. И таких чуваков большинство, не знаю уж кого в этом винить - шиштему образования нашу или ещё что.
Всем похуй на твое дерьмо в голове. Кабанчикам нужно решать задачи и налаживать процессы, использовать цмс релевантно для мелких и средних. 1С вообще стандарт на российском рынке.
Никто блядь, не флексит что ты там можешь за пол года с нуля написать на голом ЖС.
мимо
>Пчёл, который имеет достаточно самодисциплины, чтобы с нуля без бэкграунда вкатиться в программирование выучив все необходимое и закрыв хотя бы 40% предметной области самостоятельно - добьется успеха в ЛЮБОМ деле, и в ЛЮБОМ случае будет достойно получать.
Это неправда. Чтобы добиться успеха в, например, математике, нужен охуенный мозг. Одной лишь дисциплиной тут, в отличие от не очень-то требовательного к интеллекту ойти, не обойдешься.
Ну тащемта, ты нам в айти нахуй не нужен, нам и так долбоебов хватает. Если тебе нравится с мужиками после работы друг другу передернуть под пивко в цеху, то так и делай. Придумываешь тут, как-будто кто-то тебя хочет затащить в айти.
Потому что чтобы
>зарабатывать как нормальный белый человек
нужно чтобы тебе платили нормальные белые люди за нормальную работу для белых людей. Проще всего этого добиться, нанявшись в западную компанию.
>стал профессионалом своего дела.
Ну стал - молодец, возьми с полки пирожок. Надеюсь, у тебя есть клиенты. Вон Бербраер недавно затирал, что в Одессе его промысел умирает и у него только постоянны клиенты остались. И он не стал бы становиться токарем если бы выбирал сейчас.
>>257943800
Так и не услышал для чего нужен битрикс помимо интернет магазинов, как и 1с учёт товаров там. Хоть 1 кейс, ну?
Я не плохо денег во время студенчества на таких поднимал, при написании им курсовых и даже дипломов. Хорошо если 5% выпуск из всего потока будет хоть чуть-чуть что-то понимать, а не пойдет на кассу.
Хотя так наверное во всех хреновых мухосранских вузах?
Так он хочет, чтобы ты в айти получал 17к, как все. А то возомнил о себе, больше всех тебе надо! Неча!
дибил сука ебаный блядь отпрыск шлюхи нахуй стоматолог это нахуйблять не ручной труд, сука судя по твим высказываниям кодер тоже ручной труд он ведь код (внимание) руками набирает. бадум тсс
тир-1 специалист будет жить побаще дефолт манкиформошлепа.
АХАХА! Ну ты хуйню не неси, я не говорю про имбецильность и прочее, но из моего опыта люди с айкью 90 могли спокойно понимать вышмат, функан и прочую хуету. Ну может им требовалось чуть больше усилий. Признайся, тебе просто ссут за шиворот все, и ты хоть как-то хочешь почувствовать свою супериорность, ведь ты "умный", так мама сказала.
Какой математике, шиз? Это всего лишь инструмент для конкретных задач, берется узкая часть для своей предметной области используется с готовыми формулами.
Если же ты про теоретическую аля на острие науки, то это уровень создание архитектуры процессора, а не простого написания кода на фреймворках. Хороших ученых 2,5 на всю планету в любой области.
Сказками же про мозг можешь утешать себя, но если потратить 20-30 лет на учёбу, любой сможет достич результатов даже в такое трудоемкой хуйне. Просто, обычно это слишком и не нужно.
>>257943931
Ну вот несколько кейсов пикрил
Ну я мог бы получать 17к, работая программистом на государство, или русский бизнес, но нахуя. В отличие от станочника, программирование требует ментальной выдержки, т.к. тебя ебут со всех сторон и делать такое за 17к было бы неуважением к себе.
Что с тобой спорить и доказывать? Зайди на любую фриланс биржу и глянь, что нужно реальным заказчикам, а не тем что у тебя в манямирке.
