Призываются инженеры-строители, архитекторы-проектировщики, бригадиры и мастера по кладке.
Позавчера был тред, суть такова: нужно построить дом в ебенях для хиккования. Но при этом чтобы ВЫДЕЛЯТЬСЯ среди однотипной архитектуры, построенной быдлом, дом должен быть из гранитного бута! Жизнь коротка и скучна, так есть возможность хоть что-то эпичное сотворить, что простоит 500, а может и 1000+ лет! Пидорашки, не имея вкуса и чувства прекрасного, строят за 5кк+ каркасник без отделки или "дом" из газобетона, который от любого пука обрушится или сгорит, а им и норм! Но, положив руку на сердце, честно ответь: где бы ты хотел жить? В типичном рабссиянском доме (пикрил 1) или в эпичном каменном произведении архитектурного искусства, на пенсии поглядывая как барин на проходящих мимо завистливых соседей (пикрил 2).
В предыдущем треде мы выяснили что: 1. Бут - очень холодный, плотный и дорогой материал, поэтому из него никто не строит. Плотность бута 2700 кг/м3, для сравнения - плотность газобетона - 600 кг/м3. 2. Транспортировка и кладка бута - очень геморно (нужны мастера с особым скиллом, которых непросто найти), но всё возможно при наличии хорошего бюджета. 3. Бутовый дом должен быть без облицовки и без утепления стен, иначе теряется смысл (красота самих стен). В связи с этим нужно решить проблему обогрева зимой таким образом, чтобы конденсат не скапливался внутри дома, и чтобы в доме был правильный микроклимат. По сути, это и есть главная инженерная задача треда. Вебмрелейтед 3 показывает типичное утепление стен. Внимательный зритель заметит, что при достаточной толщине стен, точку росы удастся вынести наружу. 4. В прошлом треде советовали обратить внимание на такой венец технологической мысли, как печь-булерьян (пикрил 4). Имея высокий КДП, булерьян способен эффективно обогреть дом быстрее и с меньшим расходом дров, если сравнивать с традиционными печами.
Для тех кто пять будет визжать: > кококо НИНУЖОН, кококо ЗАМЕРЗНЕШЬ поясните такую вещь. Когда выглядываю из окна, то в частном секторе вижу как минимум два здоровенных дома, построенных кабанчиками в 90-х. Эти дома из кирпича без облицовки и без утепления. И в них живут круглый год, не только летом. Как они не замерзают зимой и не страдают от мокрых стен? Я что-то сомневаюсь что кабанчик разорился и не может себе позволить утеплитель, лол.
>>258644925 (OP) >страдают от мокрых стен Это что за имбецил такую аргументацию приводил ? Живу в кирпичном доме, которому 60 лет, без отделки, никаких мокрых стен нет и не было.
Рейт идею. Берем булерьян, рассчитанный на площадь дома раза в 3 больше. Например, у нас дом 80 м2, а мы берем булерьян, в характеристиках которого производитель указал что отапливаемая площадь = 250+ м2 (таким образом у нас получается запас мощности). К трубкам сверху булерьяна прикрепляем гибкий воздуховод (пикрил 2) и проводим его таким образом, чтоб он лежал прямо под стенами. В воздуховоде делаем отверстия чтобы стены "обдувались" них. В итоге получаем относительно прогретые стены при достаточно простых инженерных решениях.
>>258645776 Планировка - очень примерная, чисто набросок. Можно продумать и поменять. Неюзабельно - ну ок, будет не очень удобно. Всегда приходится чем-то жертвовать. Но зато как эпично жить в таком доме и довольно урчать от бугурта таких как ты мимокрокодилов.
>>258645900 Ну жить ты там не сможешь, так что это громко сказано. Максимум использовать как сарай для садовых принадлежностей
>>258645951 В совке такие кухни не делали. Учитывая что глубина кухонного гарнитура 60 см, остается 90 см чтобы ходить, лол. 90 см это на 10 см шире межкомнатной двери обычной
>>258645856 Что не так? Плита, рабочая поверхность, пару шкафчиков, холодильник. Без стола и стульев. Это не кухня в том понимании что там нужно сидеть нескольким людям за столом и обедать вместе, лол. Это скорее "место для приготовления еды", а уже готовое можно отнести в зал и там захомячить.
