>В космосе еще 1000дохуя000 звезд, планет и галактик. Наш мирок появился с вероятностью в 0.00хуйок001. И вы до сих по не верите, что перерождение и тп невозможно?
Ну верю, но почему я осознаю настоящее?
В том смысле, что именно сейчас, а не в прошлой или будущей жизни? Или это моя последняя жизнь или еще что-то: - Я единственное осознающее себя существо в мире, а у всех остальных это просто инстинкты - Это реально моя последняя жизнь - Я бог и просто себе придумал развлечение, но нахуя было себе стирать так сильно память?
Теперь по ебейшим проебам по жизни: - Если по Платону или не Платону, не помню, мы останемся в форме идеи, то мы все равно будем лишены чувств, которые нам дает наша биология, скорее всего и памяти и тп, иб это все наше тело дает - Если рай и ад все таки существуют, то нам всем пиздец - Если не предыдущие 2 пункта окажутся неправдой, то пиздец еще больших масштабов, иб нас ждет ничего
Отошел от мейн тематики Дк если вечное возвращение все таки есть, то почему я осознаю сейчас?смотреть первые 3 пункта
>>258736556 (OP) Так в Библии же написано что отправишься в рай, а ты себе надумал какие то бредни про перерождение. Вот не удивлюсь если дядька на 2 пике это ты шизик
>>258736556 (OP) >- Если не предыдущие 2 пункта окажутся неправдой, то пиздец еще больших масштабов, иб нас ждет ничего Лол, это лучший вариант из всех что ты высрал
>>258737005 Китайская комната Философский зомби Мозг в бочке Друг Винера Еще какой-нибудь мысленный экспримент принеси. Впрочем, что еще ждать от аниме дауна. Репорт за аватарку.
>>258737005 Видел эти новые программы-говорилки? Базарят уже абсолютно реалистично, хуй отличишь от реального человека. Ну так вот в этой программе души не меньше чем в живом человеке.
>>258737662 >популярная на харкаче позиция всегда неправильная Большинство двачеров сходятся во мнении, что трава зеленая, а весна находится между зимой и летом
>>258737344 >почему я осознаю настоящее Всмысле Я? Что есть "я"? Что это такое? Ты лишь условный "Иван Петров", потому что тебе родители тебе в детстве так сказали. Надрочили говорить "я мыслю - значит я существую", вот ты и повторяешь как попугай. Как та ёбаная программа-говорилка. В человеке нет ничего священного и сакрального.
>>258736556 (OP) >- Если не предыдущие 2 пункта окажутся неправдой, то пиздец еще больших масштабов, иб нас ждет ничего Да как раз таки этот вариант самый привлекательный.
>>258736556 (OP) >В космосе еще 1000дохуя000 звезд, планет и галактик. Наш мирок появился с вероятностью в 0.00хуйок001. И вы до сих по не верите, что перерождение и тп невозможно?
>В мире растет дохуя огурцов, вероятность найти 1кк баксов на дороге 0.00хуйок001. И вы до сих пор не верите, что земля плоская?
>>258737146 ЕСЛИ Я УМРУ И ЭТОГО НИКТО НЕ УВИДИТ, ЗНАЧ Я БУДУ ЖИТЬ @ РВЁШЬ ВСЕ СВЯЗИ @ НА УЛИЦУ НЕ ВЫХОДИШЬ СОВСЕМ @ ПРЕДВКУШАЕШЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ @ УМИРАЕШЬ БЕЗ СВИДЕТЕЛЙ @ ЗАВОНЯЛ
>>258736556 (OP) > Если не предыдущие 2 пункта окажутся неправдой, то пиздец еще больших масштабов, иб нас ждет ничего
Тю, самый ахуенный вариант, ебал я в рот перерождения, ад и рай, меня не существовало миллиарды лет разве было плохо? было "ничего", надеюсь и потом будет тоже вечное "ничего"
>>258739508 Делаем колбу и комп как в экспериментах Лейн @ Подключаемся к инету и заполняемся водой в колбе @ Живем в своем млп мире пока не откажет тело и мозг @ Умираем
@ Вонь доносится до верхних квартир @ Соседи находять вонючее тело в колбе с гавной @ Тебя возносят в идолы на ДваЧе @ Профит
>>258737146 Нужно находиться в квантовой суперпозиции, принять температуру абсолютного нуля и даже свет не отражать, а не просто "быть невидимым ни для кого из живых организмов". Удачи там.
