>>257988041 (OP) Хороший иск. При любом исходе дела вин-вин. Или вернет свои деньги как долг, или суд признает их сожительство и он сможет претендовать на раздел имущества.
>>257988396 мой пост сверху, не разбираюсь в юр. делах, как это работает что он сможет их вернуть, его ни в доле квартиры ни договора о том, что он бы платил, то есть все добровольно, объясни пж
>>257988041 (OP) >В чем конкретно он не прав? В том, что давая деньги в долг нужно брать расписку. С ней еще есть какие-то шансы взыскать деньги. Правда, 99% что никакого долга не было, он просто скидывал ей бабло за жизнь в ее хате и за еду.
К слову, а он не сможет отозвать платежи у банка, ведь суд может все-таки признать, что он недобровольно делал эти платежи, главное чтобы адвокат грамотный попался?
>>257988680 >а он не сможет отозвать платежи у банка, ведь суд может все-таки признать, что он недобровольно делал эти платежи
Нет, конечно. Как по-твоему суд будет определять "недобровольность"? Что это вообще такое? Максимум, что он можно сделать это доказать, что они вели общее хозяйство и имели общий бюджет, соответственно, он может претендовать на 50% платежей за ипотеку, сделанных в этот период. Вот эти деньги в теории можно попытаться получить, но это мягко говоря сложно. А с учетом того, что он позиционирует свои траты как "долг", то уже анриал.
>>257988940 ну значит мужик обосрался, должен был сначала нанимать адвоката, и только потом что-то заявлять, будем надеется что у сельди, выпадет прямая кишка во время работы для оплаты остальной ипотеки, или ее некст раб будет ее пиздит по черному.
>>257989041 >ну значит мужик обосрался, должен был сначала нанимать адвоката, и только потом что-то заявлять Так он и так и так бы обосрался, скорее всего, лол. 2 года отношений для нашего суда вообще не срок. Алсо, зачем желать тянке говна в жизни, она-то тут причем?
>>257988157 >>257988396 >>257988456 Мимо-юрист Иск плохой, потому что тот, кто его составлял, даже не смог блять выбрать основание для взыскания денег - как возврат по договору займа или возврат неосновательного обогащения. Это совершенно разные основания (договорное и внедоговорное обязательства)
Как займ взыскать нельзя, т.к. нет доказательств, что он дал их именно в займ. Нужна хоть какая-то расписка, и то её будет в суде недостаточно.
Как неосновательное обогащение тоже нельзя, потому что деньги он переводил не по ошибке, а именно с целью погасить долг бабы, что было обусловлено их близкими отношениями. Это квалифицируется как дарение.
Пример из судебной практики: >между сторонами не было никаких обязательств, все затраты истец нес добровольно в силу личных отношений с ответчицей. Он не мог не знать об этом, подчеркнул суд. «По существу требование истца о возврате денежных средств обусловлено лишь прекращением фактически брачных отношений, а не исполнением каких-либо обязательств, следовательно, эти денежные средства не могут считаться неосновательным обогащением ответчика», – говорится в решении районного суда. Выводы первой инстанции поддержал Мосгорсуд. После чего Максимов обратился с кассационной жалобой в Верховный суд.
Изучив доводы заявителя, тройка судей под председательством Сергея Романовского отказала в удовлетворении жалобы. Суд напомнил, что деньги и другое имущество не может быть возвращено в качестве неосновательного обогащения в отсутствие обязательств, то есть в дар или в целях благотворительности. Именно такая ситуация сложилась в деле Максимова. Он тратился на строительство и обустройство дома без каких-либо обязательств, добровольно, безвозмездно и без встречного предоставления, подтвердил Верховный суд вывод нижестоящих инстанций (Определение ВС от 16 июня 2020 года № 5-КГ20-29).