>>258645570 >булерьян Ты миллионер штоли блять, всякие буржуйки и подобного типа печи ставят в гаражах и цехах, дом топить деревом/углём пиздец дорого, особенно если твоя печка есть куб в час
>>258646090 2 куба в месяц тащемта. Если взять с запасом мощности, то, допустим, 3-4. Но все равно это вполне подъемная сумма имхо. Алсо не забывай что ты экономишь на проведении и установке всяких котлов, батарей и т.д.
>>258644925 (OP) Ну ты долбоеб малолетний, сразу понятно. У тебя ни денег нету, ни интеллекта. Нахуя ты анонам мозги ебешь своими тупорылыми тредами? Кто тебе такой дом строить будет? Проект где возьмешь? Денег сколько нужно будет? Пошел на хуй, короче!
>>258644925 (OP) Годно, анон, поддерживаю. Чем больше будет красивых домов, тем лучше. Но только если уж замок строишь, то слелай башенку какую-нибудь. И крыша покатаная должна быть. Плоская крыша не очень, на мой взгляд.
>>258646299 Интересно сколько стоимость такого дома вышла бы? Заебись так то. Оштукатурить в гладкий белый цвет, какие то элементы декоративные под дерево и СОВРЕМЕННОЕ ЖИЛЬЕ готово. В совке даже панели были нормальные, слой бетона, слой утеплителя, еще слой бетона
>>258646519 >Быдло из газобетонного дома порвалось, наес :3 Быдло из газобетонного дома оказалось умнее тебя, так как в широтах с холодными зимами имеет более энергосберегающий дом чем ты, додик! Ты гранитное быдло, будешь тратить кузов дров в месяц, в то время как газобетонный господин будет обходиться кузовом в ЗИМУ!
>>258646671 в позднем совке были гораздо лучшие варианты в частности приличные котеджи/таунхаусы на 2 блока собираемые так же из плит, но похожие на дом, а не коммиблок
>>258646976 Ты еще скажи что из говно-гранита дом теплее чем из газобетона, чмониус. Если ты будешь тратить 8 кубов за зиму, в чем я очень сомневаюсь, то для газобетонного дома такого же объема нужно будет 4 куба. Соси, идиот.
>>258647200 > Если ты будешь тратить 8 кубов за зиму, в чем я очень сомневаюсь, то для газобетонного дома такого же объема нужно будет 4 куба. Итого получается что для того чтобы возвышаться над газоблоковым быдлом и наслаждаться мощными анальными импульсами, мне понадобится всего лишь дополнительно 4 куба в год. Это копейки, лол. Такой вариант меня более чем устраивает.
Чето пиздец как дешево кстати. Даже 3 слойные стены дешево выходят. Газобетон для справки щас 8к за куб стоит, а раньше стоил 3500-4000 за куб, что всё равно дороже. Только на фундамент дохуя места уйдет, т.к. думаю слой бутового камня минимум сантимов 30 выйдет + утеплитель ЭППС хотя бы 15 см (а лучше 20) и еще слой камня 30 см. Итого 80 см стена, много площади дома сожрет, а по деньгам вполне себе вменяемо, даже дешевле газика по нынешним ценам
>>258647397 Ничего из этого не следует. Просто ты долбоеб если начнешь строить такую хуетень, не поинтересовавшись у счастливых владельцев подобных домов, обо всех подводных камнях. А их может быть дохуя. Начиная от оседания дома, заканчивая грибком внутри дома.
>>258647637 Для этого и существует этот тред. Улей разума анона поможет найти адекватное решение проблемы. Нет, адекватное - это не то которое у тебя. Ты проиграл.
>>258647930 С тобой никто не играл, клоун. Никто тебе нихуя толком тут не подскажет. Ты обосрешься 100%. А вообще ты тупо фантазер и нихуя даже делать не будешь. Очередная вниманиеблядь, с очередным бессмысленным тредом.
