Возможно я какой-то тупой, или чего-то не знаю, но для меня, факт того, что сознание существует - абсолютно, абсолютно контринтуитивен. Я объясню свое непонимание. Я реально хочу знать. Если тред потонет, я буду создавать ещё.
Все мыслительные процессы, эмоции, основные рефлексы, память - это все в нейронах. (или я ошибся?).
Нейрон — электрически возбудимая клетка, которая предназначена для приёма извне, обработки, хранения, передачи и вывода вовне информации с помощью электрических и химических сигналов.
Да, есть еще ДНК, но это уже другое.
Так вот. Вернёмся к нейронам. Нейроны - это клетки. Клетки состоят из атомов. Атомов в переодической системе сегодня 118 (или я ошибаюсь, возможно чуть больше, меньше, +-?) и все, все атомы состоят из электронов, нейтронов и протонов (или я ошибаюсь). Электрической ток, грубо говоря, тоже "состоит"(выразимся так) из элементарных частиц.
Если для вас то, что ваши, буквально, мысли, ваша любовь к чему-то, ненависть, все ваши идеи, желания, доводы, убеждения, стремления, ощущения, и весь ваш "внутренний мир", всё-всё-всё вот это, состоит из тех же элементарных частиц, что и стул, камень, вода, ВОЗДУХ блять, если для вас это - интуитивно, понятно, ясно, блять, поделитесь этим!
Есть какие-то теории, доводы, или может всем всё и так ясно, а я один такой тупой? Ну как? Как такое может быть? Как тут не задуматься о таком понятии как душа?
Я хочу поговорить об этом, аноны.
Никто не знает. Сейчас набегут научпоперы и веродети и насрут тебе тем, что к ним в голову другие положили
Тред можно закрывать, отвечаю
/thread
Не тебе одному. Почитай Чалмерса или Васильева.
Лучше последнего, у него хороший общий обзор в книге.
>Есть какие-то теории
Есть. Уже много тысяч лет как есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Reincarnation#Research_into_claims_of_reincarnation
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стивенсон,_Ян#Исследование_реинкарнаций
https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_B._Tucker#Reincarnation_research
>Как тут не задуматься о таком понятии как душа?
Душа = индивидуальное сознание в санскрите.
>>258761847
Да мне кажется об этом стоит поговорить. Я вот, недавно, услышал такую мысль "вселенная создала человека с целью самопознания". Звучит как полная хуйня, я понимаю, но я об этом никогда не думал в этом ключе. Для меня чужда данная идея, но сколько ещё может быть интересных размышлений на этому тему? Хотя бы любопытных.
Вот это читай, оп, рекомендую: https://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2016/11/tbc-idb-guide-p.pdf
Заскринил, обязательно почитаю
Вот ввиде аудиокниги: https://kniganews.org/navi-g/navi-tbc/
>Да мне кажется об этом стоит поговорить
Лучше книг почитать. У тебя два стула:
1. Прочитать несколько монументальных трудов по исследованию сознания и мозга
2. Послушать коллективный разум состоящий из 15 летних подростков и 30 летних девственников
В треде за несколько часов ты узнаешь ровно столько, сколько будет умещено на 2-3 страницах какой-нибудь научной статьи + тебя несколько раз на хуй пошлют, а сам тред скатят в какую-нибудь хуйню. Это же классика. На дваче буквально только спсок литературы можно спрашивать
Сознание - это прежде всего информационные потоки.
Информация определяется не носителем, а структурой.
Потому ничто не мешает обладать сознанием и состоять из стандартных элементов (на самом деле их не 118, а всего 3 - нейтрон, позитрон, электрон).
>Сознание - это прежде всего информационные потоки
По твоей логике сетевой кабель от роутера к компу - сознание
Я говорил что не элементов 118, а видов атомов.
Охуеть, я скачал и почитаю, но что это вообще? Выглядит мега странно и даже страшно.
Атомы у тебя из чего состоят , неужели не из позитронов с электронами ?
Природа сознания - это не вопрос информационных структур, это вопрос о том, кто видит и понимает эти структуры.
> Лучше книг почитать. У тебя два стула:
> 1. Прочитать несколько монументальных трудов по исследованию сознания и мозга
Я думаю, что это объяснит мне как работает мозг, как работает сознание, но не то, почему оно вообще может существовать, и, опять же, почему мои мысли буквально состоят из того же, что и воздух. Но я бы почитал. Вот только какие книги порекомендуешь?
> 2. Послушать коллективный разум состоящий из 15 летних подростков и 30 летних девственников
Вот это я и хочу попробовать, но тут главное не стать шизиком от убедительности, хотя может оно даже и к лучшему.
э, слышь, долбоеб! Сознание - это вот способность осознать, что ты состоишь из говна и что говно повсюду, даже за пределами Солнечного говна , при этом само говно не осознает себя, оно делает свои мелкие говняные деяния, а ты осознаешь себя говном и что говно говном себя само не осознает. Диалектика говна ,епта!
>но не то, почему оно вообще может существовать
Этого тебе сегодня никто не объяснит. Тупо никто не знает
>Вот это я и хочу попробовать
Главное помни, что те кто все это рассказывают - сами ничего не знают
Сознание - это процесс, возникающий в результате высшей нервной деятельности, работы коры больших полушарий. У живтоне его нет ввиду недоразвитости у некоторых есть, частитчно, у инвалидов с недоразвитым мозгом - тоже. Хуй знает, что тут непонятного.
>Электрической ток, грубо говоря, тоже "состоит"(выразимся так) из элементарных частиц.
Все понятно. Всем покинуть тред.