>>257944254
Нетуда ответил
>>257935588
Ну эта востребованность будет что то типа 70к в миллионнике с опытом от трех лет.
Какой нибудь джавист с опытом от трех лет будет 200к получать сидя на удалёнке.
Да я думаю, станочника тоже неслабо ебут.
Ну вполне возможно. Не мне бы было очень любопытно узнать за что.
> почему я должен вкатываться в айти
Да нахуй ты не нужен в айти, вкатывайся на хуй.
>Так и не услышал для чего нужен битрикс помимо интернет магазинов
>Workplace Ecommerce
Идиот?
>>257944265
Интернет магазины, лол. Яж говорю на битриксе ничего больше не делают.
Ставлю плюсик под этим постом)))))0000
анальник - ровно такая же профессия, как и бухгалтер/юрист/препод.
Можешь смело слать анальника в пешее эротическое, если этот клоун начинает затирать про всякую хуйню про срыночек и прочее говно.
мимоанальник
>b2b crm системы
Идиот?
Получают спокойно. И 150 получают.
>но из моего опыта люди с айкью 90 могли спокойно понимать вышмат, функан и прочую хуету
Добиться успеха в математике не равно понять программу бакалавриата мухозадрищенского политеха, дурачок.
>Признайся, тебе просто ссут за шиворот все
Ты о чем, дурачок?
>>257944174
>Если же ты
Не мои проблемы, что автор поста выше не смог грамотно сформулировать свою мысль. Написал " в любом деле" - будь добр ответить за пиздеж.
>Сказками же про мозг можешь утешать себя, но если потратить 20-30 лет на учёбу
Какой "утешать"? Факт в том, что в айти может вкатиться чуть ли не последний дебил - там куча шаражников, бывших таксистов и прочих. Чего совсем не скажешь о математиках. Потому что у первых требования к качеству мозга гораздо ниже.
>b2b crm системы
>Интернет магазинов
Идиот.
Не знаю про пыху, расскажите детали реализации, пожалуйста.
>Я досконально изучил свою профессию, я ловлю микронные допуски, умею работать на десятках различных станков и тд., в общем стал профессионалом своего дела.
>я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк
Не будешь, зарплата у пиздюка 25к в Питере, 50к в МСК, я сомневаюсь что топ фрезеровщик будет получать меньше.
>Сравнивает b2b crm с простым интернет-магазином
Ебало представили?
Делай то, что можешь и хочешь. Мне больше нра слушать кулстори про сварщиков 7 разряда, которые варят друг с другом атомы экспериментальных сплавов, чем про кодомартышек аналэндов и виндос реинстал мастерс...
Ты просто слишком туп, чтобы понять о чем идёт речь, друг
Нихуя ты, за словом в карман не лезешь. Дурачок
Тебя никто не заставляет вкатываться куда-либо. Более того, те же фрезеровщики сейчас востребованы ввиду массового выхода на пенсию старых и отсутствия новых специалистов, медленного, но верного перезапуска производства.
>>257935397
Западу мы, и так, очень дохуя помогли. Их "спасибо" в виде плевков в рожу нас не устраивает, пусть теперь с индусами ебутся.
А что собсна значит добиться успеха в математике? Разве кто-то вообще может добиться "успеха" в привычном понимании? Типа, теорему какую-то ебовую доказать? Что нужно сделать для этого?
Сложнее в том плане что надо знать дохуя и опыта много иметь. Опытный сеньор подскажет по стеку технологий, знает фишки, распишет архитектуру и будет править говнокод джунов. Но по факту работы и напряга у него меньше. Топовые программисты вообще код не пишут.
Пиздец ты шизоид. В школах и универах, не "математики" преподают за 17к и 5 лет учебы? Там даже в некоторых шарагах, кандидаты есть.
Любая область расслаивается на кучу разных направлений, математика часто является частью предметной области, а не самоцелью.