>>258644925 (OP) > Но при этом чтобы ВЫДЕЛЯТЬСЯ среди однотипной архитектуры, построенной быдлом, дом должен быть из гранитного бута! Класс радиоактивности гранита знаешь? >Бут - очень холодный, плотный и дорогой материал, Нет у материалов такого параметра как "холодный" или "тёплый". Тебя наебали. Есть реальные показатели, которые ты без проекта от архитектора никогда не выдержишь и у тебя либо будут мостики холода, либо неправильная гидроизоляция и распидорасит дом, либо микрощели и конвекция. Высокая плотность это тоже не настоящий параметр использующийся при расчётах. >Бутовый дом должен быть без облицовки и без утепления стен, иначе теряется смысл (красота самих стен). Земля пухом.
Потому что я бы вот хотел жить в греко-скандинавском доме, где стены частично из небоскрёбного стекла, с внешней отделкой дома и деревянными обогреваемыми полами, камином и видом на альпийские туманные альпы. Я расчитываю, что потребуется от 100к евро.
>>258648583 > Класс радиоактивности гранита знаешь? Сертификат радиоактивности от поставщика + не поленюсь сам дозиметром проверять камни. > Есть реальные показатели, которые ты без проекта от архитектора никогда не выдержишь Где я написал что собираюсь без архитектора делать проект?
>>258648954 >Где я написал что собираюсь без архитектора делать проект? В каждом предложении ты это подписал. Ибо если ты обратишься к архитектору он завернёт твою шизоидею и построит нормальный утеплённый дом с фасадной облицовкой из гранита и несущими стенами из железобетона (если тебе долговечность нужна).
>>258649719 ну кроме шуток, она пару месяцев длилась помоему, я тоже иногда подумываю сьебаться туда, но ёмаё что там делать. осётра выращивать в пруду только
>>258649127 В том-то и проблема что РАХИТЕКТОР будет пытаться сделать как у людей, из сип-панелей/газоблока и с разного рода декоративным вырвиглазом, а также ненужными свистоперделками, увеличивающих счет раза в 2 как минимум. Вся надежда на то что получится до него донести мысль, что нужно не как у людей, а чтоб эпично было, но при этом все рассчеты совпадали, т.е. чтоб ничего не обрушилось, не затопило и т.д.
>>258644925 (OP) ща бы построить дорогущую пещеру ради понтов для "быдла" вокруг и топиться самым помойным железным ведром для автосервисов. Ты для начала ремонт у родителей разрешение спроси сделать в своей кануре, инженер строитель.
Ты максимум не компетентен и за твои болезненные идеи не возьмется не один нормальный строитель, только если разводилы, которые съебут в закат после заливки фундамента и спизживания твоих денег.
Самое дешевое отопление это газ, потом идет солярка, с разводкой труб с хладогентом по всему дому, конечно если твой дом не пещера из твоих больных фантазий.
>>258650281 >В том-то и проблема что РАХИТЕКТОР будет пытаться сделать как у людей, из сип-панелей/газоблока и с разного рода декоративным вырвиглазом, Потому что каждый просит "долговечно, тепло зимой и прохладно летом, красиво и дёшево" и думает что он нитакойкакфсе. Поверь, если ты оплатишь материалы, то тебе хоть бункер из д-600 построят который внешне будет выглядеть как домик хоббитов на дереве. >Вся надежда на то что получится до него донести мысль, что нужно не как у людей, а чтоб эпично было, но при этом все рассчеты совпадали, т.е. чтоб ничего не обрушилось, не затопило и т.д. Как раз из-за требований по прочности, устойчивости к температурному и гидрорасширению, сопротивлению теплопередаче и триллиону других параметров строят так, как строят. Под твою перетяжелённую шизу одна только ленточная подушка фундамента обойдётся миллионов в пять, а терять тепло она будет сильнее чем теплица из поликарбоната.
>>258650281 так не бывает, если ты хочешь чтобы не развалилсь, не затопило и жить было можно как человек,то не получиться сделать по технологиям 10 века. А если поставить коробку из камня и срать в окно, то и жить ты будешь как в 10 веке.
>>258651129 ну я с учетом что у него есть земля( офк у него кроме фантазий нихуя нет)
Мне когда 18 было я тоже думал, ухххх, построю себе ахуенную башню как у мага и буду в ней сычевать. А потом столкнувшись с реальной стройкой жилья за городом быстро прозрел :3
Последний раз стену межкомнатную по бюджету для работяг собрали за 30к по сути из говна и палок, я знатно прихуел, с учетом что все то же самое я 2 года назад делал за 10 рублей(вагонка+самый тонкий утеплитель).