Да это объясняет и рассуждает только о том, как работает сознание, а не о том, почему оно нахуй есть.
>сетевой кабель от роутера к компу - сознание
Всё так. Докажешь, что нет ?
Сознание состоит из того же, из чего и воздух. Для тебя это тоже понятно?
>Доказывать отсутствие
Даун, спок
>кто видит и понимает эти структуры.
Они сами себя видят, с определенного уровня усложнения структуры.
Вообще всё вокруг есть энергия. Смотри, в волну не превратись, а то завибрируешь.
Непротиворечивое, целостное соединение материализма и трансцендентализма, которое давно назрело в науке, но из-за заговора масонов и рептилоидов бюрократической инерции и шкурных интересов не переделывать же большую часть фундаментальной теоретической науки из-за какой-то там истины познания себя и мира, имеем вот такую заглушку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Трудная_проблема_сознания , вместо выхода науки на совершенно новый уровень познания.
Я кстати с 5 лет думаю о вопросах, которые ты поднял в оп-посте, выше запости лучшее, что нашел за 30+ лет поиска
Из твоего поста получается, что Солнце, галактики и Вселенная как целое тоже обладают сознанием с этим я согласен, кстати.
>как работает сознание
Не объяснит, учёные даже примерно не понимают, с какой стороны к этой задаче подойти. Выше вкинули ссылку про трудную проблему.
Спасибо, анон! Я прочту всё.
Сознание - непрерывная самодиагностика мозга
Почему бы и нет ?
Собственно обсуждение любого вопроса без определения предмета обсуждения - это весело.
Хотел выебунться, в итоге себе напрудонил на лицо и расписался в собственной тупости.
> ыыэээ ничо не знаю ПРАБЛЕМА
это одно из свойств говняной Вселенной, ее разумная составляющая, а также фрактальность
Ты решил уже величайшую научную и философскую проблему, анон?
Поделись же своими изысканиями
сознаёшь ли ты что сейчас происходит?
вот это и есть сознание
я вот не осознаю по этому я нахожусь не в ваших рамках реалии
у меня свой мир мне тут норм иногда
Сознание - это дираковская дельта для квантовых пооцессов в нервных клетках мозга.
Всё просто.
Что такое дираковская дельта?
Своими словами.
>сли для вас то, что ваши, буквально, мысли, ваша любовь к чему-то, ненависть, все ваши идеи, желания, доводы, убеждения, стремления, ощущения, и весь ваш "внутренний мир"
то, что ты перечислил - скорее рещультат, то, как мы воспринимем деятельность нйеронов, которые состоят из эл частииц
потому что никто не может наверняка ответить на такой абстрактный вопрос, додик. двач - не вселенский разум
Голем спок.
Представь что ты Бог, и смотришь в аквариум Вселенной. Насыпал туда ингредиентов, реактивов всяких. И пошла реакция. Постоянно усложняющаяся реакция, создающая новые классы передачи взаимодействий вроде информации. Она знает о тебе. И хочет вылезти из аквариума
> вселенная создала человека
Море создало воду
> Главное помни, что те кто все это рассказывают - сами ничего не знают
Щас бы что-то знать, а не понимать
Квантовая физика, что невозможно в нашем макромире, возможно в микромире
>много ответов в треде от анонов, которые уж точно знают что это такое
Так ты же пришел на борду, где обитают эксперты по всем вопросам. Никто в мире не знает, что это такое.
Компьютер - это что нахуй?
Возможно я какой-то тупой, или чего-то не знаю, но для меня, факт того, что компьютер существует - абсолютно, абсолютно контринтуитивен. Я объясню свое непонимание. Я реально хочу знать. Если тред потонет, я буду создавать ещё.
Все вычислительные процессы, пиксели, звуки, память - это все в транзисторах. (или я ошибся?).
Транзиистор - это радиоэлектронный компонент из полупроводникового материала, обычно с тремя выводами, способный от небольшого входного сигнала управлять значительным током в выходной цепи, что позволяет использовать его для усиления, генерирования, коммутации и преобразования электрических сигналов.
Да, есть еще другие составные компьютера, но это уже другое.
Так вот. Вернёмся к транзисторам. Транзисторы - это радиоэлементы. Радиоэлементы состоят из атомов. Атомов в переодической системе сегодня 118 (или я ошибаюсь, возможно чуть больше, меньше, +-?) и все, все атомы состоят из электронов, нейтронов и протонов (или я ошибаюсь). Электрической ток, грубо говоря, тоже "состоит"(выразимся так) из элементарных частиц.
Если для вас то, что ваши, буквально, компьютерные файлы, ваши программы, консольки, пикчи, все ваши видосы, игры, музыка, книги, и вся ваша папка с хентаем, всё-всё-всё вот это, состоит из тех же элементарных частиц, что и стул, камень, вода, ВОЗДУХ блять, если для вас это - интуитивно, понятно, ясно, блять, поделитесь этим!
Есть какие-то теории, доводы, или может всем всё и так ясно, а я один такой тупой? Ну как? Как такое может быть? Как тут не задуматься о таком понятии как рободух?
Я хочу поговорить об этом, аноны.
ой, сага приклеилась
Пасиб
А кто наблюдает-то?
все что ты описал правильно, но это все категории, ты много нагромоздил категорих одних на других, если взять еще более базово, твои электроны или протоны или нейтроны, да даже их частицы кварки, все это просто категории для маштаба, ты бы лучше обратил внимание не на форму а на существо той материи что тебя окружает, включая сознание. Да у всего одна природа, природа эта - колебания. Частота колебаний определает и формирует ту реальность вокрут тебя делая ее такою какая она есть, сознание тоже форма колебаний, только думаю более изощеренная.