Еще раз, некорректно сравнивать настоящихтм ученых-математиков и простых программистов, тут надо будет сравнивать с создателем архитектры микропроцессоров.
>Считает, что кому-то в здравом уме нужна ЦРМка на битриксе в отрыве от магазина
Твоё ебало представил. Крайне тупое.
>>257944646
Угу чел, корпоративные социальные сети и порталы советов директоров. Я уверен миллион вакансий, супер востребовано. Удачи поработать. Расскажешь потом как оно.
>эти жидкие манёвры
Кабаны платят за решение своих проблем. Если джун и милд, будет ходить и спрашивать "как это сделать?" Сеньор-помидор подойдет к ПМ и скажет, что вот если сделаем так и так, то получим увеличение прибыли тут и уменьшим издержки в этих процессах. Они зарабатывают кабанам огромные деньги, в замен же им дуют в попу.
Без проблем, перекатывайся в США где людей ценят. ИТ же могут работать на удаленке
>думает, что кто-то будет пилить и поддерживать целый продукт, на который нет спроса
Какой же ты узколобый, лол
>осты для геймдева
Опа это как? Где продавать?
Не-не-не. В США вообще хуево работать, отпуска нет, зарплаты низкие, никакой социальной защиты для рабочих и людей на работе не ценят совершенно. У программистов чуть получше, но всё равно довольно хуево не иметь права на отпуск, предоставленного государством. Причем брать отпуска там настолько не принято, что на твое место могут нанять нового человека пока ты был в отпуске.
>эти жидкие манёвры
Это ты про свои социальные сети для директоров? Да, я в голос проорал.
>>257944989
>Думает, что если спрос на продукт упал, то надо писать МЫ ГАВНО, закрываться и объявлять банкротство
Ну куда уж мне до тебя, битриксодауна
Потому что твои навыки не востребованы. Пиздец ты тупой.
На любых сторах, их тысячи во тнапример https://assetstore.unity.com/audio
Сейчас много инди делают, всем нужны спрайты, картинки на фон, модельки, текстуры, шейдеры, фх-эффекты, саунд, етк.
Пилишь - выкладываешь на всех площадках, у тебя покупают. Как собственно и любое из вышеперечисленного.
>Что нужно сделать для этого?
Родиться с подходящим мозгом и получить нормальное образование. Далее - не сдрочиться, не спидораситься, а работать над статьями.
>>257944797
>В школах и универах, не "математики" преподают за 17к и 5 лет учебы?
Это люди, которые добились успеха? Которые решили какие-то сложные/нетривиальные задачи?
>Еще раз, некорректно сравнивать настоящихтм ученых-математиков и простых программистов, тут надо будет сравнивать с создателем архитектры микропроцессоров.
Это опять ерунда какая-то. Ещё раз - человек написал, что те, кому хватило самодисциплины вкатиться в айти, добьются успеха в любой области. Ответ - нет, блять, это не соответствует действительности. Добиться успеха в науке могут единицы людей с хорошей генетикой. В отличие от айти, где действительно нужно не быть совсем имбецилом и иметь усидчивость.
>поучай упавший спрос, лох
>упал спрос
>на b2b crm
Ахахахахахаххахахах
На батрикс кал, ты хотел сказать
Интересно, спасибо за наводку.
Нет, я хотел сказать, что ты не понимаешь о чем говоришь
>Это люди, которые добились успеха? Которые решили какие-то сложные/нетривиальные задачи?
Что за маневры? У них в должности значится "математик" и часто есть даже ученая степень.
>Добиться успеха
Может любой пчёл, что не придумывает себе отговорок и оправданый, генетика у него решает охуеть просто. Да, для становление специалистом мирового уровня нужно 30+ лет в любой области. И что? Как это противоречит?