>>258649036 > 2кк, но буду собирать-копить ага, ты копи-копи дальше стройматериалы за 2 года чуть ли не в 2 раза дороже стали легкие бетоны, утеплители, сайдинг, в общем альтернатива домам из бревен плюс доски тупо в 2 раза дороже стали вот так то считай тупо что у тебя 2 года назад было 2 ляма на постройку дома, а сегодня 1 лям остался ты прямо как моя мамка которая накопила полтора ляма на ремонт уже 2 года назад и не захотела его делать в ковидную истерию, хотя я ей прямо сказал что стройматериалы в высь улетят, ну а когда путин нарисовал льготную ипотеку, то сразу ей сказал, что все, пиздец твоему ремонту, а она меня придурком обозвала и сказала что мол надо подождать и цены устаканяться
>>258652535 да я хз, я просто покупал пару палетов на заказ в петровиче, вышло вокруг 5к куб, но я заказывал в начале осени, в наличии уже не было нихуя, сомневаюсь что подешевел, скорее подорожал.
>>258652349 >>258650946 Забавно наблюдать как нищуки проецируют свои представления о финансовых делах. Речь шла о свободном кэше, без учета активов и инвестиций, которые в случае чего можно вывести.
>>258651163 Тем-то специалист (архитектор) и отличается от кукаретика с двоша, орущего НИНУЖНО НЕВОЗМОЖНО. Что специалист способен грамотно оценить вводные условия и на основании них озвучить возможные для данных условий варианты. А кукаретики, не вникая в суть вопроса, способны лишь визжать что это невозможно потому что у меня и у всех соседей из газоблока, идеальный материал отвечаю жи есть, все соседи в деревне из него строят и я строю пук среньк.
вообще оп, ты конечно троллишь, но так то щас строятся так: легкие бетоны, утеплитель пенополистирол, виниловый сайдинг, металлочерепица за счет меньшего веса идет экономия на фундаменте (не за счет качества), экономия на кровле дом делают в один этаж, мансарда тоже не делается, это ненужная хуйня требующая дохуя затрат - утепление крыши, сьедается пространство лесницей на второй этаж, отопление выходит дороже потому что тепло ебашит вверх раньше все равно было дешевле деревом сделать, но сегодня цена получается примерно одинаковой, поэтому деревянные дома строго нахуй
>>258653012 из него строят потому что самый дешевый вариант сейчас. Если ты готов платить за свои фантазии вперед и с песней, но твой дом выйдет тебе в 20+ мультов без учета земли.
>>258653012 >Тем-то специалист (архитектор) и отличается от кукаретика с двоша, орущего НИНУЖНО НЕВОЗМОЖНО. Ахах, всё. Пойду я отсюда. Удачи с домом, скрестил пальцы за тебя.
>>258652712 >Речь шла о свободном кэше, без учета активов и инвестиций, которые в случае чего можно вывести. чел, какая разница? если в сша за 2 года напечатали треть всех денег, что напечатали за всю свою историю они просто обесценивают все деньги, все валюты мира, твои "активы и инвестиции" выраженные в ценных бумагах обесцениваються точно так же к примеру, взять тот же майкрософт, за 2 года его рыночная капитализация "выросла" в 2 раза в денежном выражении, но реальная капитализация не как не могла вырасти столько, это невозможно в принципе
>>258653397 >они просто обесценивают все деньги, все валюты мира, твои "активы и инвестиции" выраженные в ценных бумагах обесцениваються точно так же И на основании этого ты делаешь вывод что у меня не хватит денег построить дом, или что?
>>258653617 вывод делается на основании цифр которые ты озвучил и того что ты планируешь копить там чего-то. Это как сказать, бля поцоны хочу собрать пиздатый пк, но у меня 2 тыщи рублей.
>>258653491 в случае когда не делают мансарду утепляют не саму крышу, те не кровлю, а сам потолок, теми же пенополистиролами, это выходит в несколько раз дешевле
>>258653747 Ну если ты на основании одного поста сделал такой вывод, то по ходу у тебя прокачан скилл "Ясновидение" похлеще чем у Ванги, моё почтение! Хотя сдается мне что ты просто дурачок который на серьезных щщах делает предположения о финансовом состоянии других когда тебя об этом не спрашивали.
