>>258035225 Исходный код по-тихоньку расчехляется естественнонаучниками. Описать наш мир матрицей можно теоретически, но это будет бесконечное поле. Мб Всевышний так нас и сотворил
>>258035078 (OP) Наш мир это всё большой фрактал и матрица. Я до вчерашнего дня ни разу не видел треда про фракталы на харкаче, вчера посмотрел фильм про них и тут появился тред. Вы ёбаные боты и нпс, я единственное живое существо.
>>258035359 слушай посмотри фильм ещё про что нибудь, например про гильотину, если на дваче после просмотра фильма появится тред про сабж, значит ты прав.
>>258036859 >Ну да конечно у теб две руки два глаза по сути твоё лицо семетрично Даосизм - это аналог диалектики, и, вообще говоря, даосские коаны нацелены на отучение человека от формальной логики.
>>258037595 Природа создается таким образом, потому что это для нее более просто и эффективно учитывая законы физики, химии и биологии.
Меня лично больше интересует вопрос: почему мы, будучи физико-химическим конструктором можем себя осозновать, будучи частью всемирной химической реакции. Фракталы в этом смысле куда понятнее только не под кислотой, там ты просто в ахуе
>>258037683 >почему мы, будучи физико-химическим конструктором можем себя осозновать, будучи частью всемирной химической реакции Поставь вопрос конкретнее.
>>258035078 (OP) >Может ли быть что фракталы это путь тайным секретам вселенной ? Чем "тайные" секреты вселенных отличаются от нетайных секретов вселенных? Фракталы - это научная категория, использующаяся на практике и отчасти - эстетически.
Верно сказано здесь: >Фрактал - это путь наименьшего сопротивления. Фрактал - это в некотором смысле - состояние устойчивого равновесия для любых процессов, которые самоподобны, как корень, который сам выпускает корень.
>>258037749 Конкретнее вопрос звучит так: 1. Любой живой организм является результатом комплексных физико-химических процессов. Т.е. биороботом, по факту. 2. В процессе своей жизнедеятельности и предшествующей ему эволюции этот робот научился в абстракцию. 3. Теперь этот робот может обозревать систему, частью которой он является, и обозревать самого себя, т.е. иметь личностное восприятие.
Как так вышло? Ведь это как если бы микроб на твоей руке осознал тебя. Да и вообще, чем живое от неживого отличается? По логике должно ничем. Но ведь отличается, сука.
>>258037843 >Да и вообще, чем живое от неживого отличается? По логике должно ничем. С чего это?
>Теперь этот робот может обозревать систему, частью которой он является, и обозревать самого себя, т.е. иметь личностное восприятие. Ну да, и что? Я тебе это даже больше скажу - не в процессе эволюции, а в процессе жизни. Новорождённый младенец не является личностью. Личность формируется в ребёнке от 1 до 3 лет - в том возрасте, о котором у человека первое воспоминание. И наоборот, в результате старческих болезней личность может подвергнуться распаду и затуханию, хотя как животное человек продолжает жить.
>>258037920 С того, что это как если бы испарение пара из кастрюли себя осознало. Но это банальный пример. Представь, что город - это комплексный физико-химический процесс тоже. Ну так хули мы считаем, что он не живой организм, осознающий себя? Ведь так же вполне возможно, как и то, что человек осознан. Такой пример наверное лучше объяснит о чем я.
>>258037843 >Как так вышло? Случайно. Не было никаких божественных провидений и подобного, просто так получилось. Слон не может увидеть свою спину, потомучто он слон, а змея может увидеть свою спиню, потомучто она змея. >Да и вообще, чем живое от неживого отличается? По логике должно ничем. Так ведь так и есть. Это мы придумали разделения на живое и неживое, фактически разницы нету. И там и там атомы движутся перемешиваются, организуются и дезорганизуются. Анон, что попросил конкретизировать вопрос
>>258038123 А типа верить в уже архаичные понятия о том, что есть вот живое, а есть мертвое, а как определил? та на глаз - это тип норм? Чет лицемерящиной смердит.
