Пишу коды для себя с 14-го, но до сих пор не ебу как ЭТИМ можно работать Из имеющихся: C, C++, python, верстка, bash, задротство, ООП... Успешные вкатывальщики, отпишите в тред с чего начали в коммерции, как долго шли к этому, бэкенд/фронтенд и тд.
>>258466235 (OP) >для себя Вот тут и проблема. Ты думаешь, что уже крутой девелопер, а сам реального продакшена еще не видел. Работа программиста это далеко не только написание кода. Хочешь получать за это деньги - получай хоть какое-то техническое высшее образование (для серьезных иностранных контор это обязательно) и вперед в джуниоры.
>>258466235 (OP) Мой совет — иди в ВУЗ по профилю, это царская дорога в айти. > отпишите в тред с чего начали в коммерции, В универе на втором курсе искали стажёров в контору 2010 год стоял на дворе, сейчас 31 год, прошёл собеседование несложное, а дальше на работе учили и платили немного. Я к этому моменту хорошо писал на Java, ну и английский был на высоком уровне, это тоже проверяли. Как выучился, перевели на норм зарплату. > как долго шли к этому, С детства учился программировать, первую полезную программу написал классе в пятом, делфи, потом си, потом Perl, т.к. это можно было на нульчане, потом си плюс плюс, потом Java, там уже на работе плюсы хорошо задрочил и C#, ну в последние годы JS подтянул, немного ещё на пайтоне и руби умею (буквально по одному проекту в проде на то и на то). >бэкенд/фронтенд и тд. Вообще похуй, как карта ляжет. Больше бэком занимаюсь, фронт скучно очень, больше дрочева с вёрсткой, чем программирования.
>>258466235 (OP) ОП, не слушай про вуз - проебешь время. Разве что с перпективой на съеб, если это вообще имеет перспективы в мире современного пиздеца и удаленной работы. Короче, ты вполне возможно отличный программист уже и знаешь больше чем макаки, просто в индустрии надо именно веслать и чистить вилкой унитазы. Идустрия - она не про прикольное программирование, она про конкретные задачи перекладывания информации из одного толкана в другой при помощи вилки. Открывай любую вакансию, смотри список технологий, делай пет проект - все, ты готов к работе. Им не нужен клевый программист идейный, им нужен тот, кто умело управляется с вилкой и чистит унитазы. И да, реальная работа охуенно скучная, по крайней мере поначалу.
>>258467074 Да, про себя не написал, как вкатывался. В 2003 поступил в универ на околоайтишную спецуху, на первом курсе был предмет "программирование" - там паскаль был, самое введение в тему, зацепило и перевелся в рамках факультета на спецуху уже чисто программерскую. Работать пошел на 3 курсе на полставки на завод, программистом за аж целых 3500 р. в месяц. Подрабатывал параллельно на фрилансе - распознавалки капч писал на заказ. Потом была первая нормальная работа программистом зарубежной конторе. Ну а потом так и менял работтодателей в среднем раз в 3-4 года, каждый раз на все более навороченные позиции.
>>258466235 (OP) В универе плюсы изучил по С. Прата "ЯП С++" из интереса и еще несколько специфических языков по учебе. Когда решил вкатываться в коммерческую разработку на .NET - около месяца познавал сам C#, SQL, HTML/JS/CSS, чего хватило для зачисления на 3х-месячные курсы по .NET от местной конторы. Курсы бесплатные, на которых пилят проект в условиях, близких к рабочим. Так удовлетворяют кадровый голод. Показал там хороший рост, и через пару месяцев прошел собес на проект. Так и вкатился.