>>258653617 я только сказал что твои 2 ляма уже магическим образом превратились в 1 лям если ты собрался строить дом потому что все стройматериалы ебанули в цене в 2 раза потому что все нормальные строители-работяги заняты сегодня, потому что у нас вообще то путинская льготная ипотека, и все работяги заняты работой, и заняты архитекторы, а под твой маня-дом обязательно нужен проект дома нетиповой, нужны расчеты нагрузки, теплопроводности и прочего, ты охуеешь только с этих затрат
>>258654346 Тащем-та я не припомню чтобы я спрашивал, хватит ли у меня денег. Можешь перечитать тред. Но если тебе будет легче, представь что я озвучил цифру 20кк.
>>258650281 За 2 рублюона и ипично, лил, могу шлюху из дс посоветовать, которой можно голову в кормилицы засунуть и сделать айкэнбрев. Вот будет ипично.
>>258644925 (OP) Можно под землю вкопать несколько морских контейнеров друг на друга - они на это рассчитаны. Главное, чтобы верхний контейнер был не сильно закопан, иначе по весне крышу продавить может (были реальные прецеденты у американцев). Снизу будет достаточно тепло, ну и Буйлерон, понятное дело, а там и до водонососа дойдет. Единственная проблема - лестницы, но если уж гулять, то можно и лифт-подъемник замутить. На верхних уровнях-контейнерах можно всякую непритязательную хуйню хранить типа зерна и трупов ЕОТ. Снаружи всё под всратый вход в погребок замаскировать, чтобы быдло не догадалось. Если быдло слишком активное, то можно оставшийся огромный участок наверху засадить каким борщевиком или собак разводить злых.
>>258655506 Так-то да. Еще, конечно, проблема - это отсутствие тяночки. Но трупы ЕОТ на верхних "этажах" должны это как-то компенсировать, только их придется часто менять. Для экономии можно вместо трупов ЕОТ использовать трупы архитекторов, отказавшихся делать проект.
>>258655661 >Так-то да Без правильной вентиляции ты задохнёшься нахуй, без подготовленного фундамента который и пароизоляции контейнер в лучшем случае сгниёт быстрее, чем ты получишь пиздецому от плесени
>>258655891 Ты думаешь, если заранее обговаривается установка Булейрона на нижнем этаже, активная вентиляция с этим пунктом не подразумевается автоматически? Откуда иначе печь будет воздушную смесь брать для горения? Кстати, можно еще задуматься о газовом отоплении, чтоб на лифте-подъемнике дрова не таскать постоянно. Можно еще на лифте привозить сверху собаку для участия в сексуальных игрищах.
>>258651163 >одна только ленточная подушка фундамента обойдётся миллионов в пять Проиграл с диванного эксперта. 500-600к хватит за глаза, для бункера способного выдержать артиллерийский огонь.
>>258644925 (OP) > в эпичном каменном произведении архитектурного искусства, на пенсии поглядывая как барин на проходящих мимо завистливых соседей (пикрил 2). Какое-то говно, но зато дорохо-бохато, из камня, панимаиш!, какое-то говноподелие уровня домика из майнкрафта, тупо будка с окнами. Думаю, что человек, которому нравится такое, себе пекарню собирает в системнике с прозрачными стенками и светодиодиками. Короче, хипстерская хуета безвкусная и нарочитая.
Как же я люблю таких деятельных хикк. В каждом поселке должен быть свой клоун, который пытается в архитектуру, строит башенки, замки и прочую поебень.
Мимо-мурхитектор
А всем нормисам советую не выпендриваться и строить простые дачки. А если хотите дорога-богато, то только с хорошим архитектором. Съэкономите кучу бабла и не станете посмешищем для соседей.
>>258644925 (OP) Во-первых, не лезь, дебил, оно тебя сожрёт. Если у тебя нет 10-15кк, то даже не пытайся что-то начинать строить - деньги кончатся на когда ты стены и до половины не возведешь. Во-вторых, если у тебя есть такие деньги, то ты должен быть хоть чуточку не тупым и понимать, что у камня теплопроводимость на буквально на порядок выше чем у того же газобетона, что означает, что ты либо будешь на тот же порядок больше денег на отопление, либо у тебя будет вечно холодная сырая залупа с плесенью вместо дома.