>>257988041 (OP) Лол, конкретно здесь я согласен с cельдями из комментов. По крайней мере в том что чел - очевидный шиз-обиженка. Если бы он жил отдельно - то его претенезии были бы справедливыми, но он жил в чужой ипотечной хате и считай платил продуктами и бытовой хуйней - все справделиво. Схуяли он решил что может требовать за это деньги?
Я уже молчу о самой концепции требовать назад деньги за фактически подарки. Вот даже аюстрагируясь от конкретно этой ситуции с сельдью, можно ли считать нормальным человека который, например, после перехода из той же школы в вуз начинает требовать со своих протыклассников возметить деньгами все подаренные им в стиме игрухи? Или чел который прежде чем перестать общаться с кем-то начинает требовать с него деньги за все совместные походы в игровой клуб/бар/etc когда счет делили пополам?
>>257989354 Кстати судя по картинке, скорее всего иск писали в какой-то юридической конторе. Почему и хочется почитать дальше, квалификация отношений как заемных и взыскание через неосновательное обогащение интригует. У истца лишь одна перспектива: доказывать, что некоторые общие вещи приобретались за счет обоих лиц; установить право общей долевой собственности и требовать раздела или компенсации.
>>257988940 Если >>257989827 >квалификация отношений как заемных и взыскание через неосновательное обогащение интригует О чем я и говорю, это невозможно. Называется "напихаем в иск побольше статей, чтобы клиент думал, что мы классные юристы"
>доказывать, что некоторые общие вещи приобретались за счет обоих лиц Да, в отсутствие соглашения об общей долевой собственности это единственный вариант. Но как это доказать, я не знаю. Только если в магазине разбивали оплату одной вещи по частям, но думаю, что этого не было
>>257989429 Двачую. >>257988041 (OP) Вообще если посмотреть на цифры, то он потратил за 2 года 600к, то есть по 25к в месяц. При этом, живя в хате бабы. В гугле пишут, что средняя стоимость аренды квартиры в Екатеринбурге - 22к. Ну и как бы за шо он копротивляется?
>>257989964 >Да, в отсутствие соглашения об общей долевой собственности это единственный вариант. Но как это доказать, я не знаю. В теории можно, например, предоставить пруфы из переписки уровня - давай купим машину на двоих, а давай. Вот я тебе перевел 300к на нашу общую машину, езжай за ней. Но это должно очень повезти с наличием всех пруфов, плюс доки все должны сохраниться на вещи, а у них там явно не машина была, иначе бы это уже было упомянуто. Вангую, ушлые юристы увидели туповатого анальника и решили поиметь его по полной.
>>257988041 (OP) Лол, как же селёдки и их симпы усираются, соревнуясь друг перед другом кто же лучше обосрёт челика. А ведь он красава и всё сделал правильно.
>>257990366 >В гражданском судопроизводстве досудебный порядок урегулирования спора является обязательным только в случаях, предусмотренных федеральным законом (часть 4 статьи 3 ГПК РФ)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18 "О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства"
Хуй знает чем это все закончится для мужика,но взорванные жопы селедкоблядей как бы намекают что имеет наибольшую важность в отношениях с мужчиной для девушек в наше время.Готов поспорить что она его дропнула из-за того что нашла дурачка побогаче.
>>257988041 (OP) В том, что он соснет в суде. Она просто заявит, что они вместе жили и вели совместное хозяйство и все. Она же с него деньги за аренду жилья не брала, лол? Не докажет он нихуя перечисления "в долг".
>>257990364 Попусту тратить время сторон и суда? Вот уж действительно правильный поступок. Даже если он фанатично протоколировал все расходы, сохранял документы и оплачивал только по карте, то перспективы дела колеблются, где-то в районе десятых долей процента. Скринь, не взыскать ему 600к. А если проебёт, так ещё и представителя бывшей оплатит который её и драть мог в ходе дела, и сопутствующие расходы. Реально додик какой-то.
>>257990576 Ну хуй его знает. Я никогда не понимал этой хуеты, если честно. Зачем тратить на бабу деньги, если жалко? Вообще на кого бы то ни было, если уж на то пошло. А не жалко, так хуле постфактум пытаться вернуть "инвестиции", если это был подарок? Плюс, тренер явный неадекват. 25к это цена месячного рациона качка.