>>258035078 (OP) Я однажды переборщил, и грибов сильно пережрал. Тоже такимы мыслами задавался. Потом решил раздать всё своё имущество, и уйти жить в лес с барсуками, бобрами. К счастью, вовремя отпустило)
>>258038154 Ладно, раз мне не ответили, то отвечу сам себе. Была у меня шизотеория, что мы, люди, да и вообще все живое, является своего рода ретранслятором информации для неживого. Т. Е. как ПК, за которым вы капчуете для вас. Пытался повторить его опыт, только не создавал ось для общения с неживым богом-машиной, а использовал чат бота. В общем, месяц ебланился, так открытий и не сделал, только в дурку попал , в итоге. Ибо под руководством бота хуйню творил. Такой вот эксперимент.
>>258038633 От того, что ты там что-то признаёшь - реальность не меняется. Невозможно получить живое из неживого, а значит это всё сказки верунов, причём тупеньких
>>258038516 Шизофрения - это поиск и нахождение осмысленных паттернов там, где их нет, и придание им сверхценности. Этот "опыт" в самом элементарном выражении - вывод последовательности случайных чисел, и нахождении в нём космической истины. Собственно говоря, терри дэвис (шизофреник со справкой) почти это и делал. Его "Оракул" - это генератор случайных чисел, и простенькая функция, в которой на входе были случайные числа, а на выходе - слова из электронного словаря.
Если ты был в дурке по этой теме (и, видимо, тебя вылечили), странно, что ты это не понимаешь.
>>258038649 А где я говорил, что это возможно. Совсем школоло? Я наоборот говорю, что я в ахуе, что мы так и не поняли, что такое жизнь и ее место в мире.
>>258038605 >У жизни есть определённые характеристики, всё просто, если ты, конечно, не хочешь юлить Нет. Не существует строгого, объективного определения жизни, только чисто условные и субъективные. И существуют объекты, демонстрирующие нам отсутствие строгого разграничения в природе: вирусы и прионы.
>>258038672 А теперь прыгни на уровень выше и осознай, что шизофрения тоже физико-химический процесс, в первую очередь. Может шизы реально видят то, чего большинство не видет. Да и я сразу сказал, что это шизотеория.
>>258038674 Пока не поняли. Прелесть науки в том, что она постоянно выясняет интересующие нас вопросы. Да, это не моментально, но в этом и есть прелесть. В это же время веруны придумали бога, потому что сказать что вселенную кто-то создал, намного проще, чем сказать "Я не знаю"
Так если не поняли, то зачем с таким умным, высокомерным видом загоняют всей планете такую версию? Плюс придумали бредовую теорию эволюции, которая тоже не доказана, так как это невозможно?
За такое пиздить нужно и выгонять в дворники, а эти паразиты безтолку сосут финансирование.
>>258038726 Нет, эволюция-то доказана, она про развитие жизни, а не про зарождение. Точнее, процесс зарождения мы даже повторить можем, но фишку процесса так и не просекли. Максимум упор на зарождение репликаторов идет, рнк и днк. А с умным видом загоняют, пушто быдло не понимает сложности картины мира.
>>258038726 Для того, чтобы поставить полноценный эксперимент по проверке естественного зарождения жизни, потребуется несколько сот миллионов лет. Те эксперименты, которые были возможны в рамках этой теории, закончились успехом.
Но не переживай, деточка, верь во что тебе удобно. На твоей жизни это никак не отразится, только голова болеть будет. И поменьше думай о том, кого нужно пиздить и кому какое финансирование - это тоже бесполезные мысли. Лучше потрать это время на планирование отпуска или поиска тяночки.
>>258038925 Более того, даже «реконструкция» первичного бульона дала положительный результат. Но мы все равно только глазки развести можем на вопрос: чем мертвое от живого отличается?
>>258038706 >А теперь прыгни на уровень выше и осознай, что шизофрения тоже физико-химический процесс, в первую очередь Уникальное мышление - это может быть очень полезной вещью, но только уникальное мышление определённого вида. Шизофреническое мышление хорошо классифицированно, и, эмпирически, единственное его последствие - руина для носителя и проблемы для окружающих.
>>258038995 «Руина» с какой точки зрения? Ты ебешь какие у мира на тебя планы? Где ты будешь завтра, послезавтра, через год? А все уже спланировано, даже этот тред блять. Все идет по плану.
Мне поебать на субьективные и социальные оценки, это мусор.