В любом случае твоя идея полная хуйня, а если так уж хочется пафосный дом, то ебаш сначала полноценный дом из кирпича, а потом облицуй его камнем и радуйся жизни.
>>258644925 (OP) >Но, положив руку на сердце, честно ответь: где бы ты хотел жить? В типичном рабссиянском доме (пикрил 1) или в эпичном каменном произведении архитектурного искусства, на пенсии поглядывая как барин на проходящих мимо завистливых соседей (пикрил 2). Я бы хотел жить в нормальной цивилизации с людьми, а не со зверотварями проклятущими с коими приходиться сейчас, ибо у самого частный дом и соседи заебали то мусор таскать, то через забор говно всякое кидать, то рисовать на заборе. А все потому что я построил огромный кирпичный забор чтобы огородиться от скота ебаного и жить спокойно всласть, завидуют и гадят, вот такая жизнь в проклятущей пapaше - локации зла.
Такс, предлагаю гениальную идею: делоешь бутерброд бут- утеплитель-бут и получается зимой жарко. Долговечный утеплитель минеральная вата или тот же газобетон. Вентиляцию промежутка нужно ещё продумать ну и всо.
После установки первого кондиционера, понял что долдоны с печами, котлами, газами, каминами, брулъёбробнами - хуета из-под ногтей уровня двачера с фингербоксами. В прошлом году пережил неделю, когда температура опускалась ниже -55 Дешевый инверторный сплит - универсальный отопительный прибор уровня, такой же как айфон - универсальный прибор для связи 4 сплита жрут 1200-1500 кВт в месяц зимой
>>258644925 (OP) Гостил в пикрил 1 - месяц (ардены, октябрь). Холодный - пиздец. Там еще и река в ста метрах. Тебе же не осаду выдерживать? Есть более технологичные постройки простоявшие по ~500 лет, включая каркасники со второго пика и кирпичники с третьего
Как я понял, тебе надо чтоб и снаружи, и внутри было видно гранитный бут? Ну ебани наружную стену из бута, потом слой утеплителя со всеми изоляциями и внутреннюю стену из бута. Хуйнёй страдаете, блять, дрова у них камазами бесплатные.
Что посоветуешь одинокому анону за сорокет? Думаю какой одноэтажный мини дом построить из бруса в раисе это как каркасник по цене утеплить и сайдинг. Или всё же оставаться в хрущёвке, спится там нахуй от безысходности?
>>258644925 (OP) >В типичном рабссиянском доме (пикрил 1) или в эпичном каменном произведении архитектурного искусства, на пенсии поглядывая как барин на проходящих мимо завистливых соседей (пикрил 2). В первом само собой. Второе вообще какой-то сарай
>>258644925 (OP) Вопрос отопления решается элементарно - дом надо строить на Юге. Раз уж и так бюджет космический, то хуле бы не потратить лишнюю денежку на землю под Сочи или Геленджиком. Или Батуми. Печь булерон - мем, а не печь.
Промежуточные итоги треда: - Печь бульон это рофел. Это подходит для цехов и складов, но не для дома. - Нужно строить башню (типа как у визарда, поняли прикол да?). - Внезапно, главное техническое решение треда: Надо делать слой бута - слой утеплителя - слой бута, и проблема решена! - ДОРАХА! 20 МУЛЬОНОВ НАДА!! (на самом деле нет)
Пока спал, придумал еще вот такое потенциальное решение: Можно сделать небольшую башню из бута чисто для лета, а на первом этаже сделать пристройку в 1-2 комнаты из газоблока, с утеплителем, все как положено, чтобы там тусоваться в холодное время года. Таким образом башня будет зимой стоять пустая и холодная, но без конденсата и грибка, а я буду уютно в тепле сычевать в пристройке. В чем я не прав?
>>258674736 не, если башню то обязательно на курногах. Столбов тебе надо электрических, вкопай их наполовину, а вместо лестницы йобалифт, ну или но веревочной.