>>258740637 Ну вот мейн проблема как раз в том, что ни в чем нельзя быть увереным Даже если рил из-за мизерного шанса возмножно бесконечное начало, может же все похерится из-за мизерного шанса реального конца. Что все, дальше ниче не будет иб выпало д6
>>258741722 Вероятнее всего наша вселенная либо просто погибнет от расширения, либо сожмётся и переродится уже в совсем другую вселенную, но ты конечно расчитывай на вероятность бесконечной процветающей жизни с киберпанком и бессмертием)0
>>258740788 Прекол в том что нет начал и концов, время это частные случаи каждой конкретной вселенной и то что ты хотя бы сейчас существуешь уже значит что ты существуешь вечно раз и навсегда.
>>258742501 >расчитывай на вероятность бесконечной процветающей жизни с киберпанком и бессмертием)0 Я о подобном не упоминал. Тут вопрос в >наша вселенная либо просто погибнет от расширения, либо сожмётся и переродится уже в совсем другую вселенную и что таких случаев будет бесконечное множество. Следовательно я когда-то рожусь снова, но тогда почему я сейчас нахожусь именно в этой данности? Почему я на точке Х, когда этих точек (-беск.; +беск.)?
>>258743105 Потому что на каждой из других точек находят другие параллельные копии тебя. Каждый раз перерождаясь ты будешь в рандомной точке, вот только ты уже переродился всевозможное кол-во раз, а время просто разворачивается вперёд-назад уже в полностью готовых вариантах твоих перерождений и смертей.
>>258736556 (OP) >>В космосе еще 1000дохуя000 звезд, планет и галактик. Наш мирок появился с вероятностью в 0.00хуйок001. И вы до сих по не верите, что перерождение и тп невозможно? Космос вообще как концепция бесконечен
>>258744677 А нет, ты другое имел ввиду, я понял. Наверное это потому что конкретно в нашей вселенной время сейчас находится именно в этом моменте, теоретически можно было бы его перемотать на любой другой и ничего плохого глобально не случилось бы. Потому что все эти моменты уже спокойно себе существуют и разворачиваются по временной шкале, которую мы субъективно можем ощущать.
>>258744883 Но вот опять же, >воспринимать время в перспективе и осознавать себя в его потоке а почему так именно сейчас? Неужто >- Я единственное осознающее себя существо в мире, а у всех остальных это просто инстинкты >- Это реально моя последняя жизнь >- Я бог и просто себе придумал развлечение
>>258745346 Хз как у тебя второе вытекает из первого. Чтобы воспринимать не "сейчас" а вообще, придётся попасть в высшее измерение, где можно видеть всю развёрнутую во времени картину мира целиком, там ты сможешь увидеть себя, осознающего себя на протяжении всей своей жизни в каждый момент времени.
Физическое воплощение нужно лишь чтобы родится в говне и несправедливости, охуеть, возжелать Рая и после смерти очутится в высшем мире или снять очки VR и радоваться жизни. Я вот например хочу себе волосатого мужика, дом в горах у озера, не работать, жить спокойно, читать книжки и готовить уху по вечерам с мужем.
>>258745769 >Я вот например хочу себе волосатого мужика, дом в горах у озера, не работать, жить спокойно, читать книжки и готовить уху по вечерам с мужем. А ты сможешь так жить вечно? Точнее захочешь ли?
>>258745581 Ну вот смотри, что если я себя не осознаю так же как и ты себя? Или наоборот. Что если все напиздели, что они осознают себя и они будут себя осознавать в абсолютно другой жизни, а в этой жизни они просто существуют. Что если они сейчас как бы не в этой данности, но их прожитая жизнь тут. Вот о чем я
>>258745922 Там будет целая вселенная. Станет скучно в лесу уедем в город-киберпанк. Вселенная бесконечна, все существует, так что следует боятся своих желаний. Бога нет - в этих словах иронично скрывается истина. Только Бог находится в небытии, все остальное оттуда выходит.