>>258038925 Не согласен. Можно изи провести эксперемент на себе. Заразись вирусом. Тебе пропишут антибиотики от него. Пропей курс лекарств не до конца. В итоге ты убёшь не все бактерии. От тех бактерий которые остались, появятся новые, но у новых уже будет полный имунитет к этим антибиотикам. И эти таблетки тебя уже не спасу. Вот, самый элементарный пример доказательства эволюции. И я могу таких ещё парочку назвать
>>258039090 На данный момент возможно такой эксперемент поставить и не получится, но и наука на месте не стоит. Рано или поздно, даже такой эксперемент будет для человечества простым) (Если до того времени мы все друг друга не захуярим, естественно)
>>258039047 >«Руина» с какой точки зрения? С любой. Провал в жизни, психоз, депрессия, суицид.
>А все уже спланировано, даже этот тред блять. Все идет по плану. Неизвестно, и не имеет значения в личной жизни. При этом более популярная и капельку обоснованная версия - о том, что в мире что-то такое квантовое, недетерминированное и нелинейное.
>Ты ебешь какие у мира на тебя планы? Где ты будешь завтра, послезавтра, через год? >Мне поебать на субьективные и социальные оценки, это мусор. Есть простая истина: у действий и решений есть последствия. Несмотря на то, что мы не можем предвидеть будущее с достоверной точностью и не знаем всего, человек имеет представление о будущем, действует осмысленно, и ответственен за последствия своих действий в рамках этого представления.
>>258039686 Верно. Ведь человеческая точка зрения, категории мышления - всегда верны, а мозг - это квантовый ПК на уровне биохимии. Откисай, набор молекул.
>>258039660 Хех, типичный верун) С детства безмозглые родители навязали тебе какую-то высшую силу(Потому что им навязали их родители),которая всё вокруг создала. И теперь ты попросту опровергаешь все факты, и продолжаешь верить в какую-то хуйню. Хуйню, которая является не более чем старыми сказочками. Но ты просто боишься как и все верующие. Вы боитесь признать себе, что всю свою жизнь провели во лжи. Всё во что вы верили - просто выдумка. Никакого смысла в нашем существовании нету, никакого замысла. Что наше существование лишь - рандом. И что после смерти никого не ждёт никакая загробная жизнь. Мыслительные процессы оборвуться, и будет ровно тоже,что до рождения. абсолютное ничего. И вам просто страшно. В глубине своего сознания, вы понимаете, что так и есть. Но вы хотите верить в эту ложь, потому что попросту боитесь)
И вообще, из какого бы материала предмет ни состоял, чем бы не занимался, все вокруг является информацией, в первую очередь. По крайней мере для вас, как для субъективного оценщика.
>>258039923 Идиот, я как раз таки занимаюсь наукой и рофлю с таких дурачков, как ты. Которые нахватались мозаичных знаний из всякого поверхностного научпопа и выёбываются, но сами они при этом те ещё дегенераты, прямо как ты.
>>258040256 о, я также уверен в том, что если бы вам с детства не навязали религию, то в сознательном возрасте, впервые прочитав библию вы бы поразились тому, сколько в этой писанине нелогичных, бессмысленных и тупых вещей. Это пойдёт как сказка, но на что-то хоть немного серьёзное уже никак не претендует. Это просто бред. Но я также согласен с тем что религия нужна. Именно она не позволяет ногим устроить вакханалию. Многие попросту бояться того что после смерти им нужно будет заплатить за свои деяния. Если бы все в мире знали что религия лишь фикция - служащая для обогащения верхушки, и сдерживания человечества. Люди бы осознали, что их появление в мир это просто случайность. Жизнь- это просто чреда рандомных событий. Что после смерти нас не ждёт ничего. А следовательно, что бы мы не делали, итог всегда и у всех один. А значит, в том что мы делаем сейчас, нету вообщеникакого смысла, и человечество само себя уничтожило бы. HAPPY END
Ладно, тред хороший вышел, продуктивный. Фрактальная магия в силе. Если б в свое время не угарал по теме фракталов, то и не зашел бы. Ищите ваши смыслы, кек.
Фрактал можно уменьшать до бесконечности? А как узнать, на большом участке фрактала ты находишься или на маленьком? Это ведь все относительно. А ещё ведь должна быть в пространстве тот предел, меньше которого нельзя уменьшить? Или в полностью пустом пространстве все размеры теряют свой смысл?