Или ты думаешь что вкат в вайти это просто дело, на пару месяцев или прохождение какого-то говнокурса? Пиздец у тебя маняфантазии, таких говноедов будут брать на 17к и то если повезет.
То есть просто публиковать статьи? И это критерий успешности? Ну такое. Я думал мы про настоящий успех, а это скорее показатель профессионализма. Да и я уверен, что платят за эти статьи нихуя, и тебе придётся всю жизнь потратить на преподавание. Печально
Да не будешь ты жить хуже, долбоеб. Джуны много получают только в каком-нить там ДС ну или забугорье. Тебе никто не мешает пиздовать тем же фрезеровщиком в забугорье или в москву. В остальном, если совсем нихуя не умеешь, врядли даже 20-30к будешь получать, потому что тебя обучать нужно несколько месяцев, а то и полгода.
Джуны вообще за еду работают.
Ебу дал, хороший фрезеровщик со знанием ЧПУ может получать сильно больше мыддлов в Москве. Если ты гречневое чмо после птухи протирающее штаны на полудохлом совковом заводе, то да, ты будешь получать меньше чем джун, но ты этого достоин, так как твои знания говна не стоят.
>>257944902
А сколько в среднем у них занимает времени выход на такие ЗП? Лет 8?
Ох уж этот черрипикинг. На хуй просто проследуй)
Лол, еблан пытается фотошопами наёбывать. Последняя стадия отрицания. По твоему запросу просто нерелевантная какая-то хуета, которую никто не ищет.
Я писал про людей, добившихся успеха в математике.
>Может любой пчёл
Ну это левацкий бред уже, к сожалению. В духе "у всех одинаковый мозг". Конечно же, чел, родившийся с неправильным мозгом для деятельности Х, никогда в деятельности Х не преуспеет. Так же как человек, не рожденный в теле, пригодном, чтобы победить на олимпийских играх, никогда не получит заветную медаль.
>Или ты думаешь что вкат в вайти это просто дело, на пару месяцев или прохождение какого-то говнокурса?
Это ты к чему вообще? Я думаю, что вкат в айти - то, что под силу дворникам и таксистам. И это подтверждается фактами.
Что значит в среднем? В ОАО "Рога и Копыта" тебя назначат сеньором через год, в Яндексе же если ты безиницативный чмоня никуда не стремящийся и не проявляющий активности будешь всю жизнь джуном ебашить тупые таски. Нет среднего, есть конкретные кейсы.
Переключись на весь мир, даун)
>под силу дворникам и таксистам. И это подтверждается фактами
На зп 17к, формошлёпить у ИП Арумяна?
Показывай свои факты, как дворник вкатился и получает от 5к зелени.
Шизу же про детерминированность я комментировать не буду, ты явно вбил себе в голову установки, чтобы не расстраиваться из-за неудач. Право твое, но даже родившись с идеальным телом для олимпийских игры ты никогда без усилий ничего не добьешься. Точно так же как десятикратным трудом, среднечел сможет стать на уровень хорошего спортсмена - может даже и олимпийского уровня.
>Переключись на весь мир, даун)
АХАХАХА ору. С какими же еблана приходится тут спорить. Маня, битрикс это РУССКАЯ цмс, с РУССКИМ 1С, котрый настроен ТОЛЬКО НА РУССКОЕ НАЛОГООБЛАЖЕНИЕ. Её нигде кроме РФ не используют.
Ты не совсем прав. Я помню видел, пару рофельных статей о экспорте 1с в другие страны.
мимо
Не, я не о звании сеньера, это слишком широкое понятие, я спросил конкретно про крутых сеньеров, которые делают 10-15к баксов в месяц. Среднее значение всё равно должно быть, таких спецов не два и не три на всю планету.
Тогда нахуя ее гуглить по всему миру? Жду оправданий
Проведи исследование. Зайди на хх, вруби поиск по "сеньор-помидор" и смотри требуемый опыт коммерческой разработки - это нужно тебе значение и фирмы которые повесили вакансию, отсеивая совсем уж мелкомухосранские шаражкины конторы. Рассчитай среднее значение.