>>257990078 При всем желании без договора к сожалению пососет. И дело тут даже не в том что как выше орут, типо суд за селёдку вступиться - нет. Дело банально в том, что нет документа, на который можно ссылаться. Была бы расписка. А еще лучше наторильно заверенный договор займа.
А всё что ему тут юрист нарисовал, это хуйня манямирковая.
>>257989964 >Но как это доказать, я не знаю. По сути, только прямым признание от ответчицы, что, кстати, не выглядит так уж невозможно, т.к. простой человек может опасаться врать суду.
>>257993284 Когда в школе учился, общался с тян из Православной гимназии. Была очень милая и красивая. Был только тогда мамкиным аметистом, поэтому не срослось. Давно не общались уже, не знаю даже, как она сейчас, спустя столько лет. Так что красивые бывают.
>>257993482 С кем общался, даже знакомился года 4 назад имел тогда совсем иное мировоззрение - никого не интересовала. Хотя тут скорее молодой человек, это не для вас.
>>257988041 (OP) На самом деле он формально прав. Если ты вкладывал деньги в самоходную пизду на нормалоидных условиях, что она будет верной женой, родит столько-то дитяток, вы создадите ячейку общества и буду жить в горе и радости до конца ваших дней, а в итоге получил ровным счетом нихуя, то это в какой-то степени мошенничество. Если грамотно составить иск и пропруфать ее письменными и устными (с аудио и видеозаписями) обещаниями любить/сосать/рожать и т.д. то выиграть суд не так уж нереально.
Но у него заявление составлено по-еблански и он сам себя овнит в предложении, где обведено зеленым. Соотвественно, он только проебалденьги по госпошлине и время.
Почему они так жалуются, что ох-ох девушкой попользовались, писечку давала а могла не давать? Разве это не равноценный обмен? Он же не насиловал ее? Или это сторонницы идеи, что женщинам секс не нужен? Почему тогда беременна в 16 уже второй десяток сезонов снимает, если не нужен?
>>257988041 (OP) То что с таким говном в суд пошёл. Селёдка его наебала, конечно. Но его и юрист наебал, что он там ему плел, что это говно сработает. Дегенерат ебучий. Пусть ещё в финико вложится.
>>257993800 Для всего этого есть институт брака, совместно нажитое и все такое, а тут просто сожительство и дарение формально. Если, конечно, пруфов доказательных для суда не будет Ах их нет, приложил бы уже сразу
>>257988041 (OP) Знаю дохуя такхих стори. Куколд живет со шлюхой, на нее оформлена ипотека. Естественно он все бабки вваливает в "семью". А потом идет нахуй.
>>257994144 В тебе нет жилки юриста. В это-то вся и суть, что брачный договор в прямом виде в РФ - бумажка для подтирания задницы. Поэтом у в случае ОП-пика, ему нужно давить именно на то, что был факт мошенничества, по маршруту: пизда обещала одно, получив деньги обещание не исполнило и деньги не возвращает. Доказываешь каждый пункт из цепочки и вы выигрываешь суд. Либо, не в случае оп-пика своевременно заключаешь с пиздой договор гпх об оказании услуг. И вот здесь основная собака зарата, так как упоминать сексуальные услуги ты не можешь (иначе сам сядешь за организацию проституции) и слово "брак" тоже забудь и т.д. Я думаю, обойдя все подводные типа вышеуказанных и потратив время можно, наебетельский договор для пёзд составить даже при текущем законодателстве.
>>257990661 Да понятно, что дело вряд ли выгорит. Но он создал шумиху, инфоповод. Видел скрины с комментами? Там селёдки уже начинают раздумывать, стоит ли принимать подарки.