>>258746562 Скорее всего что-то будет чем ничего. Ибо Гагарин и прочие атеисты и материалисты сказали что Бога нет. Я считаю Богом Пустоту и Ничто, а все остальное возможно. Вселенная это допускает раз дает нам инструмент в виде математики.
>>258746903 Но бог не может быть пустотой, потому что она - ничто, не является ничем и не способна на нас никак влиять. Может быть пустота - это следующий этап жизни после смерти?
>>258746947 По логике, он всегда и существовал, но возможно это не тот бог, о котором мы думаем. Я бы сказал, что это что-то, что дало цепную реакцию на существование чего-либо. Не создало, а лишь оказалось той силой, которая заставила снежный ком котится, и только
>>258736556 (OP) У тебя какая-то каша в голове, судя по стилю изложения, но все же в чем проблема того, что "я осознаю сейчас" и как это противоречит вечному возвращению? Сейчас - это как раз первый признак вечности, т.к. вечность происходит вне времени и там всегда сейчас.
>>258740419 >Нужно находиться в квантовой суперпозиции, принять температуру абсолютного нуля и даже свет не отражать, а не просто "быть невидимым ни для кого из живых организмов". Удачи там. Это случается когда ты без сознания.
>>258747261 >и что таких случаев будет бесконечное множество. Следовательно я когда-то рожусь снова, но тогда почему я сейчас нахожусь именно в этой данности? Почему я на точке Х, когда этих точек (-беск.; +беск.)?
>>258747181 Есть понятие Абсолюта, есть понятие Демиурга. Демиург запустил каузальность, а Абсолют в вечности и до материального мира ему до пизды, так что во всех своих страданиях вини бога-идиота Демиурга.
>>258747361 Если предположить, что и в этой точке и в предыдущей и последующей все всегда будет происходить только по одному сценарию, и никакие изменения невозможны, то принципиально нет разницы в какой из них ты сейчас находишься. Все едино в вечности, и для твоего субъективного восприятия это также верно, ведь и в предыдущей точке, и в настоящей и будущей ты всегда сейчас.
>>258736556 (OP) Ты веришь, потому что не изучаешь проблемы мозга, не понимаешь его качественные характеристики. Пока для тебя не разобрали проблемы запоминания, ты будешь заплывать жиром в догадках. Так можно ожиреть, как Майкл Мур, притягивая за уши аспекты реальности. Хех. Но лучше всего поточечно разобрать работу мозга, это первостепенная задача.
>>258747854 Ты маленькая девочка? Играй в outer wilds - game для настоящих мужчин, где рассматриваются вопросы математики, физики, квантовой механики и жизни после смерти!
>>258745291 >Потому что все эти моменты уже спокойно себе существуют и разворачиваются по временной шкале, которую мы субъективно можем ощущать. А что если я мечтаю что события и жизни людей пошли по другому пути?
>>258746120 Ты либо живёшь осознавая жизнь, либо не живёшь. Если ты допускаешь что можно жить не осознавая своё существование, то не факт что ты сам осознаёшь себя, как и я.
Вот как я смотрю на теорию вечного возвращения с материалистической точки зрения: 1. Сознание могло сложиться в твое "Я" исключительно по причине только одной атомарной комбинации мозга. 2. Теория (которой придерживается довольно много ученых) жизни вселенной такова: сингулярность -> большой взрыв -> расширение вселенной -> большое сжатие -> сингулярность -> большой взрыв 2 и т.д. 3. После твоей физической смерти пройдет дохуиллион лет до тех пор, пока комбинация больших взрывов/сжатий снова не дойдет до такой же комбинации твоего мозга, что и при текущей твоей жизни 4. Такая комбинация мозга возможна только при повторении тех же условий (+\-) Соответственно, я вижу два варианта событий: 1. После твоей смерти твое сознание начнет ровно ту же самую жизнь с того возраста, когда оно возникло. Разумеется, никаких интуиций и прочих воспоминаний из прошлой жизни не будет. 2. (+\-) кванты-хуянты и прочее все же сделают следующую твою жизнь НЕМНОГО более другой. Почему немного - потому что если комбинация атомов мозга будет сильно отличаться - это будет другой человек, другая личность. Поэтому для тебя в этом профита никакого не будет, потому что память твоя сотрется начисто за охуилиарды лет. 3. Какой-нибудь черт ДО смерти текущего цикла вселенной все же воссоздаст твой мозг в лабораторных условиях и будет делать с ним всякое.