>>258467292 >задачи перекладывания информации из одного толкана в другой при помощи вилки Все так, в точности. Сейчас байку про кровавый энтерпрайз поведаю. В 2018 году сменил работу - из одного банка в другой перешел. Нанимали как архитектора / продакт оунера и программиста в одном лице под соусом хорошего гринфилда как раз про получение информации из одной кучи мест (разные DB, файлы в куче разных форматов, REST API, Tibco, FIX и т.п.), ее трансформацию и перекладывание в другую кучу мест. Так вот, как пришел я этого проекта и не видел. Нагрузили всяким говном, 90% времени писал письма во всякие ЦБ, биржи, провайдерам, настраивал коннективити к этому всему, а оставшиеся 10% времени правил древнючую систему состоящую из перловых скриптов, жуткой ASE базы и еще одного сервиса на шарпе, написанного ну совсем не в соответствии с современными тенденциями. Анон, вероятно спросит почему не свалил с такой-то жестью, но ответ прост - бабло. При этом руководство раз в пару месяцев приходило к моему менеджеру и спрашивало, когда же "Вася" приступит к реализации новой системы. На что мой лид отмазывался тем что все некогда. И вот в 2020 году наступает ковид, и всех выперли на удаленку. И тогда, когда за счет этого давление на меня упало, я по-тихому сделал пруф оф концепт на эту систему, ради которой нанимали и быстренько вывел ее в прод и мигрировал на нее один бизнес флоу. В команде всем понравилось. В итоге, с этого момента прошло чуть больше года, я сижу и работаю вполне себе архитектором / продакт оунером / программистом уже около 80% времени, всякий треш с меня сняли. Короче считаю это прям саксес стори - как сам под себя среду адаптировал.
>>258468340 Скажу неожиданное. Можно вообще пет проекты не запиливать. Гуглишь <programming lang> interview questions, разбираешься с типовыми вопросами и идешь собеседоваться.
Спорная хуйня. Самый быстрый старт - это самоучка + протиснуться в какую нибудь веб-студию стажером\джуном, если норм задрочить. Отталкиваться надо от реальных коммерческих задач, которые на любом стеке решают.
>>258468870 В нормальном ВУЗе конкурс за вкатунов на втором курсе из хороших контор, матмех с верху донизу обклеен объявлениями о наборе джунов (инфа на 2017 год, на конференции там был). Можно со второго курса идти в серьёзную продуктовую компанию. Самоучкой тебе ещё отсосать херочке надо и тимлиду, сглотнуть и анус вылизать, и может соизволят на говногалеру взять на стажировку. Из ВУЗа тебя год учить будут, выплачивая стипендию, а самоучкой тебе надо уже уметь продукт разрабатывать, тупо бросят на таски после небольшого онбординга и всё. Я даже хз, у нас без профильной вышки просто на разрабов не берут никого, максимум тестировщиком можешь пойти.
>>258469095 Видимо у тебя контора серьезная. На самом деле решает усидчивость и мотивация вкатуна. Если он может себе позволить задрачивать дохуя времени ойти продолжительное время - самоучка топ. Проблемы с дисциплиной - в шарагу нахуй, но не факт что и там не проебется. Вышку, насколько я внимательно читал вакансии, просят в разные госпараши. Про линейную градацию говорить глупо, ибо и так ясно, что это уровень не выше джуна. Однако товарисч мне рассказывал, что к ним на пару месяцев затиснулся мидл, который и до джуна не дотягивал.
>>258469409 Нет. Отвечу на следующий твой вопрос - курсы тоже не нужны. Даже более того, если ты вкатышь и у тебя только курсы - это будет антирекламой
>>258469370 Без вышки не берут не только в госконторы гори они синим пламенем, но и в международные крупные финансовые организации, типа банков, хэдж-фондов итп. В такие места, короче, где пр приеме на работу проводят бэкграунд чек.
>>258469370 Вполне себе могу сидеть ночами за этим. Никогда не понимал тех, кому тяжело конкретно писать код по строгому расписанию. Но как писал Анон выше, оказывается, это не только кодинг
>>258469409 Нет, даже для переката забугор не нужна, можно перекатиться без нее, сложнее, но не так значительно как любят кукарекать, нужен опыт работы и не быть ебланом
>>258469573 На самом деле уровень международных крупных контор довольно высок и ебашить до их уровня надо не один год. Далеко не каждый опытный спец может оказаться достаточного уровня. За время работы на галерах, условно за 100-150к зп "php-фреймворк" разрабов, можно получить вышку и подтянуть скиллы.