>>257990894 >Я никогда не понимал этой хуеты, если честно. это все понятно, как и давать в долг сумму, которую заведомо не жалко потерять. но так-то он прав, он оплачивал её ипатьеку, почему бы не получить с неё бабло, если расстались? >>257990727 когда перестало устраивать - подал заявление.
>>257994737 Ну про это я и говорю, дьявол в деталях. Чтобы составить хотя бы условно "работоспособный" договор на данную тему нужно довольно долго прокорпеть в ворде, консультант плюсе и сайтах с решениями суда. Плюс Я на куда более простую тему (отказ от уплаты кварплаты) потел примерно 2 месяца чисто ради интереса, проверить работают ли суды в РФ или нет (как обычно визжят либерахи), в итоге выиграл, конечно, оба суда районный (как истец) и мировой (как ответчик), но это того, кстати, с текущей позиции может и не стоило. Проще было эти 20 к заплатить, чем тратить вышеуказанное время и испытывать стресс, особенно когда ждешь решение суда (в это момент довольно жестко потеют подмыхи, кружится голова и давление ебашит)
>>257988041 (OP) Ей вполне реально подать встречный иск по которому парень окажется еще и должен. Дополнительно, можно подать заявлении об изнасиловании и тогда он сам будет бегать за ней с деньгами. Тяночке просто нужен хороший адвокат, но там вроде ей на него уже собрали необходимую сумму.
>>257996010 Не, на диете они только тогда, когда едят за свой счет. Когда появляется лох, который ведет их в ресторан за свой счет, то все диеты отменяются.
>>257995059 > Чтобы составить хотя бы условно "работоспособный" договор на данную тему нужно довольно долго прокорпеть в ворде, консультант плюсе и сайтах с решениями суда.
А главное нахуя это делать, если вторая сторона с таким договором просто пошлет тебя нахуй? Дешевле просто и без задней мысли ни за что не платить изначально.
>>257994916 >но так-то он прав, он оплачивал её ипатьеку, почему бы не получить с неё бабло, если расстались? Ну с ее точки зрения это плата за проживание в ее квартире, например. К тому же там не раскрывается калькуляция, сколько он платил и за что. Если из потраченных 25к что-то составляла аренда, а что-то его доля продуктов, то как бы схуя тут траты?
>>257989354 Я правильно понял, что желательно дарить материальные подарки, типа айфонов, а потом предоставлять чеки о том, что это ты купил и это твое имущество?
>>257998284 Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, когда: -дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей; -договор содержит обещание дарения в будущем.
Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.
>>257997452 >если вторая сторона с таким договором просто пошлет тебя нахуй? Это ты так думаешь, а по факту ты подписываешь подобный наебаловный договор каждый раз когда обращаешься, к примеру за медпомощью в частную клинику.
>>257998580 Да нет, доказывает тот, кто утверждает
>Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Если кун подаст иск, именно ему придется доказывать отсутствие дарения. Как доказывать отрицательный факт? Никак. Как доказать, что условный айфон перелавался не в дар, а во временное пользование? Никак
>>257998884 То есть если тня/кун обнесет пол дома своего партнера или просто что-то в гостях спиздит, то будет сидеть и говорить "ну эт, мне подарили" и ему ничего не будет?
>>257998611 Я тебе еще раз говорю, что уговорить хорошо знакомого обычного человека подписать невыгодную для него хуйню не особо сложно. Именно поэтому существуют мошенники, инфоцыгане, риэлторы, Мавроди, "гойские квартирные матери" и т.д. Причем тот, кто лохов обманывает обычно тоже далеко не главный герой сериала Менталист.
>>257999095 То есть если пойти к полицаям и сказать, что у тебя спиздили телефон, который ты отдал на время партнеру и который он не возвращает и предоставишь чеки, то его набутылят?
>>257998503 >по факту ты подписываешь подобный наебаловный договор каждый раз когда обращаешься, к примеру за медпомощью в частную клинику. Ну так люди без острой необходимости к врачам в принципе не ходят. А тут как бы любая тян с такой хуйней просто и без задней мысли нахер пошлет.