>>258749257 Они идут по всем возможным путям, но только в других мирах. В конкретно этом у тебя тоже есть определённые возможности влияния на то, в каком именно варианте вселенной из числа бесконечных ты будешь оказываться в каждый момент времени.
>>258736556 (OP) >наш мирок чудом появился Наш мирок появился, а религиозные мирки не появляются (разве что в головах наркоманов и сумасшедших).
Да, наша солнечная система появилась. Да, возможно есть другие системы подобные нашей. Но мир с перерождением, как и все прочие религиозные выдумки, ни коим образом не подтверждаются уже много тысяч лет. Да, перерождение - это приятная греющая душу идея, но она не реализована в реальном мире. Перерождение только для того и нужна, чтобы пофантазировать вечерком, анализировать эту идею бессмысленно. Перерождение, ответственность перед богом, ад и рай, все это интересные идеи для древнего мира, они устарели. В современности, все это эволюционировало в идею закона, общественного договора. Правовой закон, хоть и не всегда, но часто работает.
>>258751437 Ну тогда саморазвивайся там, турник, бегит, анжумания. И окажешься со временем в той вселенной где ты максимально заебись реализуешь свой потанцевал, это и есть лучший вариант которого ты можешь для себя добиться. А насчёт остальных людей и судьбы мира это уже не в твоей компетенции.
>>258736556 (OP) >В космосе еще 1000дохуя000 звезд, планет и галактик. Наш мирок появился с вероятностью в 0.00хуйок001. И вы до сих по не верите, что ОП сосёт хуи негров? Щвятая толстота.
>>258751406 Наш мирок не появился, а просто есть. И иногда в нём разворачивается такое явление как время, это цикличный процесс и в этом плане перерождение реально есть, правда толку от того что мы это знаем мало. В каждом новом цикле мы заново искренне удивляемся этому открытию и проживаем каждый момент как в первый раз прям как сейчас. А ну и мы не сможем выбраться из этого цикла чтобы посмотреть на себя из пространства мультивёрса, потому что времени там не существует, это свойство отдельных вселенных.
Почему вечное возвращение должно работать? В будущем материя в нашей вселенной будет не так функционировать, как сейчас, за счет ускоряющегося расширения. Может ли быть, что та хуета что даёт силу на ускорение расширения подчиняется привычным нам законам физики и сила в ней не бесконечна? ну хуй знает.
Ты не думал что человек существо любопытное и даже в аду обнаружит закономерности и научный метод? Люди уже 100% за эти миллиарды лет подчинили ад себе и там живут так же как и здесь.
>>258752823 Пиздец при условии, что ад все таки реализовал свой патанцевал. Но конечно за бесконечное количество лет, там могло сформироватся хуй пойми что еще
>>258752823 не не пирожок корзиночка ты много кого подчинил за свою жизнь?
Современное человечество это продук адских миров.Со всем этим рыночком материализмом марксизмом тоталитаризмом разве это не очевидно?Падшие управляют илиткой людей и направляют цивилизацию в кибергулаг электрорабство и прочее.
>>258751406 Ну это скорее ты тупой чем какие либо эзотерические тенденции устарели вроде перождения или загробных инфо миров.Научный метод не опроверг ничего а наоборот только подтвердил многое и того что еше предстоит людям открыть и понять.
Если мы внутри фильма, то вечное возвращение это когда он включается по новой и актёры играют свои роли, не подозревая что всё это было уже миллион раз.