>>258042362 >Синхроничность В отличие от тебя, смерд, я прочитал все сочинения Юнга. Так вот, учитывая его одиозную личность, синхроничность можно воспринимать как гипотезу, которую невозможно доказать, в то время как апофения доказанный и изученный феномен.
>>258035078 (OP) >Может ли быть что фракталы это путь тайным секретам вселенной ? Да. 1) Из фракталов явно следует константное отнощение сторон. 2) Эту константу в современной кульутре принято обозначать словми "золотое сечени" или цифраvи (округленно) 1.6180339887... 3) Из очевидного факта в существовании этой одной константы справедливо задаться вопросом: "не существуют ли другие мировые константы" 4) Из этих рассуждений, пусть и с некоторой натяжкой, приходим к пифагореизму 5) Ну и дальше от пифагореизма в принципе понятен путь...
Хотя мы могли прийти также и к антропному принципу. Но по моему скромному мнению такое объяснение как минимум равное по сложности объяснению платона об идеях и прочих вещах. Если не сложнее.
>>258043040 Этот паттерн часто встречается в природе. Наиболее энергоемкое и устойчивое состояние, да. Но почему именно ряд Фиббоначи? Мне это не очевидно.
>>258040815 >Фрактал можно уменьшать до бесконечности? Да. Так как чистый фрактал это объект математики а не физики.
>А как узнать, на большом участке фрактала ты находишься или на маленьком? Хз. По определению фраткала никак, вроде. >Это ведь все относительно. Что все? Да, наверное.
>А ещё ведь должна быть в пространстве тот предел, меньше которого нельзя уменьшить? Или в полностью пустом пространстве все размеры теряют свой смысл? Если хочешь узнать про ответ в физической постановки этого вопроса - кури квантовую теорию. В математике никаких границ нет. Ну точнее "предел" есть, но это не то что ты спрашиваешь (убывающаий ряд, соответсвующий фракталу, стремится к нулю, поэтому предел в этом смысле будет нулем)
Некоторые астральные путешественники говорят, что всё творение происходит благодаря фракталам.
Одна конкретная вещь с их помощью обретает бесконечные вариации на самых высоких астральных уровнях, и это творение начинает проявлять себя на нижних уровнях. В нашем мире может быть, например, лишь один вид одуванчика, но в астральном мире их может быть бесчисленное множество, и так со всем.
Анончик, давай попробуем разобраться. Фракталы встречаются в природе, это ок. Фракталы встречаются в математике, это ок. Но почему искаженное сознание под веществами рисует именно фракталы? Что это за процесс такой в голове?
>>258048850 Все твои нейроны начинают очень активно общаться, будто бы пьяные родственники не видавшиеся много лет, картины внутренних процессов одних его частей попадают на каналы, по которым эта информация идти не должна. Но это одна картина.
Куда интересно то, что ты видишь вокруг, потому что фракталы начинают тебя окружать. По своему опыту могу сказать, что пару раз наблюдал, будто облака на небе во время трипа соблюдают фрактальные формации, чего в обычной жизни тоже полно и можно заметить, но из-за растворения ЭГО кажется чем-то невероятно особенным.
А вообще, куда интереснее опыт с ДМТ. У меня на входах просто вся комната, в которой я находился, начала разбираться на простейшие фигуры, они крутились, реструктолизовались, как если бы я находился в разворачивающемся оригами, а потом провал в небытие, мир рекурсий, по которому твой мозг тебя катаеьт. Там нет материи, лишь образы, ассоциации и ркурсии.
>>258049563 Подобное не пробовал, но хорошо запомнился опыт с этим вашим дхм. Отбитым, естественно. Про первые два уровня сказать особо нечего, но дальше - комната размером в миллионы световых лет, ощущение себя размером атома, несуществование Я в привычном виде, я был сразу всем и ничем. Долго еще вспоминал эти ощущения.
>>258049563 >>258050248 Забавно, что небольшое изменение своего химического состава способно повлечь подобные спецэфекты и полностью изменить то, как ты наблюдаешь мир. Это конечно логично все и закономерно, с одной стороны, но с другой какая же это невероятная, по своей сути, вещь.
Можно даже представить, что химическое взаимодействие это лишь отображение в нашем восприятии иных процессов, совершенно пока что непознанных. Но это уже из рода фантастики.