>>258469573 Непонятно нахуя идти только в этот крупный финтех, за деньгами? Сколько там платят, по 15-20к баксов в месяц? Просто если меньше не понимаю смысла изъебываться потому что до 10-15к в месяц можно без вышки лутать
>>258469637 Ночами сидеть хуевая идея. Выгоришь быстро охуеть как. Задачи зависят от компаний разумеется. Веб-студии, как правило, занимаются лютой хуйней на битриксе, а те, которые ушли в сторону фреймворков, допиливают однотипный функционал от проекта к проекту, типа прихуярить\кастомизировать корзину, кастомизировать католог\фильтр\поиск\небо\аллаха. Поэтому веб-студия и неплохое место на первые полгодика. Задачи однотипные, есть у кого спросить
>>258466235 (OP) > ООП Кто то реал указывает это как умения? Это же то что ты априори знать должен Да и куда ты вобще собрался с такими знаниями? Какой бэк и фронт если ты только С и С++ знаешь? Что вобще писал расскажи
ну а я просто на 3 курсе на стажировку записался к геймдев студию, нас в универе приглашали туда, попытался там что то поделать, в итоге в 4 курсе на работу уже нормальную устроился, траблы конечно из за этого было с уником
>>258469987 Окей, попробую в веб для начала. По ночам, потому что нада кушать и снимать квартирку. В любом случае, мне неинтересно большинство развлечений и тп времяпровождения, это экономит время
>>258470196 Не, тут разделять на что быстрее а что дольше, условно на месяц, не правильно. Хуярить то, что интереснее тебе, иначе есть шанс перегореть или вовсе не вкатиться. Веб простой, да, особенно битрикс. Из подводных - тонны легаси кода и как правило хуй поймешь че там до тебя кто то ковырял, ибо для битриксоидов писать документацию к своему коду является хуевым тоном.
>>258470271 Работать забугром на позиции сеньйора, там рейт от 5-7к и выше. А ещё можешь в крипту залезть, там сеньйор на солидити может 10-15к выгребать
>>258470196 И оставайся в вебе, но нормальном, в битриксы и прочие говноджвижки не лезь вообще, пиздуй во фронт на реакте/вью или в бек на шарпе/ноде/питоне да хоть на пхп и работай на крупный бизнес, а не говно на битриксе настраивай. Джунов спокойно берут, если покажешь что то уровня Тулу листа и тестовое сделаешь
>>258470196 >В любом случае, мне неинтересно большинство развлечений и тп времяпровождения, это экономит время Слушай, во-первых, все так говорят поначалу. А потом начинают взвывать от занудности работы. Во-вторых, на дваче тебя никто не наймет на работу, это не собеседование, можешь не самоунижаться) FL.ru, HH.ru открываешь - и вперед в поиски. Нытье никому не нужно, важнее упорство и навыки.
>>258470871 Через несколько десятков оставленных тобою откликов на FL.ru, HH.ru кто-нибудь ответит. Из этих ответов сможешь найти что-то подходящее под свои способности. Других, более легких, дорог нету. Открываешь сайты с вакансиями и въебываешь.
>>258466235 (OP) Полгода разбирался с жаваскриптом, нодой и потом пару месяцев со Vue. Пошел на мидловую вакансию, потому что требования к джуновым были ебанутыми. Стал джуном в продуктовой конторе после первого собеса, потому что на фоне мамкиных вкатывальщиков я выглядел монстром, да сверху еще тех. бекграунд - красноглазил несколько лет за деньги, скрипты ебашил на баше да серваки настраивали.
Третий год в отрасли заканчивается, 4к грина, пишу расте и солидити теперь, свободно пишу на расте, солидити, тайпскрипте, знаю питон, пыху по верхам, немного си. Вью, Реакт, АнгулярЖС как фреймворки были. А еще я тян