>>258750445 Слушай, я примерно аналогичной позиции придерживаюсь. Если вселенная бесконечна во времени или в пространстве, то любая сколь бы то ни было малая вероятность стремится к единице. Поэтому вопрос перерождения моего тела можно считать закрытым - оно состоится.
НО
Есть ли лазейка для продолжения существования моего сознания? Мне всё равно, что для условного внешнего наблюдателя я перерожусь, если моё сознание умрёт вместе с текущим телом. Клоны не делят одну сущность на двоих, они независимы, так и моё перерождение - точная копия - будет существовать самостоятельно.
И вдогонку: что есть идея? Если я могу допустить существование чего-то, если я смог это нечто вообразить, означает ли что это нечто возможно в принципе? Или абстракция существует независимо и точек пересечения с материальным миром у неё нет? Ведь если есть хоть одна, то есть шанс сохранить своё сознание в вечности.
>>258751406 > В современности, все это эволюционировало в идею закона, общественного договора. Лол. Все это может эволюционировать тольво в ркн или гедонизм. Идея закона это говно говна чтобы плебс не убивал уважаемых людей просто потмоу что им хочется
>>258736556 (OP) >- Если рай и ад все таки существуют, то нам всем пиздец Да не ссы, я вот и там и там был, как видишь успешно выбрался из второго и успешно проебал время в первом. Да, в аду хуёвенько, в раю неплохо, но я тут, так что делай выводы где в итоге лучше.
>>258753528 >А как в рай попасть? Не будь мудаком и пидорашкой, через некоторое время окажешься там. Если будешь мудаком и пидорашкой, то через некоторое время окажешься в аду. Впрочем, ни то ни другое не длится вечно, посидишь там, поделаешь что-нибудь.
Ее основные постулаты заложенны во вногих религиях.
Теория вселенной голограммы.Что каждая часть содержит в себе целое.Бесконечный фрактал.Про это можно услышать во многих религиях что все ЕДИНО.ИЛи что все происходит из 1одного
ну эт элементарные веши.Которые даже профан может понять.
Есть секреты эзотерические невероятно более странные которые плебсу может лучше и незнать.
Ты как обычный нормис дурачек если что то там рассуждаешь про неастояшие хотябы историю должен знать.Ну там знаешь пирамиды мегалиты забытие цивилизации генез людей и прочее
ты такой типа люди 21 века намного более продвинутые чем все когда либо жившие обезьяны на земле.Но это все хуета на самом деле
>>258753750 >Есть секреты эзотерические невероятно более странные которые плебсу может лучше и незнать. Культ Луны и культ пизды, Кали? Черная жижа? Жатва гавваха? Нижние этажи зданий?
Внимательно посмотрите на ОП'а. Перед нами предстаёт типичная мартышка с медиум iq, которая вместо самостоятельного анализа своего сенсорного опыта навернула книжек мочехлебов и теперь сходит с ума от каши в голове.
>>258753814 > из Ничто Теология давно рассуждает на этот вопрос.
Что такое бытие и небытие.НУ и сосбвтенно теологии давно все изучили эмпирически.БОг это скорее как парадокс для нашей логики.Поэтому как то вальяжно рассуждать про ко ко атеизм и начный метод просто смишно.
К томуже все кто ратует за эту повесточку из каждого угла и утюга все пишут шаблоную чепуху.Как в том посте на который я отвечал.
Тут достаточно немного копнуть как это сделал я указав на соотвествие в знаниях древних и современных людей чтоб опровергнуть этот шизозумерский бред про дидов на небе.
>>258753979 >сенсорного опыта Я же не обезьяна и осознаю, что помимо сенсорной вселенной, может существовать что-то выше, что "просенсовать" я не смогу в меру своих "сенсов". К примеру, эхолокация как у летучих мышей. Или инфракрасное излучение видеть
>>258736556 (OP) >Наш мирок появился с вероятностью в 0.00хуйок001. И вы до сих по не верите, что перерождение и тп невозможно? Схуя ли ты вероятности и выдумки древних долбаёбов сравниваешь? Сажи тебе!