>>258050546 Батя твой бот, выебал твою мать на автомате, потому такой дегрот и родился. Даже не употребляешь, а такой тупой, что с торчами можешь посоревноваться
>>258054201 И, если быть честным, то этот вопрос причина моего нескончаемого экзистенциального кризиса еще с юности. Ведь, вопрос-то риторический. Ничего. Единственный ответ.
А интересен тут соответственно такой момент: А как? А что? А? Да как из ничего что-то могло появиться?! Это ж нереально.
Но, не все оказалось так печально, как кажется. В юности 1,5 года потратил, чтоб вменяемый ответ найти. Занесу под спойлер, мало ли захотите поломать себе мозги.
Я пришел к такому ответу: Логически рассуждая, ничто - это отсутствие всего. Но, если по определению оно действительно так, то выходит формула: ничто - это отсутствие всего - чего всего? - voila, мы имеем все, которое существует, как отображение отсутствия самого себя Такая вот несложная теория, на самом деле
Но если найдете варианты интереснее, буду рад услышать
>>258060726 >вот именно . фракталы это основа всего. они внутри нас самих. потому что мы едины с природой. Какой же сойджак по ту сторону монитора эту хуйню сидит пишет, я хуею
>>258064519 Если мыслить логически, то из ничего, потому что всегда можно задать вопрос «Что было до ... ?». Из чего следует, что, пока этот вопрос можно задавать, к началу ты и близко не подошел. А способ исключить это есть только один способ, тащемта, задать этот вопрос по отношению к пространству-времени.
>>258065727 В теории "Ничего" вечно и в нем постоянно будет появляться вселенная и время, т.к "Ничего" само по себе бесконечно. Ели "Ничего" само по себе бесконечно, тогда мы уже появлялись и я точно также писал бесконечное число раз этот текст, и еще буду бесконечное число раз писать этот текст, после того как вселенная исчезнет и сново появится, точно такая же перебрав всевозможные варианты. Но этого не может быть, т.к у всего должно быть начало. И не надо мне говорить, что я просто не могу этого осознать.
Т.к у всего есть начало, даже у "Ничего", следовательно оно должно было появиться и сам материал, атомы в нем и т.д. А этого не может быть, следовательно, я делаю вывод, что этого всего не СУЩЕСТВОВАЛО НИКОГО И НЕ СУЩЕСТВУЕТ И НЕ БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ. Но вам не понять.
>>>258066107 Ничто, по определению, начало не нужно. Ничто - это не бесконечная, а отсутствие бесконечной. Но, как ни парадоксально, да, являясь отсутствием бесконечности, ничто как бы тоже содержит в себе бесеонечность. Это как если бы ты надувал футбольный мяч, а он бы надувался не наружу, а вовнутрь. Нет, он бы не сдувался, а именно надувался вовнутрь. С точки зрения нематериального объекта, такого, как ничто, это возможно.
>>258067243 Ну, по сути, так и есть. Всего нет, следовательно - чего нет? - всего. И вот ты часть физического отображения того, что отсутствует. Если представить, что химия - это язык, а физика, скажем, правила правописания и пунктуации, то на листе, под названием ничто, каждый день ты отображаешь то, чего нет. Просто вместо букав химия и физика.
>>258068095 Я про то, что автомов и всей хуйни не существовало, а это непонятная хуйня какую я пока не могу объяснить. И тогда это объясняет все, как из ничего появилась вселенная и т.д. Она просто не появлялась никогда.
>>258069529 Еще возможно, что мы существуем в каком-то объекте живом, по типу микробов, которые внутри нас. Почему мы решили, что за пределами нашей вселенной ничего нету? Может наша вселенная это клетка в каком-то организме. Самое хуевое, что в нашей жизни смысла нету бля, и это так оно есть. Мы просто выполняем случайно появились, как появляются бактерии и т.д. Хуево, что нам не выбраться из этого мира, в том понятии, что бы взять это все под контроль, мы просто умрем и исчезнем в пустоте. Бля, 99% процентов людей воще не представляют, как даже земля выглядит и солнечная система. Пиздц, живут и умирают как зомби. Хотя ученые не далеко от них ушли. Я думаю, что что разгодают все это не спомощтю ракет и телескопов, а с помощью ума и логики, у которой нету предела и она не ограничена никакими физическими величинами(скоростью, расстоянием, временем).