>На зп 17к, формошлёпить у ИП Арумяна?
Откуда я знаю? В изначальном посте сумма, с которой вкат считается свершенным, не уточнялась.
>Показывай свои факты, как дворник вкатился и получает от 5к зелени.
Зайди в ютуб. Или на - https://events.vedomosti.ru/speakers/bakunov-grigorii-6885 . Свердловский театральный какой-то. Считай, с улицы закатился колобок.
>Шизу же про детерминированность я комментировать не буду, ты явно вбил себе в голову установки, чтобы не расстраиваться из-за неудач.
Если бы у меня что-то, что мне нужно, совершенно не получалось, было бы куда печальнее думать, что я физиологически к этому непригоден, чем верить в то, что я просто ленюсь. А про детерминированность я и не говорил. Безусловно, надо работать и попасть в благоприятную среду, однако это не даст никакого выхлопа, если банально не та генетика.
А не обязательно вкатывать в айти чтобы зарабатывать нормально. У меня если знакомые автослесари, водопроводчики, маляры, сварщики и прочие технические ребята, которые зарабатывают вполне айтишные зарплаты. Вот только они для этого въёбывали годами. А в айти этого достичь просто намного проще и условия работы сильно проще.
Основная проблема иных сфер работы это засилье гречневых долбоёбов, которые согласны хуй сосать вместо зарплаты. Ты думаешь откуда вылазят додики которые кукарекают что в атйи денег нет и отговаривают вкатываться? Это вкатуны вчерашние боятся что гречневые зайдут массово и обвалят зарплаты лол.
Но реальность такова что люди не понимают, что есть большая разница между петровичем на заводе залупахуйстроя, который тупо в подсобке бухает и ничего полезного не делает и реальным техническим специалистом, который нормально работает. Петровичи живут до сих пор в советской матрице. Прямо по советской методичке: вы делаете вид что платите, мы делаем вид, что работаем. В этом и разница между совковым электриком из недожека, который закрывает заявку даже не выехав на объект (тру стори много раз) и частинком, который приезжает через пол часа и быстро делает то, что от него нужно.
Форумы таджикистана?
>>257946215
Бля, чел, а почему мы тут на русском говорим, если сосач гуглят в польше? Ты поляк, курва? Нет, ты идиот, скажи?
За 20 лет только умственно отсталый с инвалидностью не вкатится. Что не так?
>сравнивать b2b crm с маилачем
Ладн))))
Это западные ЗП, тут такого нет. Но если у кого то есть это дебилизм чтобы один мега профи получает 15 все остальные 4, так быть не должно что есть кто то незаменимый
Еблаен обосрался))00)
Вкатиться чтобы работать за еду? Вот медианная зарплата в айти.
Да нихуя, нормально получает
Это откуда такая статистика?
В пидорашке нет ЧПУ станков даун. Это бото пост вообще. Ещё сходи питон поучи как в той пасте из 2013
к вам выехал воронок ожидайте, можете смазывать анус для швабры
>закладки
Как связано с интернетом?
>Так почему я буду жить гораздо хуже, чем только что вкатившийся в айти пиздюк на должности джуниор?
Вообще хороший фрезеровщик конечно не наносек, но точно не небо и земля с джуном
сажи
Сбериндекс
В ЧПУ иди, потом перекат в Германию или работа тут с сертификатом от немцев на их оборудовании.
Смотря сколько платят. Если тыся 7-8$, то и можно с 11 утра до 3 ночи сидеть
>Пятерочный диплом какого-нибудь МФТИ - гарантия попадания на PhD, или даже, если повезет, в магистратуру, в вузы уровня Оксфорда
жирнота
мимо фупм 2019 года выпуска, в науку из знакомых попали от силы 2-3 человека, и то все в россии сидят до сих пор