>>258754221 Последствия есть у всего, но в большинстве случаев мы этого даже не заметим и не придадим значение. Я могу убить тебя как таракана, докажи что ты не таракан.
>>258754257 И как живётся с понимаем того что объективную реальность ты осознать не в состоянии и приходится довольствоваться её огрызком, ограничиваясь своими сенсорами?
>>258753905 Ну это комплекс знаний а не бредни подпивасов из зогача.
Тоесть чтоб чтото понимать человеку надо на себя со стороны посмотреть как на какуето обезьну в зоопарке или лаборатории а не через призму свего ололо эго двачера
>>258754386 Нормально. Если ты увидишь что рядом с твоей стеной на самом деле какое-то гуро расположено и там твари с щупальцами живут при этом вы друг друга не видите тебе легче станет? Вы все охуеете и сойдете с ума. Как ты так и эти твари. Для них ты хтонический пиздец, для тебя они.
>>258754301 Ну если я тебя прибью к земле подошвой, будет ли это значить что таракан ты? Нужны критерии, по которым мы отличаем таракана от человека, иначе выходит что все кого мы сегодня встретили и посчитали людьми, могут оказаться не теми за кого себя выдают.
>>258736556 (OP) У меня чисто индуктивные выводы на этот счёт: уже имеется факт, что я появился в этом мире, несмотря на бесконечное кол-во времени или изменений и процессов перед моим появлением. Значит никакой закон не мешает мне появиться когда-либо снова. Под "собой" я подразумеваю не отдельного взятого сыча Ноунейма Ноунеймова, который живёт в Рашке 21 века, а фундаментальную способность быть - то есть наблюдать окружающую вселенную, ощущать пространство-время.
Когда нейроны моего мозга сгниют в земле, то инструмент, который как раз-таки ощущает пространство-время уже не будет "отслеживать" эти фундаментальные константы нашего мира, а значит никакой продолжительности лично для меня это иметь не будет. Для сторонних наблюдателей - да, а в моём случае(опять же не отдельного человека со своей биографией, а фундаментальной способности наблюдателя) это будет как просто более продолжительный сон, пока очередная структура во вселенной не образуется в очередной мозг, который будет уже отслеживать пространство-время своей эпохи, своего мирка.
>>258754507 Если ты однажды появился и живёшь, ощущаешь себя собой, ты уже никуда не денешься, изменится настоящий момент на временной шкале, но снимки с тобой из прошлого и будущего так и останутся на местах. Получается мы бессмертны, но только если смотреть из четвёртого измерения.
>>258754796 А почему бы мне и не умереть как окружающие? Представь бытие ребенка в утробе который раз за разом умирает с матерью перед рождением. Охуенно просто.
Этот вопрос может сломать на хуй ваше восприятие себя >>258754909 Вы не умерли в животе у матери в прошлом потому что в будущем вы об этом спросили, прочитали этот пост или написали его будучи мной.
>>258752388 Перерождение, как и сотни прочих религиозных концепций, придумано изначально в Индии, но не потому что индусы гении, а потому что климат и место там плодотворное, касты очень рано появились, и отдельная категория людей (брахманы) на профессиональном уровне жрала наркоту и придумывала соответствующие концепции, а евреи у них подмахнули идею монотеизма и пошло поехало.
>>258754095 Так ты в решении вечных вопросов ушел не дальше, чем быдло. Ты думаешь, что ты великий мыслитель, но по итогу это просто была гимнастика для мозгов, пока действительно хуястые мыслители разрывают реальность своим ментальным членом. Они не настолько опущенные, чтоб часами думать о своей уникальности, в отличии от "Обывал", им это не интересно.
>>258755183 Мы пока не можем с точностью утверждать, что Вселенная - закрытая термодинамическая система. Плюс мы даже не можем пока что до конца понять как термодинамические законы работают с такими невообразимыми величинами, как Вселенная.
Но даже если эта теории верна, то никто не отменял флуктуации и случайные равновесные состояния в системе.
Походу тред всё, и единственный обосанованный вывод к которому аноны пришли путём исследования научного метода и математических расчётов это то что оп хуй